GeForce RTX 3060:n Ethereum-louhintarajoitin on kierrettävissä NVIDIAn uusilla beeta-ajureilla

[Petteri Punakuono]

Jos ei tullut selväksi niin en usko mihinkään "hyvisteoriaan", vaan että estoissa on ihan selkeä bisnessyy taustalla.

No mun mielestä esto ei ole mikään esto jos sen voi ajurilla ohittaa sekunneissa. Vielä kun se ajuri tuli "vahingossa" itse valmistajalta jakoon.

 

[Kaotik]

Ihmiset ei selvästi tiedä mitä nämä DEV ajurit on kun kuka vain voi rekisteröidä sinne sivulla ja ladata ne

Oleellisempaa on ehkä se, että nämä tuli ilmeisesti Windows Updatesta Windows Insider -käyttäjille ilman mitään rekisteröitymisiä mihinkään NVIDIAlle

 

[The Nameless One]

Oleellisempaa on ehkä se, että nämä tuli ilmeisesti Windows Updatesta Windows Insider -käyttäjille ilman mitään rekisteröitymisiä mihinkään NVIDIAlle

Aluksi tosiaan tuli insiders käyttäjille ja sitten taisi tulla jopa samana päivänä tonne DEV puolelle myös

 

[mRkukov]

Ihmiset ei selvästi tiedä mitä nämä DEV ajurit on kun kuka vain voi rekisteröidä sinne sivulla ja ladata ne

Öö... mitä ne sitten sinun mielestäsi on?

 

[hekeli]

"Ei ole pelkkä ajuri rajoitin" --> ajurilla koko rajoitin hiiteen.

Eihän se ollutkaan pelkkä.

Ei tarvitse enää kuin jonkun snoopata mitä komentoja/muistikirjoituksia siellä PCI-väylässä menee kortille jolla esto disaploidaan. Eiköhän vähintään Linuxille tule kiertoajuri.

 

[The Nameless One]

Öö... mitä ne sitten sinun mielestäsi on?

Luitko edes kyseistä postausta mihin vastasin

 

[KVahlman]

No mun mielestä esto ei ole mikään esto jos sen voi ajurilla ohittaa sekunneissa. Vielä kun se ajuri tuli "vahingossa" itse valmistajalta jakoon.

Eli galaksiaivoteoria on että NVIDIA suurella vaivalla tekee eston, jonka se sitten itse tarkoituksella kiertää, jotta voi PR-viestiä olevansa "hyvis" ja sen jälkeen saada saavillisen PR-paskaa niskaan koska se esto kierrettiin. Käy järkeen(?).

Ehkä auttaa jos vääntää rautalangasta vielä kerran mutta sitten riittää minulle:

Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ei osta kukaan koska ei kannata.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit.

Skenaario 2: GeForce-kortit estolla, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortteja

Ei tarvitse olla kummoinen matemaatikko jotta näkee kummassa skenaariossa NVIDIA tekee enemmän rahaa.

EDIT: ja mainittakoon vielä että en väitä että taktiikka olisi toiminut onnistuessaan hyvin (nyt sekin toivo mennyt tietysti), mutta ihan selkeä syy sille yritykselle on.

 

[Petteri Punakuono]

Eli galaksiaivoteoria on että NVIDIA suurella vaivalla tekee eston, jonka se sitten itse tarkoituksella kiertää, jotta voi PR-viestiä olevansa "hyvis" ja sen jälkeen saada saavillisen PR-paskaa niskaan koska se esto kierrettiin. Käy järkeen(?).

Ehkä auttaa jos vääntää rautalangasta vielä kerran mutta sitten riittää minulle:

Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ei osta kukaan koska ei kannata.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit.

Skenaario 2: GeForce-kortit estolla, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortteja

Ei tarvitse olla kummoinen matemaatikko jotta näkee kummassa skenaariossa NVIDIA tekee enemmän rahaa.

EDIT: ja mainittakoon vielä että en väitä että taktiikka olisi toiminut onnistuessaan hyvin (nyt sekin toivo mennyt tietysti), mutta ihan selkeä syy sille yritykselle on.

Niin kuin sanoin, usko vaan että Nvidia vahingossa teki tämän. Ihan niin kuin Irakissa oli weapons of mass destruction tai se että me tienataan Kreikan tukipaketeilla. Maailma on täynnä sinisilmäisiä ihmisiä. Eihän huijauksia olisi jos ei olisi tyhmiä ihmisiä. No niin, samat sanat multakin, ollaan eri mieltä ja jätän tämän tähän. Olenhan sentään galaksiaivo.

 

[Loisteho]

Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ei osta kukaan koska ei kannata.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit.

Skenaario 2: GeForce-kortit estolla, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortteja

Ei tarvitse olla kummoinen matemaatikko jotta näkee kummassa skenaariossa NVIDIA tekee enemmän rahaa.

Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat, koska GeForcet on myyty loppuun.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortit, molemmat mahdollisimman kalliilla.

 

[KVahlman]

Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat, koska GeForcet on myyty loppuun.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortit, molemmat mahdollisimman kalliilla.

En oikein usko tähän koska louhinta on hintaherkkää puuhaa mutta voipi olla että epätoivoiset louhijat niitäkin kortteja ostaisi.

Tässäkään skenaariossa tosin ei ole järkeä ruveta mihinkään silmänkääntötemppuihin joista tulee vain imagodamagea. Maailma nauraa tällä hetkellä sille miten kädettömästi NVIDIA asiassa toimi, jos tämä on tarkoituskin niin minulle jää hyvin epäselväksi mikä sen tavoite on. Siksi on vaikea nähdä että se olisi tehty tarkoituksella.

