Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

No eihän tässä koko "kohussa" olekaan kyse siitä, että mitä leffan sisällön pitäisi olla vaan käytännössä tahallisesta väärinymmärtämisestä, että Ylen toimittaja olisi halunnut sinne naissotilaita sotimaan. Saatiinpahan pöyristyä oikein kunnolla taas. Olen samaa mieltä, että turha Tuntemattomasta on mitään kotirintamaleffaa tai lottakuvaelmaa varsinaisesti tehdä mutta toisaalta en nyt ole ihan vakuuttunut kolmannen suunnilleen samansisältöisen leffan tarpeesta.

Seuraava kirjoittaja hyvin vahvistaa pointin eli on haluttu ymmärtää, että historia pitäisi uudelleenkirjoittaa naissotilaiden osalta vaikka niin nyt ei kukaan tervepäinen tuota haastattelua sen itse kuultuaan tulkitse:

Näitä historian uudelleenkirjoittajia löytyy ihan reippaasti kun lukee näitä muita vasemmistolaisten arvosteluja elokuvasta kuten Hesarin aivopierua kuinka elokuvassa olisi pitänyt ottaa kantaa äärikeiston nousuun. Muutenkin vasemmistolaisilla tuntuu olevan kovaa halua häpäistä Suomen sotia ja mannerheimiä.

Olivatko Rokka ja Suen Tassu homopari? Ylen uudessa tuotannossa Tuntematon sotilas kohtaa Tom of Finlandin

 

[deac]

No eihän tässä koko "kohussa" olekaan kyse siitä, että mitä leffan sisällön pitäisi olla vaan käytännössä tahallisesta väärinymmärtämisestä, että Ylen toimittaja olisi halunnut sinne naissotilaita sotimaan. Saatiinpahan pöyristyä oikein kunnolla taas.

Tässä on parin päivän aikana ollut kaksi tapausta, Kari Aihisen "fysiikan lait" ja Jenni-Maarit Koposen lisää naisia sotaelokuvaan. Molemmista kauhea kohu mutta aika selvästi näkyy ainakin Nyt liitteen politisoituminen vasemmalle. Toista puolustellaan ja toista hakataan, toinen joutuu pyytämään anteeksi ja toinen sanoo ettei hävetä yhtään. Sitten joku vielä ihmettelee miksi feministien touhu alkaa ottaa ihmisiä päähän.

 

[ikuhappy]

Se sitten, että onko tämä ainoa väärinkäsitys mitä on tapahtunut niin ei varmasti, ja siitä voikin sitte keskustella, onko vastaavia tilanteita pyritty yhtä aktiivisesti oikaisemaan toiseen suuntaan olleissa tilanteissa.

Tulee jotenkin näistä mieleen aina "hihamerkkikausti", jossa ei suinkaan tahallaan ymmärretty väärin ja sitten kauhisteltu tätä tarkoitushakuista vääristelyä "oikean median" toimesta viikkotolkulla. Tuon myötä itseltäni meni lopullisesti lapsenusko median objektiivisuuteen - ns. vale- ja sosiaalinen media ovat sentään rehellisesti subjektiivisia.

 

[fly]

Mitä ihmeen merkitystä tuolla on yhtään minkään kannalta? Eiköhän siinä leffassa kuvattu juuri sen verran kaikkea mitä kuvattiin, kuin ohjaaja(t), käsikirjoittaja(t) ja tuottaja(t) halusivat, joka on juuri eikä melkein oikea määrä sille elokuvalle, oli siinä sitten 0 sekuntia tai 10 tuntia vaikka kotioloja, lottia tai mitä tahansa muuta.
(todellisuudessa näin ei luultavasti kuitenkaan täysin tehty, koska elokuvat ja tv-tuotannot lienevät jo valmiiksi pahiten ulkopuolisten pakotuksella mukaan ängetyillä "kiintiö"hahmoilla, -teemoilla ja muilla vastaavilla pilattu taiteenmuoto, mutta edes suurinpiirtein)

jos haluaa olla autenttinen kirjalle (jota en ole lukenut) elokuvassa (jota en ole katsonut) niin samaa tunnelmaahan pyritään välittämään samalla rytmillä ja suhteella mitä kirjassakin, tuossa yllä olevassa haastattelussa (jota myöskään en ole kokonaan katsonut) väitettävästi pyritään muilla tarkoitusperillä korvaamaan autenttisuutta, tätä yritin tuossa edellisessä postauksessani välittää, ilmeisesti siinä kuitenkaan onnistumatta

 

[Kaotik]

nevermind, aika turhaa

 

[ratkakapu]

Mitä olisit itse filmannut?

Jonkinlainen dramatisointi Kekkosen elämästä olisi kova. Tätä olisin varmaan ehdottanut jos 3v sitten olisi sanottu, että nyt tehdään Suomi 100-elokuva miljoonilla

 

[Eramaankettu]

Jonkinlainen dramatisointi Kekkosen elämästä olisi kova. Tätä olisin varmaan ehdottanut jos 3v sitten olisi sanottu, että nyt tehdään Suomi 100-elokuva miljoonilla

Transsukupuolinen homoseksuaali tummaihoinen vihreä kääpiö Kekkonen - Olisihan se voinut olla sitäkin, jos ei olisi ollut mitä oikeasti oli.

 

[Diziet Sma]

Onkohan tilanne sama myös tämän uuden Tuntemattoman kanssa? Että jos kaltaiseni kaappi- ja takapiha- konservatiivi sitä yrittää katsoa, niin jossain vaiheessa sitä vain vaihtaa kanavaa suojatakseen itseään enemmältä vitutukselta?

Veikkaisin, että ei (eikä kanavan vaihto ainakaan onnistu, kun on kyse elokuvateatterista ). Uusin Tuntematon oli yllättävän uskollinen kirjalle, vaikka joitakin kuuluisia kohtauksia oli jätetty pois, kotirintamakohtaukset lisätty ja Rokasta tehty jonkinlainen päähenkilö. Mutta muutokset eivät IMHO haitanneet. Jos elokuvassa jotain punapropagandaa näkee, niin se on melko varmasti peräisin Linnan kynästä. (Esim. lotta Kotilainen, tai Karjulan ja muiden upseerien mulkkuus.)

