Facebook ja Twitter bannasivat Donald Trumpin

[Sampsa]

Sosiaaliset mediat Facebook ja Twitter ovat bannanneet eli estäneet Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin käyttäjätunnuksen käyttämisen. Bannin syynä molemmilla alustoilla sekä Facebookin omistamassa Instragramissa on yllyttäminen väkivaltaan. Twitterissä banni on lopullinen.

7. tammikuuta Trumpin kannattajat tunkeutuivat Yhdysvaltain kongressiin kesken valitsijaääntenlaskun ja Joe Bidenin vaalivoiton vahvistamisen. Kongressitaloon tunkeutumisen yhteydessä kuoli 5 ihmistä, joista yksi oli poliisi.

Permanent suspension of @realDonaldTrump

Suspension of @realDonaldTrump

blog.twitter.com

 

[Nerkoon]

Twitter kyllä bannasi sen pysyvästi kuten tuossa twiitissäkin lukee.

 

[mRkukov]

Twitter bänni oli alkuun 12h, jonka jälkeen jatkunut postailu muutti sen ikuiseksi.

Trumpilla on edelleen presidentin virallinen POTUS tili, mutta sen hallinta siirtyy 20.1 uudelle presidentille. Sieltä myös sensuroidaan viestejä hyvin herkästi.

 

[Sampsa]

Onkohan Trumpilla alttereita tällaisen varalle.

Kyllähän se jo POTUS tilin kautta yritti, mutta ne viestit poistettiin

 

[vemkki]

Onkohan Trumpilla alttereita tällaisen varalle.

Taitaa olla palvelun vaihto edessä. Twitterillä ei ollut tässä varmaan järkeviä vaihtoehtoja, mutta hirvittää kyllä, että mitä seuraa vuosien mittaan, jos/kun Trump pesiytyy jonnekin äärioikeistolaiseen palveluun tai perustaa oman. Trump toimii sellaiselle palvelulle loistavana vetonaulana, ja siellä ei sitten ole ketään moderoimassa. Ennustan USA:han lisääntyviä sisäisiä levottomuuksia tulevina vuosina.

 

[Osku]

On siellä jäljellä vielä Tik Tok, Discord ja IRC.

 

[Lars_A]

On siellä jäljellä vielä Tik Tok, Discord ja IRC.

Discord on jo ainakin blokattu myös, samoin tais olla Twitch ja Reddit

 

[Nerkoon]

Kyllähän se jo POTUS tilin kautta yritti, mutta ne viestit poistettiin

Yritti hän myös TeamTrump tilin kautta, mutta se permabannattiin samantien

 

[venalaine]

Taitaa olla palvelun vaihto edessä. Twitterillä ei ollut tässä varmaan järkeviä vaihtoehtoja, mutta hirvittää kyllä, että mitä seuraa vuosien mittaan, jos/kun Trump pesiytyy jonnekin äärioikeistolaiseen palveluun tai perustaa oman. Trump toimii sellaiselle palvelulle loistavana vetonaulana, ja siellä ei sitten ole ketään moderoimassa. Ennustan USA:han lisääntyviä sisäisiä levottomuuksia tulevina vuosina.

No VKontaktessa toivotetaan varmasti lämpimästi tervetulleeksi.

 

[-SD-]

Kommunismi on voimainsa tunnossa länsimaissa, eli yhä huonompia aikoja on luvassa.

 

[Xiyng]

Kommunismi on voimainsa tunnossa länsimaissa, eli yhä huonompia aikoja on luvassa.

On nähtävästi kommunismin käsitteessä vielä vähän kerrattavaa.

 

[Mane]

Kommunismi on voimainsa tunnossa länsimaissa, eli yhä huonompia aikoja on luvassa.

Ootko trolli vai tosissas?

 

[leffo]

Aika erikoista että väistyvän presidentin juttuihin ei voi lain kautta puuttua. Siis toki voisi mutta käytetään tälläistä mieluummin.

Toki Trump on varsin erikoinen tyyppi muutekin ja vieläpä presidentiksi.

Mitkä on kaikkein äärimmäisiä ja täsmällisiä juttuja mitä Trump on sanonut, jotka "yllyttää/lietsoo väkivaltaan"?

 

[KVahlman]

mikä vittu on twitter?? jotain homojen hommia

Ehkä Twitch on tutumpi palvelu, sekin näemmä pisti Trumpin tilin jäihin. Tosin on niitä homoseksuaaleja sielläkin.

Twitch Suspends Donald Trump's Channel To Prevent Him From Inciting 'Further Violence'

In the wake of yesterday’s violent, conspiracy-fueled insurrection at the Capitol Building, Twitch has elected to indefinitely suspend Donald Trump’s Twitch account.

kotaku.com

 

[TheMeII]

Aika erikoista että väistyvän presidentin juttuihin ei voi lain kautta puuttua. Siis toki voisi mutta käytetään tälläistä mieluummin.

Jenkkien oikeuskäytäntö on semmonen että alta kuukauden ajaksi ei pystytä oikein mitään tekemään kun jo kunnolliset valmistelut vie tuon ajan.

 

[Freeze]

On siellä jäljellä vielä Tik Tok, Discord ja IRC.

Äläkä unohda OnlyFans'ia!

 

[tsiisuskraist]

Itse bannasin Facebookin ja Twitterin sekä muut somet jo aikoja sitten. Eipä ole kaduttanut.

 

[cular]

Aika erikoista että väistyvän presidentin juttuihin ei voi lain kautta puuttua. Siis toki voisi mutta käytetään tälläistä mieluummin.

Toki Trump on varsin erikoinen tyyppi muutekin ja vieläpä presidentiksi.

Mitkä on kaikkein äärimmäisiä ja täsmällisiä juttuja mitä Trump on sanonut, jotka "yllyttää/lietsoo väkivaltaan"?

