EU suunnittelee puhelimille viiden vuoden tietoturvakorjausten ja kolmen suuren päivityksen vaatimusta

[LaDeX]

Minulla pöytä PC vuodelta 2009 pyörittää sujuvasti Windows 11:sta, joten tuossa Windowsin tuen kestossa ja yhteensopivuudessa vanhojen koneiden kanssa olisi tavoitetta myös Android puolelle.

Windows 11 ei tosin ole tuettu tuollaiselle koneelle jolla sitä ajat. Virallinen tuki on käytännössä 2017 ja uudemmille.

Toivottavasti Apple ei laske tukeaan noihin EU:n minimivaatimuksiin.
Juuri tuli tietoturvapäivitys iPhone 6:lle (12.5.6), puhelin vuodelta 2014, samoin iPhone 5S:lle (vuodelta 2013).
iPhone SE (vuodelta 2016) ja iPhone 6S (vuodelta 2015) ovat saaneet myös uusimman käyttöjärjestelmäpäivityksen 15.6.1.

Minulla on edelleen jokapäiväisessä käytössä testi/demopuhelimina 1x iPhone 5s, 2x iPhone SE 1.gen, 1x iPhone 6, 1x iPhone 7, 1x iPhone 7 Plus. Tänäänkin olen demonnut (6,7) niillä eri asioita useampaankin kertaan.
(Jaa miksikö? Ovat jääneet lapsilta käyttämättä uusien puhelinten myötä - säästelen firman rahoja - tai no, en jaksa käydä läpi testipuhelinten tilausbyrokratiaa, kun nämäkin toimivat siinä tarkoituksessa varsin mainiosti).

Eri mieltä saa olla - perustelluista syistä.

Tuo on ihan kiva että tulee tietoturvapäivityksiä mutta eipä sillä iPhone 6:lla juuri mitään oikeasti tee koska iOS 12 ei ole enää tuettu monen appin kohdalla.

 

[L2K2]

Satasella tuskin saa puhelinta jos päivityspakko on 5v.

Mitä iloa 5v tuesta on kun akku menee huonoksi sitä ennen?

Miksi ei saisi... Jo nyt saa satasella yhdeltä valmistajalta luurin jossa on neljän vuoden softatuki... ja tämä ihan vapaaehtoisesti vaikka tuossa hintaluokassa ei ole mitään kilpailua asian suhteen. Ei se softatuki ole *niin* kallista per myyty puhelin (etenkin kun usein moni malli jakaa keskenään melko paljon samaa rautaa).

Ja, akun voi vaihtaa *jos* se menee liian huonoksi (mitä se ei välttämättä sillä halvan puhelimen tyypillisellä käytöllä vielä viidessä vuodessa tee).

 

[petepeluri]

Miksi ei saisi... Jo nyt saa satasella yhdeltä valmistajalta luurin jossa on neljän vuoden softatuki... ja tämä ihan vapaaehtoisesti vaikka tuossa hintaluokassa ei ole mitään kilpailua asian suhteen. Ei se softatuki ole *niin* kallista per myyty puhelin (etenkin kun usein moni malli jakaa keskenään melko paljon samaa rautaa).

Ja, akun voi vaihtaa *jos* se menee liian huonoksi (mitä se ei välttämättä sillä halvan puhelimen tyypillisellä käytöllä vielä viidessä vuodessa tee).

Kymmenet muut mallit eivät saa, joten täytyy sen tuen jotain vaikuttaa hintaan.

Satasen puhelimeen ei kannata maksaa 70e akunvaihtoa.

 

[Spotty]

Satasen puhelimeen ei kannata maksaa 70e akunvaihtoa.

Miksei kannattaisi, jos puhelin palvelee muuten hyvin?

Lisäksi eikös EU:lla ole tämän aloitteen lisäksi myös toinen, jossa pyritään saamaan puhelimien akut itse/helpommin vaihdettaviksi, jolloin vaihdon hinta tippuisi murto-osaan.

 

[petepeluri]

Miksei kannattaisi, jos puhelin palvelee muuten hyvin?

Lisäksi eikös EU:lla ole tämän aloitteen lisäksi myös toinen, jossa pyritään saamaan puhelimien akut itse/helpommin vaihdettaviksi, jolloin vaihdon hinta tippuisi murto-osaan.

Koska hintaero uuteen on niin pieni. Tai 200e puhelin meni roskiin kun näytönvaihdon hinnalla sai uuden paremman puhelimen. Eihän tuo ole ekologista, mutta kuluttajan kannalta järkevämpää.

 

[Heikki_H]

Koska hintaero uuteen on niin pieni.

Hintaero uuteen SAMANLAISEEN on niin pieni.

Jos puhelin on muuten priimakuntoinen, 70€ akunvaihton kuitenkin kolmekymppiä halvempi kuin 100€ samanlainen puhelin, ja säästää vaivan kaikelta käyttöönoton konffaukselta ja säädöltä.

 

[Spotty]

Koska hintaero uuteen on niin pieni. Tai 200e puhelin meni roskiin kun näytönvaihdon hinnalla sai uuden paremman puhelimen. Eihän tuo ole ekologista, mutta kuluttajan kannalta järkevämpää.

Jos nyt oletetaan että ekologisuus ei ole käyttäjälle tärkeää niin usein tuon hintaluokan puhelimien omistajilla
A) ei ole kiinnostusta uusimpia ominaisuuksia kohtaan -> säästää mieluusti 30€ ja jatkaa vanhan käyttöä
B) taloudellinen tilanne ei mahdollista kalliimpien puhelinten ostamista -> säästää mieluusti 30€ ja jatkaa vanhan käyttöä

Usein, vaikkei aina, myös näillä henkilöillä painaa ekologinen puoli edes jonkin verran vaakakupissa. Tai kenties ei ekologinen puoli, mutta ajatusmaailma ei ehkä anna myöten tavaran tuhlaamiselle.

