Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

Eli et tiedä mitään. Kunhan mutuilet.

MTV Sport tutki: Naisten maajoukkueissa seksuaalista häirintää

Suomalaisessa naisurheilussa on muhinut pitkään vakava ja arkaluontoinen ilmiö, joka on jättänyt jälkensä useaan entiseen ja nykyiseen pelaajaan. Tähän asti aiheesta on vaiettu. Tulosruudussa ilmiöstä avautuu tänään ensimmäistä kertaa entinen, pitkäaikainen Suomen maajoukkuejalkapalloilija.

www.mtvuutiset.fi

"– Pelasin pitkän uran naisten SM-sarjassa ja jalkapallomaajoukkueessa, joissa molemmissa kohtasin henkilökohtaisesti seksuaalista häirintää ja todistin sitä itsekin paljon. Se oli fyysistä ja henkistä. Näin jälkikäteen kun olen puhunut aiheesta paljon muidenkin kanssa, niin onhan se ollut uskomattoman laajamittaista, entinen Suomen maajoukkuepelaaja paljastaa."



Sinun kuvittelu ahdisteluista on jotenkin arvokkaampaa mutua?

 

[maiya]

MTV Sport tutki: Naisten maajoukkueissa seksuaalista häirintää

Suomalaisessa naisurheilussa on muhinut pitkään vakava ja arkaluontoinen ilmiö, joka on jättänyt jälkensä useaan entiseen ja nykyiseen pelaajaan. Tähän asti aiheesta on vaiettu. Tulosruudussa ilmiöstä avautuu tänään ensimmäistä kertaa entinen, pitkäaikainen Suomen maajoukkuejalkapalloilija.

www.mtvuutiset.fi

"– Pelasin pitkän uran naisten SM-sarjassa ja jalkapallomaajoukkueessa, joissa molemmissa kohtasin henkilökohtaisesti seksuaalista häirintää ja todistin sitä itsekin paljon. Se oli fyysistä ja henkistä. Näin jälkikäteen kun olen puhunut aiheesta paljon muidenkin kanssa, niin onhan se ollut uskomattoman laajamittaista, entinen Suomen maajoukkuepelaaja paljastaa."



Sinun kuvittelu ahdisteluista on jotenkin arvokkaampaa mutua?

Aivan, ja on myös paljon sellaista, että miespuolinen valmentaja ahdistelee tyttöjä. Näitä on tullut esiin juuri noista pallopeleistä ja esim. hevosurheilusta.

Mutta niin kuin jo totesin, kaiken ei tarvi olla fyysistä. Ja oikeastaan minun radikalisoitumisen syy oli muualla. Miehillä on monia muita asioita jollaista ani harva nainen tekisi.

 

[taski]

Miksi olet radikalisoitunut?

 

[3dfx]

En halunnut vain "jotain", vaan pyysin ahdistelutapauksia. Mutta niitä ei tullut, koska miehillä ei niistä ole kokemusta, ja noita kännijuttuja en hyväksy.

Jos et hyväksy jotain kännijuttuja, tai määrittelet ylipäätään esim. ahdistelun hyvin ahtaasti vain seksuaaliseksi ahdisteluksi, se ei poista näitä ongelmia mitä sinun määritelmiesi ulkopuolella on. Sait esimerkkejä nimenomaan ahdistelusta. Tämä on tyypillistä tiedostamattoman ihmisen denialismia.

Tästä jo oli asiaa aiemmissa viesteissä, mutta noihin juottoloihin ei ole pakko kenenkään mennä.
Toki se häirintä kohdistuu noissakin paikoissa naisiin eniten. Ja uhka on erilaista jo fyysisen koon takia. On myös tavallisempaa, että miehet saalistaa sieltä päihtyneitä naisia mukaansa. Jopa ihan huumaamisia tapahtuu.

naisten ei ole pakko hankkia parisuhdetta =>parisuhdeväkivaltaa ei ole
naisten ei ole pakko poistua kotoaan => kodin ulkopuolista väkivaltaa ei ole
=> naiset eivät kohtaa väkivaltaa tai sen uhkaa missään.

Näinkö tämä päättely nyt mukamas menee?

 

[m000]

Tästä jo oli asiaa aiemmissa viesteissä, mutta noihin juottoloihin ei ole pakko kenenkään mennä

Ymmärränkö oikein, eli jos nainen pukeutuu minihameseen kaupungille lähtiessään tai nousee maahanmuuttajataksin kyytiin ja näiden myötä seuraa ikäviä tapahtumia, niin sekin on sitten samalla tavalla "mitäs läksit, kikkelis kokkelis" -tason juttu? Eli ei pitäisi tehdä mitään koska uhri nyt omalla toimannallaan myötävaikuttanut sen ikävän tapahtuman todennäköisyyteen?

