F1 2018 - Japanin GP
- Keskustelun aloittaja Yak
- Aloitettu
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 131
Miten tosta tallimääräyksestä on tehty niin iso juttu täällä? 
Kaks kuskia voi voittaa tallimestaruuden, yks kuski voi voittaa maailmanmestaruuden. Tottakai sitä toista kuskia autetaan voittamaan se mestaruus, varsinkin jos toisella ei oo enää mahdollisuutta siihen. Sitten vaikka tallimääräyksin.
Kumpikin kuljettajista tietää ne säännöt ja yhtälailla jos Hamiltonilla olis ollu epäonnea kauden alussa niin, että ei taistelis enää mestaruudesta, niin se auttais Bottasta. Ja se auttamismääräys tulis tallilta, vaikka Hamiltoni ei sitä välttämättä haluais tehdä, niin kun ei kukaan muukaan kuski, mutta kumpikin ymmärtää ne säännöt.
Jos Bottas ei ymmärtäis sitä ja alkais vänkää vastaa, ni se vaan aiheuttais itselleen ongelmia ja mitä hyöyä siitä olis? Mersulla on jonossa varmasti about yhtä hyviä kuskeja, jotka voidaan istuttaa autoon, jos Bottas alkais vänkäämään.
Alonso on hyvä esimerkki vänkääjästä. Vaikka se on helvetin kova kuski, ni mitä hyvää se saa aikaan tallin sisällä? Ei mitään.
Jos te olisitte tallipääliköitä, ni ettekö pyrkis voittamaan molempia mestaruuksia tallimääräyksillä, varsinkin jos toinen kuski on ulkona pelistä? Pitäisittekö kuskina sellasta miestä joka on omalla vänkäämisellä vaikuttanu tallin toisen kuskin mestaruuteen?
McLaren mokas 2007 kuskimestaruuden sillä, ettei antanu määräyksiä ja se touhu näytti mun silmissä ainakin aika amatöörimäiseltä mitä siellä tapahtu.
Vaikka Hamiltonin mestaruus on aika varma, niin se ei tarkota vielä että se on varma. Formuloissa pyörii niin isot asiat, että parempi tehdä asiat varmanpäälle. Ferrari ei tee ja tällä hetkellä se on mokannu monta asiaa huonon johdon takia.
Sit vasta kun Hamiltonin mestaruus on 100% varma tulee Bottas Hamiltonin edellä maaliin.
Seuraava kausi voi olla jo ihan toisenlainen.
Kaks kuskia voi voittaa tallimestaruuden, yks kuski voi voittaa maailmanmestaruuden. Tottakai sitä toista kuskia autetaan voittamaan se mestaruus, varsinkin jos toisella ei oo enää mahdollisuutta siihen. Sitten vaikka tallimääräyksin.
Kumpikin kuljettajista tietää ne säännöt ja yhtälailla jos Hamiltonilla olis ollu epäonnea kauden alussa niin, että ei taistelis enää mestaruudesta, niin se auttais Bottasta. Ja se auttamismääräys tulis tallilta, vaikka Hamiltoni ei sitä välttämättä haluais tehdä, niin kun ei kukaan muukaan kuski, mutta kumpikin ymmärtää ne säännöt.
Jos Bottas ei ymmärtäis sitä ja alkais vänkää vastaa, ni se vaan aiheuttais itselleen ongelmia ja mitä hyöyä siitä olis? Mersulla on jonossa varmasti about yhtä hyviä kuskeja, jotka voidaan istuttaa autoon, jos Bottas alkais vänkäämään.
Alonso on hyvä esimerkki vänkääjästä. Vaikka se on helvetin kova kuski, ni mitä hyvää se saa aikaan tallin sisällä? Ei mitään.
Jos te olisitte tallipääliköitä, ni ettekö pyrkis voittamaan molempia mestaruuksia tallimääräyksillä, varsinkin jos toinen kuski on ulkona pelistä? Pitäisittekö kuskina sellasta miestä joka on omalla vänkäämisellä vaikuttanu tallin toisen kuskin mestaruuteen?
McLaren mokas 2007 kuskimestaruuden sillä, ettei antanu määräyksiä ja se touhu näytti mun silmissä ainakin aika amatöörimäiseltä mitä siellä tapahtu.
Vaikka Hamiltonin mestaruus on aika varma, niin se ei tarkota vielä että se on varma. Formuloissa pyörii niin isot asiat, että parempi tehdä asiat varmanpäälle. Ferrari ei tee ja tällä hetkellä se on mokannu monta asiaa huonon johdon takia.