 

[zepi]

Miksi ei saisi... Jo nyt saa satasella yhdeltä valmistajalta luurin jossa on neljän vuoden softatuki... ja tämä ihan vapaaehtoisesti vaikka tuossa hintaluokassa ei ole mitään kilpailua asian suhteen. Ei se softatuki ole *niin* kallista per myyty puhelin (etenkin kun usein moni malli jakaa keskenään melko paljon samaa rautaa).

Ja, akun voi vaihtaa *jos* se menee liian huonoksi (mitä se ei välttämättä sillä halvan puhelimen tyypillisellä käytöllä vielä viidessä vuodessa tee).

Softatuki on joskus äärettömän kallista - ts. sitä ei voi edes halutessaan tarjota, jos halua valmistaa puhelimia hinnat minimoiden.

Jossain Intian syrjäkylillä ja Afrikassa myyvät jotkut 1024x600 reson näytöllä olevat puhelimet joissa voi olla 28nm 10+v vanhat SOC:t. Noihin ei saa softapäivityksiä enää vaikka kuinka itkisi ja märisisi, kun se piirin valmistaja ei ole tehnyt uusia ajureita enää vuosikausiin ja jos siinä wifipiirin ajurissa on tietuturva-aukko, niin sittenhän on. Ei se luurin valmistaja voi edes halutessaan korjata sitä.

Noita aivan halvimpia vehkeitä valmistetaan siten, että jotkut meillä länsimaissa tuntemattomat kiinavalmistajat ostavat jotain jämäeriä mitä käsiinsä saavat poistomyyntihinnoin ja kyhäävät niiden pohjalta sitten jotain satunnaisia one-off eriä ilman takuita ja muita tukia.

--
Kumpi sitten on ekologisempaa tai parempi kuluttajalle? Jättää nuo puhelimet valmistamatta ja laittaa ne jossain varastossa homehtuvat 10v vanhat soc:t polttolaitokseen, vai käyttää ne piirit ja tarjota laitteet niitä haluaville? Sillä afrikkalaisella lehmipaimenella ei ole ihan hirveäsit resursseja, niin hintaero 60 -> 80e välillä on aika iso...

 

[L2K2]

Kymmenet muut mallit eivät saa, joten täytyy sen tuen jotain vaikuttaa hintaan.

Satasen puhelimeen ei kannata maksaa 70e akunvaihtoa.

Hinnoista: Vähän samalla tavalla kuin freonit oli ihan mahdotonta korvata taloudellisesti, vai mitä näitä aikoinaan oli... se hinta niiden korvaamisesta (paljon) vähemmän pahalla oli pieni... tarvittiin vain (ylikansallista ja) valtiollista sääntelyä pakottamaan se järki sinne missä markkinatalous ei toimi. Siis kuten happosateet syömässä metsät... tai se syy miksi järjestään pohjoisella pallonpuoliskolla kaupunkien itäpuolet ovat vähemmän arvokkaita (siis teollisuuden päästöt aikoinaan kun kaupunki rakentui + vallitseva tuulen suunta). Aiheesta lisää esim. 1960-luvun uutiskuvamateriaalissa vaikkapa Lontoosta ja savusumusta.

Akkuako ei voi alle 70 eurolla vaihtaa? Tarvittaneen siis vielä lisää sääntelyä softapuolen lisäksi, pidemmällä välillä. Tämä akkuvaihtoongelma onnistui niin hyvin aikanaan kympillä tai kahdella, kunnes valmistajat päättivät ottaa tuohon operaatioon valtavan katteen. (Kaikkein naurettavin on osassa halpapuhelimia oleva avattava rakenne ja selvästi irrallinen akkumoduuli, mutta jonka vaihtaminen on tehty mahdottomaksi takakautta koska laitteen rungossa on pieni väkänen akun takana tahallaan estämässä akun irrottamisen.)

Softatuki on joskus äärettömän kallista - ts. sitä ei voi edes halutessaan tarjota, jos halua valmistaa puhelimia hinnat minimoiden.

Jossain Intian syrjäkylillä ja Afrikassa myyvät jotkut 1024x600 reson näytöllä olevat puhelimet joissa voi olla 28nm 10+v vanhat SOC:t. Noihin ei saa softapäivityksiä enää vaikka kuinka itkisi ja märisisi, kun se piirin valmistaja ei ole tehnyt uusia ajureita enää vuosikausiin ja jos siinä wifipiirin ajurissa on tietuturva-aukko, niin sittenhän on. Ei se luurin valmistaja voi edes halutessaan korjata sitä.

Noita aivan halvimpia vehkeitä valmistetaan siten, että jotkut meillä länsimaissa tuntemattomat kiinavalmistajat ostavat jotain jämäeriä mitä käsiinsä saavat poistomyyntihinnoin ja kyhäävät niiden pohjalta sitten jotain satunnaisia one-off eriä ilman takuita ja muita tukia.

--
Kumpi sitten on ekologisempaa tai parempi kuluttajalle? Jättää nuo puhelimet valmistamatta ja laittaa ne jossain varastossa homehtuvat 10v vanhat soc:t polttolaitokseen, vai käyttää ne piirit ja tarjota laitteet niitä haluaville? Sillä afrikkalaisella lehmipaimenella ei ole ihan hirveäsit resursseja, niin hintaero 60 -> 80e välillä on aika iso...

Niin, ..., siis nyt kun (tulevaisuudessa) EU-alueella myytäviin tuotteisiin vaaditaan tuo tuki, niin sillä SOC-valmistajalla on motivaatio ylläpitää alustaa (tai menettää ne luureja valmistavat asiakasyritykset kilpailijoille). Tämä on juuri sellainen tapaus, missä *tarvitaan* lainsäädännöllistä säätelyä. (Pieni hinta kuluttajalle antaa ison hyödyn kuluttajalle.)

Parhaimillaan tuo tuki vielä valuu sinne kolmanteen maailmaan (missä tuo tuki on vielä tärkeämpää, koska kaikki, siis aivan kaikki, pankkitoiminta perustuu puhelimiin).