Luin tuon 3. Tuntemattoman elokuvan kuvauksen olevan jotenkin pasifistinen... Ei pasifismilla sotia voiteta. Sotia voitetaan sotimalla, ja niin Suomi tekikin. Soti. - Lyhyesti juuri noin. On sangen ikävää, jos tämäkin asia on sitten sotkettu joksikin aivan muuksi.

Pasifismi tarkoittaa sotaelokuvissa yleensä sitä, että näytetään kuinka ryömitään mudassa, kidutaan vatsaan ammuttuna yms. paraatimarssista poikkeavaa. Sama juttu uusimmassa Tuntemattomassakin.

Edit: menee offtopiciksi, parempi ehkä jatkaa jossain muussa threadissa.

 

[kekkeruusi]

Isänpäivä korvataan läheisenpäivällä joissakin Helsingin päiväkodeissa – IL: Päätös vaikka yhdenkin lapsen perusteella
"Osa Helsingin päiväkodeista luopuu perinteisen isänpäivän viettämisestä ja viettää sen sijaan neutraalimpaa läheisenpäivää, kertoo Iltalehti.

Lehden mukaan uusi käytäntö on voimassa ainakin Kulosaaren ja Yliskylän päiväkodeissa. Taustalla ovat yhä moninaisimmiksi muuttuneet perhemuodot, joissain perheissä ei ole isää lainkaan ja toisissa kaksi äitiä tai kaksi isää,

Iltalehden haastattelema apulaiskaupunginjohtaja Pia Pakarinen (kok.) kertoo, että päiväkodit voivat itse päättää läheisenpäivään siirtymisestä. Hän sanoo ymmärtävänsä, että joissain päiväkodeissa voi tulla hankalia tilanteita, jos lapsella ei ole isää tai äitiä.

– Jos vanhemmilta tulee pyyntöjä. Päätös voidaan tehdä vaikka yhden lapsen traumaattisten kokemusten vuoksi."
Isänpäivä korvataan läheisenpäivällä joissakin Helsingin päiväkodeissa – IL: Päätös vaikka yhdenkin lapsen perusteella

 

[Engelplatsen]

Ei kai tuossa periaatteessa ole ongelmaa, jos myös äitienpäivä heivataan tasapuolisuuden nimissä pois, mikä omasta mielestäni ei olisi tietenkään toivottavaa, mutta nykyään kun en tahdo enää pysyä muutenkaan kärryillä tästä nykymenosta, niin tuskin meiltä yli 99% samaa mieltä olevilta näistä mitään kysytään.

Nykyään kun taitaa riittää vain se yksi kotia leikkivä vegaanirekkaresboperhe jossain tarhassa tai koulussa, joiden mukaan sitten kaikki muutkin tulee joissain asioissa elää, ettei vaan loukattaisi.

Toki haluaisin olla itse kertomassa näille valittaville rekkalesboille tarhan portilla, että äitien- ja naistenpäivää ei muuten täällä enää vietetä, kun yhdellä reettakallella ei ole äitiä kotona.

 

[viskiritari]

Tuo läheisenpäivä-juttu on sarjassamme: miten vähättelisin ja poistaisin yhteiskunnan oleellisimpiin toimintoihin liittyviä rakenteita tänään? Avioliiton ja lisääntymisen merkitys on jo lähes tallottu maanrakoon. Seuraavaksi sitten vanhemmuus ja isän ja äidin merkityksen häivyttäminen? Entäpä sukupuolet? Ainiin unohdin Kanadassahan uusia "sukupuolia" tuotiin juuri lakiin pakotetun puheen muodossa. Cosmopolitanissa julkaistiin muutama päivä sitten artikkeli, jossa normalisoitiin insestiä.

Välillä tuntuu, että tätä tekevät ihmiset, jotka haluavat muuttaa asioita muuttamisen vuoksi. Että mitä shokeeraavampi ja valtarakenteita kapinoivampi toiminto, niin sitä parempi. Melkein jopa tuntuu, että ihmiset haluaa kontrolloida ympäristöään, koska ei pysty kontrolloimaan itseään. Eli muutetaan sääntöjä ja rakenteita enemmistön kustannuksella sen pienen 1-2% "hyväksi", jotta itsestä tuntuisi hyvältä (missä olenkaan törmännyt tuohon ennen). No saapahan aina sen tarvittavan dopamiiniannoksen, kun pääsee hyvesignaloimaan omaa paremmuuttaan maailmalle. Power to the people! eiku...

 

[Kuvaaja]

Ihme että isänpäivän poistamiseen suhtaudutaan ymmärtäväisesti. Vaihdetaan äititenpäivä läheisenpäiväksi ja veikkaan, että vastusta voisi ilmetä hieman eri tavalla. Globaalilla tasolla tälläinen sukupuolettomuuskehitys on suotavaa, mutta meillä täällä Suomessa on yksi maailman pienimmistä syntyvyysluvuista jo ennestäänkin, ja reilusti alle uusiutumisrajan, joten olisi hyvä vähän miettiä mihin kaikkeen täällä ryhdytään. Se, että me suomalaiset kuolemme sukupuuttoon ei ratkaise maailman väestöongelmaa.

 

[Henkka77]

Sotkan mukaan palautetta on jo tullut puolesta ja vastaan. Negatiivisia palautteita hän ei suostu kommentoimaan.

- Tätä on pidetty hyvänä juttuna.

Siinäpä se pähkinänkuoressa ja tältä se suurinpiirtein näyttää..

Spoileri

 

[kekkeruusi]

Yhden Pirjo-Petterin vanhemmat saavat traumoja, niin kaikkien pitää luopua isänpäivästä. Koska syyt.