 

[demu]

NVIDIA has finally confirmed that the driver responsible for this situation was released inadvertently. NVIDIA has since removed the driver, but the damage has already been done
Ja poistettujen drivereitten myötä on yleisesti tiedossa, miten rajoitukset voi kiertää...

NVIDIA confirms it accidentally released a driver without RTX 3060 Ethereum hash rate limiter - VideoCardz.com

NVIDIA confirms the ETH limiter on RTX 3060 was removed accidentally A day after the news broke that RTX 3060 mining limiter has been removed, the company responsible for this situation has released a short statement. This company is NVIDIA. After initial reports that the Ethereum hash rate...

videocardz.com

 

[Kaotik]

NVIDIA has finally confirmed that the driver responsible for this situation was released inadvertently. NVIDIA has since removed the driver, but the damage has already been done
Ja poistettujen drivereitten myötä on yleisesti tiedossa, miten rajoitukset voi kiertää...

NVIDIA confirms it accidentally released a driver without RTX 3060 Ethereum hash rate limiter - VideoCardz.com

NVIDIA confirms the ETH limiter on RTX 3060 was removed accidentally A day after the news broke that RTX 3060 mining limiter has been removed, the company responsible for this situation has released a short statement. This company is NVIDIA. After initial reports that the Ethereum hash rate...

videocardz.com

Tuskin se päällepäin näkyy mikä sen rajoituksen siellä ajureissa kiertää. Mutta mainaajia toisaalta tuskin kiinnostaakaan, nyt on 3060:lla toimivat tuoreet ajurit jaossa (joo, NVIDIA poisti, mutta kuten tiedetään kerran netissä aina netissä) ja louhinnassa tuskin tarttee ajureita päivitellä kun on kerran toimivat.

 

[Junaski]

Luulisi jollekin Nvidialle olevan ihan sama kuka ne kortit ostaa, ei ne mitään hyväntekeväisyyttä harjoita muutenkaan, raha se on joka ratkaisee kaikessa markkinassa ei pelaajien toiveet tai mikään muu. Enpä osta minkäänlaista korttia ennenkuin ihan viralliset puljutkin lopettaa "trokaamisen" ylihinnoilla, jos nykyinen kortti laukeaa sitten ei pelata edes pasianssia.

 

[KoneenKokoaja]

Olet hokenut tuota että "nvidia pitää huolen" ties kuinka monta kertaa ja että "nvidia voi estää uudestaan". Mitään faktaa et kuitenkaan ole pystynyt toimittamaan että näin kävisi. Pitäisi tehdä kokonaan uusi piiri, jolle vanha bios ei yksinkertaisesti toimisi. Sellaisen tekeminen vaatisi taas koko linjaston muuttamisen kaikkine vaiheineen, joten sellaista ei todellakaan aleta väsäämään. Niin ja etkö joskus väittänyt että tämä esto olisi ollut joku rautatoteutus? Viimeistään nyt on selvää että ihan puhdas bios/ajuri rajoitin se on eikä mitään muuta.

3060 mainausnopeus on korkattu nyt ja tulevaisuudessa.

Mikään ei pakota cryptolouhijaa päivittämään kortin firmwarea tai ajureita jos on saanut kortilleen jonkun toimivan rajoittamattoman version vaikka uudemmat ajurit olisivat rajoitettuja niitä ei tarvitse asentaa koneeseen. Joten jos jossain on liikkeellä yksikin rajoittamaton firmware tai ajuri versio ei koko rajoitin toimi.

 

[Loisteho]

En oikein usko tähän koska louhinta on hintaherkkää puuhaa mutta voipi olla että epätoivoiset louhijat niitäkin kortteja ostaisi.

Tässäkään skenaariossa tosin ei ole järkeä ruveta mihinkään silmänkääntötemppuihin joista tulee vain imagodamagea. Maailma nauraa tällä hetkellä sille miten kädettömästi NVIDIA asiassa toimi, jos tämä on tarkoituskin niin minulle jää hyvin epäselväksi mikä sen tavoite on. Siksi on vaikea nähdä että se olisi tehty tarkoituksella.

Louhinta on tällä hetkellä kannattavaa melkein millä hyvänsä kortilla ja jopa RTX 3090:tkin menee louhijoille, eli se siitä hintaherkkyydestä.

 

[Arduaen]

Kun kerta kukaan ei oo kuvalla kommentoinu, notta toimii, nii olihan se kokeiltava. Octopussyä se aikasemmin joutessansa väänti.
Nyt jostain syystä tuoton sille todella alhaiseks, mut semmonen 30-40% tuli äkkiä. lisää vauhtia

 

[CokisMaisteri]

Saiko joku toimimaa riserilla rtx3060

 

[BlackWolf]

Eli galaksiaivoteoria on että NVIDIA suurella vaivalla tekee eston, jonka se sitten itse tarkoituksella kiertää, jotta voi PR-viestiä olevansa "hyvis" ja sen jälkeen saada saavillisen PR-paskaa niskaan koska se esto kierrettiin. Käy järkeen(?).

Ehkä auttaa jos vääntää rautalangasta vielä kerran mutta sitten riittää minulle:

Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ei osta kukaan koska ei kannata.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit.

Skenaario 2: GeForce-kortit estolla, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortteja

Ei tarvitse olla kummoinen matemaatikko jotta näkee kummassa skenaariossa NVIDIA tekee enemmän rahaa.

EDIT: ja mainittakoon vielä että en väitä että taktiikka olisi toiminut onnistuessaan hyvin (nyt sekin toivo mennyt tietysti), mutta ihan selkeä syy sille yritykselle on.