 

[zepi]

Niin, ..., siis nyt kun (tulevaisuudessa) EU-alueella myytäviin tuotteisiin vaaditaan tuo tuki, niin sillä SOC-valmistajalla on motivaatio ylläpitää alustaa (tai menettää ne luureja valmistavat asiakasyritykset kilpailijoille). Tämä on juuri sellainen tapaus, missä *tarvitaan* lainsäädännöllistä säätelyä. (Pieni hinta kuluttajalle antaa ison hyödyn kuluttajalle.)

Parhaimillaan tuo tuki vielä valuu sinne kolmanteen maailmaan (missä tuo tuki on vielä tärkeämpää, koska kaikki, siis aivan kaikki, pankkitoiminta perustuu puhelimiin).

Ei sillä piirivalmistajalla ole yhtään mitään intressiä aloittaa tukea jollekin piirille jonka valmistus on lopetettu aikaa sitten ja jota on varastossa 100 000kpl erä ja realistinen myyntihinta markkinoilla 1e/kipale.

Kun ostajat vähenevät regulaation takia, niin jossain vaihessa realistinen käyttökohde piireille muuttuu halpispuhelimista polttouunin polttoaineeksi.

Tässä tapauksessa tuo regulointi lähinnä estää niitä afrikkalaisia pääsemästä edes niiden pankkipalveluiden piiriin, koska heille ei valmisteta niitä puhelimia mihin heillä saattaisi olla varaa. No - onneksi Afrikkalaiset itse tietävät, että parempi jättää reguloimatta ja sinne menee jatkossakin tuettomia puhelimia, jotka ovat _paljon_ arvokkaampia ostajilleen kuin mitä joku teoreettisesti toimiva takuu voisi missään kuviteltavissa skenaarioissa tarjota.

 

[Grez]

Kun ostajat vähenevät regulaation takia, niin jossain vaihessa realistinen käyttökohde piireille muuttuu halpispuhelimista polttouunin polttoaineeksi.

Näkisin että jossain vaiheessa se niiden hävittäminen on ekologisempaakin kuin käyttää ne ja muita resursseja sellaisten puhelimien valmistamiseen jotka ovat paljon lyhyemmällä hyödyllisellä käyttöiällä, kuin samalla kustannuksella valmistuvat modernimmat puhelimet. SOC on kuitenkin aika pieni osa puhelimen materiaalista.

 

[petepeluri]

Hintaero uuteen SAMANLAISEEN on niin pieni.

Jos puhelin on muuten priimakuntoinen, 70€ akunvaihton kuitenkin kolmekymppiä halvempi kuin 100€ samanlainen puhelin, ja säästää vaivan kaikelta käyttöönoton konffaukselta ja säädöltä.

Uusi on todennäköisesti parempi ja päivitykset jatkuvat pidempään> ei järkeä korjata.

 

[Spotty]

Kun ostajat vähenevät regulaation takia, niin jossain vaihessa realistinen käyttökohde piireille muuttuu halpispuhelimista polttouunin polttoaineeksi.

Mihin tästä kiertokulusta katosi piirimateriaalin kierrättäminen? Haloo hei, ei tuotteen kiertokulku ole enää 2000-luvulla kauppa->asiakas->polttouuni. (Nyt unohdetaan mahdolliset kierrättämisen vaikeudet, sillä nekin saadaan varmasti minimoitua jos tahtotilaa löytyy.)

Ja aikamoinen oikopolku tässä nyt tuntui muutenkin syntyvän:
-Teko: Vaaditaan parempaa softatukea puhelimille
-Seuraus: Afrikkalaisilla ei ole puhelimia

?

Uusi on todennäköisesti parempi ja päivitykset jatkuvat pidempään> ei järkeä korjata.

Riippuu vahvasti siitä hajoaako akku puhelimen ensimmäisenä vai kahdeksantena käyttövuotena, että onko tuossa mitään järkeä. Ja kuten tuossa aiemmin mainittiinkin, ei ole mitään oikeaa syytä, miksi akun vaihto maksaa enemmän kuin parikymppiä.

 

[Heikki_H]

Uusi on todennäköisesti parempi ja päivitykset jatkuvat pidempään> ei järkeä korjata.

Miten uudessa samanlaisessa jatkuu päivitykset yhtään pidempään? Uusi parempi puolestaan on todennäköisesti taas kalliimpi.

 

[petepeluri]

Hinnoista: Vähän samalla tavalla kuin freonit oli ihan mahdotonta korvata taloudellisesti, vai mitä näitä aikoinaan oli... se hinta niiden korvaamisesta (paljon) vähemmän pahalla oli pieni... tarvittiin vain (ylikansallista ja) valtiollista sääntelyä pakottamaan se järki sinne missä markkinatalous ei toimi. Siis kuten happosateet syömässä metsät... tai se syy miksi järjestään pohjoisella pallonpuoliskolla kaupunkien itäpuolet ovat vähemmän arvokkaita (siis teollisuuden päästöt aikoinaan kun kaupunki rakentui + vallitseva tuulen suunta). Aiheesta lisää esim. 1960-luvun uutiskuvamateriaalissa vaikkapa Lontoosta ja savusumusta.

Akkuako ei voi alle 70 eurolla vaihtaa? Tarvittaneen siis vielä lisää sääntelyä softapuolen lisäksi, pidemmällä välillä. Tämä akkuvaihtoongelma onnistui niin hyvin aikanaan kympillä tai kahdella, kunnes valmistajat päättivät ottaa tuohon operaatioon valtavan katteen. (Kaikkein naurettavin on osassa halpapuhelimia oleva avattava rakenne ja selvästi irrallinen akkumoduuli, mutta jonka vaihtaminen on tehty mahdottomaksi takakautta koska laitteen rungossa on pieni väkänen akun takana tahallaan estämässä akun irrottamisen.)