Armeija ja virastot voi paperinpyörittelyllä hidastaa käskyt jotka ei ole laittomia semmoisiksi ettei ehdi toteuttaa ja laittomista voi kieltäytyä toteuttamasta suoraan.

Isoin juttu tainnut jos noita lukenut tuo vaalituloksen hyväksymättömyys ja sen toistaminen kannattajille mikä syö legitimiteettiä seuraavalta presidentiltä, isoimpana erona toki aikaisempaan lähinnä ettei näitä ole itse ehdokas huudellut vaan jätetty puolueen riviedustajille ja medialle seuraavaksi neljäksi vuodeksi. Oli louskutuksen perusteluna sitten väärä syntymämaa, keskeytetty ääntenlasketa tai vierasvaltio niin aina on löytynyt rikos kun syyllinen tiedetään

 

[eretux]

No, todennäköisesti tämä Trumpin sensurointi internetin isoista palveluista tulee vaan lisäämään vettä kiukaalle USAn puolella. Koska nyt siellä viimeistään on jo ihan perusteltuakin väittämää sille, että sensuuri on asia ja sananvapaus on kuollut. Vahva demokratia pystyy kestämään muutaman öykkärin uhoamisen, vain heikko "demokratia" joutuu turvautumaan tällaiseen. Ja nyt kun raja on ylitetty, niin saas nähdä paljonko lisää tällaista on tulossa "vääristä mielipiteistä".

Sitäpaitsi, missä oli sensuuri viime kesänä kun blm-merkeissä yllytettiin ihmisiä väkivaltaan, kapinaan ja jopa etenkin virkavallan vahingoittamiseen? Silloin ei paljoa tainnut twitter ja kumppanit tehdä asialle mitään. Hieman haiskahtaa nyt kaksinaismoralismilta tämä...

 

[an7i5ankar1]

Mitä Trumppi sanoi että bannit tuli? En seuraa twitteriä, mutta luin uutisista että oli jotain kirjoittanut ettei tule Bidenin juhliin ja jotain muuta harmitonta sekoilua, mutta minulle ei selvinnyt että mikä siellä oli se paha joka aiheutti bannit koska "kannattamista väkivaltaan"?

Tähän on tultu. Uskomatonta että sananvapaus on internet aikakautena heikompaa kuin koskaan. Elämme aikakautta jolloin saat sanoa vain asioita jotka ovat palvelun omistajan poliittisen suuntauksen mukaisia (vain vasemmisto anarkia sallitaan). Jos toimit toisin, niin sensuroidaan.

Ja jos olet henkilö joka voimakkaasti vasemmistohöttöä vastaan (kuten Trump), niin blokataan vain sen takia kuka olet. Noitavainot alkakoon.

Ja pahemmaksi menee, koska kaikki internetin suurimmat pelurit kannattavat tätä vasemmistoaatetta. Face, Twitter jne. Apple jo poisti sellaisia sovelluksia kaupastaan jossa oikeistolaiset keskutelivat. Varmasti Google pian piilottaa kaikki foorumit joissa kritisoidaan tätä, tai yleensä vasemmistoa, tai mustien tekemiä murhia BLM terrorismin muodossa. Jonnekkin sipuliverkon uumeenin käy matka jos haluaa sananvapautta.

Eikä vain USA. Koko Euroopassa on tämä "suvaitsevaisten" rinkirunkkaus, jonne ei ole asiaa kriittisine mielipiteineen. Tilastot ei valehtele, mutta ei saa kertoa kuinka suuri %-osuus raiskaajista on mustia. Hallitus säätää uusia viharikos lakeja ja poliisia kiinnostaa murhien sijaan kuka kirjoittaa netissä vihapuhetta.

Iltalehden uutisiin ei voi kommentoida yhtään viestiä, jos ne sisältävät sanoja "ruotsi, oulu, afrikka, raiskaus, pakolainen, irak, vastaanottokoti, työtön, jne

 

[Sampsa]

Mitä Trumppi sanoi että bannit tuli? En seuraa twitteriä, mutta luin uutisista että oli jotain kirjoittanut ettei tule Bidenin juhliin ja jotain muuta harmitonta sekoilua, mutta minulle ei selvinnyt että mikä siellä oli se paha joka aiheutti bannit koska "kannattamista väkivaltaan"?

Tähän on tultu. Uskomatonta että sananvapaus on internet aikakautena heikompaa kuin koskaan. Elämme aikakautta jolloin saat sanoa vain asioita jotka ovat palvelun omistajan poliittisen suuntauksen mukaisia (vain vasemmisto anarkia sallitaan). Jos toimit toisin, niin sensuroidaan.

Ja jos olet henkilö joka voimakkaasti vasemmistohöttöä vastaan (kuten Trump), niin blokataan vain sen takia kuka olet. Noitavainot alkakoon.

Ja pahemmaksi menee, koska kaikki internetin suurimmat pelurit kannattavat tätä vasemmistoaatetta. Face, Twitter jne. Apple jo poisti sellaisia sovelluksia kaupastaan jossa oikeistolaiset keskutelivat. Varmasti Google pian piilottaa kaikki foorumit joissa kritisoidaan tätä, tai yleensä vasemmistoa, tai mustien tekemiä murhia BLM terrorismin muodossa. Jonnekkin sipuliverkon uumeenin käy matka jos haluaa sananvapautta.

Eikä vain USA. Koko Euroopassa on tämä "suvaitsevaisten" rinkirunkkaus, jonne ei ole asiaa kriittisine mielipiteineen. Tilastot ei valehtele, mutta ei saa kertoa kuinka suuri %-osuus raiskaajista on mustia. Hallitus säätää uusia viharikos lakeja ja poliisia kiinnostaa murhien sijaan kuka kirjoittaa netissä vihapuhetta.

Iltalehden uutisiin ei voi kommentoida yhtään viestiä, jos ne sisältävät sanoja "ruotsi, oulu, afrikka, raiskaus, pakolainen, irak, vastaanottokoti, työtön, jne

Yllyttämisestä väkivaltaan ja että turvataan rauhaomainen vallan vaihto 20. tammikuuta.