Täysin samaa mieltä. Jos sinä ensin teet jonkun tuollaisen eston isoon ääneen sitä mainostaen ja kertoen, että miten ei ole ajuri juttu vaan biosissa asti ja seuraavaksi kuset sen itse laskemalla ne ajurit vahingossa (tai muka tahallaan liikkeelle) niin kyseessä on PR henkilön pahin painajainen. Nvidia otti tässä niin järkyttävän määrän imagotappiota, että on ihan turha edes spekuloida sillä, että kyseessä olisi ollut tahallinen teko. 3060 hinnat on olleet 2x mitä MSRP heti alusta asti ja silti niitä on mennyt tasaiseen tahtiin ja tämä ilman mitään mainaamisia. Vai pitäisikö sanoa, että varmaan jotkut ostivat mainaamiseen ajatusmallilla, että murretaan kuitenkin, mutta eiköhän fiksut välttäneet kunnes murrettu. Silti korttia meni ja hyvään hintaan. No nyt on sitten ns. kakka tuulettimessa ja maine meni. Paljon kohkattu pelaajia ajatellaan olikin tyhjää puhetta ja koko homma olikin vasurilla vetästy PR kikka halvimmalle kortille ja huppista keikkaa. Kyllä ihmiset muistaa tälläiset.

Tuolta kun paukauttaa isot pojat tubet ja uutiset täyteen tätä ja niiden pelaajien keskuudessa leviää tämä pelleily, niin se on iso osuma Nvidia siipeen ja toinen ihan lyhyen ajan sisässä (HW-Unboxed case), nämä näkyy väkisin imagossa.

 

[Ormu]

Millä perusteella nämä näytönohjaimet tai niiden ajurit havaitsevat tai estävät louhintasoftan? Tunnettujen ohjelmien tai koodinpätkien tunnistuksesta selviää sillä, että ohjelmaa muokataan sopivasti. Jos taas perustason laskuoperaatioita on rampautettu, myös muu GPU-laskenta voi kärsiä. Vai onko näissä jotain heuristiikkaa, jolla pyritään löytämään louhintaan käytettävät ohjelmat? Silloin voi tulla myös vääriä hälytyksiä.

 

[VmH]

Hyvä pelaajien kannalta, että joku sentään yrittää.

Ja eipä tuossa mitä. Jos Nvidia on tehnyt homman järkevästi, niin bioksen päivitys alaspäin ei onnistu ja pistetään uusiin kortteihin uusi bios, joka ei hyväksy tuota ajuria, niin uudet kortit on taas lukossa.
Bioksen modaluhan ei ole onnistunut pitkiin aikoihin..

Lisäksi tietysti potkut sille hömelölle, joka vuoti tuon ajurin jakoon..

Aika hyvin "yritetty" kun itse kiertävät nuo rajotukset jollain beta ajureilla Oma veikkaus on että kun eivät myyneet tarpeeksi nopeesti ja kamaa löyty hyllystä, niin "vahingossa" tietenkin lipsahti lukitsemattomat beta ajurit jakoon.

 

[VmH]

Eiköhän ainoa syy ole että Nvidia ei halua korvata normaalista poikkeavassa käytössä tapahtuvia takuukorjauksia. Ei siihen muuta syytä voi olla,
Seuraava vaihe varmaan että ohjaimen muistiin jää tieto ja se luetaan takuu tapauksissa.

Tähän en usko lainkaan. Jos Nvidiaa olisi tämmöinen seikka huolettanut, niin todennäköisesti kyseisissä näytönohjaimissa olisi sisään rakennettu jo louhinta esto -ominaisuus.

 

[BlackWolf]

Aika hyvin "yritetty" kun itse kiertävät nuo rajotukset jollain beta ajureilla Oma veikkaus on että kun eivät myyneet tarpeeksi nopeesti ja kamaa löyty hyllystä, niin "vahingossa" tietenkin lipsahti lukitsemattomat beta ajurit jakoon.

Edelleen, tässä et laske pätkän vertaa imagotappiolle hintaa. Imagotappio on suurin mahdollinen tappio koska se ei näy tänään, se näkyy vielä vuosienkin päästä. Imago on se mitä ei ole kenekään varaa kolhuttaa lyhyen tähtäimen tuottojen takia. Lisäksi ne 3060 kortit myi joka tapauksessa jopa 2x hinnalla ja rajoituksilla sanotaan nyt, että hyvin. Miksi siis? Tuote mikä jo menee muutenkin + aivan hemmetillinen imagotappio vs. no nyt menee edelleen ne kaikki, mutta vähän nopeampaa. Ei tuossa logiikassa ole mitään järkeä. Siinä suorastaan ammutaan itseä jalkaan.

 

[VmH]

Edelleen, tässä et laske pätkän vertaa imagotappiolle hintaa. Imagotappio on suurin mahdollinen tappio koska se ei näy tänään, se näkyy vielä vuosienkin päästä. Imago on se mitä ei ole kenekään varaa kolhuttaa lyhyen tähtäimen tuottojen takia. Lisäksi ne 3060 kortit myi joka tapauksessa jopa 2x hinnalla ja rajoituksilla sanotaan nyt, että hyvin. Miksi siis? Tuote mikä jo menee muutenkin + aivan hemmetillinen imagotappio vs. no nyt menee edelleen ne kaikki, mutta vähän nopeampaa. Ei tuossa logiikassa ole mitään järkeä. Siinä suorastaan ammutaan itseä jalkaan.

Missä se suurin mahdollinen tappio näkyy lukuina ? Siis kauppahan käy kuin siima siitä huolimatta, vaikka Nvidia myisi kortit suoraan varastosta skalppereille ja jäisi siitä kiinni. Pienet pahoittelut vain perään ja bisnes as usual -jatkuu loputtomiin. Tässä viimeisten 2 vuoden aikana Nvidian imago ei todellakaan ole ollut paras mahdollinen.