Niin, ..., siis nyt kun (tulevaisuudessa) EU-alueella myytäviin tuotteisiin vaaditaan tuo tuki, niin sillä SOC-valmistajalla on motivaatio ylläpitää alustaa (tai menettää ne luureja valmistavat asiakasyritykset kilpailijoille). Tämä on juuri sellainen tapaus, missä *tarvitaan* lainsäädännöllistä säätelyä. (Pieni hinta kuluttajalle antaa ison hyödyn kuluttajalle.)

Parhaimillaan tuo tuki vielä valuu sinne kolmanteen maailmaan (missä tuo tuki on vielä tärkeämpää, koska kaikki, siis aivan kaikki, pankkitoiminta perustuu puhelimiin).

Akunvaihto maksaa koska se vaatii fyysistä työtä. Korjaamisen pitäisi olla halpaa jotta pitkästä softatuesta saisi kaiken irti.

 

[Grez]

Tämä akkuvaihtoongelma onnistui niin hyvin aikanaan kympillä tai kahdella, kunnes valmistajat päättivät ottaa tuohon operaatioon valtavan katteen.

Sanoisin että lähinnä valmistajat päättivät että akut muutetaan sellaisiksi että niitä ei kuluttajan ole itse helppo vaihtaa. Ei se valmistajien katetta varmasti juurikaan lisännyt, koska suuren osan akunvaihdoista tekevät ulkopuoliset. Ja muutenkin hinnan nousu on ensisijaisesti kasvaneen työmäärästä ja ehkä toissijaisesti katteesta johtuvaa. Sanoisin että prosentuaalisesti todennäköisesti valmistajan kate akunvaihdosta pikemminkin pieneni tuossa muutoksessa.

Sitä voi tietty miettiä miksi se akku pitää liimata ja kätkeä kuoren sisuksiin. Itsekin muistan että joissakin Nokian puhelimissa tuli jossain vaiheessa ongelmaksi kun käyttäjän vaihdettavissa olevan akun kontaktit löystyi ja puhelin alkoi sammuilemaan itsekseen sen takia. Kuitenkin tuohon varmaan olisi muitakin ratkaisuja kuin liima, koska ei tuo ongelma kaikkia malleja koskenut.

 

[petepeluri]

Miten uudessa samanlaisessa jatkuu päivitykset yhtään pidempään? Uusi parempi puolestaan on todennäköisesti taas kalliimpi.

200e puhelimeen näytönvaihto päälle 100e, uusi parempi puhelin maksoi 150e. Korjaamisessa ei mitään järkeä.

 

[Heikki_H]

200e puhelimeen näytönvaihto päälle 100e, uusi parempi puhelin maksoi 150e. Korjaamisessa ei mitään järkeä.

Ja sit siirtyy maalitolpat kun järkevät argumentit loppuu, eh? Kyse oli satasen puhelimesta ja akunvaihdosta.

 

[petepeluri]

Ja sit siirtyy maalitolpat kun järkevät argumentit loppuu, eh? Kyse oli satasen puhelimesta.
Ja toisekseen, miten ihmeessä akunvaihdon hinta nousee yli kolmekymppiä pelkästään puhelimen hinnan mukaan?

Tuossa oli kyse 200e puhelimesta miksi edes sen hintaista ei kannattanut korjata.
Voit kysyä huoltoliikkeeltä miksi akunvaihto maksaa 70e.

 

[Grez]

Voit kysyä huoltoliikkeeltä miksi akunvaihto maksaa 70e.

Osaan vastata tähän kysymättäkin. Koska akunvaihto menee kaupaksi 70 eurolla. Uusiin iPhoneihin jopa satasella.

Hyvin voi katsoa vaikka iTapsan korjaushinnastoa. Ihan suoraan mitä jälleenmyyntiarvoltaan halvempi malli, sitä halvempaa akun vaihto. Väitän että hinnat määräytyy sen mukaan, mitä ihmiset on valmiit maksamaan.

 

[Spotty]

Tuossa oli kyse 200e puhelimesta miksi edes sen hintaista ei kannattanut korjata.

Tässä menee nyt sekaisin termit "en halunnut" ja "ei kannattanut." Monen ihmisen näkökulmasta myös tuossa tilanteessa olisi kannattanut korjata edellinen puhelin. Ja moni ei varmaan halua näin tehdä, mutta ei se tee korjaamisesta kannattamatonta.

 

[Heikki_H]

Tuossa oli kyse 200e puhelimesta miksi edes sen hintaista ei kannattanut korjata.
Voit kysyä huoltoliikkeeltä miksi akunvaihto maksaa 70e.

"satasen puhelimeen ie kannata maksaa 70e akunvaihtoa" -> "tuossa oli kyse 200e puhelimesta"

Jees, mun osaltani tämä oli tässä.

 

[LaDeX]

Miten uudessa samanlaisessa jatkuu päivitykset yhtään pidempään? Uusi parempi puolestaan on todennäköisesti taas kalliimpi.

Kuka tässä on uuden samanlaisen ostamisesta puhunut? Jos puhelin on maksanut 3v sitten 100e ja nyt siihen olisi akun vaihto 70e ja 100e saa uudemman mallin joka on parempi kuin vanha. Jos ostaisit jostain ebaystä samanlaisen kuin se 3v vanha niin tuskinpa se montaa kymppiä maksaisi.

 

[petepeluri]

Tässä menee nyt sekaisin termit "en halunnut" ja "ei kannattanut." Monen ihmisen näkökulmasta myös tuossa tilanteessa olisi kannattanut korjata edellinen puhelin. Ja moni ei varmaan halua näin tehdä, mutta ei se tee korjaamisesta kannattamatonta.

Taloudellisessa mielessä korjaamisessa ei ollut järkeä. Siksi pitkän softatuen hyödyllisyys jää pienemmäksi halvoissa puhelimissa.

 

[Grez]

pitkän softatuen hyödyllisyys jää pienemmäksi halvoissa puhelimissa.

Kenties pienempi, mutta tuskin merkityksetön. Kaikki halpojen puhelimien omistajat ei esim. pistä näyttöä paskaksi. Itsellä on tietyissä käyttötarkoituksissa halpispuhelimia 10 vuoden takaa ja akut toimii edelleen.