 

[maiya]

Nykyajassa poikien keskuudessa on kiusaamista ja kahakointia jo päiväkodissa. Omana aikana oli tuota yläasteellla. Silloin pystyi lopettamaan kiusaamisen käymällä fyysiseksi, eikä opettajat puuttuneet itsepuolustukseen.

Ammattikoulussa tuota on myös, mutta ei ne tilanteet aina ihan tyhjästä synny. Meidän luokan pojat tekivät pieniä jekkuja toisilleen, mistä seurasi sitten, että kohde hermostui ja tönäisi tms. Mutta ei ne kovin tosissaan ollut, ei siis mitään vakavaa raivoamista. Kerran tosin jossain tilanteessa hajosi koulun omaisuutta, ja siitä tuli sanktioita pojille. Luokanvalvoja kyllä aina komensi jos sattui paikalle.
Sainhan itsekin osani poikien jekuista, mutta en reagoinut niihin isommin. Käpälöintiäkin oli, mutta eniten niitä seksijuttuja. Nämä siis amiksessa.

Yläkoulussa minulta mm. piilotettiin takki kaksi kertaa, päähäni heitettiin märkää paperia, ja litistettiin ulko-oven väliin. Ja kaikki tekijät poikia, ei näiltä kiusaamisilta tytötkään siis säästyneet.

Ymmärränkö oikein, eli jos nainen pukeutuu minihameseen kaupungille lähtiessään tai nousee maahanmuuttajataksin kyytiin ja näiden myötä seuraa ikäviä tapahtumia, niin sekin on sitten samalla tavalla "mitäs läksit, kikkelis kokkelis" -tason juttu? Eli ei pitäisi tehdä mitään koska uhri nyt omalla toimannallaan myötävaikuttanut sen ikävän tapahtuman todennäköisyyteen?

Ei tietenkään ole ok, ei ole oikeutta väkivaltaan vaikka uhri olisi juonut itsensä tajuttomaksi. Mutta ei nyt ole aivan pakko hakeutua selvästi vaarallisiin päihdehuuruisiin paikkoihin. Siellä sattuu ja tapahtuu kaikille asioita.
Pointtina oli, että naisilla häirintää tapahtuu normaalissa arjessa yllättävissäkin tilanteissa, siis ihan missä vaan.

 

[3dfx]

Pointtina oli, että naisilla häirintää tapahtuu normaalissa arjessa yllättävissäkin tilanteissa, siis ihan missä vaan.

En hyväksy mitään ihmisten ilmoilla tai parisuhteessa tapahtuvaa häirintää nyt tähän koska sellaisiin ei ole pakko mennä. Nainen ei siis voi kokea häirintää muulta kuin itseltään yksin kotonaan.

 

[ATE]

Yläkoulussa minulta mm. piilotettiin takki kaksi kertaa, päähäni heitettiin märkää paperia, ja litistettiin ulko-oven väliin. Ja kaikki tekijät poikia, ei näiltä kiusaamisilta tytötkään siis säästyneet.

Tällaista ei juuri kukaan taida edes osata laskea kiusaamiseksi kun verrokkina on esim. että oikeasti kiusatuilla oli joka päivä takki ja reppu piilotettu.

 

[maiya]

naisten ei ole pakko hankkia parisuhdetta =>parisuhdeväkivaltaa ei ole
naisten ei ole pakko poistua kotoaan => kodin ulkopuolista väkivaltaa ei ole
=> naiset eivät kohtaa väkivaltaa tai sen uhkaa missään.

Näinkö tämä päättely nyt mukamas menee?

No käytännössä jotain tuollaista. Kannatan 4B-liikettä, ja tarkemmin 6B4T:tä.
Kannustan naisia kieltäytymään haitallisista kauneusihanteista, järjestäytyneistä uskonnoista, ja naisia seksualisoivasta kulttuurista. Naisten pitäisi kunnioittaa itseään, lopettaa eläminen miesten ehdoilla ja lakata mielistelemästä heitä. Miehet ei ansaitse naisilta mitään.
Jos jäi epäselväksi, niin radikaalina en suosittele parisuhteita miesten kanssa. Tuen silti naisia näissä "itseaiheutetuissa" tilanteissakin. Ei ehkä ole oikein rangaista tietämättömyydestäkään.