 

[HengaHox]

Mitä Trumppi sanoi että bannit tuli? En seuraa twitteriä, mutta luin uutisista että oli jotain kirjoittanut ettei tule Bidenin juhliin ja jotain muuta harmitonta sekoilua, mutta minulle ei selvinnyt että mikä siellä oli se paha joka aiheutti bannit koska "kannattamista väkivaltaan"?

Tähän on tultu. Uskomatonta että sananvapaus on internet aikakautena heikompaa kuin koskaan. Elämme aikakautta jolloin saat sanoa vain asioita jotka ovat palvelun omistajan poliittisen suuntauksen mukaisia (vain vasemmisto anarkia sallitaan). Jos toimit toisin, niin sensuroidaan.

Ja jos olet henkilö joka voimakkaasti vasemmistohöttöä vastaan (kuten Trump), niin blokataan vain sen takia kuka olet. Noitavainot alkakoon.

Ja pahemmaksi menee, koska kaikki internetin suurimmat pelurit kannattavat tätä vasemmistoaatetta. Face, Twitter jne. Apple jo poisti sellaisia sovelluksia kaupastaan jossa oikeistolaiset keskutelivat. Varmasti Google pian piilottaa kaikki foorumit joissa kritisoidaan tätä, tai yleensä vasemmistoa, tai mustien tekemiä murhia BLM terrorismin muodossa. Jonnekkin sipuliverkon uumeenin käy matka jos haluaa sananvapautta.

Eikä vain USA. Koko Euroopassa on tämä "suvaitsevaisten" rinkirunkkaus, jonne ei ole asiaa kriittisine mielipiteineen. Tilastot ei valehtele, mutta ei saa kertoa kuinka suuri %-osuus raiskaajista on mustia. Hallitus säätää uusia viharikos lakeja ja poliisia kiinnostaa murhien sijaan kuka kirjoittaa netissä vihapuhetta.

Iltalehden uutisiin ei voi kommentoida yhtään viestiä, jos ne sisältävät sanoja "ruotsi, oulu, afrikka, raiskaus, pakolainen, irak, vastaanottokoti, työtön, jne

Trump Twitter Archive

All 50,000+ of Trump's tweets, instantly searchable

www.thetrumparchive.com

Tuolta näkee mitä se sinne laittoi. Yksityisillä yrityksillähän ei ole velvollisuutta tarjota sananvapautta

 

[BlackWolf]

Trump Twitter Archive

All 50,000+ of Trump's tweets, instantly searchable

www.thetrumparchive.com

Tuolta näkee mitä se sinne laittoi. Yksityisillä yrityksillähän ei ole velvollisuutta tarjota sananvapautta

Eipä näkynyt yhtään viestiä missä yllytettiin väkivaltaan, päinvastaisia näky kylläkin. Jännä juttu.

 

[Walla]

Aika luovaa tulkintaa on kyllä somejäteiltä ollut, esim. teitter perusteli bänniä muun muassa sillä, että Trumpin ilmoitus ettei osallistu virkaanastujaisiin on väkivaltaan yllyttämistä, koska se tarkoittaa että virkaanastujaiset on ”turvallinen kohde” iskeä, kun Trump ei ole paikalla (”Inauguration would be a “safe” target, as he will not be attending.”).

Eiköhän kaikki puhe ole näin tarkoitushakuisella tulkinnalla väkivaltaan yllyttämistä. Jos Sampsa ilmoittaa jatkolla olevansa IT-messuilla Saksassa, niin sehän selvästi tarkoittaa, että techläiset voivat iskeä eduskuntaan koska sysop ei ole siellä.

 

[eretux]

Yksityisillä yrityksillähän ei ole velvollisuutta tarjota sananvapautta

Ei varsinaisesti olekaan, mutta jos lainsäädäntötasolla on kuitenkin erityisasema (kuten ison somen palveluilla on mm. verohelpotusten muodossa ainakin USAn maaperällä), niin silloin pitää myös tehdä töitä sen eteen että mm. sananvapaus säilyy. Tai sitten jos päätetään tehdä "omat intressit edellä" ratkaisuita myös muiden edestä, niin sitten on edes esittää tekopyhää "kaikkien kaveria".

Sitäpaitsi, juuri tällainen sensuuri on nimenomaan sitä, mikä saa kaiken maailman salaliittoteoriat, kuplautumiset ja vaihtoehtoiset mediat ja faktat (joskus ne "vaihtoehtoiset faktat" itse asiassa jopa ovat sitä aitoa faktaa etenkin silloin kun fakta on niin arkaluontoinen tiettyjen osapuolten mielestä ettei sitä uskalleta sanoa ääneen) aikaan. Koska kun aletaan suosimaan tiettyjä mielipiteitä keskustelussa, niin ne "väärät mielipiteet" eivät katoa mihinkään vaikka ne siivottaisiin pois, ne vain löytävät uudet kanavat ja piirit. Ja jos kaikki eivät pääse alustan ylläpitäjän toimesta osallistumaan samaan keskusteluun, niin keskustelut eriytyvät ja lopputulos antaa mitä erinomaisimman pohjan tälle USAssakin nähtävälle kahtiajakautuneisuudelle. Ei tämä ole mikään yhden yön tuotos, vaan tämä jakautuminen ja suosiminen on ollut ilmassa jo piiiiiiitkään. Nyt vaan alamme näkemään sen hedelmät. Ja tämä esim Twitterin tai muiden some-jättien selvä kannanotto tässä tilanteessa ei tule varmastikaan kovin vahvasti satamaan varsinaisen sananvapauden pussiin, vaan pikemminkin juuri päinvastoin, joka varmasti tulee loppuviimeksi kosahtamaan myös esim Twitterin ym. niskaan.