 

[Spotty]

Taloudellisessa mielessä korjaamisessa ei ollut järkeä. Siksi pitkän softatuen hyödyllisyys jää pienemmäksi halvoissa puhelimissa.

Taloudellisessa mielessä korjaaja säästää rahaa, kuulostaa minun korvaani järkevältä? Jos näytön korjaaja voi lisäksi olla varma, että hänen puhelimeensa tulee päivityksiä vielä usean vuoden ajan niin tämähän vain kannustaa korjaamaan = softatuen merkitys ennemminkin kasvaa, kuin vähenee, halvoissa puhelimissa.

E: Ja ei, niiden uusimpien puhelinten pikkiriikkisen tarkemmat kamerat ja hieman suuremmat benchmark scoret eivät merkkaa joillekin yhtään mitään. Edelleen menee sekaisin "en halua" ja "minun ei kannata."

 

[Heikki_H]

Taloudellisessa mielessä korjaamisessa ei ollut järkeä. Siksi pitkän softatuen hyödyllisyys jää pienemmäksi halvoissa puhelimissa.

Tyttären iPhone XR otti kolhua niin, että esim. toinen äänenvoimakkuuden säätönapeista ei toiminut. Ostin duunipaikan asiakaspalautuksista käyttämättömän XR:n tilalle, mutta tytär hangoitteli sen käyttöönottoa vastaan tosi pitkään sillä verukkeella, että ei millään olisi jaksanut säätää kaikkea alusta asti. Tuo volumesäätökään ei ollut kynnyskysymys, kun "saa sitä muutenkin säädettyä".

Meitä on siis moneen junaan, tämä oli vain yksi esimerkki siitä, että on tosi paljon ihmisiä, jotka eivät ryntää ostamaan uutta heti tilaisuuden tullen. Vaikka olisin ostanut uudemman mallin, reaktio olisi ollut täysin sama. Ehkä se on sitten vain omaa kuvitelmaani, mutta kuvittelisin ihmisten suhtautuvan asiaan samalla tavalla, olisi se puhelin sitten 100€ tai 1000€. Jos periaate on "uutta tilalle" niin sitten se on, mutta kaikilla näin ei ole. Etenkin jos kyse on vain akunvaihdosta, sitä suuremmassa määrin sen vanhan käyttöarvo senkun nousee. Tässä mun esimerkissä edes käytettävyyden parantuminen ei automaattisesti olisi ajanut uuden hankintaan.

 

[Grez]

Eiks noissa iPhoneissa vieläpä pitäisi onnistua systeemien siirtäminen puhelimesta toiseen suht heittämällä. Tai ainakin joskus onnistui kun backupin teki koneella ja palautti toiseen iPhoneen.

 

[AAtte]

Apple jäi takavuosina kiinni, kun tarkoituksella hidasti iPhoneja. Oliko Samsungillakin joku vastaava kohu... nyt en muista.

Mutta ite just hommasin kakkosluuriksi halvan Xiaomin Pocon, jossa melko tykki CPU (hintaluokassaan ainakin) ja ei lagaa sitten lainkaan, vielä. Ehkä tuosta on CPU tehojen puolesta laitetta pitkälle tulevaisuuteen. Kamerat on aika keskivertoja, joten valokuvauksen ystävien on parempi katsella niitä S-sarjan Samsungeja.

Sulla jäi tästä vähän niinku se syy pois. Apple hidasti tiettyjen mallien prosessorien tehoa, jos niiden akku oli siinä kunnossa, että se puhelin olisi vaihtoehtoisesti pahimmassa tapauksessa sammunut ilman sitä tehorajoitusta. Olisi ollut joo fiksua sanoa tuosta etukäteen, mutta minusta tuo on mieluummin hyvä asetus, kuin huono. Sillä siis estettiin sellaisten ihmisten puhelimien randomeja sammumisia, jotka ei huolehtinut akun vaihtoa ajoissa.

 

[Heikki_H]

Eiks noissa iPhoneissa vieläpä pitäisi onnistua systeemien siirtäminen puhelimesta toiseen suht heittämällä. Tai ainakin joskus onnistui kun backupin teki koneella ja palautti toiseen iPhoneen.

No kyllä. Mutta "kun ei jaksa kirjautua joka paikkaan uudestaan" jne, mitä ikinä. Ja tosiaan vain yksi esimerkki. Tässä tapauksessa olisi siis jopa ilmaisena saanut vähintään vastaavan käyttökokemuksen, mutta sille "omalle työlle" laitettiin enemmän arvoa.

Ymmärrän kyllä pointin, jos joku tulee sanomaan, että tonnin iphonea onkin järkevämpää korjata kun tulee SUHTEESSA halvemmaksi kuin halvan puhelimen korjaaminen, mutta pointti onkin se, että joillekin se 70e akunvaihto vs 100e puhelin tuleva 30e säästö voi olla paljon rahaa.

 

[Tarjoushaukka]

Miten näissä custom romeissa nykyään nämä pankki/maksu jutut toimii? Kun harvalle tänäpäivänä älypuhelin on vain puhelin,chatti ja nettisurffaus, vaan sillä pitää voida maksaa bussiliput, kulttuurisetelit, jne..

Minulla on Oneplus Onessa Lineage OS:n Android 11 ja hyvin toimii ainakin Nordea Mobile ja Nordea ID -sovellukset. Sitten voi tulla hankaluuksia, jos roottaa puhelimensa. Toki on olemassa roottausen piilottavia softia, mutta ne ei välttämättä toimi oikein kaikissa tilanteissa, joten olen pitänyt ihan perustilassa.

 

[petepeluri]

Taloudellisessa mielessä korjaaja säästää rahaa, kuulostaa minun korvaani järkevältä? Jos näytön korjaaja voi lisäksi olla varma, että hänen puhelimeensa tulee päivityksiä vielä usean vuoden ajan niin tämähän vain kannustaa korjaamaan = softatuen merkitys ennemminkin kasvaa, kuin vähenee, halvoissa puhelimissa.

