Tärkeä Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset

Joo, täälläkin ollut kokemuksia tuon alaikäisen kanssa. Tekee tarjouksia ja kun hyväksytään, kaveri myystisesti hiljenee. Ainakin omalla kohdalla tapahtunut x3.
 
Tuo on jotenkin harhaanjohtava, kun em hepullakin on kauppiaspalautteita 32,
Tulee jotenkin positiivinen olo. kun noin paljon palautteita.
Kannattaisko tuota jotenkin muuttaa, että negat näkyisi selvemmin?
@Sampsa
 
Tuo on jotenkin harhaanjohtava, kun em hepullakin on kauppiaspalautteita 32,
Tulee jotenkin positiivinen olo. kun noin paljon palautteita.
Kannattaisko tuota jotenkin muuttaa, että negat näkyisi selvemmin?
@Sampsa
Voisi olla hyvä esimerkiksi, että käyttäjänimi on punaisella jos on enemmän kuin 50% palautteista negatiivisia tms, tällöin ei tarvitsisi edes mennä profiiliin asti.
 
Kaveri käy näemmä vilkuilemassa tätäkin palstaa aktiivisesti, ei siinnä jos ei parempaa tekemistä keksi.. Itse en näe syytä olla bännimättä, tuhlaa useamman ihmisen aikaa ja näemmä tuota on jo jatkunut pitempäänkin.
 
Annetaan aikaa vastata tämä aamupäivä jos pyörii palstalla
 
Eilisillan aktiviteetti pelkkää hp+nouto spämmiä ympäri Suomen oleviin tuotteisiin, johtaakohan kauppoihin...
 

Liitteet

  • Screenshot_20201103-085359_Chrome.jpg
    Screenshot_20201103-085359_Chrome.jpg
    466,1 KB · Luettu: 599
Samoin jos käytte herran profiilissa, niin ylläpitää viestimäärä saavutus listaa. Viimeisimmät merkinnät 50 viestiä parissa päivässä. :vihellys:

PS. Samoin on tehnyt oharit minulle aikoinaan.
 
Näyttävästi käynyt täällä kyllä aamulla parikin kertaa, viimeksi 9 minuuttia sitten..
 
Joo, täälläkin ollut kokemuksia tuon alaikäisen kanssa. Tekee tarjouksia ja kun hyväksytään, kaveri myystisesti hiljenee. Ainakin omalla kohdalla tapahtunut x3.

Mites olisi se kauppiaspalaute, jotta muut osaavat varoa? Tosin jos joku käyttäjä on viimeisen vuoden aikana kerännyt lähes 20 negatiivista palautetta, niin en kyllä ymmärrä, että miksi tälläistä tunnusta ei vaan ihan suosiolla laiteta pysyvästi /dev/null osastolle.

Ei varmaan olisi kovin vaikeaa koodata jotain triggeriä, joka hälyttää automaattisesti ylläpidolle, kun käyttäjälle on tullut 10 negatiivista palautetta. Jos ei mitään järkevää selitystä löydy, tuskin ketään jää näitä hupihuutajia, yms ongelmatapauksia kaipaimaan.
 
Kaiken kukkuraksi kun hän ei pitänyt sovitusta. Annoin hänelle rehellisen negatiivisen palautteen jossa kerroin asian laidan, sain vastineeksi häneltä negatiivisen palautteen valehtelusta. :lol:
Pyydä ylläpitoa poistamaan se turha nega.
 
Tuosta tulee vaan mieleen että voiko yksittäinen (tai ryhmä) käyttäjiä sitten "ignoorata" kyseisen herran. Koska mitä tapahtuu jos myynti-ilmoituksissa joidenkin "HP+nouto" ilmoituksiin reagoidaan ja jotkut jätetään välistä "ihan kuin ei olisi edes huomattu". Monesti kuitenkin ketjuun tullaan (ihan asiasta) huomauttamaan jos kauppa jatkuu eikä tuote mene ensimmäiselle HP:n tarjoavalle.

Toki tässä tapauksessa näyttää olevan selvä trolli joka syystäkin saanee bannit. Mutta tulevaisuuden varalle, voiko kauppias itse päättää "kenelle myy" ja millaisin perustein? Eli montako negatiivista palautetta ostajalla saisi olla että myyjä voisi päättää ettei suostu myymään tai voisi kirjoittaa jonkun "ensimmäinen noutaja / rahojen tilille laittaja saa tuotteen" lausekkeen mikä helposti myös aiheuttaisi (ihan ansaitusti) ongelmia.