En hyväksy mitään ihmisten ilmoilla tai parisuhteessa tapahtuvaa häirintää nyt tähän koska sellaisiin ei ole pakko mennä. Nainen ei siis voi kokea häirintää muulta kuin itseltään yksin kotonaan.

Baareissa ei ole pakko käydä, mutta muuten on pakko liikkua ihmisten ilmoilla, koulussa, töissä yms.
Myös somessa pitää jokaisen vähän olla, ja sielläpä niihin ikäviin miehin vasta törmääkin.

Tällaista ei juuri kukaan taida edes osata laskea kiusaamiseksi kun verrokkina on esim. että oikeasti kiusatuilla oli joka päivä takki ja reppu piilotettu.

Oikea kiusattu? ??

Sinänsä samaa mieltä, että nuo eivät olleet kovin pahoja. Mutta otin vain esimerkkejä, että kyllä tytötkin kohtaa väkivaltaa koulussa.
Täytyy tosin sanoa, että jos kerrankin takki viedään, niin kyllä siinä hieman jatkossa miettii, että onko omat kamat tallessa kun naulakolle menee.
Itselleni pahinta oli henkinen väkivalta koulussa, mutta en nyt avaa tarkemmin miten sitä tehtiin.

 

[3dfx]

No käytännössä jotain tuollaista. Kannatan 4B-liikettä, ja tarkemmin 6B4T:tä.
Kannustan naisia kieltäytymään haitallisista kauneusihanteista, järjestäytyneistä uskonnoista, ja naisia seksualisoivasta kulttuurista. Naisten pitäisi kunnioittaa itseään, lopettaa eläminen miesten ehdoilla ja lakata mielistelemästä heitä. Miehet ei ansaitse naisilta mitään.
Jos jäi epäselväksi, niin radikaalina en suosittele parisuhteita miesten kanssa. Tuen silti naisia näissä "itseaiheutetuissa" tilanteissakin. Ei ehkä ole oikein rangaista tietämättömyydestäkään.

Aha, no toivotan sitten onnea ja menestystä radikalismin tiellä ja kehotan miettimään miksi tänne on jostain syystä muotoutunut kaksi sukupuolta, joiden pitäisi jollain tapaa kyetä toimimaan yhdessä jatkaakseen populaatiota.

 

[maiya]

Aha, no toivotan sitten onnea ja menestystä radikalismin tiellä

Kiitos paljon!

kehotan miettimään miksi tänne on jostain syystä muotoutunut kaksi sukupuolta, joiden pitäisi jollain tapaa kyetä toimimaan yhdessä jatkaakseen populaatiota

Enpä mieti ennen kuin miehet oppivat käyttäytymään asiallisesti ja kunnioittamaan naisia. Mutta niin ei tule tapahtumaan tässä elämässä.

 

[3dfx]

Enpä mieti ennen kuin miehet oppivat käyttäytymään asiallisesti ja kunnioittamaan naisia. Mutta niin ei tule tapahtumaan tässä elämässä.

Yleensä sellaiset aatteet joiden lopputulemana on ihmiskunnan tuhoutuminen, eivät ole olleet kovinkaan menestyksekkäitä.

 

[maiya]

Yleensä sellaiset aatteet joiden lopputulemana on ihmiskunnan tuhoutuminen, eivät ole olleet kovinkaan menestyksekkäitä.

Sitä saa mitä tilaa.

 

[myrskyviitta]

Enpä mieti ennen kuin miehet oppivat käyttäytymään asiallisesti ja kunnioittamaan naisia. Mutta niin ei tule tapahtumaan tässä elämässä.

Tämä on käärme joka syö omaa häntäänsä. Aina tulee olemaan miehiä jotka ei kunnioita naisia ja niin myös tulee aina olemaan naisia jotka ei kunnioita miehiä. Ja nämä kummatkin ryhmät pitävät sitä omaa parempana kuin toista, joka on täysin väärä periaate. Tavallaan ymmärrän jos jollain on tällainen ajattelumalli jos esim on joutunut raiskatuksi, ihmiskaupan uhriksi tjsp. Josta tietenkin voi terapian ja ajan avulla parantua. Mutta että pohjolan pumpulissa kasvanut kun suurin murhe on jos joku jossain sanoi vähän ilkeästi. Tässä tapauksessa vetää hiljaiseksi jos seurauksena liitytään johonkin kulttiin jossa sitten yhdessä radikalisoidutaan.