E: Ja ei, niiden uusimpien puhelinten pikkiriikkisen tarkemmat kamerat ja hieman suuremmat benchmark scoret eivät merkkaa joillekin yhtään mitään. Edelleen menee sekaisin "en halua" ja "minun ei kannata."

Taloudellisessa mielessä korjaamisessa ei ollut järkeä.

 

[demu]

Viel on vanha voimissaan.
Ohjelmistopäivityksen lataus käynnissä 2x Iphone 3GS (8 GB ja 16 GB).
Vuodelta 2009!
Akun kuntoa ei valitettavasti näe asetuksista.

iOS 6.1.3 näytti tältä.
Kovin paljon ei Appstoresta löytynyt yhteensopivia ohjelmia...

 

[LaDeX]

Sulla jäi tästä vähän niinku se syy pois. Apple hidasti tiettyjen mallien prosessorien tehoa, jos niiden akku oli siinä kunnossa, että se puhelin olisi vaihtoehtoisesti pahimmassa tapauksessa sammunut ilman sitä tehorajoitusta. Olisi ollut joo fiksua sanoa tuosta etukäteen, mutta minusta tuo on mieluummin hyvä asetus, kuin huono. Sillä siis estettiin sellaisten ihmisten puhelimien randomeja sammumisia, jotka ei huolehtinut akun vaihtoa ajoissa.

Hieman offtopic mutta itseä ihmetyttää miksi vain Applen puhelimissa edes on tuollainen ongelma olemassa?

 

[jessus]

joillekin se 70e akunvaihto vs 100e puhelin tuleva 30e säästö voi olla paljon rahaa.

Ainakin köyhemmissä maissa. Meillä Suomessa elämisen hinnoilla halpaahan tuo on kuin makkara, jos miettii että mitä muu eläminen maksaa. Jätät yhden kerran ulkona syömättä, niin olet jo kirkkaasti säästänyt tuo kolmekypää. Baari-illan hinnalla taloon tulee jos uusi peruspuhelin.

Elektroniikka on periaatteessa melko kestävää. Jos puhelin on muuten ehjä, ei ole näyttö halki eikä ole niin vanha että lagaa täpöllä, niin akku on se ylivoimaisesti yleisin "vika". Sen kun korjaa, niin puhelin tulee todennäköisesti toimimaan seuraavat +3 vuotta jälleen ilman murheita.

En käyttäisi luurien kanssa samaa analogiaa, kuin esimerkiksi käytetyissä autoissa, että kun yhden vian korjaat niin varmasti kohta hajoaa jotain muutakin, eli ei kannata liian vanhaa korjata.

 

[Heikki_H]

Jätät yhden kerran ulkona syömättä, niin olet jo kirkkaasti säästänyt tuo kolmekypää. Baari-illan hinnalla taloon tulee jos uusi peruspuhelin.

Totta, mutta myös suomessa on TODELLA paljon ihmisiä, jotka eivät ikinä käyt ulkona syömässä, koska ei ole varaa.

 

[AAtte]

Hieman offtopic mutta itseä ihmetyttää miksi vain Applen puhelimissa edes on tuollainen ongelma olemassa?

Googletappa "Why _aseta tähän android puhelimen malli_ turn off random battery wear" tai jotain vastaavaa, niin huomaat, että ei tapahdu vain Applessa, että huonossa kunnossa olevat akut sammuttaa puhelimia.

 

[L2K2]

Ei sillä piirivalmistajalla ole yhtään mitään intressiä aloittaa tukea jollekin piirille jonka valmistus on lopetettu aikaa sitten ja jota on varastossa 100 000kpl erä ja realistinen myyntihinta markkinoilla 1e/kipale.

Kun ostajat vähenevät regulaation takia, niin jossain vaihessa realistinen käyttökohde piireille muuttuu halpispuhelimista polttouunin polttoaineeksi.

Tässä tapauksessa tuo regulointi lähinnä estää niitä afrikkalaisia pääsemästä edes niiden pankkipalveluiden piiriin, koska heille ei valmisteta niitä puhelimia mihin heillä saattaisi olla varaa. No - onneksi Afrikkalaiset itse tietävät, että parempi jättää reguloimatta ja sinne menee jatkossakin tuettomia puhelimia, jotka ovat _paljon_ arvokkaampia ostajilleen kuin mitä joku teoreettisesti toimiva takuu voisi missään kuviteltavissa skenaarioissa tarjota.

Et yhtään äärimmäisempää esimerkkiä sitten keksinyt? (Ja, taitaa melkein noillakin luvuilla olla kannattavaa tarjota se tuki, vrt., romuttaa muutoin käyttökelpoinen rauta.) Pistä hinta edes hieman isommaksi, ja helposti on kannattavaa tarjota tukea ”romuraudalle”.

Ja, sitten lähti täysin käsistä. Miten edes EU:n sisäinen sääntely vaikuttaa muualle (muuta kuin niillä positiivisilla sivuvaikutuksilla niiden SOC:n osalta, joiden tuki kasvaa). Tuota tuetonta tavaraa saa edelleen viedä kaikkialle muualle paitsi sille maailman isoimmalle yksittäiselle markkinalle.

Taloudellisessa mielessä korjaamisessa ei ollut järkeä.

Ei varmaan jos yht'äkkiä halvan puhelimen akun vaihto olikin keskihintaisen puhelimen rikottu näyttö.

Kai nyt varmaan itsekin huomaat, että monesti korjaamisessa on järkeä (jos ei tahallaan valitse sitä väärillä numeroarvoilla olevaa ääritapausta, jossa siinä ei ole järkeä).

Lisäksi, koska (nykyisissä) puhelimissa tuo korjaaminen on pitkälti työtä eikä osia, niin se korjaamisen hinta skaalautuu kätevästi alas mitä halvemmasta maasta elinkustannuksiltaan on kyse. (Plus, se nykyinen hinta on se mitä ihmiset ovat valmiita maksamaan; ei se mitä se vaihtaminen oikeasti maksaa. Erotus on liikevoittoa...)