Itsehän ammuit itseäsi jalkaan kun totesit että imago tappio on suurin mahdollinen tappio, mutta kuitenkin 3060 kortit myy 2x hinnalla ja nyt vähän nopeampaa. Eli todistit pointtini? No kiitos siitä kumminkin.

 

[BlackWolf]

Missä se suurin mahdollinen tappio näkyy lukuina ? Siis kauppahan käy kuin siima siitä huolimatta, vaikka Nvidia myisi kortit suoraan varastosta skalppereille ja jäisi siitä kiinni. Pienet pahoittelut vain perään ja bisnes as usual -jatkuu loputtomiin. Tässä viimeisten 2 vuoden aikana Nvidian imago ei todellakaan ole ollut paras mahdollinen.

Itsehän ammuit itseäsi jalkaan kun totesit että imago tappio on suurin mahdollinen tappio, mutta kuitenkin 3060 kortit myy 2x hinnalla ja nyt vähän nopeampaa. Eli todistit pointtini?

Tänään se käy kun ostajina on mainerit ja pelaajat sen mitä ne saa, kun muutakaan ei saa (AMD). Se ei tarkoita, että imagotappiot ei säily ihmisten mielissä. Sinä voit luoda imagon vain kovalla ja uutteralla työllä, mutta sen kyllä voi menettää sekunnissa. Jos useampi ja useampi ihminen tajuaa, että ei ole mitään "team greeniä" (ja tälläisten myötä tajuaa), vaan kyseessä on yritys jolla ei ole moraalia vaan se yrittää tehdä mahdollisimman paljon rahaa ja vielä valehtelee tai vähintään puhuu paskaa pokkana päälle, niin sitä useampi on valmis vaihtamaan sellaisiin tuotteisiin joiden valmistajat ei niin tee. (eli siis valehtele vielä rahan teon päälle)

Sinulla selvästi tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää yhtään mitään brändäämisestä ja imagosta. Se Nvidia haluisi olla hengissä 10v päästäkin tekemässä rahaa omistajilleen, eikä vetää mitään kerran tienattiin ja lappu luukulle poltetun maan taktiikkaa. Koko 3060 esto homma oli nimen omaan brändinhallintaa ja sitä jatkuvuutta ja nyt se kusi omille kintuille ja pahasti. Olisi kiva kun ne pelaajat ostaisi tuotteita 7060 sarjastakin, tai millä nimellä joskus 10v päästä kulkeekaan. Sitä Nvidia haki, "olemme pelaajille" imago boostausta. Nyt se vaan meni ketuiksi. Nvidian kokoinen firma ei yksinkertaisesti voi ajatella asioita joidenkin kolikkoboomien ja Koronoiden luomien boostien mukaan, vaan niiden pitää tehdä tulosta joka vuosi ja sen tuloksen tekemiseen vaikuttaa aivan hemmetisti paitsi tuote (AMD osoittanut tämän ylivoimaisella tuotteellaan prossuissa) myös imago (ihmiset silti ostaa/heille myydään enemmän Inteliä).

 

[VmH]

Tänään se käy kun ostajina on mainerit ja pelaajat sen mitä ne saa, kun muutakaan ei saa (AMD). Se ei tarkoita, että imagotappiot ei säily ihmisten mielissä. Sinä voit luoda imagon vain kovalla ja uutteralla työllä, mutta sen kyllä voi menettää sekunnissa. Jos useampi ja useampi ihminen tajuaa, että ei ole mitään "team greeniä" (ja tälläisten myötä tajuaa), vaan kyseessä on yritys jolla ei ole moraalia vaan se yrittää tehdä mahdollisimman paljon rahaa ja vielä valehtelee tai vähintään puhuu paskaa pokkana päälle, niin sitä useampi on valmis vaihtamaan sellaisiin tuotteisiin joiden valmistajat ei niin tee. (eli siis valehtele vielä rahan teon päälle)

Juu paitsi että jos sinulla on tuote joka tarjoaa jotain mitä kilpailijalla ei ole (esim tehokkaammat RT -coret) niin ei kukaan välitä mistään imagoista mitään vaan niistä tehoista. Jopa 3080 rtx:n launchi oli täysi floppi, kun kortit kaatuilivat muutaman tunnin pelauksen jälkeen jonka Nvidia sitten myöhemmin korjasi ajuritasolla.

Suurin osa 3080 rtx:n customijäähyistä on kohtuu surkeita etenkin kun mitataan takalevyn lämpötiloja. Asus on ainut kaikista valmistajista joka onnistui pienellä aikaikkunalla suunnittelemaan riittävän jäähyn mm. Muisteille jotka käy joissain malleissa lähes 90 - 100 asteisina vrt. Asus TUF -malliin esimerkiksi.

Näiden 3060 RTX:n ainut markkinointi kikka oli se, että saatavuus tulisi olemaan parempi jo sen takia, että louhintaa oli rajoitettu. Kaikki tosin tiesi että tämä on kierrettävissä, myös Nvidia. Ja sanonpahan nyt vielä kerran että Nvidia olisi halutessaan voinut suunnitella kortin niin että kaikenlainen mainaus on sillä mahdotonta, tai selkeästi huonompi vaihtoehto. Eivät tosin tienneet että maailmanlaajuinen pandemia ja muut katastrofit painavat tuotantolukemat pohjiin. Sen sijaan Bitcoinin ja muiden cryptokolikkojen arvon nousu oli varmasti tiedossa Nvidialla.