 

[Griffin]

Ei kai tuossa periaatteessa ole ongelmaa, jos myös äitienpäivä heivataan tasapuolisuuden nimissä pois, mikä omasta mielestäni ei olisi tietenkään toivottavaa, mutta nykyään kun en tahdo enää pysyä muutenkaan kärryillä tästä nykymenosta, niin tuskin meiltä yli 99% samaa mieltä olevilta näistä mitään kysytään.

Nykyään kun taitaa riittää vain se yksi kotia leikkivä vegaanirekkaresboperhe jossain tarhassa tai koulussa, joiden mukaan sitten kaikki muutkin tulee joissain asioissa elää, ettei vaan loukattaisi.

Toki haluaisin olla itse kertomassa näille valittaville rekkalesboille tarhan portilla, että äitien- ja naistenpäivää ei muuten täällä enää vietetä, kun yhdellä reettakallella ei ole äitiä kotona.

Pitäisi yksinkertaisesti vain todeta, että ok, tästä eteenpäin meillä on sitten isän- ja äitienpäivät ihan normaaleja päiviä. (Ja ihan turhaa hapatustahan nuo oikeasti ovatkin)

Tosin täysin turhaa tuollainen poliittinen korrektisuus tuossakin. Sille mukulalle selviää kyllä lukuisia kertoja ennen aikuisuutta, että hänen perheensä on epänormaali. En ymmärrä, miksi nuo edes yrittävät kasvattaa lapsia, kun siitä tuntuu seuraavan jatkuvasti vain ongelmia kaikille osapuolille.

 

[Vipa^]

Tässä lainaus Iltasanomien samasta uutisesta:

Yliskylän päiväkodin johtaja Mervi Eskelinen vahvistaa, että heidän päiväkodissaan juhlitaan tästä eteenpäin läheisenpäivää, oli kyseessä isänpäivä tai äitienpäivä.

Spoileri

Osassa Helsingin päiväkodeista ei juhlita isänpäivää, vaan läheisenpäivää – ”Tämä on loppuun asti mietitty asia”
Julkaistu: 2.11. 10:56

Päiväkoti
Yliskylän päiväkodin johtajan mukaan muutokselle on olemassa hyvät perusteet.
Osassa Helsingin päiväkodeista ei vietetä tänä vuonna isänpäivää. Juhla on korvattu läheisenpäivällä. Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestari Pia Pakarinen sekä Yliskylän päiväkodin johtaja Mervi Eskelinen vahvistavat asian Ilta-Sanomille.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

Isänpäivää vietetään sunnuntaina 12. marraskuuta. Juhlaa on usein vietetty päiväkodeissa edeltäneellä viikolla.

Pakarisen mukaan kyseessä ei ole Helsingin kaupungin linjaus, vaan päiväkodit ovat tehneet päätöksen täysin itsenäisesti. Pakarisen tiedossa on, että ainakin Yliskylän päiväkoti ja Kulosaaren päiväkoti ovat ottaneet läheisenpäivän käyttöön.

– Ei ole yleislinjaus, ja päätös saattaa olla perusteltu joissain tilanteissa. Minulle on selvinnyt, että kyseessä on kaksi päiväkotia. Päiväkodeissa juhlitaan erilaisia juhlia, ja näin on päätetty tämän juhlan osalta, Pakarinen kertoo IS:lle.

– Taustalla saattaa olla akuuttia murhetta, josta en ole tietoinen, enkä halua siihen puuttua, apulaispormestari lisää.

Päiväkodin juhlia ei keskusjohtoisesti päätetä. Monissa päiväkodeissa juhlitaan eri kulttuureiden erilaisia juhlia.

– Jos päiväkodinjohtajan mukaan asialle on hyvät perusteet, se riittää minulle, Pakarinen sanoo.

”Hyvät perusteet”
Yliskylän päiväkodin johtaja Mervi Eskelinen vahvistaa, että heidän päiväkodissaan juhlitaan tästä eteenpäin läheisenpäivää, oli kyseessä isänpäivä tai äitienpäivä. Eskelinen korostaa, että kyseessä ei ole Helsingin kaupungin linjaus.

– Kyllä olemme menneet siihen suuntaan, että vietämme sellaista päivää, jossa kuka tahansa läheinen voi tulla viettämään juhlaa. Jotkut päiväkodit ovat tehneet tällaisen linjauksen ja me olemme yksi näistä, Eskelinen kertoo.

– Meidän päiväkodissa linjaus koskee sekä isänpäivää, että äitienpäivää, johtaja lisää.

Helsingissä on hyvin monenlaisia perheitä. Varhaiskasvatuksen opetussuunnitelma sanoo Eskelisen mukaan, että kaikki lapset ovat yhdenvertaisessa ja tasa-arvoisessa asemassa. Kaikilla lapsilla on mahdollisuus osallistua kaikenlaiseen toimintaan, riippumatta perhetaustasta.

Eskelisen mukaan linjaus on saanut pelkästään positiivista palautetta.

– Tämä on loppuun asti mietitty asia. Asialle on hyvät perusteet. Haluamme katsoa monimuotoisuuteen liittyviä uusia lähestymistapoja, Eskelinen korostaa.

Osassa Helsingin päiväkodeista ei juhlita isänpäivää, vaan läheisenpäivää – ”Tämä on loppuun asti mietitty asia”

Eli otsikko antaa eri kuvan tilanteesta kuin itse uutinen.

 

[Jurppii]

Tuo läheisenpäivä-juttu on sarjassamme: miten vähättelisin ja poistaisin yhteiskunnan oleellisimpiin toimintoihin liittyviä rakenteita tänään?

Vuonna 1987 vähittäiskaupan edistämiseksi lanseerattu päivä on yhteiskuntamme oleellisimpiin toimintoihin liittyvä rakenne?

 

[sniperfin]

Vuonna 1987 vähittäiskaupan edistämiseksi lanseerattu päivä on yhteiskuntamme oleellisimpiin toimintoihin liittyvä rakenne?