Hieman offtopic mutta itseä ihmetyttää miksi vain Applen puhelimissa edes on tuollainen ongelma olemassa?

Huomattavasti järeämpi prosessori (ja melko paljon hetkellistä tehoa vaativa tehoydin) + hieman optimistinen jännitekäyrä akkukeston maksimoimiseksi + akku, joka kuten kaikilla muilla, yhä enemmän kyykkää kuormassa. Plus, toki, koska Apple, niin tästä tuli isoja otsikoita.

Jos laittaisi sinne lisää jännitettä, niin se varmaan olisi vakaa vaikka vähän jännite putoaisi kuormassa. Mutta ei sekään hyvä olisi. (Onko tuota ongelmaa esiintynyt *uudemmissa* puhelimissa, vai oliko tuo yksittäistapaus, joka nähtiin vasta parin vuoden jälkeen?)

 

[jive]

Tietoturvapäivitykset saisi kyllä tarjota pidemmälle aikaa, esim. 10v.

2kk on edelleen hyvin pitkä aika, jos ja kun puhelimessa on kriittisiä haavoittuvuuksia.

10 vuotta tukea on aika paha rasti eikä tule ikinä onnistumaan jos ei kuluttajien ymmärrys softasta ja sen käytöstä muutu radikaalisti.
Samoin kaksi kuukautta on aika lyhyt aika jos tuen piirissä olevia tuotteita on paljon.
Jos ei koskaan ole yrittänyt ylläpitää käyttöjärjestelmää niin ei ehkä tule mieleen miten iso homma muutosten validoinnissa on.

 

[Grez]

Mitenköhän vastuut menee sitten jos valmistaja menee konkkaan ennen kuin takuuaika loppuu. Jälleenmyyjä ilmeisesti hyvittää ostohinnan saadulla käyttöarvolla vähennettynä jos/kun ei pysty korjaamaan 4 vuotiaan luurin tietoturva-aukkoja kun valmistaja on kuopattu.

 

[LaDeX]

Huomattavasti järeämpi prosessori (ja melko paljon hetkellistä tehoa vaativa tehoydin) + hieman optimistinen jännitekäyrä akkukeston maksimoimiseksi + akku, joka kuten kaikilla muilla, yhä enemmän kyykkää kuormassa. Plus, toki, koska Apple, niin tästä tuli isoja otsikoita.

Jos laittaisi sinne lisää jännitettä, niin se varmaan olisi vakaa vaikka vähän jännite putoaisi kuormassa. Mutta ei sekään hyvä olisi. (Onko tuota ongelmaa esiintynyt *uudemmissa* puhelimissa, vai oliko tuo yksittäistapaus, joka nähtiin vasta parin vuoden jälkeen?)

Tuo olisi toki kiinnostava tieto että tekeekö tuoreemmatkin tuota. Itsellä lojuu kaapissa iPhone 6 joka ei edes laturissa ollessaan tahdo pysyä päällä luotettavasti vaan sammuu randomisti ja käynnistyksen jälkeen ilmoittaa tuosta ettei virta riittänyt. Ja tuo laite on jo sen rajottavan asetuksen kytkenyt käyttöön aiempien sammumisien johdosta.

 

[zepi]

Et yhtään äärimmäisempää esimerkkiä sitten keksinyt? (Ja, taitaa melkein noillakin luvuilla olla kannattavaa tarjota se tuki, vrt., romuttaa muutoin käyttökelpoinen rauta.) Pistä hinta edes hieman isommaksi, ja helposti on kannattavaa tarjota tukea ”romuraudalle”.

Ei 10v ikäisen SOC:n markkinahinta ole todellakaan montaa euroa. Uudenkarhean halpis-soc:n hinnat ovat käsittääkseni alle kympissä. Mid-level SOC:n ehkä joku kymppi/pari ja aivan huippuluokan SOC:n satasen verran.

Tuollaisia varaston pohjalla olevia jos haluaa liikutella, niin siinä on syytä saada hinta painettua euroon tai pariin, eikä niille mitenkään voi järjestää mitään ajuritukea enää niillä tulovirroilla mitä tuossa ikivanhassa kamassa liikkuu.
--
Mitä tässä oikeasti käy, että jos kännykkä-soc:eille vaaditaan lakiteknisillä pakotteilla pitkää softatukea laajasti ympäri maailman, niin ne ylijäämä-SOC:t sitten käytetään johonkin muuhun.

Ehkä se polttouuni on vähän liikaa ehdotettu heti seuraavan - käytännössä jengi tunkee niitä sitten kaiken maailman internet of shit-laitteisiin, ikean wifi-kajareihin ja mihin kaikkeen tuollaista laitetta nyt sitten voikaan käyttää - mihin ikinä regulaattori ei sitä päivitystukea keksi vaatia.

Riskit ovat ehkä vähän vähäisemmät, mutta joku kotoa LG:n cloud-palveluun soitteleva pyykinpesukone on myös jonkinlainen tietoturvariski, eikä noiden softia kyllä kukaan päivittele.

 

[AeshmA]

Tuo olisi toki kiinnostava tieto että tekeekö tuoreemmatkin tuota. Itsellä lojuu kaapissa iPhone 6 joka ei edes laturissa ollessaan tahdo pysyä päällä luotettavasti vaan sammuu randomisti ja käynnistyksen jälkeen ilmoittaa tuosta ettei virta riittänyt. Ja tuo laite on jo sen rajottavan asetuksen kytkenyt käyttöön aiempien sammumisien johdosta.