Ehkä myös tulevaisuutta ajatellen mukavien ihmisten löytäminen saattaa olla aika hankalaa jos on tuollainen toksinen ajattelumalli päällä että puolet maan väestöstä roskaa koska ala-asteella pojat piilotti sun takin. Tulet myös löytämään vain samankaltaisia täysin pihalla olevia henkilöitä ympärillesi joiden avulla tämä kierre jossa päämäärä on kiihdyttää polarisaatiota joka on jo nyt tietynlainen ongelma tässä yhteiskunnassa.

Radikalisoitunut feminismi on muutenkin aika absurdia koska radikalisoituminen on tätä me vs. he ajattelua, ja feminismin päätarkoitus on hakea tasa-arvoa. Missä kohtaa se tasa-arvo saavutetaan jos lähtökohtainen ajattelumalli on kilpailullinen me vastaan he? Onkohan radikaalifeministit koskaan yrittäneet rauhallista, ei paasaavaa lähestymistapaa miespuolisia kohtaan? Pidän varsin erikoisena jos on kokeiltu mutta ei löydy mukavaa tyyppiä. Ehkä tässä kohtaa on sellainen peiliin katsomisen paikka.

 

[maiya]

Tämä on käärme joka syö omaa häntäänsä. Aina tulee olemaan miehiä jotka ei kunnioita naisia

Se on totta, ja siksi miehet pitää jättää yksin syömään omaa häntäänsä.

Mutta että pohjolan pumpulissa kasvanut kun suurin murhe on jos joku jossain sanoi vähän ilkeästi. Tässä tapauksessa vetää hiljaiseksi jos seurauksena liitytään johonkin kulttiin jossa sitten yhdessä radikalisoidutaan

Yritätkö viitata minuun tuolla pohjolan pumpulilla.
Se on kyllä valitettavan kaukana minusta!
Tässä tapauksessa ei ollut kyse "ilkeästä sanomisesta". En avaa sen tarkemmin tapahtumia, mutta se miksi päädyin tähän ratkaisuun ei liity myöskään vain ainoastaan itseeni. Omat kokemukset luo pohjan, mutta kaikki muu sen päälle.

Ehkä myös tulevaisuutta ajatellen mukavien ihmisten löytäminen saattaa olla aika hankalaa

En etsi ketään, olen nähnyt tarpeeksi.

ala-asteella pojat piilotti sun takin.

Luepa tarkemmin, yläkoulussa. Ja minun syy radikalisoitumiselle on vähän tuoreempi asia.

Ehkä tässä kohtaa on sellainen peiliin katsomisen paikka

Niinpä, oisko se pumpuli sinun omassa peilissäsi.

 

[draco76]

Sitä saa mitä tilaa.

Omassa elämässään saa vältellä miehiä taikka naisia, sekä mtgow ja ftgow ovat ihan valideja. Kunhan tekee sen laillisesti eikä syrji työhönotossa ja kohtelee toista sukupuolta säällisesti. Kyse lopulta kuitenkin samasta, kuin ihonvärin takia syrjimisestä, jos syrjimiseen asti menee.

Lait on jo eri asia, niiden tulee olla neutraalit.

 

[maiya]

Omassa elämässään saa vältellä miehiä taikka naisia, sekä mtgow ja ftgow ovat ihan valideja. Kunhan tekee sen laillisesti eikä syrji työhönotossa ja kohtelee toista sukupuolta säällisesti.

Tuon ryhmän tarkoitus on lähinnä suhtautua välinpitämättömästi, ei varsinaisesti lynkata kuitenkaan.
Just vähän aikaa sitten mietin, että jos minulla olisi esim. joku it-alan firma, en ottaisi sinne ollenkaan miehiä. Paitsi ehkä jonkun hyvin valvotun koeajan ja persoonallisuustestien jälkeen.

 

[draco76]

Tuon ryhmän tarkoitus on lähinnä suhtautua välinpitämättömästi, ei varsinaisesti lynkata kuitenkaan.
Just vähän aikaa sitten mietin, että jos minulla olisi esim. joku it-alan firma, en ottaisi sinne ollenkaan miehiä. Paitsi ehkä jonkun hyvin valvotun koeajan ja persoonallisuustestien jälkeen.