Tarra kylkeen ja konttiin, ihan sama vaikka niitä laivaisi toiselle mantereelle scalper co. -niminen yhtiö, ei Nvidiaa kiinnosta muu kuin raha.

 

[BlackWolf]

Juu paitsi että jos sinulla on tuote joka tarjoaa jotain mitä kilpailijalla ei ole (esim tehokkaammat RT -coret) niin ei kukaan välitä mistään imagoista mitään vaan niistä tehoista. Jopa 3080 rtx:n launchi oli täysi floppi, kun kortit kaatuilivat muutaman tunnin pelauksen jälkeen jonka Nvidia sitten myöhemmin korjasi ajuritasolla.

Suurin osa 3080 rtx:n customijäähyistä on kohtuu surkeita etenkin kun mitataan takalevyn lämpötiloja. Asus on ainut kaikista valmistajista joka onnistui pienellä aikaikkunalla suunnittelemaan riittävän jäähyn mm. Muisteille jotka käy joissain malleissa lähes 90 - 100 asteisina vrt. Asus TUF -malliin esimerkiksi.

Näiden 3060 RTX:n ainut markkinointi kikka oli se, että saatavuus tulisi olemaan parempi jo sen takia, että louhintaa oli rajoitettu. Kaikki tosin tiesi että tämä on kierrettävissä, myös Nvidia. Ja sanonpahan nyt vielä kerran että Nvidia olisi halutessaan voinut suunnitella kortin niin että kaikenlainen mainaus on sillä mahdotonta, tai selkeästi huonompi vaihtoehto. Eivät tosin tienneet että maailmanlaajuinen pandemia ja muut katastrofit painavat tuotantolukemat pohjiin. Sen sijaan Bitcoinin ja muiden cryptokolikkojen arvon nousu oli varmasti tiedossa Nvidialla.

Tarra kylkeen ja konttiin, ihan sama vaikka niitä laivaisi toiselle mantereelle scalper co. -niminen yhtiö, ei Nvidiaa kiinnosta muu kuin raha.

Edelleen 10v, ei tänään, ilmeisesti tuottaa vaikeuksia ymmärtää eroa tämän päivän ja firman jatkuvuuden välillä. Tällä hetkellä Nvidia suunnittelee kortteja jotka tulee markkinoille 2v päästä. Ei huomenna, se on jatkuvuutta, sen täytyy tapahtua tai firma kuolee. Yksi korttiboomi on paskanhailee Nvidialle. Se kestää jonkun muutaman kuukauden ja kuolee pois. Nvidia sen sijaan tulee myymään ja tekemään tulosta seuraavat 10v moninkertaisesti yhden boomin verran ja niiden tähtäin on siinä, ei pikavoitoissa. Jotenkin tuntuu olevan vaikea tätä ymmärtää. Kyseessä ei ole mikään kusetusfirma vaan hemmetin, siis aivan hemmetin iso pulju. Niille yksi korttiboomi on kärpäsenpaska meressä, imago sen sijaan ei ole. Koko ajatusmallisi on kuin jonkun yksittäisen ihmisen ajatusmallia, että nyt jos joku ostaa noi mun muumimukit niin hitto, että tienaan niillä. Vaan kun sen Iittalankin touhun idea on myydä niitä samoja saamarin muumimukeja vielä 20v päästä. Sille ei ole tärkeintä yksittäinen tuote tai boomi, vaan jatkuvasti kannattava toiminta.

 

[VmH]

Edelleen 10v, ei tänään, ilmeisesti tuottaa vaikeuksia ymmärtää eroa tämän päivän ja firman jatkuvuuden välillä. Tällä hetkellä Nvidia suunnittelee kortteja jotka tulee markkinoille 2v päästä. Ei huomenna, se on jatkuvuutta, sen täytyy tapahtua tai firma kuolee. Yksi korttiboomi on paskanhailee Nvidialle. Se kestää jonkun muutaman kuukauden ja kuolee pois. Nvidia sen sijaan tulee myymään ja tekemään tulosta seuraavat 10v moninkertaisesti yhden boomin verran ja niiden tähtäin on siinä, ei pikavoitoissa. Jotenkin tuntuu olevan vaikea tätä ymmärtää. Kyseessä ei ole mikään kusetusfirma vaan hemmetin, siis aivan hemmetin iso pulju. Niille yksi korttiboomi on kärpäsenpaska meressä, imago sen sijaan ei ole.

Tämä korttiboomi on kestänyt kohta vuoden eikä loppua näy. Nvidia tuskin 2 vuoden päästä julkaisee yhtään mitään muuta kuin refreshejä, kun tuotanto tästä ei tokene ehkä ensi vuoteen mennesäkään. Kaikkien korttien (myös 3060) MSRP -myyntihinnoille ei voi kuin nauraa, kun pyydetään jotain 700 € jostain viime vuoden noin 400€ arvoisen 2070 RTX:n vastaavaa hitaammasta kortista. Siinä on mielestäni jo imagotappiota ihan tarpeeksi.

Tulosta sen sijaan Nvidia tekee vaikka tekisivät kuinka paljon imagotappiota. Se ei ole menneisyydessäkään Nvidialaisia tuntunut haittaavan eikä näemmä tähän päiväänkään asti kun perutaan sanat teoilla. Sen Nvidia on aina osannut. Itseä lähinnä naurattaa tämä teeskentely ikään kuin asian laita olisi mitään muuta. Ostan silti kortin piirivalmistajasta riippumatta, sikäli kuin sellaiselle on tarve.

Tällä hetkellä ainut syy miksi jätän näytönohjaimen ostamatta, on hinta. On pakko äänestää lompakolla kun oma moraali ja ympäristö -arvot ei salli mainata mitään hämykolikkoja joita käytetään ties missä epäilyttävässä toiminnassa kaiken muun lisäksi.