Tuo oli iPhone 6 ja 7 mallien riesa ja jossain määrin käsittääkseni myös 8:n. X / Xs / Xr jne. on jo ilmeisesti hieman älykkäämpää rautaa/softaa joka optimoi tuota vuosien kuluessa. Sammuilu kokemuksien mukaan alkaa noin 77-80% akun kunnon tienoilla.

iPhone Battery and Performance - Apple Support

Understand iPhone performance and its relation to your battery.

support.apple.com

Hieman sivuhuomiona kun oman 12 Pro Maxin akku alkaa hieman jo näyttämään elon merkkejä (89% näyttänyt kunnoksi jo pitkän aikaa), niin katselin että Apple tarjoaa suhteellisen kohtuuhintaista akun vaihtoa itse; ~87€ sisältäen UPS:n noudon ja palautuksen, kun virallisilla huoltoliikkeillä vaihtelee 99-129€ + mahdolliset toimitus- tai matkakulut.

iPhonen akun huolto - Apple-tuki (FI)

Tarvitsetko lisää virtaa? Apple Store tai valtuutettu huoltoliike voi vaihtaa iPhonen akun. Katso tästä aiheutuvat kulut takuutyypin mukaan.

support.apple.com

 

[Grez]

katselin että Apple tarjoaa suhteellisen kohtuuhintaista akun vaihtoa itse

Itsekin olen huomannut että usein valmistajalta saa edullisempaa huoltoa kuin näistä epävirallisista korjausfirmoista. Epäviralliset korjausfirmat vissiin pelaa sillä että ei tarvitse luopua luurista yli tunniksi.

Itselläkin maksoi OnePlus Oneen näytön vaihto valmistajalta rahteineen kaikkineen 66 euroa. Muistaakseni halvin hinta minkä tuolloin löysin Suomesta oli yli tuplat.

 

[Spotty]

Meillä Suomessa elämisen hinnoilla halpaahan tuo on kuin makkara, jos miettii että mitä muu eläminen maksaa. Jätät yhden kerran ulkona syömättä, niin olet jo kirkkaasti säästänyt tuo kolmekypää. Baari-illan hinnalla taloon tulee jos uusi peruspuhelin.

Niin koska Suomen kansastahan kaikki kuuluvat aina siihen samaan yhteiskuntaluokkaan mihin itse kuuluu... Moni katsos jättää joka kerran ulkona syömättä, eikä vietä baari-iltoja, ja silti jää uudet peruspuhelimet ostamatta.

 

[Roland]

Erinomainen uutinen. Nostaa laitteiden hintoja jonkin verran, mutta hillitsee kertakäyttökulttuuria ja opettaa kunnioittamaan rahan arvoa sekä kohtelemaan laitteita varovaisemmin.

 

[petepeluri]

Ei varmaan jos yht'äkkiä halvan puhelimen akun vaihto olikin keskihintaisen puhelimen rikottu näyttö.

Kai nyt varmaan itsekin huomaat, että monesti korjaamisessa on järkeä (jos ei tahallaan valitse sitä väärillä numeroarvoilla olevaa ääritapausta, jossa siinä ei ole järkeä).

Lisäksi, koska (nykyisissä) puhelimissa tuo korjaaminen on pitkälti työtä eikä osia, niin se korjaamisen hinta skaalautuu kätevästi alas mitä halvemmasta maasta elinkustannuksiltaan on kyse. (Plus, se nykyinen hinta on se mitä ihmiset ovat valmiita maksamaan; ei se mitä se vaihtaminen oikeasti maksaa. Erotus on liikevoittoa...)

Pointti oli siinä ettei kalliimpaakaan välttämättä kannata korjata.
Satasen puhelimeen ei 70e akunvaihtoa kannata maksaa, ei edes 5v tuella olevaan.

 

[user9999]

Viel on vanha voimissaan.
Ohjelmistopäivityksen lataus käynnissä 2x Iphone 3GS (8 GB ja 16 GB).
Vuodelta 2009!
Akun kuntoa ei valitettavasti näe asetuksista.



iOS 6.1.3 näytti tältä.
Kovin paljon ei Appstoresta löytynyt yhteensopivia ohjelmia...

Offtopic
iPhone 3GS 16GB. Akun kapasiteetti (kunto) sekoilee tuossa ohjelmassa kun akku on ihan tyhjä.

Ei pääse aktivoimaan kun olen pistänyt tehdasasetuksille ja ei ole sim-korttia.

 

[Themadesuja]

Offtopic
iPhone 3GS 16GB. Akun kapasiteetti (kunto) sekoilee tuossa ohjelmassa kun akku on ihan tyhjä.


Ei pääse aktivoimaan kun olen pistänyt tehdasasetuksille ja ei ole sim-korttia.

Mitä jollain tommosella sitten oikein tekee tänä päivänä? Eihän noissa taida olla edes 4G-tukea? On mullakin laatikoissa Nokian ekoja "älypuhelimia" ja tyhmäpuhelimia vielä enemmän, mutta eipä niillä oikein muuta virkaa ole kuin ihailla menneisyyden innovatiivista designia silloin tällöin. Toki niillä voi puheluita vielä soittaa, mutta varsinkin kun 3G-verkko alkaa olemaan tiensä päässä niin nettihommissa ihan kelvottomia kapistuksia. Vanha E7 toiminut jo monituisia vuosia herätyskellona, koska sen akku kestää ilman verkkoyhteyttä viikkoja lataamatta ja OLED-näyttö on silmäystävällinen kun kurkkailee pimeässä kellonaikaa.

 

[user9999]

Mitä jollain tommosella sitten oikein tekee tänä päivänä? Eihän noissa taida olla edes 4G-tukea? On mullakin laatikoissa Nokian ekoja "älypuhelimia" ja tyhmäpuhelimia vielä enemmän, mutta eipä niillä oikein muuta virkaa ole kuin ihailla menneisyyden innovatiivista designia silloin tällöin. Toki niillä voi puheluita vielä soittaa, mutta varsinkin kun 3G-verkko alkaa olemaan tiensä päässä niin nettihommissa ihan kelvottomia kapistuksia. Vanha E7 toiminut jo monituisia vuosia herätyskellona, koska sen akku kestää ilman verkkoyhteyttä viikkoja lataamatta ja OLED-näyttö on silmäystävällinen kun kurkkailee pimeässä kellonaikaa.

Ei tee yhtään mitään. Iphone 5 vein joku kuukausi sitten SER:iin niin unohtui ottaa 3GS mukaan.