Euroopan maat, politiikka ja EU

[Matteux]

Eli ainoastaan sinä väitit tuota äärioikeistoksi ja toista äärivasemmistoksi, koska joku jossain kutsui persuja äärioikeistoksi? Jätä ihmeessä äärijutut pois, mielellään kokonaan.

Omituinen "joku jossain" -tulkinta. Et ole ilmeisesti huomannut vastaavaa retoriikaa käytettävän muistakin eurooppalaisista tai esim. Israelilaisista puolueista. Ehkä joku jossain.

 

[Naamapalmu]

Sitä, jos annamme ulkopuolisten luoda kiilaa EU:ssa ja vaikuttaa EU:hun jäsenvaltion välityksellä. Eikä sen tarvitse olla Venäjä.

Tai luoda kiilaa kansan sisällä kanavoidakseen maksuja toimittajille ja kansalaisjärjestöille vastineeksi suotuisasta uutisoinnista. Kummassakaan tapauksessa ei ole enää kyse vapaista ja oikeudenmukaisista vaaleista. Siinä taitaa olla Slovenian vaalien pihvi, mikäli epäilyt pitävät paikkaansa.

 

[draco76]

Tai luoda kiilaa kansan sisällä kanavoidakseen maksuja toimittajille ja kansalaisjärjestöille vastineeksi suotuisasta uutisoinnista. Kummassakaan tapauksessa ei ole enää kyse vapaista ja oikeudenmukaisista vaaleista. Siinä taitaa olla Slovenian vaalien pihvi, mikäli epäilyt pitävät paikkaansa.

Demokratiaa täytyy suojella niin sisäisiä kuin ulkoisia uhkia vastaan. Puolueettomat uutiset on yksi kulmakivi, kansalaisjärjestöjä taas saa puolueetkin perustaa.

Omituinen "joku jossain" -tulkinta. Et ole ilmeisesti huomannut vastaavaa retoriikaa käytettävän muistakin eurooppalaisista tai esim. Israelilaisista puolueista. Ehkä joku jossain.

Näistä kahdesta Slovenian puolueesta? Eivät taida olla lähelläkään noita mainitsemiasi puolueita.

 

[Matteux]

Näistä kahdesta Slovenian puolueesta? Eivät taida olla lähelläkään noita mainitsemiasi puolueita.

Juuri näistä kahdesta.

SDS-puoluetta äärioikeistolaiseksi kutsuneet:

• Slovenian parlamentin vasemmistopuolue Levica on ollut äänekkäin kriitikko, joka on toistuvasti kutsunut SDS:ää ja sen johtajaa Janez Janšaa äärioikeistolaisiksi
• Robert Golob on kuvannut vastakkainasettelua SDS:n kanssa taisteluksi "demokratian ja autoritaarisuuden" välillä. Hänen hallintonsa ja tukijansa ovat viitanneet SDS:ään osana Euroopan äärioikeistolaista rintamaa
• Sosiaalidemokraattien puolueen johto, kuten ulkoministeri Tanja Fajon, on kritisoinut SDS:n politiikkaa radikaaliksi ja vaaralliseksi Slovenian suvereniteetille ja eurooppalaisille arvoille

Samanlaista settiä löytyi vastaavasti Vapausliikkeestä äärivasemmistolaisena puolueena.

 

[Heimolainen]

Tai luoda kiilaa kansan sisällä kanavoidakseen maksuja toimittajille ja kansalaisjärjestöille vastineeksi suotuisasta uutisoinnista. Kummassakaan tapauksessa ei ole enää kyse vapaista ja oikeudenmukaisista vaaleista. Siinä taitaa olla Slovenian vaalien pihvi, mikäli epäilyt pitävät paikkaansa.

Valitettavasti oikein mihinkään tämmöiseen todisteeseen ei voi enää uskoa, vaan se on default feikki. Joku firma luo tuollaisen äänitteen todella helposti.

 

[vindicator rapeto]

Kappas, EU on sopusointunut vihdoin myös Australian kanssa tavaroiden liikuttamisesta. Kattaa myös lampaan- ja naudanlihan kuin joitain kriittisiä raaka-aineita. Sekä joain puolustus- ja turvallisuusaspektia? Melko hämärää, mutta kattaa myös kyberturvallisuutta.