 

[BlackWolf]

Tämä korttiboomi on kestänyt kohta vuoden eikä loppua näy. Nvidia tuskin 2 vuoden päästä julkaisee yhtään mitään muuta kuin refreshejä, kun tuotanto tästä ei tokene ehkä ensi vuoteen mennesäkään. Kaikkien korttien (myös 3060) MSRP -myyntihinnoille ei voi kuin nauraa, kun pyydetään jotain 700 € jostain viime vuoden noin 400€ arvoisen 2070 RTX:n vastaavaa hitaammasta kortista. Siinä on mielestäni jo imagotappiota ihan tarpeeksi.

Tulosta sen sijaan Nvidia tekee vaikka tekisivät kuinka paljon imagotappiota. Se ei ole menneisyydessäkään Nvidialaisia tuntunut haittaavan eikä näemmä tähän päiväänkään asti kun perutaan sanat teoilla. Sen Nvidia on aina osannut. Itseä lähinnä naurattaa tämä teeskentely ikään kuin asian laita olisi mitään muuta. Ostan silti kortin piirivalmistajasta riippumatta, sikäli kuin sellaiselle on tarve.

Tällä hetkellä ainut syy miksi jätän näytönohjaimen ostamatta, on hinta. On pakko äänestää lompakolla kun oma moraali ja ympäristö -arvot ei salli mainata mitään hämykolikkoja joita käytetään ties missä epäilyttävässä toiminnassa kaiken muun lisäksi.

En tiedä missä maailmassa sinä elät, mutta minun maailmassa nyt on maaliskuu eli 16.3. ja 3080 tuli myyntiin 17.9. Samaan aikaan oli hyllyt täysi vanhoja kortteja. Millään en saa tuosta edes 6kk kasaan. Tai no huomenna toki. Siihenkin vain on vielä muutama minuutti matkaa. Sen jälkeen nähtiin hetki kun 2080 ja 2080 Ti ja Super kortteja myytiin jopa 400€ hintaan käytettynä ihan täälläkin. Melkoinen vuoden pula.

Korttiboomi alkoi aika tarkalleen jossain tammi-helmikuussa ja on jatkunut n. 2kk maksimissaan. Uusien korttien osalta toki on ollut toimitusvaikeuksia, mutta se ei liity nykyiseen mainausboomiin ja korttipulaan millään tavalla. Täysin eri asioita. Mutta tässä on nyt jo nähty, että mikä kantasi on, eikä tämä faktoja kertomalla kauheasti taida parantua. Hyvää illanjatkoa sinulle.

T: myin vuoden vanhan 5700XT korttini 22.1. about ostohintaan ja tänään olisin saanut siitä liki tuplat silloisesta myyntihinnasta. Samaa korttia olin myymässä joulukuussa yli satasen halvemmalla tarvitsevalle räbälle, niin tiedän aika tarkkaan milloin on "boomi" alkanut.

 

[VmH]

En tiedä missä maailmassa sinä elät, mutta minun maailmassa nyt on maaliskuu eli 16.3. ja 3080 tuli myyntiin 17.9. Samaan aikaan oli hyllyt täysi vanhoja kortteja. Millään en saa tuosta edes 6kk kasaan. Tai no huomenna toki. Siihenkin vain on vielä muutama minuutti matkaa. Sen jälkeen nähtiin hetki kun 2080 ja 2080 Ti ja Super kortteja myytiin jopa 400€ hintaan käytettynä ihan täälläkin. Melkoinen vuoden pula.

Minun maailmassani ei ole aikakonetta jolla voi matkustaa tulevaisuuteen ja ostaa 3080 rtx:n MSRP hinnalla kun hyllyt on täynnä, eikä myöskään ole aikakonetta jolla voi matkustaa menneeseen, jolloin vanhoja kortteja oli hyllyt täynnä. Ei myöskään ollut kristallipalloa jolla esim. Nvidian hinnan nostot olisi voinut ennustaa, vaikka olisi toki pitänyt kuunnella omaa intuitiota ja muita kun toitotettiin että 3080 rtx:n MSRP ei tule missään maailmassa pitämään paikkaansa kovin pitkään.

Elän siis nykymaailmassa.

Vanhojen muistelu ei muuta punaista vihreäksi tai toistepäin, kun tilanne nyt on tämä ja kukaan ei ole niin viisas kuin jälkiviisas.

 

[VmH]

Täysin samaa mieltä. Jos sinä ensin teet jonkun tuollaisen eston isoon ääneen sitä mainostaen ja kertoen, että miten ei ole ajuri juttu vaan biosissa asti ja seuraavaksi kuset sen itse laskemalla ne ajurit vahingossa (tai muka tahallaan liikkeelle) niin kyseessä on PR henkilön pahin painajainen. Nvidia otti tässä niin järkyttävän määrän imagotappiota, että on ihan turha edes spekuloida sillä, että kyseessä olisi ollut tahallinen teko. 3060 hinnat on olleet 2x mitä MSRP heti alusta asti ja silti niitä on mennyt tasaiseen tahtiin ja tämä ilman mitään mainaamisia. Vai pitäisikö sanoa, että varmaan jotkut ostivat mainaamiseen ajatusmallilla, että murretaan kuitenkin, mutta eiköhän fiksut välttäneet kunnes murrettu. Silti korttia meni ja hyvään hintaan. No nyt on sitten ns. kakka tuulettimessa ja maine meni. Paljon kohkattu pelaajia ajatellaan olikin tyhjää puhetta ja koko homma olikin vasurilla vetästy PR kikka halvimmalle kortille ja huppista keikkaa. Kyllä ihmiset muistaa tälläiset.