Tai joku ottaa vain etnisesti suomalaisia, toinen vain miehiä. Yhtäkaikki, laitonta

Työelämä - Yhdenvertaisuusvaltuutettu

Jokaisella on oikeus tulla kohdelluksi yhdenvertaisesti työelämässä. Syrjintä työelämässä rajoittaa ihmisten oikeuksia ja mahdollisuuksia osallistua työelämään.

yhdenvertaisuusvaltuutettu.fi

Kaikilla työnantajilla on yhdenvertaisuuslain mukaan velvollisuus edistää yhdenvertaisuutta.

En usko, että pienyritys jää kuitenkaan kiinni. Muutenkaan, en haluaisi työskennellä rasistin taikka sukupuolisyrjijän alaisuudessa. Onneksi oma työpaikkani hyväksyy moninaisuuden.

 

[maiya]

En usko, että pienyritys jää kuitenkaan kiinni. Muutenkaan, en haluaisi työskennellä rasistin taikka sukupuolisyrjijän alaisuudessa. Onneksi oma työpaikkani hyväksyy moninaisuuden.

Niin, minun firma, minun säännöt. En tietystikään kertoisi oikeaa syytä miksi en heitä hyväksyisi.

 

[PalleX]

Tuon ryhmän tarkoitus on lähinnä suhtautua välinpitämättömästi, ei varsinaisesti lynkata kuitenkaan.
Just vähän aikaa sitten mietin, että jos minulla olisi esim. joku it-alan firma, en ottaisi sinne ollenkaan miehiä. Paitsi ehkä jonkun hyvin valvotun koeajan ja persoonallisuustestien jälkeen.

Valitettavasti homogeenisellä naisista koostuvalla henkilökunnalla myrkytät työilmapiirin. Itsellä ei onneksi kokemusta, mutta pää pyörällä kuuntelen menoa puolison työpaikalta. Samaa tarinaa kertoi exäkin. Kyräilyä, juonittelua, konflikteja koko ajan. Itse olen työskennellyt ehkä 70/30 mies/nais suhteella olevissa duuneissa ja ikinä kohdannut mitään vastaavaa.

 

[draco76]

Niin, minun firma, minun säännöt. En tietystikään kertoisi oikeaa syytä miksi en heitä hyväksyisi.

Rasistit vetoaa ihan samaan.

 

[maiya]

Valitettavasti homogeenisellä naisista koostuvalla henkilökunnalla myrkytät työilmapiirin. Itsellä ei onneksi kokemusta, mutta pää pyörällä kuuntelen menoa puolison työpaikalta. Samaa tarinaa kertoi exäkin. Kyräilyä, juonittelua, konflikteja koko ajan. Itse olen työskennellyt ehkä 70/30 mies/nais suhteella olevissa duuneissa ja ikinä kohdannut mitään vastaavaa.

Juu, olen ollut hoitoalalla töissä ja naiset voi olla kammottavia. Mutta silti otan ne mieluummin it-firmaani, kuin antaisin jollekin miehelle tietokoneen käyttöönsä.

Rasistit vetoaa ihan samaan.

Paitsi, että tällä valinnalla on tarkoitus tehdä hyvää, toisin kuin ihonväri-syrjijällä.

 

[draco76]

Paitsi, että tällä valinnalla on tarkoitus tehdä hyvää, toisin kuin ihonväri-syrjijällä.

Mitä hyvää? Rasismiakin kuulee puolusteltavan 'hyvillä' syillä kuten naisten suojelemisella.

Ei taitaisi mennä läpi, vaikka jos kyseessä olisi vain transsukupuolisten työpaikka, vaikka heitä syrjitään todella paljon. Autisteja saa kuitenkin palkata positiivisen syrjinnän perusteella.

 

[maiya]

Rasismiakin kuulee puolusteltavan 'hyvillä' syillä kuten naisten suojelemisella.

Tämä on muuten jännä ilmiö, että jotkut suomalaiset miehet voi suhtautua tosi vihamielisesti jos ulkomaalainen mies hyväksikäyttää jotain naista. Mutta samaan aikaan voivat itsekin suhtautua muissa asioissa naisiin halveksivasti ja seksualisoida heitä.
Mielestäni eivät ole kovin paljon parempia ihmisiä, vaikka toki onhan tuo fyysinen kajoaminen eri tasolla.

 

[PalleX]

Juu, olen ollut hoitoalalla töissä ja naiset voi olla kammottavia. Mutta silti otan ne mieluummin it-firmaani, kuin antaisin jollekin miehelle tietokoneen käyttöönsä.

Ihan mielenkiinnosta näin työkseen tietokonetta käyttävältä mieheltä, mitä pahaa siinä voi tapahtua jos annat miehelle tietokoneen käyttöön noin yleisellä tasolla?