Kuten yllä totesin, vahva demokratia ja asiapohjainen keskustelukulttuuri kestää myös kontroversaalit mielipiteet. Mutta jos "oikeassa oleva" taho alkaa rajoittamaan "väärässä olijaa" tällaisin keinoin, niin itse asiassa silloin tämä "oikeassa olija" sahaa omaa oksaansa. Koska jos aidosti on oikeassa, niin ei tarvitse mitään pakkokeinoja tällaiseen. Mutta jos taas kyseessä on vain hänen oma mielipiteensä jonka hän haluaa olevan yleistä faktaa, niin tarvitaan sensuuria.

 

[hese_e]

Sitäpaitsi, missä oli sensuuri viime kesänä kun blm-merkeissä yllytettiin ihmisiä väkivaltaan, kapinaan ja jopa etenkin virkavallan vahingoittamiseen? Silloin ei paljoa tainnut twitter ja kumppanit tehdä asialle mitään. Hieman haiskahtaa nyt kaksinaismoralismilta tämä...

No tuo ajallinen vertaaminen on vähän heikkoa. Capitolin tapahtumien myötä meni kuppi nurin somefirmoissa ja viime kesänä sai puolin ja toisin huudella vapaammin. Kiinnostavampaa on, että tuleeko tuosta nyt pysyvä linjaveto puolin ja toisin tapahtuvaan kansankiihotukseen, vai kertaluontoisempi "puhdistus".

 

[Kepe]

vahva demokratia ja asiapohjainen keskustelukulttuuri kestää myös kontroversaalit mielipiteet.

Tässä nyt on enemmän kyse siitä, että Trumpilla on/oli kymmeniä miljoonia amerikkalaisia seuraajia, joista osa on varsin vahvasti aseistautunutta ja tarpeeksi hullua tehdäkseen jotain äärimmäisen tyhmää jos presidentti sellaiseen yllyttää. Ja sitten Trump twiittaa että Capitolin valtaajat on patriootteja eikä millään tavalla viittaa siihen että tuollainen toiminta olisi väärin. Toisin sanoen yllyttää kannattajiaan samanlaiseen toimintaan, joka johtaa väkivaltaan. Ihan perusteltua bannata ihmisten turvallisuuteen vedoten.
Kiinnostavinta on nyt nähdä se, että aletaanko sen toisen puolen viestintää sensuroimaan samalla tavalla. Koska jos ei, niin silloin ollaan vaarallisilla vesillä joilla toinen osapuoli saa yllyttää porukkaa kaiken maailman riehumiseen ja ryöstelyyn kaduilla, kun taas toisen puolen kaikki sanomiset sensuroidaan.

 

[Kaotik]

Kiinnostavinta on nyt nähdä se, että aletaanko sen toisen puolen viestintää sensuroimaan samalla tavalla. Koska jos ei, niin silloin ollaan vaarallisilla vesillä joilla toinen osapuoli saa yllyttää porukkaa kaiken maailman riehumiseen ja ryöstelyyn kaduilla, kun taas toisen puolen kaikki sanomiset sensuroidaan.

Johan se kesällä nähtiin, ei alettu?

 

[hese_e]

Johan se kesällä nähtiin, ei alettu?

Tuo oli juuri sitä kommentoimaani ajallista vertaamista, joka on vähän hankalaa. Pitkin viime vuotta twitterissä on lentänyt paskaa ja uhoa vähän jokasuunnasta. Nyt vedettiin todella näkyvästi bannivasaralla, mutta samaan aikaan iranin, intian yms vastaavan tason huutelut on yhä linjalla ja länsimaissa verrataan viime kesän toisen puolen postauksiin. Helvetin puolueellisellehan tuo näyttää, mutta toisaalta nyt ollaan tienhaarassa, kun otettiin näkyvästi kantaa.

Eniten tuossa todellakin kiinnostaa oliko tuo peliliike sitä, että firmojen johdossa meni kuppi nurin Capitol & Trump yhdistelmään, vai taktinen siirto, kun valta kääntyi demokraateille, jotka ovat puhuneet kovaan ääneen somejättien sääntelystä. Eli hankittiinko ihan vain pelimerkkejä, joilla saadaan vipuvartta senaatin säätelykeskusteluihin.

En oikein usko, että tuosta tulee oikeasti uutta moderointilinjaa. Se vaatii resursseja ja automaattiset tunnistusmenetelmät taas aiheuttaa vääriä hälytyksiä, josta seuraa taas negatiivista julkisuutta.

 

[eretux]

No tuo ajallinen vertaaminen on vähän heikkoa. Capitolin tapahtumien myötä meni kuppi nurin somefirmoissa ja viime kesänä sai puolin ja toisin huudella vapaammin. Kiinnostavampaa on, että tuleeko tuosta nyt pysyvä linjaveto puolin ja toisin tapahtuvaan kansankiihotukseen, vai kertaluontoisempi "puhdistus".

En valitettavasti millään usko, että tästä tulisi olemaan ainakaan molemminpuolista, vaan kyllä hyvin varmasti suosittaisiin tiettyä poliittista laitaa ja kuplaa. On totta, että viime kesänä vielä "huudeltiin vapaammin", mutta siinä missä libtard-vasemmiston ölinäitä ei koskaan olla edes uskallettu kritisoida, niin kyllähän tietty poliittinen osa on saanut lokaa niskaansa jo pidemmän aikaa, vaikka ei ollakaan varsinaisesti sensuroitu. Eli ns. sosiaalinen sensuuri on ollut jo pidemmän aikaa tiettyyn suuntaan, nyt se on mahdollisesti siirtymässä seuraavalle tasolle. Ja pahoin pelkään, että tämä "puhdistus" ei tule olemaan kertaluontoinen nyt kun on ensimmäinen askel otettu. Toivon, että olen väärässä, ja toivon että tilanne palautuisi takaisin normaaliksi tämän jälkeen. Mutta realistina se näyttää melko epätodennäköiseltä.