EU ja Australia vuosien väännön jälkeen sopuun kauppasopimuksesta

Viimeisiä kiistan aiheita olivat muun muassa australialaisen lampaan- ja naudanlihan helpompi pääsy EU-markkinoille sekä eurooppalaisautojen luksusvero.

yle.fi

Australia on lisäksi mun mielestä jo pitkään toiminut mallimaana siitä kuinka laaja-alainen maahanmuutto todellakin auttaa isäntämaata, eikä ihan niin vähänkään. Maan väestöstä 31,5% on syntynyt ulkomailla, maahanmuuttajien kokonaismäärän ollessa 8,6 miljoonaa. Määrä on kasvanut huomattavati 2000- luvulla. Australiassa maahanmuuttajat ovat aivan keskeinen talouskasvun moottori. Ehkäpä tässä olisi EU:lla jotain opittavaa?

 

[pulatunnus]

. Australiassa maahanmuuttajat ovat aivan keskeinen talouskasvun moottori. Ehkäpä tässä olisi EU:lla jotain opittavaa?

Ilmeisesti tarkoitat pisteytystä, tarkkaa valvontaa. Kansallisesti teemat pyörii EU maissakin, Australiakin ollut maahanmuuton kanssa helisemässä, mutta oma saari, manner rajoittaa tehokkaasta pakolaisvirtoja, vs monet eurooppalaiset valtiot joiden rajalle painetta, tai suht lyhyen merimatkan takana isosti painetta.

Jos pohdit tässä mahdollista Iranin tilannetta ja sen muuttumista massiiviseksi pakolaisvirraksi, niin mittakaavat vähän eriluokkaa, vaikka koko euroopan yhteisö rientäisi apuun.

 

[polarbear62]

Kappas, EU on sopusointunut vihdoin myös Australian kanssa tavaroiden liikuttamisesta. Kattaa myös lampaan- ja naudanlihan kuin joitain kriittisiä raaka-aineita. Sekä joain puolustus- ja turvallisuusaspektia? Melko hämärää, mutta kattaa myös kyberturvallisuutta.

EU ja Australia vuosien väännön jälkeen sopuun kauppasopimuksesta

Viimeisiä kiistan aiheita olivat muun muassa australialaisen lampaan- ja naudanlihan helpompi pääsy EU-markkinoille sekä eurooppalaisautojen luksusvero.

yle.fi

Australia on lisäksi mun mielestä jo pitkään toiminut mallimaana siitä kuinka laaja-alainen maahanmuutto todellakin auttaa isäntämaata, eikä ihan niin vähänkään. Maan väestöstä 31,5% on syntynyt ulkomailla, maahanmuuttajien kokonaismäärän ollessa 8,6 miljoonaa. Määrä on kasvanut huomattavati 2000- luvulla. Australiassa maahanmuuttajat ovat aivan keskeinen talouskasvun moottori.

Ottamatta kantaa mihinkään näistä vätteistä tässä hiukan vilkaisua siihen Australian maahanmuuttajaväestöön:

Top nationalities (by country of birth, 2024)​

These are the largest foreign-born groups living in Australia:

1. England (UK) – ~964,000
2. India – ~916,000
3. China – ~700,000
4. New Zealand – ~618,000
5. Philippines – ~394,000
6. Vietnam – ~319,000
7. South Africa – ~224,000
8. Nepal – ~198,000
9. Malaysia – ~183,000
10. Sri Lanka – ~173,000

The top 4 alone (UK, India, China, NZ) make up over one-third of all foreign-born residents

Ehkäpä tässä olisi EU:lla jotain opittavaa?

Pyysin tekoälyltä pienen tiivistetyn vertailun pohjois/länsi-eurooppalaisen ja australialaisen maahanmuuttojärjestelmän välillä:

Australia has one of the strictest immigration systems in the developed world.

• Entry is highly controlled (points-based, skills-focused)
• Very strong border enforcement (e.g. turning back boats, offshore detention)
• Visa rules are tightly monitored and enforced

Deportation policy is strict:

• Non-citizens (even long-term residents) can be deported under “character grounds”
• A prison sentence (often 12+ months) can trigger visa cancellation
• Deportations are relatively frequent and fast

Compared to Nordic / Western Europe:

• Australia is stricter on both entry and deportation
• Easier and faster to deport non-citizens
• Europe generally has stronger legal protections and longer appeal processes
• Long-term residents are more protected in Europe than in Australia

Bottom line:
Australia prioritizes control and enforcement, while Europe tends to balance immigration control with stronger legal and human rights protections.