Alt-right lumihiutaleiden modus operandiin kuuluu oleellisesti uhriutumisen mahdollistava liiottelu. Odotin "kohta ei saa isänpäivää vietää kotonakaan" kaltaista esitystä, mutta "oleellinen yhteiskunnan toimintoihin liittyvä rakenne" oli vielä parempi
veto, se kuulostaa mahtipontiselta.

 

[cular]

Jonkinlainen dramatisointi Kekkosen elämästä olisi kova. Tätä olisin varmaan ehdottanut jos 3v sitten olisi sanottu, että nyt tehdään Suomi 100-elokuva miljoonilla

Kato piru ja peijooni, kohtuu tasokas minisarja vaikkei koko elämää katakkaan. Piru ja peijooni

 

[ATE]

Vuonna 1987 vähittäiskaupan edistämiseksi lanseerattu päivä on yhteiskuntamme oleellisimpiin toimintoihin liittyvä rakenne?

Ei suoranaisesti, mutta pieni osa rakennetta jossa perhettä jossa on isä ja äiti pidetään yhteiskunnan perusyksikkönä ja jonka mukaan paljon yhteiskuntaa järjestetään.

 

[Jurppii]

Ei suoranaisesti, mutta pieni osa rakennetta jossa perhettä jossa on isä ja äiti pidetään yhteiskunnan perusyksikkönä ja jonka mukaan paljon yhteiskuntaa järjestetään.

Vähän kuin matot alakoulun vitsissä, niin pysyvät kyllä pitämättäkin omilla meriiteillään, mikäli niitä on. Muuten vaalitaan vaan yhteiskunnan pitämistä jonkun henkilökohtaisten mieltymysten mukaisessa järjestyksessä.

 

[ATE]

Vähän kuin matot alakoulun vitsissä, niin pysyvät kyllä pitämättäkin omilla meriiteillään, mikäli niitä on. Muuten vaalitaan vaan yhteiskunnan pitämistä jonkun henkilökohtaisten mieltymysten mukaisessa järjestyksessä.

Itsellä on kyllä sellainen mieltymys kieltämättä että lapsilla olisi mahdollisimman hyvä lapsuus ja äiti ja isä. Aihetta on ihan tutkittukin ja yksihuoltajaperheiden lapsilla on heikommat tulevaisuudennäkymät.¨

Kunnon kulttuurimarxisti tietysti näkee perheen jossa isä ja äiti jonain pahuutena jota vastaan pitää taistella. Viis siitä että lapsilla on huonompi olla rikkonaisissa perheissä.

 

[viskiritari]

Alt-left lumihiutaleiden modus operandiin kuuluu olennaisesti ylemmyydentunnon mahdollistava metakeskustelu. Sillä ei suoranaisesti oteta kantaa esitettyyn väitteeseen, vaan pyritään siirtämään huomio itse keskustelijaan tai vähättelemään asiaa jollain itse kyhätyllä olkinukella, jotta itselle tulisi fiksu olo.

Isä ja äiti on käsitteenä oleellinen osa yhteiskuntaa. Jokainen voi sitten miettiä tahollaan, että millaisia rakenteita tämän konseptin ympärille on rakennettu vuosituhansien saatossa: Avioliitto, sukupuoliroolit ja sukupuoli-identiteetit jne. Ja sitten miettiä, että miten näitä rakenteita on pyritty kuluneiden vuosikymmenten aikana purkamaan, hälventämään tai muuttamaan. Onhan näillä muutosta ajavilla ihmisillä oltava täysin puhtaat jauhot pussissa niin kuin ihmisillä yleensäkkin

 

[Jurppii]

Itsellä on kyllä sellainen mieltymys kieltämättä että lapsilla olisi mahdollisimman hyvä lapsuus ja äiti ja isä. Aihetta on ihan tutkittukin ja yksihuoltajaperheiden lapsilla on heikommat tulevaisuudennäkymät.

Jos niin on hyvä jostain oikeasta syystä niin tarvitseeko mitään erityistä vaalimista tai yhteiskunnan lobbausta? Muuten meillä kohta tyrkytetään "oikeita" arvoja jostain, mistä emme yhtään pidä. Eiku...

Toisin sanoen, parempi kun ei syötetä mitään arvomaailmaa kun pian kuitenkin sellaista, joka on omasta mielestä väärä.

 

[Jurppii]

Alt-left lumihiutaleiden modus operandiin kuuluu olennaisesti ylemmyydentunnon mahdollistava metakeskustelu. Sillä ei suoranaisesti oteta kantaa esitettyyn väitteeseen, vaan pyritään siirtämään huomio itse keskustelijaan tai vähättelemään asiaa jollain itse kyhätyllä olkinukella, jotta itselle tulisi fiksu olo.

Isä ja äiti on käsitteenä oleellinen osa yhteiskuntaa. Jokainen voi sitten miettiä tahollaan, että millaisia rakenteita tämän konseptin ympärille on rakennettu vuosituhansien saatossa: Avioliitto, sukupuoliroolit ja sukupuoli-identiteetit jne. Ja sitten miettiä, että miten näitä rakenteita on pyritty kuluneiden vuosikymmenten aikana purkamaan, hälventämään tai muuttamaan. Onhan näillä muutosta ajavilla ihmisillä oltava täysin puhtaat jauhot pussissa niin kuin ihmisillä yleensäkkin

Niin, ne on rakennettuja, ei ylhäältä annettuja tai luonnonlakien sanelemia. Jos ne eivät vaalimatta ja jopa pakolla pysy kasassa niin mikä niiden arvo pohjimmiltaan on? Moni niistä on uskontojen tapaan lopulta pelkkää massojen hallintaa ja vallankäytön väline.

 

[ATE]

Jos niin on hyvä jostain oikeasta syystä niin tarvitseeko mitään erityistä vaalimista tai yhteiskunnan lobbausta? Muuten meillä kohta tyrkytetään "oikeita" arvoja jostain, mistä emme yhtään pidä. Eiku...

Toisin sanoen, parempi kun ei syötetä mitään arvomaailmaa kun pian kuitenkin sellaista, joka on omasta mielestä väärä.