 

[hese_e]

En valitettavasti millään usko, että tästä tulisi olemaan ainakaan molemminpuolista, vaan kyllä hyvin varmasti suosittaisiin tiettyä poliittista laitaa ja kuplaa. On totta, että viime kesänä vielä "huudeltiin vapaammin", mutta siinä missä libtard-vasemmiston ölinäitä ei koskaan olla edes uskallettu kritisoida, niin kyllähän tietty poliittinen osa on saanut lokaa niskaansa jo pidemmän aikaa, vaikka ei ollakaan varsinaisesti sensuroitu. Eli ns. sosiaalinen sensuuri on ollut jo pidemmän aikaa tiettyyn suuntaan, nyt se on mahdollisesti siirtymässä seuraavalle tasolle. Ja pahoin pelkään, että tämä "puhdistus" ei tule olemaan kertaluontoinen nyt kun on ensimmäinen askel otettu. Toivon, että olen väärässä, ja toivon että tilanne palautuisi takaisin normaaliksi tämän jälkeen. Mutta realistina se näyttää melko epätodennäköiseltä.

Itse kyllä veikkailisin, että tuo jäi kertaluontoiseksi ja sitten vain näkyvämpiä lynkkaushenkisiä viestejä siivotaan. Joten voidaan kuiskutella rebublikaaneille, että section 230 uudelleen käsittely pakottaisi jakamaan samanlaisia kestobanneja mitä Trump sai ja demokraateille, että me ollaan vastuullisia ja harjoitetaan itsesääntelyä.

 

[venalaine]

Mitä Trumppi sanoi että bannit tuli? En seuraa twitteriä, mutta luin uutisista että oli jotain kirjoittanut ettei tule Bidenin juhliin ja jotain muuta harmitonta sekoilua, mutta minulle ei selvinnyt että mikä siellä oli se paha joka aiheutti bannit koska "kannattamista väkivaltaan"?

Tähän on tultu. Uskomatonta että sananvapaus on internet aikakautena heikompaa kuin koskaan. Elämme aikakautta jolloin saat sanoa vain asioita jotka ovat palvelun omistajan poliittisen suuntauksen mukaisia (vain vasemmisto anarkia sallitaan). Jos toimit toisin, niin sensuroidaan.

Se ei ole harmitonta sekoilua siinä vaiheessa, kun sanoja tietää olevansa vaikutusvaltainen henkilö ja yleisönä tiedetään olevan iso joukko varsin ailahtelevaista (osittain täysin sekopäistä) ja yllytyshullua porukkaa, joista osa on valmiita turvautumaan väkivaltaan.

 

[tsiisuskraist]

Se ei ole harmitonta sekoilua siinä vaiheessa, kun sanoja tietää olevansa vaikutusvaltainen henkilö ja yleisönä tiedetään olevan iso joukko varsin ailahtelevaista (osittain täysin sekopäistä) ja yllytyshullua porukkaa, joista osa on valmiita turvautumaan väkivaltaan.

Hieman niin kuin nämä Isis-sankarit joita Suomeenkin roudataan?

 

[venalaine]

Hieman niin kuin nämä Isis-sankarit joita Suomeenkin roudataan?

Mitenkäs se nyt tähän Trumpin bannaamiseen liittyy? Mutta nyt kun kerran sanoit, niin kyllä, varmasti "Isis-sankareihinkin" kyseinen luonnehdinta sopii. Jotenkin on vain sellainen arvelu, että luokittelet maahanmuuttajat järjestään Isis-sankareiksi.

 

[tsiisuskraist]

Mitenkäs se nyt tähän Trumpin bannaamiseen liittyy? Mutta nyt kun kerran sanoit, niin kyllä, varmasti "Isis-sankareihinkin" kyseinen luonnehdinta sopii. Jotenkin on vain sellainen arvelu, että luokittelet maahanmuuttajat järjestään Isis-sankareiksi.

En luokittele. Tänne nyt vaan oli pakko tuoda Isis-morsiamia, koska syyt. Tää sopi vaan ihan niin kuin nyrkki silmään just näihin Isis-pelleihin: "ailahtelevaista (osittain täysin sekopäistä) ja yllytyshullua porukkaa, joista osa on valmiita turvautumaan väkivaltaan."

Sitä vaan naureskelin.

 

[eretux]

Itse kyllä veikkailisin, että tuo jäi kertaluontoiseksi ja sitten vain näkyvämpiä lynkkaushenkisiä viestejä siivotaan. Joten voidaan kuiskutella rebublikaaneille, että section 230 uudelleen käsittely pakottaisi jakamaan samanlaisia kestobanneja mitä Trump sai ja demokraateille, että me ollaan vastuullisia ja harjoitetaan itsesääntelyä.

We will see... Itse toivoisin, että for real jäisi tähän ja tästä voitaisiin ottaa sopivasti takapakkia ja oppia virheistä. Mutta USAn poliittisen tilanteen tietäen, isojen yhtiöiden arvomaailman tietäen ja historian tuntien niin en kyllä silti rahojani sen piikkiin laittaisi. Sen verran skeptinen olen aiheen tiimoilta. Mutta katsotaan millainen teatteri tästä kehkeytyy.

 

[BlackWolf]

Se ei ole harmitonta sekoilua siinä vaiheessa, kun sanoja tietää olevansa vaikutusvaltainen henkilö ja yleisönä tiedetään olevan iso joukko varsin ailahtelevaista (osittain täysin sekopäistä) ja yllytyshullua porukkaa, joista osa on valmiita turvautumaan väkivaltaan.