Olen täysin samaa mieltä siitä että EU:lla todellakin on tässä jotain opittavaa eikä ihan vähääkään. Aussien maahanmuuttopolitiikka on tiukka ja ankara.

 

[vindicator rapeto]

Ilmeisesti tarkoitat pisteytystä, tarkkaa valvontaa. Kansallisesti teemat pyörii EU maissakin, Australiakin ollut maahanmuuton kanssa helisemässä, mutta oma saari, manner rajoittaa tehokkaasta pakolaisvirtoja, vs monet eurooppalaiset valtiot joiden rajalle painetta, tai suht lyhyen merimatkan takana isosti painetta.

Jos pohdit tässä mahdollista Iranin tilannetta ja sen muuttumista massiiviseksi pakolaisvirraksi, niin mittakaavat vähän eriluokkaa, vaikka koko euroopan yhteisö rientäisi apuun.

OECD:n tilastoista selviää että Australiassa työperäinen maahanmutto on ollut merkittävässä osassa maan talouskasvussa. Tämä on se totuus vaikka en ihmettelisi että populistisempiakin, jopa ihmisvihaan pohjaavia mielipiteitä tulisi ilmi. Etenkin pandemian jälkeisessä elpymisessä maahanmuuton kasvu on vauhdittanut talouden elpymistä tuossa maahanmuuton ihmemaassa. Maa on ottanut suuria määriä maahanmuuttajia koko 2000- luvun, esim. vielä viime vuonna raportit ja uutiset vahvistavat maahanmuuton olevan yksi Australian talousstrategian kulmakivistä.

OECD- maista top-10 maahanmuutossa menee näin:

1) luxemburg
2) australia
3) uusi-seelanti
4) israel
5) kanada
6) ruotsi
7) itävalta
8) islanti
9) irlanti
10) belgia

EU- maa Luxemburg johtaa laajalla mitalla, kakkonen tulee kaukana jäljessä. OECD- maat ovat siis Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestön jäsenmaita. Näihin lukeuteuvat myös kaikki EU- maat pl. Bulgaria ja Kroatia, mutta noin yleisesti lista on kattava.

Tietenkin positiivisena maahanmuuttoasiana näen että viime aikoina esim. USA.n tilanteesta johtuen maahanmuutto EU- maihin on lisääntynyt. Näihin kuuluu mm. tutkijoita jotka eivät ole enää vapaasti saaneet tehdä työtänsä fasismiin luisuvan supervallan otteiden tiukentuessa.

 

[Coppis667]

OECD:n tilastoista selviää että Australiassa työperäinen maahanmutto on ollut merkittävässä osassa maan talouskasvussa. Tämä on se totuus vaikka en ihmettelisi että populistisempiakin, jopa ihmisvihaan pohjaavia mielipiteitä tulisi ilmi. Etenkin pandemian jälkeisessä elpymisessä maahanmuuton kasvu on vauhdittanut talouden elpymistä tuossa maahanmuuton ihmemaassa. Maa on ottanut suuria määriä maahanmuuttajia koko 2000- luvun, esim. vielä viime vuonna raportit ja uutiset vahvistavat maahanmuuton olevan yksi Australian talousstrategian kulmakivistä.

OECD- maista top-10 maahanmuutossa menee näin:

1) luxemburg
2) australia
3) uusi-seelanti
4) israel
5) kanada
6) ruotsi
7) itävalta
8) islanti
9) irlanti
10) belgia

EU- maa Luxemburg johtaa laajalla mitalla, kakkonen tulee kaukana jäljessä. OECD- maat ovat siis Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestön jäsenmaita. Näihin lukeuteuvat myös kaikki EU- maat pl. Bulgaria ja Kroatia, mutta noin yleisesti lista on kattava.

Tietenkin positiivisena maahanmuuttoasiana näen että viime aikoina esim. USA.n tilanteesta johtuen maahanmuutto EU- maihin on lisääntynyt. Näihin kuuluu mm. tutkijoita jotka eivät ole enää vapaasti saaneet tehdä työtänsä fasismiin luisuvan supervallan otteiden tiukentuessa.