Arvojen tyrkyttäminen on siis pahasta? Pitäisikö yhteiskunnan lopettaa sitten myös tasa-arvo tyrkyttäminen ihmisille kaiken muun ohella? Rahahanat välittömästi kiinni naisjärjestöille sun muille.

Tässä ei nyt ole mistään pelkästä arvojen tyrkyttämisestä kyse vaan lapsien oloista joille ehjä perhe on se paras vaihtoehto ja yhteiskunnan tehtävä on parantaa ihmisten oloja.


Kuinka syvällä kulttuurimarxismin paskassa oikein pitää olla että kokee perheen jossa isä ja äiti jonain arvojensa vastaisena asiana?

 

[viskiritari]

Niin, ne on rakennettuja, ei ylhäältä annettuja tai luonnonlakien sanelemia. Jos ne eivät vaalimatta ja jopa pakolla pysy kasassa niin mikä niiden arvo pohjimmiltaan on? Moni niistä on uskontojen tapaan lopulta pelkkää massojen hallintaa ja vallankäytön väline.

Aika huono argumentti. Samalla tavalla voisit puolustaa kommunismin täytäntöönpanoa. Ainiin noinhan ne bolshevikit tekivätkin: "Ihmisluonto ei ole pysyvää eikä mikään mikään luonnonlaki ja näin muutettavissa, joten muutetaanpa näitä yhteiskunnan rakenteita, jotta pääsisimme askeleen lähemmäksi utopiaa". Oliko kapitalismi siis paska järjestelmä, kun se ei pysynyt kasassa Neuvostoliitossa?

Ongelmahan tässä on se, että nämä muutokset verhotaan hyväntahtoisuuteen, mutta aina jää epäselväksi, että kelle tässä nyt tehdään hyvää ja hyötyykö nämä yksilöt siitä. Naisten kannustamista työurallekkin perusteltiin hyväntahtoisuudella 60-70-luvuilla, mutta yllättäen naiset ovat nyt onnettomampia kuin aikoina jolloin perinteisiä rooleja painotettiin.

ps. Miksi et pitäytynyt G-MIES JERRY COTTON:issa? Se oli ihan hyvä nimimerkki.

 

[kekkeruusi]

Tässä lainaus Iltasanomien samasta uutisesta:

Spoileri

Osassa Helsingin päiväkodeista ei juhlita isänpäivää, vaan läheisenpäivää – ”Tämä on loppuun asti mietitty asia”
Julkaistu: 2.11. 10:56

Päiväkoti
Yliskylän päiväkodin johtajan mukaan muutokselle on olemassa hyvät perusteet.
Osassa Helsingin päiväkodeista ei vietetä tänä vuonna isänpäivää. Juhla on korvattu läheisenpäivällä. Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen apulaispormestari Pia Pakarinen sekä Yliskylän päiväkodin johtaja Mervi Eskelinen vahvistavat asian Ilta-Sanomille.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

Isänpäivää vietetään sunnuntaina 12. marraskuuta. Juhlaa on usein vietetty päiväkodeissa edeltäneellä viikolla.

Pakarisen mukaan kyseessä ei ole Helsingin kaupungin linjaus, vaan päiväkodit ovat tehneet päätöksen täysin itsenäisesti. Pakarisen tiedossa on, että ainakin Yliskylän päiväkoti ja Kulosaaren päiväkoti ovat ottaneet läheisenpäivän käyttöön.

– Ei ole yleislinjaus, ja päätös saattaa olla perusteltu joissain tilanteissa. Minulle on selvinnyt, että kyseessä on kaksi päiväkotia. Päiväkodeissa juhlitaan erilaisia juhlia, ja näin on päätetty tämän juhlan osalta, Pakarinen kertoo IS:lle.

– Taustalla saattaa olla akuuttia murhetta, josta en ole tietoinen, enkä halua siihen puuttua, apulaispormestari lisää.

Päiväkodin juhlia ei keskusjohtoisesti päätetä. Monissa päiväkodeissa juhlitaan eri kulttuureiden erilaisia juhlia.

– Jos päiväkodinjohtajan mukaan asialle on hyvät perusteet, se riittää minulle, Pakarinen sanoo.

”Hyvät perusteet”
Yliskylän päiväkodin johtaja Mervi Eskelinen vahvistaa, että heidän päiväkodissaan juhlitaan tästä eteenpäin läheisenpäivää, oli kyseessä isänpäivä tai äitienpäivä. Eskelinen korostaa, että kyseessä ei ole Helsingin kaupungin linjaus.

– Kyllä olemme menneet siihen suuntaan, että vietämme sellaista päivää, jossa kuka tahansa läheinen voi tulla viettämään juhlaa. Jotkut päiväkodit ovat tehneet tällaisen linjauksen ja me olemme yksi näistä, Eskelinen kertoo.

– Meidän päiväkodissa linjaus koskee sekä isänpäivää, että äitienpäivää, johtaja lisää.

Helsingissä on hyvin monenlaisia perheitä. Varhaiskasvatuksen opetussuunnitelma sanoo Eskelisen mukaan, että kaikki lapset ovat yhdenvertaisessa ja tasa-arvoisessa asemassa. Kaikilla lapsilla on mahdollisuus osallistua kaikenlaiseen toimintaan, riippumatta perhetaustasta.

Eskelisen mukaan linjaus on saanut pelkästään positiivista palautetta.

– Tämä on loppuun asti mietitty asia. Asialle on hyvät perusteet. Haluamme katsoa monimuotoisuuteen liittyviä uusia lähestymistapoja, Eskelinen korostaa.

Osassa Helsingin päiväkodeista ei juhlita isänpäivää, vaan läheisenpäivää – ”Tämä on loppuun asti mietitty asia”

Eli otsikko antaa eri kuvan tilanteesta kuin itse uutinen.