Sit vasta kun Hamiltonin mestaruus on 100% varma tulee Bottas Hamiltonin edellä maaliin.
Seuraava kausi voi olla jo ihan toisenlainen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
Jaa. Kyllä meillä ainakin sovitaan yhdessä pelisäännöt ja aika pitkälti saa tehdä niin kuin lystää. Mikään ongelma ehdottaa pomon vaihtoa jos ei työn jälki miellytä.
No olipa helvetin paska vasta-argumentti. Sitä se on, kun tajuaa olevansa ihan pihalla.
Kyllä näitä asioita saa jossitella. Kaikissa tilanteissa se ei ole järkevää, mutta tässä yhteydessä kyllä. Yritä nyt edes.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
Ihan pihan mistä? 2017 oli Bottakselle ihan samanlainen kuin kuluva vuosi. Sillä erotuksella että nuo mainitsemasi jossittelut jäivät vähemmälle. Mitä tästä edes vääntämään. Laitan sinulle tähän Mercedeksen vuosien 2016 ja 2017 kisasijoitukset. Koita siitä arvata mikä rivi edustaa kutakin kuskia:
Kun olet saanut nimet oikein, niin voit sitten laittaa noita tekosyitäsi paikoilleen ja katsoa mitä jää viivan alle.
Niin. 2016 Mersu oli muita selvästi enemmän edellä, kuin 2017. Silloin on helpompi taistella keskenään, kun ei ole muita talleja häiritsemässä.Ihan pihan mistä? 2017 oli Bottakselle ihan samanlainen kuin kuluva vuosi. Sillä erotuksella että nuo mainitsemasi jossittelut jäivät vähemmälle. Mitä tästä edes vääntämään. Laitan sinulle tähän Mercedeksen vuosien 2016 ja 2017 kisasijoitukset. Koita siitä arvata mikä rivi edustaa kutakin kuskia:
Kun olet saanut nimet oikein, niin voit sitten laittaa noita tekosyitäsi paikoilleen ja katsoa mitä jää viivan alle.
2017 kaudella 11 kisan jälkeen tilanne oli Hamilton 188, Bottas 169. Jos korjattaisiin tuo Bottakselle sattunut teknisen vian vuoksi keskeytys Espanjassa, niin tilanne olisi ollut tuossa vaiheessa 188-184. Mielestäni ihan aiheellinen jossittelu, koska Bottas ei voinut tuolle keskeytykselle mitään ja Hamiltonille sellaista ei tapahtunut. Eli siinä olisi puhuttu neljän pisteen erosta 11 kisan jälkeen. Mielestäni ei paha suoritus, kun Bottas tuli uutena talliin, jonka autoa on jo vuosia rakennettu täydellisesti Hamiltonin tarpeisiin sopivaksi?
Yrität nyt väkisin vääntää kaiken Bottasta vastaan, kun totuus on, että Valtteri on ajanut yleensä todella hyvin, mutta huono tuuri ja joissain tapauksissa myös heikommat yksittäiset kisat ovat aiheuttaneet sen, että Hamilton on lopulta ollut parempi. Onhan Hamilton selvästi kokeneempi ja edelleen tallin varsinainen ykköskuski, jolla on varmasti enemmän valtaa auton suunnittelun suhteen. Siinä on haasteellinen paikka toisen kuskin tulla tuota yhtälöä haastamaan, mutta Bottas on siinä onnistunut ihan kohtalaisesti tähän asti. Ilman paskaa tuuria tällä kaudella olisi voinut taistella tosissaan mestaruudesta ja viime kaudellakin oli pitkään taistossa mukana.
BTW. Ennen tuurillakin tullutta mestaruutta Rosberg hävisi 2015 kaudella hamiltonille 59 pisteellä, kun taas Bottas jäi 2017 kaudella Hamiltonille 58 pistettä. Rosbergilla oli vieläpä tuolloin muihin talleihin nähden niin paljon parempi auto, että eron olisi pitänyt olla selvästi pienempi, jotta sitä suoritusta voitaisiin pitää yhtä hyvänä, kuin Bottaksen suoritusta viime kaudella. Ja 2014 Rosberg hävisi Hamiltonille 67 pisteellä, vaikka paskallakin ajolla napsi kakkossijoja kerta toisensa jälkeen, kun auto oli täysin ylivoimainen.