Kerrotko missä on yllytetty yhtään ketään vielä ja kenen toimesta? Tässä tuntuu olevan sen verran valtamedian Trump vihan masinoimilla harhaiset kuvitelmat jostain yllytyshulluista joita muka on masinoitu. Siellä kylläkin täysin tietoisesti ympäri maata saavuttiin äärioikeistoryhmien (jotka ovat aseistettuja, vastustavat kaikkea valtion touhua jne.) ihan itse suunnittelemin toimin sinne ja koko touhu oli suunniteltu kyllä näiden toimesta jo etukäteen, että heti jos tulee mahdollista niin alkaa hulina. Samaan aikaan ympäri USA:ta tunkeuduttiin muihinkin valtion hallinnon rakennuksiin. Se on ihan se ja sama mitä Trump olisi tehnyt lopputulos olisi silti ollut sama. Se on totuus ja sitä ei vaan haluta sanoa ääneen, koska Trumpista on kiva tehdä hitlernatsifasistirasistisaatanastaseuraava, varsinkin meidän kotimaisen median toimesta. Eikä voi edes ymmärtää, että mikä hemmetti on yhtäkkiä tehnyt USA:sta niin älyttömän kiinnostavan, että jatkuvasti pitää uutisoida, kun täällä ei kymmeniin vuosiin uutisoitu käytännössä mitään mitä siellä tapahtui. Tällä Trump bannilla on täysin poliittinen perusta ja se ei ole mielestäni hyvä linja.

 

[Walla]

Todennäköisemmin tämä johtaa pahenevaan kahtiajakautumiseen ja sitä kautta lisälevottomuuksiin kuin tilanteen rauhoittumiseen.

Jos tämän asti ongelmana on ollut molemminpuoliset somekuplat kun algoritmit suosivat viestejä joista todennäköisemmin tykkäät, niin nyt suunta on että eri poliittisille tahoille pitää olla kokonaan eri sosiaaliset mediat (perinnemediassahan näin on ollut jo pitkään rapakon takana).

Erityisen vahingolliseksi tämä menee jos sensuurin ilmapiiri leviää laajemmaksikin väärien mielipiteiden kitkemiseksi, esim. CNN:llä vaadittuun Fox News-banniin kaapeliyhtiöissä. Salaliittoja vastaan taistelua salaliitoilla.

 

[tsiisuskraist]

Todennäköisemmin tämä johtaa pahenevaan kahtiajakautumiseen ja sitä kautta lisälevottomuuksiin kuin tilanteen rauhoittumiseen.

Jos tämän asti ongelmana on ollut molemminpuoliset somekuplat kun algoritmit suosivat viestejä joista todennäköisemmin tykkäät, niin nyt suunta on että eri poliittisille tahoille pitää olla kokonaan eri sosiaaliset mediat (perinnemediassahan näin on ollut jo pitkään rapakon takana).

Erityisen vahingolliseksi tämä menee jos sensuurin ilmapiiri leviää laajemmaksikin väärien mielipiteiden kitkemiseksi, esim. CNN:llä vaadittuun Fox News-banniin kaapeliyhtiöissä. Salaliittoja vastaan taistelua salaliitoilla.

Eiköhän se kahtiajako ole se tarkoituskin tässä. Lisää somepostauksia, lisää rahaa ja samalla saa rikkaat perseillä omiaan kun rahvaat tappelee keskenään siitä että mikä on oikea pronomini kenellekin.

 

[Sceppe]

Kerrotko missä on yllytetty yhtään ketään vielä ja kenen toimesta? Tässä tuntuu olevan sen verran valtamedian Trump vihan masinoimilla harhaiset kuvitelmat jostain yllytyshulluista joita muka on masinoitu. Siellä kylläkin täysin tietoisesti ympäri maata saavuttiin äärioikeistoryhmien (jotka ovat aseistettuja, vastustavat kaikkea valtion touhua jne.) ihan itse suunnittelemin toimin sinne ja koko touhu oli suunniteltu kyllä näiden toimesta jo etukäteen, että heti jos tulee mahdollista niin alkaa hulina. Samaan aikaan ympäri USA:ta tunkeuduttiin muihinkin valtion hallinnon rakennuksiin. Se on ihan se ja sama mitä Trump olisi tehnyt lopputulos olisi silti ollut sama. Se on totuus ja sitä ei vaan haluta sanoa ääneen, koska Trumpista on kiva tehdä hitlernatsifasistirasistisaatanastaseuraava, varsinkin meidän kotimaisen median toimesta. Eikä voi edes ymmärtää, että mikä hemmetti on yhtäkkiä tehnyt USA:sta niin älyttömän kiinnostavan, että jatkuvasti pitää uutisoida, kun täällä ei kymmeniin vuosiin uutisoitu käytännössä mitään mitä siellä tapahtui. Tällä Trump bannilla on täysin poliittinen perusta ja se ei ole mielestäni hyvä linja.

On niin poliittinen perusta, että omankin leirin ihmiset sanoneet, että Trump meni liian pitkälle.

 

[BlackWolf]

On niin poliittinen perusta, että omankin leirin ihmiset sanoneet, että Trump meni liian pitkälle.

Ei ole puolueena sanoneet, osa pelastelee omaa nahkaansa, koska politiikka on politiikkaa, osa ei kommentoi. Ihan normaalia poliittista peliä.
Esim. täältä voit lukea lisää. Ollut suunnitelmia jo joulukuun lopulla liikenteessä ja varoitettu FBI:tä, nyt vaan kaadetaan asiaa Trumpin niskaan, koska aina pitää joku syyllinen olla. Ei taas kerran edes haluta nähdä sitä metsää puilta, koska se sopii omaan agendaan. Elämme totuudenjälkeistä aikaa.

https://www.washingtonpost.com/technology/2021/01/09/trump-twitter-protests/

 

[Sceppe]

Ei ole puolueena sanoneet, osa pelastelee omaa nahkaansa, koska politiikka on politiikkaa, osa ei kommentoi. Ihan normaalia poliittista peliä.
Esim. täältä voit lukea lisää. Ollut suunnitelmia jo joulukuun lopulla liikenteessä ja varoitettu FBI:tä, nyt vaan kaadetaan asiaa Trumpin niskaan, koska aina pitää joku syyllinen olla.

https://www.washingtonpost.com/technology/2021/01/09/trump-twitter-protests/

Tai sitten ne, jotka ei kommentoi pelastelee nahkaansa, jotta eivät suututa Trumpin kannattajia.