Eipä juuri. Ihan yhtä typerää toimintaa. Lisäksi lienee aika selvää minkälaiset ihmiset tuollaista muutosta edes vaativat, eikä se ryhmä ole normiperheet. Tuskin ne harvat miesparitkaan, joilla lapsia on.

 

[ratkakapu]

Käsittääkseni esim. se, että tunnustetaan valtion puolelta perhemalli, jossa on äiti ja äiti, ei ole pois yhdeltäkään lapselta.

Avioliiton tarkoituskin on muuttunut. Ennen se tarkoitti sitä, että isä myy omistuksensa naisesta nyt aviomiehelle, sen jälkeen että on velvollinen elättämään vaimonsa ja yhteiskunnan kehityksen myötä siitä on muodostunut instituutio, jossa kaksi tasa-arvoista ihmistä tekevät juridisen sopimuksen, josta saavat tiettyjä etuja ja YLEENSÄ myös hässivät keskenään

 

[Vipa^]

Eipä juuri. Ihan yhtä typerää toimintaa. Lisäksi lienee aika selvää minkälaiset ihmiset tuollaista muutosta edes vaativat, eikä se ryhmä ole normiperheet. Tuskin ne harvat miesparitkaan, joilla lapsia on.

Niin no, omasta mielestäni on eri tilanne, jos isänpäivänä vietetään läheisenpäivää ja äitienpäivänä äitienpäivää, kuin että sekä isän- ja äitienpäivänä molempina vietetään läheisenpäivää. Muuten olen kyllä sitä mieltä, että mitä hittoa sitä muuttelemaan, kun siihen on kuitenkin tässä 30 vuoden aikana totuttu, vaikka kuinka olisi kaupallinen päivä.

 

[cular]

Arvojen tyrkyttäminen on siis pahasta? Pitäisikö yhteiskunnan lopettaa sitten myös tasa-arvo tyrkyttäminen ihmisille kaiken muun ohella? Rahahanat välittömästi kiinni naisjärjestöille sun muille.

Tässä ei nyt ole mistään pelkästä arvojen tyrkyttämisestä kyse vaan lapsien oloista joille ehjä perhe on se paras vaihtoehto ja yhteiskunnan tehtävä on parantaa ihmisten oloja.


Kuinka syvällä kulttuurimarxismin paskassa oikein pitää olla että kokee perheen jossa isä ja äiti jonain arvojensa vastaisena asiana?

Olet väärässä. Yhteiskunnan tehtävä on kerätä veroja yhteiskunnan johdon kulutettavaksi. Jos sivuvaikutuksena tulee asukkaille ihmisarvoinen elämä se on kiva lisä muttei osa modernin yhteiskunnan perustehtävää.

 

[Fatsodonkey]

Yhtä paskaa kuin kaikki muukin, jossa yritetään saada ihmiset johonkin muottiin.

Noista juhlapäivistä... ihan yks ja sama minkä nimisiä on ja muutenkin kaikki juhlapäivät on ihan naurettavia.

Pitää juhlat silloin ku siltä tuntuu.
Kuhan niistä saa vapaapäivät. Ei kai ne muuten ketään edes kiinnosta.

Itse en oo ainakaa juhlistanu mitää juhlapäiviä pitkään aikaan.

Mitä sitä nyt kyrsä otsassa alkaa juhlimaan??

 

[Jurppii]

Arvojen tyrkyttäminen on siis pahasta? Pitäisikö yhteiskunnan lopettaa sitten myös tasa-arvo tyrkyttäminen ihmisille kaiken muun ohella? Rahahanat välittömästi kiinni naisjärjestöille sun muille.

Äijällä on musta vyö whataboutismissa? Olenko mä väittänyt, että tasa-arvotyrkytys arvotyrkytyksen tasolla on hyvä juttu tai jotenkin kannattanut sitä? Juurihan mä kirjoitin sulle, että kun hyväksytään arvotyrkytys yhteiskunnan taholta, tullaan sitä aina käyttämään kulloistenkin poliittisten virtausten tuputtamiseen.

Tasa-arvo on kyllä henkilökohtainen arvo itselleni ja olen tyytyväinen, että eduskunnan säätämät lait ovat arvojeni kanssa pääosin samoilla linjoilla. Mitään erityistä arvotyrkytystä en silti jaksa ollenkaan.

 

[ttjm]

Kunnon kulttuurimarxisti tietysti näkee perheen jossa isä ja äiti jonain pahuutena jota vastaan pitää taistella. Viis siitä että lapsilla on huonompi olla rikkonaisissa perheissä.

Tunnen jonkun verran noita aika äärivasemmistolaisia, mutta yksikään niistä ei ajattele noin. Lähinnä haluavat tuoda vanhan perhemallin lisäksi muita hyväksyttäviä malleja. Ei kukaan ole perinteistä heteroliittoa mihinkään viemässä.

 

[pagi]

Yhtä paskaa kuin kaikki muukin, jossa yritetään saada ihmiset johonkin muottiin.

Noista juhlapäivistä... ihan yks ja sama minkä nimisiä on ja muutenkin kaikki juhlapäivät on ihan naurettavia.

Pitää juhlat silloin ku siltä tuntuu.
Kuhan niistä saa vapaapäivät. Ei kai ne muuten ketään edes kiinnosta.

Itse en oo ainakaa juhlistanu mitää juhlapäiviä pitkään aikaan.

Mitä sitä nyt kyrsä otsassa alkaa juhlimaan??

Muistaakseni isän- ja äitienpäivät ovat sunnuntaina. En tiedä saavatko viikonloppu- tai vuorotyöläiset parempaa liksaa sen takia. Muistaakseni kaupat ovat kiinni

 

[ratkakapu]

Muistaakseni kaupat ovat kiinni

OT, mutta kaupoilla ei ole enää lain puolesta mitään rajoitteita aukioloaikojen suhteen. Pyhäpäivien yövuorosta toki saa kassalla jotain 50€/h, kun tessiin merkatut lisät kasaantuvat, joten kaupat ovat suosiolla tiettyinä päivinä kokonaan kiinni tai auki korkeintaan jokusen tunnin (jouluna ja juhannuksena aatto ja päivä)

 

[ATE]

Äijällä on musta vyö whataboutismissa? Olenko mä väittänyt, että tasa-arvotyrkytys arvotyrkytyksen tasolla on hyvä juttu tai jotenkin kannattanut sitä? Juurihan mä kirjoitin sulle, että kun hyväksytään arvotyrkytys yhteiskunnan taholta, tullaan sitä aina käyttämään kulloistenkin poliittisten virtausten tuputtamiseen.