Tuolta kun paukauttaa isot pojat tubet ja uutiset täyteen tätä ja niiden pelaajien keskuudessa leviää tämä pelleily, niin se on iso osuma Nvidia siipeen ja toinen ihan lyhyen ajan sisässä (HW-Unboxed case), nämä näkyy väkisin imagossa.

Mitä suurempi valhe, sen helpommin sen uskot. Sen sijaan en epäile lainkaan etteikö Nvidian perimmäinen tavoite olisi olla voittoa tekevä järjestö.

 

[AvatarX]

Aika hyvin "yritetty" kun itse kiertävät nuo rajotukset jollain beta ajureilla Oma veikkaus on että kun eivät myyneet tarpeeksi nopeesti ja kamaa löyty hyllystä, niin "vahingossa" tietenkin lipsahti lukitsemattomat beta ajurit jakoon.

Tuskin Nvidialla on mitään 3060-piirejä lojumassa missään varastossa, vaan kaikki menee heti AIB:lle. Jos joku kauppa nostaa hintaa niin paljon, että kauppa ei enää käy niin se on niitten ongelma.

 

[turhamies]

Korttibuumi alkoi keväästä 2017 kun olin ostamassa gtx 1080 korttia 499e hintalapulla (ASUS STRIX ROG 8GB) esimerkki hinta ja 2 päivää siitä hinta olikin jo 649-699e, mainerit valtasivat maapallon... 2019 rtx 2080 keskihinta oli jo 950e. Vuosi 2020 elokuu 759e rtx 3080 ja hinta nyt ~1200e ja myydään eioota..

 

[olpe]

Ei ole pelkkä ajuri esto 3060. 3060 pitää olla emolevyn ykköspaikkaan kytkettynä, muissa paikoissa ei toimi täydellä hash ratella. Ja riserit mitä käytetään mainaamisessa ei toimi myöskään. Ja pitää olla kytkettynä monitoriin saadakseen täyden hash raten, mutta tämän voi kiertää esim. HDMI dummy plugilla. Eli eipä ole mainaajille juuri iloa jos saa yhden kortin per emolevy toimimaan. Ainakaa tietääkseni ei ole vielä keksitty tapaa että sais useamman toimimaan per emolevy. Voin kyllä olla väärässäki.

Siinä on video, jossa joku mineri pyörittää kolmea 3060 korttia samalta emolevyltä täydellä hashratella.

 

[VmH]

Tuskin Nvidialla on mitään 3060-piirejä lojumassa missään varastossa, vaan kaikki menee heti AIB:lle. Jos joku kauppa nostaa hintaa niin paljon, että kauppa ei enää käy niin se on niitten ongelma.

Juu en sitä meinannutkaan vaan että kun niitä jopa oli kaupoissa hyllyillä, niin tämän jälkeen ne viimeisetkin varmaan kouhitaan louhintakäyttöön vielä kun rauta on kuumaa.

 

[mRkukov]

Ja sitte vielä seki että tuo lipsahtanut ajuri toimii vaa windowsilla. Linuxille ei ole tuota ajuria ollenkaa mikä rajaa käyttäjiä entisestään. En usko että isot mainausfarmit käyttää windowsia ollenkaan.

Jos vaihtoehto on käyttää linuxia ja olla ostamatta uusia näyttiksiä, tai virittää "setup #15" windowsille ja vain 3060 käyttöön niin ei tuo nyt ongelma ole. Käyttiksellä nyt ei kauheasti ole väliä kun tarkoitus on ajaa yhtä tai kahta softaa. Jos siis winkkarille on saatavilla kortteja joilla saa uutta laskentakapasiteettia niin kyllä se winkkari nopeasti asennetaan.

 

[Ormu]

Ei ole pelkkä ajuri esto 3060. 3060 pitää olla emolevyn ykköspaikkaan kytkettynä, muissa paikoissa ei toimi täydellä hash ratella. Ja riserit mitä käytetään mainaamisessa ei toimi myöskään. Ja pitää olla kytkettynä monitoriin saadakseen täyden hash raten, mutta tämän voi kiertää esim. HDMI dummy plugilla. Eli eipä ole mainaajille juuri iloa jos saa yhden kortin per emolevy toimimaan. Ainakaa tietääkseni ei ole vielä keksitty tapaa että sais useamman toimimaan per emolevy. Voin kyllä olla väärässäki.

Mutta miten kortti tunnistaa, että kyse on kryptovaluutan jauhamisesta eikä jostain muusta (hyödyllisemmästä) laskennasta?

Jos laskentatehoa alennetaan aina, kun kortti ei ole ykköspaikassa tai monitori ei ole kiinni, simulointeja, tieteellistä laskentaa ym. tekevät käyttäjät kärsivät. Vai onko Nvidian vastaus tähän "osta Quadro/Tesla"?

 

[KVahlman]

Mutta miten kortti tunnistaa, että kyse on kryptovaluutan jauhamisesta eikä jostain muusta (hyödyllisemmästä) laskennasta?

Jos laskentatehoa alennetaan aina, kun kortti ei ole ykköspaikassa tai monitori ei ole kiinni, simulointeja, tieteellistä laskentaa ym. tekevät käyttäjät kärsivät. Vai onko Nvidian vastaus tähän "osta Quadro/Tesla"?

Kuvauksista päätellen se tekee jonkunlaista analyysiä kuormasta, suorituskykyhän tippuu vasta jonkun ajan päästä eikä heti. En tunne ko. algoritmeja sen paremmin mutta hyvin voisi kuvitella että niissä on eroja mutta että väärät positiiviset tunnistukset on mahdollisia.