Edit: mitäs luulet ovatko saaneet lisää tuulta purjeisiin suunnitelmiin kun yksi sankari rummuttaa twitterissä, että vilpilliset vaalit ja minä voitin. Vetoaa patriootteihin että korjataan tilanne. Mitä luulet tapahtuvan?

 

[Kizmo]

Ei ole puolueena sanoneet, osa pelastelee omaa nahkaansa, koska politiikka on politiikkaa, osa ei kommentoi. Ihan normaalia poliittista peliä.
Esim. täältä voit lukea lisää. Ollut suunnitelmia jo joulukuun lopulla liikenteessä ja varoitettu FBI:tä, nyt vaan kaadetaan asiaa Trumpin niskaan, koska aina pitää joku syyllinen olla. Ei taas kerran edes haluta nähdä sitä metsää puilta, koska se sopii omaan agendaan. Elämme totuudenjälkeistä aikaa.

https://www.washingtonpost.com/technology/2021/01/09/trump-twitter-protests/

Vallan perinteisesti trump ei uskonut varoituksia ja toimi katastrofaalisen paskasti presidenttinä.

 

[W32]

Tässä nyt on enemmän kyse siitä, että Trumpilla on/oli kymmeniä miljoonia amerikkalaisia seuraajia, joista osa on varsin vahvasti aseistautunutta ja tarpeeksi hullua tehdäkseen jotain äärimmäisen tyhmää jos presidentti sellaiseen yllyttää. Ja sitten Trump twiittaa että Capitolin valtaajat on patriootteja eikä millään tavalla viittaa siihen että tuollainen toiminta olisi väärin. Toisin sanoen yllyttää kannattajiaan samanlaiseen toimintaan, joka johtaa väkivaltaan. Ihan perusteltua bannata ihmisten turvallisuuteen vedoten.
Kiinnostavinta on nyt nähdä se, että aletaanko sen toisen puolen viestintää sensuroimaan samalla tavalla. Koska jos ei, niin silloin ollaan vaarallisilla vesillä joilla toinen osapuoli saa yllyttää porukkaa kaiken maailman riehumiseen ja ryöstelyyn kaduilla, kun taas toisen puolen kaikki sanomiset sensuroidaan.

Kyllähän nämä firmat varmasti haluavat suojata oman toimintansa myös siltä mahdollisuudelta että heidän alustaltaan lähtee jonku yksittäisen erittäin vaikutusvaltaisen agitaattorin toimesta pari napsua synkemmät tapahtuma sarjat käyntiin ja minimoida niistä mahdolliset oikeudelliset vastuut ja taloudelliset menetykset.

 

[BlackWolf]

Tai sitten ne, jotka ei kommentoi pelastelee nahkaansa, jotta eivät suututa Trumpin kannattajia.

Sellaista se politiikka on.

Enkä minä nyt ihan ymmärrä, että mitä sen Trumpin olisi pitänyt tehdä tässä toisin, tuollahan se Twitterissä monesti toisti, että rauhaomaisesti toimitaan ja olemme lakiin ja järjestykseen uskovia. Jos ei poliisi hoida hommiaan, niin vaikeaahan se on. Kansalliskaartin kutsuminen ilmeisesti tapahtui liian myöhään ja iso osa porukasta tuolla oli karanteenissa, koska Korona. Kai se olisi voinut jättää puheen pitämättä, mutta jos kerran porukka on kuitenkin tulossa paikalle ja siellä on noita ryhmittymiä jotka on jo etukäteen suunnitellut koko homman, niin vaikea siihen on Trumpin vaikuttaa. Ennemmin tää kertoo siitä, että miten helvetin sekaisin tuo koko maa on ja miten huonosti siellä esim. poliisi hoitaa hommiaan. Saivat vaan tästä hyvän tekosyyn näihin bannaamisiin erilaisista sosiaalisen median alustoista ja muutenkin Trumpin syyttämiseen jotenkin kaiken organisoijaksi.

 

[W32]

Sellaista se politiikka on.

Enkä minä nyt ihan ymmärrä, että mitä sen Trumpin olisi pitänyt tehdä tässä toisin, tuollahan se Twitterissä monesti toisti, että rauhaomaisesti toimitaan ja olemme lakiin ja järjestykseen uskovia. Jos ei poliisi hoida hommiaan, niin vaikeaahan se on. Kansalliskaartin kutsuminen ilmeisesti tapahtui liian myöhään ja iso osa porukasta tuolla oli karanteenissa, koska Korona. Kai se olisi voinut jättää puheen pitämättä, mutta jos kerran porukka on kuitenkin tulossa paikalle ja siellä on noita ryhmittymiä jotka on jo etukäteen suunnitellut koko homman, niin vaikea siihen on Trumpin vaikuttaa. Ennemmin tää kertoo siitä, että miten helvetin sekaisin tuo koko maa on ja miten huonosti siellä esim. poliisi hoitaa hommiaan. Saivat vaan tästä hyvän tekosyyn näihin bannaamisiin erilaisista sosiaalisen median alustoista ja muutenkin Trumpin syyttämiseen jotenkin kaiken organisoijaksi.

Katoikkos edes sitä palopuhetta?

 

[BlackWolf]

Katoikkos edes sitä palopuhetta?

Koko puheen olen lukenut. Missä se käski, että tunkeutukaa sinne? Ei missään. Tässä on koko puhe kirjoitettuna, jos tuolta asiayhteydestä jotain irti repii niin sitten ehkä, mutta ei tuolla nyt käsketä edes menemään sinne Capitol Hillille vaan kävelemään Pennsylvania Avenueta.