Tasa-arvo on kyllä henkilökohtainen arvo itselleni ja olen tyytyväinen, että eduskunnan säätämät lait ovat arvojeni kanssa pääosin samoilla linjoilla. Mitään erityistä arvotyrkytystä en silti jaksa ollenkaan.

Ihmisarvoja ei sitten myöskään sovi promota ihmisille?

Tunnen jonkun verran noita aika äärivasemmistolaisia, mutta yksikään niistä ei ajattele noin. Lähinnä haluavat tuoda vanhan perhemallin lisäksi muita hyväksyttäviä malleja. Ei kukaan ole perinteistä heteroliittoa mihinkään viemässä.

Kummasti se vaan tuntuu häiritsevän G-miestäkin että vietetään isän ja äitienpäivää kun valitti että näitä arvoja ei saisi tyrkyttää koska se on jonkun arvoja vastaan.

Feministipiireistä näitä "Vitun Cispaska!" huutelijoita kyllä löytyy.

 

[Jurppii]

Ihmisarvoja ei sitten myöskään sovi promota ihmisille?

Yhteiskunnan (lue: valtiovalta, koululaitos, valtiollinen media yms) taholta minun mielestäni riittää, että asiat on lakeihin säädetty. Mitään aivopesua, piilovaikuttamista, "tasa-arvopäiviä" tai muuta vastaavaa ei tarvita. Omia arvojaan jokainen promotkoon sen minkä haluaa. Vai onko sinun mielestäsi se maksamisen arvoinen hinta, että nyt sitten vastaavalla tavalla tuupataan monikulttuurisuutta, kaiken suvaitsemista paljon lakien vaatimaa tasoa pitemmälle jne? Tai Kekkosen aikaan kun tuupattiin Neuvostoliiton hienoutta joka tuutista.

 

[ATE]

Yhteiskunnan (lue: valtiovalta, koululaitos, valtiollinen media yms) taholta minun mielestäni riittää, että asiat on lakeihin säädetty. Mitään aivopesua, piilovaikuttamista, "tasa-arvopäiviä" tai muuta vastaavaa ei tarvita. Omia arvojaan jokainen promotkoon sen minkä haluaa. Vai onko sinun mielestäsi se maksamisen arvoinen hinta, että nyt sitten vastaavalla tavalla tuupataan monikulttuurisuutta, kaiken suvaitsemista paljon lakien vaatimaa tasoa pitemmälle jne? Tai Kekkosen aikaan kun tuupattiin Neuvostoliiton hienoutta joka tuutista.

Minusta on ihan ok jos ihmisarvoista tai muista yleisesti mielletyistä hyvistä asioista kyse.

Otetaan vaikka rautalankaesimerkki että jos tänne tulee muslimimaahanmuuttoa niin näille on ihan hyvä iskostaa päähän että sitä vaimoa ei ole ok piestä päivittäin kuten paikallisiin tapoihin kuuluu. Ihan sallittuahan se on kun asianomistajarikos ja muslimivaimo ei kehtaa tehdä rikosilmoitusta. Isän ja äitienpäivän vietto joka osaltaan arvostaa perheitä on toinen asia mitä tulee mieleen.

 

[Jurppii]

Minusta on ihan ok jos ihmisarvoista tai muista yleisesti mielletyistä hyvistä asioista kyse.

Otetaan vaikka rautalankaesimerkki että jos tänne tulee muslimimaahanmuuttoa niin näille on ihan hyvä iskostaa päähän että sitä vaimoa ei ole ok piestä päivittäin kuten paikallisiin tapoihin kuuluu. Ihan sallittuahan se on kun asianomistajarikos ja muslimivaimo ei kehtaa tehdä rikosilmoitusta. Isän ja äitienpäivän vietto joka osaltaan arvostaa perheitä on toinen asia mitä tulee mieleen.

Myönnän kyllä, että asia ei ole aivan helppo ja itsellänikin tulee monesti fiilis, että kansaa pitäisi valistaa. Ongelmahan hommasta tulee siinä vaiheessa kun tämä toimintapa otetaan poikkeuksetta jonkun mielestä väärässä olevien käyttöön ja niin siinä aina käy. Tuohon esimerkkiisi mielestäni riittää lainsäädäntö. Se ei ole arvojen tuputtamista tai muutakaan propagandaa, että valtio kertoo suorasanaisesti, mikä on laitonta ja huolehtii lain noudattamisesta mahdollisuuksien mukaan. Se arvovaikutuksen kautta tapahtuva vaihtoehto on kuitenkin, että aletaan viettämään naisten pieksämättömyyspäivää jossa korostetaan, että jokainen pieksäjä oli MIES. Vain lievänä muotona tapahtunut pahoinpitely on muuten asianomistajarikos.

 

[ttjm]

Kummasti se vaan tuntuu häiritsevän G-miestäkin että vietetään isän ja äitienpäivää kun valitti että näitä arvoja ei saisi tyrkyttää koska se on jonkun arvoja vastaan.

Eikös tuossa nyt kuitenkin ollut kyse enemmänkin "ajatelkaalapsia"-kikkailusta? Eli lapsille voi tulla paha mieli tai jotain sellaista. Mistään arvoista tai niiden tyrkyttämisestä ei ollut kyse.