Että jos Rosbergiin Bottasta verrataan, niin mielestäni on heti nähtävissä, että Bottas on pystynyt haastamaan Hamiltonia selvästi paremmin heti Mersu-uransa alusta lähtien. Olipa Bottas mikä Yesmies tahansa, niin Rosbergia parempi kuski on kyseessä. En näe Rosbergin eduksi yhtään sitä niskurointia ja tallin myrkyttämistä, mitä hän Mersulla harrasti.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
Ei minunkaan mielestäni ja kuten jo heti alkuun totesin, ei suorituksissa sinäänsä ole paljoa kritisoitavaa vaan minun kunnioituksen puute johtuu vain asenteesta. Tuo monien peräänkuuluttama "mä oon vaan töissä täällä" -meininki on se, mikä minua tässä häiritsee.
Kaiken? Mitähän muuta minä nyt olen kommentoinut muuta kuin tuota asennevikaa?
Bottas on tosiaan suoriutunut kohtalaisesti, eikä minua kiinnosta avata TV:tä katsoakseni kohtalaisia suorituksia.
Ei me näköjään niin eri linjoilla ollakaan.
No rupesit nostamaan pisteitä esille ja kuuluttamaan sitä, että Bottas ei haasta Hamiltonia ollenkaan. Tämä on yksinkertaisesti ihan täyttä paskaa.
Minusta on vain hyvin outoa, että pidät Rosbergin ärsyttävää niskurointia jotenkin hienona asiana verrattuna siihen, että Bottas ajaa järkevästi ja tallin edun mukaisesti. Paremmalla tuurilla Bottas olisi pysynyt pidempään mestaruustaistossa mukana ja saattaisi edelleen kisata Hamiltonia vastaan täysillä. Joskus eivät vain asiat loksahda kohdalleen, jolloin on järkevintä ajaa tallin edun mukaisesti, jotta saa tallilta parhaan mahdollisen tuen seuraavalle kaudelle.¨
Bottaksen hiljainen ja vetäytyvä olemus ei tarkoita sitä, että hän olisi jotenkin helposti alistuva siipimies. Bottas vain tekee asioita järjellä, eikä tunteella, vaikka se joskus pistääkin vituttamaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
No eihän se haastakaan lähellekään samaan tapaan kuin edellinen tallikaveri. Se haisee olemuksesta. Se näkyy tilastoissa. Jos se on mielestäsi paskaa niin sinähän tässä nyt suolaat omia argumenttejasi aika tehokkaasti.
Mitä outoa siinä on? Kuskeja minä seuraan enkä talleja. Ei voisi vittuakaan kiinnostaa jonkun tallin loppusijoitus jos se saavutetaan "järkiajolla". Kyllä mä ymmärrän että Dacia-kuskeille voi tuollainenkin olla hohdokasta. Ihan niin kuin jotkut tykkäävät kaurapuurosta vähäsuolaisella margariinisilmällä. Tai vaniljajäätelöstä.
Ja kyllä minäkin jossittelusta tykkään. Erityisesti tässä lajissa, ja äärimmillään Bakun jälkeen. Mutta vaikka Valtteri olisi tuolloin johtanutkin sarjaa, 95 % sarjaa seuraavista tietävät kuka lopussa olisi tavalla tai toisella ollut edellä. Difficult decision jne. Valtteri nyt vaan on tuommoinen tönittävä 8½, jonka kohtalona on keskimäärin 8½ suoritukset.
Luitko aiempia viestejäni? Selostin aika hyvin kuinka Bottas on tilastojen mukaan haastanut Hamiltonia selvästi Rosbergia paremmin.
Et tunnu tietävän yhtään mistä puhut. Rakastat vain Rosbergia ja vihaat Bottasta, niin kaikki asiat kääntyvät päässäsi väkisin Bottasta vastaan.
Se nyt on täysin selvää, että jos Bottas johtaisi pisteissä Hamiltonia, niin ei todellakaan tulisi koskaan mitään tallimääräyksiä. Naurettavaa edes väittää tätä vastaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
No et kyllä selostanut.
Toit vaan yhtälöön mukaan oman tuuriparametrisi. Sinähän se tässä olet rakkaudesta sokeana.
Minä olen aiheesta vain todennut, että,
"No siis ylipäätään tuommoinen (Bottaksen) nöyristelevä löysyys ei oikein kuulu huippu-urheiluun. Paljon mieluummin katsoin Rosbergia ja Hamiltonia kilpailemassa."
Jotain vikaa tässä?
Siksi sanoinkin "tavalla tai toisella". Edes Totolla ei ole munaa antaa tuollaisessa tilanteissa tallimääräyksiä. Onhan noita talleja muitakin joissa toisella kuskilla on snadisti enemmän suoranopeutta ihan vain koska talli on niin päättänyt.