Ero vain on että jos simulaatio-ajo kestää satunnaisesti kauemmin sillä ei varmaan ole ihan samanlaista negatiivista vaikutusta kuin 100% ajasta ajossa olevassa kaivelussa jossa suorituskyvyllä on suora yhteys siihen kannattaako koko hommaa ylipäätään tehdä.

Tosin epäilisin että tämä huoli tulee ajankohtaisemmaksi jonkun muun kuin 3060 korttien kohdalla. Vai onko tämän tason kortit kovassakin huudossa tieteelliseen työhön?

 

[VmH]

AMD refuses to limit cryptocurrency mining: 'we will not be blocking any workload'

"we will not be blocking any workload"

Ja näin taas Nvidia puhui itsensä pussiin. I arrest my case

 

[KoneenKokoaja]

Näköjään NVIDIAN louhintarajoitin on myös kierrettävissä 6$ HDMI dummy plug-in osalla:

Crypto Miners Fool Nvidia's Anti-Mining Limiter With $6 HDMI Dummy Plug

Bypassing the "unhackable"

www.tomshardware.com

Tämä NVIDIAN crypto estolla ole tälläisenään kyllä mitään merkitystä siis jos julkisuus temppu merkitystä ei lasketa, jotta niille uusille crypto louhintaan erikoistuneille korteille saadaan ilmaista mainosta.

 

[Halpuuttaja]

Näköjään NVIDIAN louhintarajoitin on myös kierrettävissä 6$ HDMI dummy plug-in osalla

Nyt vaan ostamaan sen firman osakkeita, joka valmistaa HDMI dummyjä..

 

[KVahlman]

Näköjään NVIDIAN louhintarajoitin on myös kierrettävissä 6$ HDMI dummy plug-in osalla:

Minä kiersin Volvon varkaussuojat ilmaiseksi kun olin jättänyt ovet auki ja avaimet etupenkille. Yhtä suuresta saavutuksesta tuossa klikkiotsikossa kerrotaan

Jos vaikka päivitetään ajurit viimesimpään ja koitetaan sitten oikeasti kiertää jotain, sillä ajurilla jossa koko esto on käytännössä pois päältä on vähän liian helppoa.

 

[Kaotik]

Minä kiersin Volvon varkaussuojat ilmaiseksi kun olin jättänyt ovet auki ja avaimet etupenkille. Yhtä suuresta saavutuksesta tuossa klikkiotsikossa kerrotaan

Jos vaikka päivitetään ajurit viimesimpään ja koitetaan sitten oikeasti kiertää jotain, sillä ajurilla jossa koko esto on käytännössä pois päältä on vähän liian helppoa.

Vertauksesi ontuu. Tässä tapauksessa niillä ajureilla sä pääset varastamaan sen Volvon yksin, mutta tällä metodilla saat kaveritkin sinne auton kyytiin.

edit:
Jatkot:

GeForce RTX 3060:n louhintarajoittimen usean näytönohjaimen käytön estänyt mekanismi on kierretty - io-tech.fi

GeForce 470.05 -ajurit kiersivät rajoittimen yhdellä näytönohjaimella, mutta useamman samanaikaiseen käyttöön tarvitaan ns. Dummy-HDMI-liitin.

www.io-tech.fi

GeForce RTX 3060:n louhintarajoittimen usean näytönohjaimen käytön estänyt mekanismi on kierretty

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin: Uutisoimme viime viikolla NVIDIAn GeForce RTX 3060:n louhintarajoittimen kierrosta yhtiön julkaisemilla beeta-ajureilla. Yhtiö kertoi ajuriin jääneen vahingossa kehityskäyttöön tarkoitettua koodia, jonka myötä rajoitin ei ole käytössä ja vetäneensä sen pois...

bbs.io-tech.fi

 

[KVahlman]

Vertauksesi ontuu. Tässä tapauksessa niillä ajureilla sä pääset varastamaan sen Volvon yksin, mutta tällä metodilla saat kaveritkin sinne auton kyytiin.

Jos haluaa tyhmää vertausta venyttää niin siinä ovessa on keskuslukituksen nappi ni aukeaa muutkin ovet niitä kavereita varten.

"Uutinen" on vähän vanha muutenkin kun tämä donglehomma oli tiedossa jo viime viikolla NVIDIAn ilmotuksen aikaan...

 

[Kaotik]

Jos haluaa tyhmää vertausta venyttää niin siinä ovessa on keskuslukituksen nappi ni aukeaa muutkin ovet niitä kavereita varten.

"Uutinen" on vähän vanha muutenkin kun tämä donglehomma oli tiedossa jo viime viikolla NVIDIAn ilmotuksen aikaan...

Ei yleisessä tiedossa eikä se keskuslukituksen painaminen tehnyt mitään ilman tätä kiertoa.

 

[mitkonen]

Olisi ehkä "hitusen" järkevämpi tuo rajoitus toteuttaa siten, että yhdellä kortilla louhinta onnistuisi ihan normaalisti, niin näin ei aiheutettaisi ongelmia sellaisille pelaajille, jotka mahdollisesti haluaisivat louhia kryptoja silloin kun eivät pelaa...

 

[BlackWolf]

Olisi ehkä "hitusen" järkevämpi tuo rajoitus toteuttaa siten, että yhdellä kortilla louhinta onnistuisi ihan normaalisti, niin näin ei aiheutettaisi ongelmia sellaisille pelaajille, jotka mahdollisesti haluaisivat louhia kryptoja silloin kun eivät pelaa...

No niinhän tuon nyt ajureiden "vuodon" jälkeen käytännössä onkin. Vaatii 16x pcie porttia ja jotain dymmyjä portteihin tms. jos haluaa riserin kanssa ajella.