 

[ATE]

Myönnän kyllä, että asia ei ole aivan helppo ja itsellänikin tulee monesti fiilis, että kansaa pitäisi valistaa. Ongelmahan hommasta tulee siinä vaiheessa kun tämä toimintapa otetaan poikkeuksetta jonkun mielestä väärässä olevien käyttöön ja niin siinä aina käy. Tuohon esimerkkiisi mielestäni riittää lainsäädäntö. Se ei ole arvojen tuputtamista tai muutakaan propagandaa, että valtio kertoo suorasanaisesti, mikä on laitonta ja huolehtii lain noudattamisesta mahdollisuuksien mukaan. Se arvovaikutuksen kautta tapahtuva vaihtoehto on kuitenkin, että aletaan viettämään naisten pieksämättömyyspäivää jossa korostetaan, että jokainen pieksäjä oli MIES. Vain lievänä muotona tapahtunut pahoinpitely on muuten asianomistajarikos.

Myönnän myös että pointtisi on myös erittäin hyvä että olisi hyvä homma jos yhteiskunnalla ei ole aivopesua, piilovaikuttamista, "tasa-arvopäiviä" ym. ja kallistuisin ehkä juurikin tämän kannalle itse jos pitäisi valita nykymenosta. Veikkaan kuitenkin että on lähes mahdotonta pitää täysin neutraalia yhteiskuntaa arvojen puolesta mutta hyvä suunta olisi että ei ainakaan kovin aktiivisesti promota arvoja millään valtavalla budjetilla.

 

[kekkeruusi]

Eikös tuossa nyt kuitenkin ollut kyse enemmänkin "ajatelkaalapsia"-kikkailusta? Eli lapsille voi tulla paha mieli tai jotain sellaista. Mistään arvoista tai niiden tyrkyttämisestä ei ollut kyse.

Ei niille lapsille mikään paha mieli tule, vaan niille vanhemmille. Vanhempien vuoksi tuota kikkailua tehdään. Päiväkoti-ikäiset ipanat eivät isänpäivästä mitään tietäisi, saati pahoittaisi mieltään, jos eivät vanhemmat sitä aiheuttaisi. Naurettavaa koko toiminta. Mitenkähän nämä vanhemmat selviävät siitä, että heidän lastensa kavereilla on isä/äiti?

 

[ttjm]

Ei niille lapsille mikään paha mieli tule, vaan niille vanhemmille. Vanhempien vuoksi tuota kikkailua tehdään. Päiväkoti-ikäiset ipanat eivät isänpäivästä mitään tietäisi, saati pahoittaisi mieltään, jos eivät vanhemmat sitä aiheuttaisi. Naurettavaa koko toiminta. Mitenkähän nämä vanhemmat selviävät siitä, että heidän lastensa kavereilla on isä/äiti?

Kyllähän lapsille siitä esim. tulee paha mieli isänpäivänä, jos isä on vaikka lähtenyt kävelemään. En nyt ainakaan tuosta jutusta saanut sellaista kuvaa, että oltaisiin vanhempia suojelemassa.
Toisaalta en ole sitä mieltä, että yhteiskunnan pitää lähteä varta vasten pakkaamaan ihmisiä pumpuliin. Kaikilla ei tule koskaan olemaan samoja lähtökohtia elämään.

 

[kissanviikset]

Onneksi isänpäivän alku on yksikössä ja äitienpäivän monikossa, että erottaa henkilönpäivän ja henkilöidenpäivän toisistaan.
Vessakylttien kanssa tulee ongelmia, kun kuvallakaan ei saa esim. vaatetuksella osoittaa kumpaan pitäisi mennä. Lisäksi vielä kaikki 3. sukupuolen vastaavat.
Sanoisin 'Henkilö varjele', jos olisin uskovaista sorttia.

 

[Hugh Jazz]

Toisaalta en ole sitä mieltä, että yhteiskunnan pitää lähteä varta vasten pakkaamaan ihmisiä pumpuliin. Kaikilla ei tule koskaan olemaan samoja lähtökohtia elämään.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta silti itse en koe ongelmana että äitien/isänpäivän juhliminen menisi enemmän ns. perhejuhlaksi ja päiväkodeissa ja kouluissa voisi vaikka kerran vuodessa järjestää juuri tuollaisen huoltajien päivän johon kutsuttaisiin lapsien huoltajat, olkoon sitten isä ja/tai äiti tai eno tai kuka tahansa ja juhlittaisiin kaikkia kerralla. Tai voidaan ottaa se isän- ja äitienpäivän rinnalle. Molemmat käy.

 

[Griffin]

Periaatteessa samaa mieltä, mutta silti itse en koe ongelmana että äitien/isänpäivän juhliminen menisi enemmän ns. perhejuhlaksi ja päiväkodeissa ja kouluissa voisi vaikka kerran vuodessa järjestää juuri tuollaisen huoltajien päivän johon kutsuttaisiin lapsien huoltajat, olkoon sitten isä ja/tai äiti tai eno tai kuka tahansa ja juhlittaisiin kaikkia kerralla. Tai voidaan ottaa se isän- ja äitienpäivän rinnalle. Molemmat käy.

En näe, miksi perhejuhlia pitäisi tuoda kouluun / päiväkotiin. Kai kouluissa on edelleen vanhempainillat?

 

[Mestaritonttu]

En näe, miksi perhejuhlia pitäisi tuoda kouluun / päiväkotiin. Kai kouluissa on edelleen vanhempainillat?

No oikea syy on varmaankin se että alakoululaisille saadaan "näpertelyä" täyttämään vaadittu minimituntimäärä/viikko.

 

[kekkeruusi]

En näe, miksi perhejuhlia pitäisi tuoda kouluun / päiväkotiin. Kai kouluissa on edelleen vanhempainillat?

Tuoda kouluun/päiväkotiin? Itsellä on jo muutama vuosikymmen ikää ja kyllä nuo ovat olleet noissa jo sen aikaa. Eivätkä nuo lesbofemakot ole mitään poistamassa, vaan muuttamassa oman halunsa mukaisiksi.

 

[Eramaankettu]

Vihreiden kaupunginvaltuutettu pilkkasi maalaisia – ja meni pahasti pieleen Suomen maantiedossa – Päivän Lehti