Sanoin näin:No et kyllä selostanut.
"BTW. Ennen tuurillakin tullutta mestaruutta Rosberg hävisi 2015 kaudella hamiltonille 59 pisteellä, kun taas Bottas jäi 2017 kaudella Hamiltonille 58 pistettä. Rosbergilla oli vieläpä tuolloin muihin talleihin nähden niin paljon parempi auto, että eron olisi pitänyt olla selvästi pienempi, jotta sitä suoritusta voitaisiin pitää yhtä hyvänä, kuin Bottaksen suoritusta viime kaudella. Ja 2014 Rosberg hävisi Hamiltonille 67 pisteellä, vaikka paskallakin ajolla napsi kakkossijoja kerta toisensa jälkeen, kun auto oli täysin ylivoimainen."
Missä kohtaa tässä nyt on jotain tuuriparametria? Kerro nyt, haluan tietää. Näet ilmeisesti teksteissä jotain mitä sieltä ei kukaan muu löydä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 2 944
Kylläpäs.No et kyllä selostanut.
Rosbergin aikaan ei ollut ketään muita haastajia. Oli vain Mersu vs Mersu.
Paljon kovemmat pisteet on saatavilla tuossa tapauksessa kuin nykyään, molemmilla kuskeilla.
Nyt on Mersu vs Ferrari (ja satunnaisesti Red Bull), joka sekoittaa pakkaa ja aiheuttaa useita alempia sijoituksia Mersukuskeille (paitsi nyt viimeaikoina).
Kerro vähän lisää tästä. Ei helvetti mitä salaliittoteorioita
Menee ihan naurettavaksi tää sun touhu taas.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
Eli...
Bottaksen 3. sija Hamiltonia vastaan on parempi suoritus kuin Rosbergin 1. sija Hamiltonia vastaan?
Kyllähän tämä vaihtoehtotodellisuuden matematiikka käy vähintäänkin mielenkiintoiseksi kun tuollekin väittämälle löytyy perustelut.
Viimeisin esimerkki:Kerro vähän lisää tästä. Ei helvetti mitä salaliittoteorioita
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 828
Tämä. On aina vähän hankalaa alkaa vertaamaan kuskeja keskenään, kun tässäkin tilanteessa olosuhteet ovat muuttuneet.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 2 944
Huoh pakko pelleillä?
Jos Rosberg ei käytännössä voi jäädä kolmanneksi, koska muut autot niin hitaita niin silloinhan piste-ero jää pienemmäksi voittajaan verrattuna.
Nyt Bottaksen aikana on isompi mahdollisuus, että jää kolmanneksi tai jopa podiumin ulkopuolelle.
Tälläkin kaudella ainakin 2 kisaa ollut kun Mersun taktiikka Bottakselle on pettänyt pahasti ja Bottaksen renkaat on kulunut loppuun ennen kisan loppua. Tästä johtuen 2 tai jopa 1 sija on vaihtunut 3-4 sijaan.
Rosbergin aikana Mersut ajeli kahdestaan kärjessä, kumpi nyt sattuikin startissa pääsemään edelle. Siinä oli helppo säästellä sitten renkaita ja tuollaisiakaan tilanteita ei voinut edes syntyä.
Toki tässä nyt ainakin 2018 loppukaudesta Hamilton on ollut taas omaa luokkaansa, mistä syystä tuo mestaruuskin on menossa hänelle. Alkukaudesta Bottas oli nopea, mutta epäonneakin oli.
Nimenomaan. Siksipä aika turhaa.
Ethän sä nyt voi olla noin idiootti? Jätät tarkoituksella vastaamatta niihin teksteihin, missä kaikki sanomasi todistetaan vääräksi. Tämän jälkeen otat esille jotain ihan absurdeja esimerkkejä, jotka eivät kerro mitään mistään ja ylpeilet sillä kuin olisit joku kaikkitietävä.
Keskustelu on muuten erittäin ärsyttävää, kun vastapuoli tajuaa olleensa väärässä, mutta ei osaa sitä myöntää. Tiedoksesi vain, että tällainen käyttäytyminen ei anna sinusta älykästä vaikutelmaa, vaan erittäin tyhmän. Älykäs ihminen tajuaa myöntää, kun on joltain osin väärässä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
Mää käyttämässä urheilua älykkyyden mittarina... 
Meinasin tuohon numerokikkailuviestiin vielä palata, mutta enpä taida jaksaa kun meno on niin Dacia.
Meinasin tuohon numerokikkailuviestiin vielä palata, mutta enpä taida jaksaa kun meno on niin Dacia.