This is what Trump told supporters before many stormed Capitol Hill

Many who participated in the chaos as the U.S. Capitol building went under attack on Wednesday came straight from a rally held by President Donald Trump.

abcnews.go.com

Kun nyt on ihan oikeasti ja todistetusti jo monta viikkoa määrätyt ääriryhmät suunnitelleet iskua, niin mitä ihmeen merkitystä jollain puheen sisällöllä silloin on? Ne samat jampat jotka nimen omaan on osa noita ääriryhmiä sinne myös meni ja niistä sieltä niitä kuvia on.

 

[W32]

@BlackWolf Asiayhteys on varmasti tässä se avain sana jos tuota nyt vähääkään lukee, kyllähän se tosi on että 1h13minuuttiin mahtuu paljon tarinaa mistä irrotella jos niin haluaa. Ilmeisesti jokainen tulkitsee miten parhaaksi näkee, vaihtoehto todellisuuden aikahan ei ole ohi.

 

[salaj]

Tässä näyttää olevan niin, että Trump ei ole missään vaiheessa sanonut "rynnistäkää Capitoliin ja tehkää tuhoja". Tällöin puolustajat pääsevät sanomaan, että "ei ole sanonut niin". Viestit ovat kuitenkin olleet sen suuntaisia, että jos jotain tapahtuu, niin se ei välttämättä haittaa. Rivien välistä yllytetty. Radikaalimpaa porukkaa kummasta tahansa laidasta ei nyt niin valtavasti tarvitse edes yllyttää, kunhan saa ne paikalle.

18.12.2020 herra twiittasi (lähde Trump twitter archive)

Peter Navarro releases 36-page report alleging election fraud 'more than sufficient' to swing victory to Trump Peter Navarro releases 36-page report alleging election fraud 'more than sufficient' to swing victory to Trump. A great report by Peter. Statistically impossible to have lost the 2020 Election. Big protest in D.C. on January 6th. Be there, will be wild!

Mitä villiä siellä tulee tapahtumaan? Kokoonnutaan kuuntelemaan suuren johtajan puhetta, hurrataan ja heilutetaan banderolleja? Kaikkein villeintä ikinä. Aiempien Trump rallien ei mainostettu olevan erityisen villejä, niin miksi tämä olisi?

Puhe oli käytännössä samaa mitä oli pakotettu jo kaksi kuukautta päivittäin. Tällä saatiin kuuntelijoille päälle sopiva "kyllähän tämä niin väärin on, että voitto varastettiin" mielentila. Puheen kohdassa (linkatussa youtubevideossa) 1:06:36 sanotaan tyyliin "ja me taistelemme, taistelemme helvetisti ja jos et taistele helvetisti, sinulla ei ole maata enää". 1:07:00 kohdasta eteenpäin "me tulemme kävelemään pennsylvania avenueta (minä muuten rakastan pennsylvania avenueta) ja menemme Capitolille ja yritämme antaa (demokraatit ovat toivottomia, he eivät koskaan äänestä mistään, ei edes yhtä ääntä) meidän republikaaneille, heikoille, koska vahvat eivät tarvitse meidän apua. Menemme ja yritämme antaa heille sellaista ylpeyttä ja rohkeutta, jota he tarvitsevat ottaakseen takaisin maamme."



Jos tällä ei ollut tarkoitus saada aikaan pientä meihemiä, niin ihanko oikeasti joku kuvittelee niiden siellä kammiossaan olevien heikkojen republikaanien saavan Capitolin pihalla heiluteltavista banderolleista jotain rohkeutta? Ei se rauhanomainen banderollien heiluttelu olisi auttanut yhtään, vaikka olisi samalla huudeltu (helvetisti?) jotain. Missä se villi osa on?

Jos tuossa kokonaisuudessa ei näe mitään yllytystä, niin joko huijaa itseään ja yrittää huijata muita tai sitten ei osaa katsella laajemmin kuin jotain yksittäisiä sanoja. Myös lempeä asenne meihemin jo alettua kertoo, että jonkinlainen hyväksyntä oli.

Edit: en katsonut youtuben kanavaa, joten jos on jonkun feikkimedian, niin sorry. Sama livestriimi kaikissa kuitenkin tuli.

 

[BlackWolf]

@BlackWolf Asiayhteys on varmasti tässä se avain sana jos tuota nyt vähääkään lukee, kyllähän se tosi on että 1h13minuuttiin mahtuu paljon tarinaa mistä irrotella jos niin haluaa. Ilmeisesti jokainen tulkitsee miten parhaaksi näkee, vaihtoehto todellisuuden aikahan ei ole ohi.

Tottakai tuolta voi löytää vaikka ja mitä. Tosin ekat protestoijat lähti jo hyökkäämään kun puhetta oli 10 minsaa jäljellä. Samaten ei se Trump käskenyt missään, että muuallakin pitää hyökätä, tai hankkinut porukalle niitä lyijyputkia. Kyllä se porukka oli sinne tulossa muutenkin hyökkäämään. Kyllähän toi oli muiden masinoima juttu. Trump oli vaan tekosyy siihen, vähän kuin BLM oli antifan riehunnalle. Trump toki siis pakottaa tota omaa mantraansa koska se on niin narsisti ja idiootti, että ei voi myöntää hävinneensä. Mutta se, että tätä aletaan jonkun yksittäisen puheen perusteella kääntämään siihen, että Trump oli se todellinen syyllinen, ei kyllä pidä edes etäisesti paikkaansa. Noi ääriryhmät vaan käytti tilanteen hyödyksensä. Oikeasti aika vaisuksihan toi siinäkin jäi, lähinnä symboliarvoa kai tuolla on, mutta hyvin huomaa, että ei noi ääriryhmät omaa isoja kannattajajoukkoja saati mitään todellisia suunnitelmia, että miten jotain voisi tehdä. Kyllähän toi koko homma oli vaan pottuuntuneiden hölmöjen turhautumisen purkamista, ihan kuten ne BLM touhutkin. Lisäksi vaikka ne olisi saaneet mitenkä aikaan isomman mayhemin, niin siltikään mikään ei olisi muuttunut.