Niin työperäinen maahanmuutto. Suomeen tulevista mamuista näitä työperäisiä mamuja on murto-osa.
Taitaa Australiasta myös lentää aika vauhdilla pihalle, jos se työ ei maistukkaan, toisin kuin Suomessa jossa lätkäistään takuueläke palkinnoksi laiskottelusta ja sossun rahoilla elämisestä.

Todellakin kannatan Australian mamu politiikka ja se voitaisiin ottaa välittömästi käyttöön myös suomessa.

 

[pulatunnus]

OECD:n tilastoista selviää että Australiassa työperäinen maahanmutto on ollut merkittävässä osassa maan talouskasvussa. Tämä on se totuus vaikka en ihmettelisi että populistisempiakin, jopa ihmisvihaan pohjaavia mielipiteitä tulisi ilmi. Etenkin pandemian jälkeisessä elpymisessä maahanmuuton kasvu on vauhdittanut talouden elpymistä tuossa maahanmuuton ihmemaassa. Maa on ottanut suuria määriä maahanmuuttajia koko 2000- luvun, esim. vielä viime vuonna raportit ja uutiset vahvistavat maahanmuuton olevan yksi Australian talousstrategian kulmakivistä.

OECD- maista top-10 maahanmuutossa menee näin:

1) luxemburg
2) australia
3) uusi-seelanti
4) israel
5) kanada
6) ruotsi
7) itävalta
8) islanti
9) irlanti
10) belgia

EU- maa Luxemburg johtaa laajalla mitalla, kakkonen tulee kaukana jäljessä. OECD- maat ovat siis Taloudellisen yhteistyön ja kehityksen järjestön jäsenmaita. Näihin lukeuteuvat myös kaikki EU- maat pl. Bulgaria ja Kroatia, mutta noin yleisesti lista on kattava.

Tietenkin positiivisena maahanmuuttoasiana näen että viime aikoina esim. USA.n tilanteesta johtuen maahanmuutto EU- maihin on lisääntynyt. Näihin kuuluu mm. tutkijoita jotka eivät ole enää vapaasti saaneet tehdä työtänsä fasismiin luisuvan supervallan otteiden tiukentuessa.

Niin, mitä keinoja nyt olet perään kuuluttamassa, jos halutaan lisää maahanmuuttajia niin tiukka rajavalvonta, tiukka viisumikäytännön kopiointi ei ehkä lisää maahanmuuttoa sengen alueen ulkopuolelta. Lisäksi pitäisi olla houkuttelevuutta.

EU maissa on erilasia keinoja, yksi on ihan se että rekrytään ulkomailta, koulutetaan , järjestetään asiat valmiiksi. EU maissa yksi kynnys on kieli, kansalliset kielitaito vaatimukset. Ja titenkin se että kansallisesti eri valtioissa on eri tilanteet työvoiman saatavuuden ja tarpeen osalta. Mikä näkyy esim Sumessa, nyt kun on vähän alakuloista, niin työvoiman kysyntää vähemmän, ja sitä kautta ulkomaalaisen työvoiman tarve vähäisempää, ja tilastoja katsoessa huomata että euroopassa työvoima liikkuu rajojen yli sujuvasti ja pieniä valtioita niin työssä käydään naapurimaassa.

 

[Naamapalmu]

Niin työperäinen maahanmuutto. Suomeen tulevista mamuista näitä työperäisiä mamuja on murto-osa.

Ja työperäinenkin riippuu ihan siitä, millaista tulee. 45000 woltti-kuskia vuodessa me ei tarvita, asiantuntijoita sekä erityisasiantuntijoita toki. Vielä kun joku kertoisi, että miten nämä saadaan houkuteltua tänne? Tuossa on pelkästään 26 maata Euroopan unionissa taistelemassa samasta työvoimasta. Tarjolla on parempaa palkkaa, pienempi verotus, edullisemmat elinkustannukset, ilmasto, kaupunkielämä, etäisyydet jne... Toisaalta ulkomaan kansalaisten työttömyysaste pyörii 20% ja suomalaisten 8,5%, eli omastakin takaa löytyy. Samalla perseessä pyörii pelko tekoälyn ja robotiikan vaikutuksista työpaikkoihin.