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 543
Niin tässähän oli manipuloitu grafiikat päin helvettiä(kuten kaikissa noissa mini sectors videoissa). Suoranopeuksissa ei ollut merkittävää eroa.
Henkka77
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 215
Mää käyttämässä urheilua älykkyyden mittarina...
Meinasin tuohon numerokikkailuviestiin vielä palata, mutta enpä taida jaksaa kun meno on niin Dacia.
Nyt putosin. Miten Dacia nyt tähän liittyy?
Ja sieltä vielä sopiva tekosyy olla vastaamatta tekstiin, jossa todistetaan sinun olleen väärässä. Kätevää!Mää käyttämässä urheilua älykkyyden mittarina...
Meinasin tuohon numerokikkailuviestiin vielä palata, mutta enpä taida jaksaa kun meno on niin Dacia.
Ei tässä mitään urheilua kukaan ole käyttänyt älykkyyden mittarina, vaan sitä tapaa millä keskustelet.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
Järkimiehen valinta.Nyt putosin. Miten Dacia nyt tähän liittyy?
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 993
Sinäpä sen itse sanoit
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 449
Minä olen aiheesta vain todennut, että,
"No siis ylipäätään tuommoinen (Bottaksen) nöyristelevä löysyys ei oikein kuulu huippu-urheiluun. Paljon mieluummin katsoin Rosbergia ja Hamiltonia kilpailemassa."
Jotain vikaa tässä?
Jos sinullakin on peppu kipeänä sympatiasta niin pahoittelut. Mielipiteeni selvästi on sinun mielestäsi väärä. Olet sen nähtävästi jossain myös todistanut. Onnea väittelyn voitosta.
En vain ole samaa mieltä siitä, että Bottaksella olisi nöyristelevä asenne. Bottas on myös antanut Hamiltonille enemmän haastetta, kuin Rosberg antoi kahden ensimmäisen Mersukautensa aikana. Tätä faktaa voi katsella tilastoista, jos niin haluaa. Ja tätä et ole vieläkään kommentoinut yhtään.
Rosbergin mestaruudelle annan toki arvoa, mutta sitäkin avittamassa oli Hamiltonin huono tuuri. Tähän voit heittää taas jotain näsäviisasta kommenttia, mutta kaikki sen tietävät, että Rosbergilla kävi tuuri tuolla kaudella.
Rosbergin paskamainen asenne oli ehkä viihdyttävää, mutta argumentti paremmasta haastajasta Hamiltonille ei ole totta.
Henkka77
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 215
Niin? Sama koskee kyllä ihan jokaista tallia jos kuski alkaa sooloilemaan..
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 131
Sanoin about yhtä hyviä kuskeja.
Ja jos on monta about yhtä hyvää kuskia, niin siinä alkaa painamaan muutkin asiat, kuin ajotaito.
Jos miettii esim Bottasta ja Alonsoa, ni vaikka molemmat olis yhtä nopeita, ni toinen aiheuttaa skismaa tallin sisällä (ja ulkopuolella) ja toinen ei.
Ainakin sillon omassa vaakakupissa Bottas on parempi.
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 11 967
Kertoo vain, että ajoivat erilaisilla setupeilla. Edellisellä vedolla Kimi oli nopeampi ja meni varmaa abauttiarallaa samallalailla kierros noiden välillä. Tuolla kierroksella Kimi veti vähän ohi apeksista (verrattuna edelliseen kierrokseen), olikohan toiseksi vika mutka tai jotain ja siinä se.
Uutiset
-
Intel julkisti uudet Core Ultra 200U-, H- ja HX-sarjan prosessorit kannettaviin
8.1.2025 01:38
-
OnePlus julkisti 13- ja 13R -älypuhelimensa kansainvälisille markkinoille
7.1.2025 18:20
-
HDMI Forum julkisti uuden HDMI 2.2 -standardin
7.1.2025 16:34
-
Samsungin Galaxy S25 -mallisto julkaistaan Galaxy Unpacked -tapahtumassa 22. tammikuuta
7.1.2025 13:41
-
NVIDIA esitteli GeForce RTX 50 -näytönohjaimet – 5090 maksaa 2455€
7.1.2025 09:53
Uutisia lyhyesti
-
Las Vegasin poliisi: Cybertruckin räjäyttäjä sai ohjeet ChatGPT:ltä- Kaotik
- Vastauksia: 6
-
-
-
VESA suunnittelee jopa kolmemetrisiä DisplayPort 2.1 UHBR20 -kaapeleita
- NeliYgönen
- Vastauksia: 5