Helposti kauppias saisi ainakin "huono kauppakokemus" tyyppiseen ketjuun nimensä ostajalta joka kertoisi että tarjosi HP:n, oli valmis noutamaan "heti huomenna" mutta saikin epämääräisen "sulle en myy, kato omaa historiaasi" vastauksen. Ehkä jopa negatiivisen kauppapalautteen "ei myynyt HP:lla vaikka vastasin ensin, ilmoitus oli vielä X päivää ennenkuin myytiin halvemmalla muulle".
 
Tuo on jotenkin harhaanjohtava, kun em hepullakin on kauppiaspalautteita 32,
Tulee jotenkin positiivinen olo. kun noin paljon palautteita.
Kannattaisko tuota jotenkin muuttaa, että negat näkyisi selvemmin?
@Sampsa
Tähän voisi tosiaan suunnitella jotain muutoksia, että kauppiaspalautteista näkyisivät selvästi eriteltynä positiiviset ja negatiiviset.

Tässä Osnowin tapauksessakin varmasti oltaisiin paljon aikaa ja turhia "kauppoja" säästetty jos negatiiviset palautteet olisivat olleet paremmin nähtävissä heti kättelyssä. :whistling:
 
Tähän voisi tosiaan suunnitella jotain muutoksia, että kauppiaspalautteista näkyisivät selvästi eriteltynä positiiviset ja negatiiviset.

Tässä Osnowin tapauksessakin varmasti oltaisiin paljon aikaa ja turhia "kauppoja" säästetty jos negatiiviset palautteet olisivat olleet paremmin nähtävissä heti kättelyssä. :whistling:
Tuo kauppiaspalautesysteemi on valmis plugini, joten se on toteutukseltaan mitä on.
 
Todella huono kokemus käyttäjästä @Osnow. Näköjään varailee systemaattisesti tuotteita, ilmoittaa tulevansa noutamaan ja heittää ajankohdan viikon päähän. Henkilöstä ei ikinä kuulu ja kauppiaspalautteen perusteella tekee sitä jatkuvasti. Toivottavasti joku muu näkee tämän.
tää olikin (itselle) jännä case sillä kyseinen nimimerkki olisi heti ollut ns. foorumilta tuttu, useimmat aktiivit jää mieleen myyntipuolelta.

en olisi voinut kuvitellakkaan että jotain ylimääräistä perseilyä.
 
Ihme kehveli kyllä ollut tuo edelläpuhuttu. Liekö ihan kiusanteolla tuota viestifloodia kauppapaikalla tehnyt vaiko elikö täysin jossain ihan omassa harhaisessa maailmassaan. Pääasia kuitenkin ettei enää harmia täällä aiheuta.
 
Ihme kehveli kyllä ollut tuo edelläpuhuttu. Liekö ihan kiusanteolla tuota viestifloodia kauppapaikalla tehnyt vaiko elikö täysin jossain ihan omassa harhaisessa maailmassaan. Pääasia kuitenkin ettei enää harmia täällä aiheuta.
Pahoin pelkään, että pian se takaisin ilmestyy toisella nimimerkillä. Saa nähdä jatkaako häirintää...
 
Pahoin pelkään, että pian se takaisin ilmestyy toisella nimimerkillä. Saa nähdä jatkaako häirintää...
Kuvio on nyt kuitenkin ylläpidonkin tiedossa, jos ilmestyy joku "uusi" käyttäjä, joka hupihuutelee samalla tyylillä isoista määristä eri tavaroita voi melkeimpä olettaa kuka on touhun takana tai vaihtoehtoisesti jos on oikeasti täysin eri kaveri niin bännivasaraa ilman sen suurempaa nostalgisointia..
 
Ei ilmeisesti saanut ilmoittaa, kuin tällä foorumilla pyörivistä huijareista. Huomasin vasta tarkemmin ehtoja tutkiessa. Joten viestin saa poistaa, jos siltä tuntuu:hmm: Kauppapaikoilla esim.Torissa pyörii henkilö nimimerkeillä Tom J, Ton A, electronyoy, ahtony jne. Varmasti tuttu tapaus. Kauppasi näytönohjainta netistä otetuilla kuvilla alhaiseen hintaan (2080Ti) ja keskusteli hyvin asiallisesti esiintyen kauppamiehenä. Kaupan ehtoina oli puolet rahoista mobilepayn kautta kun komponetti on postissa ja loput summasta kun tavara saapuu. "Siinä toimii molemmin puolinen luotto ja vain kerran tullut ongelmia asiakkaan kanssa joka katosi toisen puoliskon kanssa". Noh seurantakoodista tuli ilmoitus, rahat lähetin ja homma jäi sille tielle. Kaikenmaailman viivästyksiä ja sen jälkeen yhteydenpito loppui. Tarkempi olisi pitänyt olla ja herätyskellot soivat vasta maksusuorituksen jälkeen. Edellisestä kusetuksesta jo sen verta vuosia aikaa, ettei osannut olla varpaillaan :rolleyes: Noh tehdään nyt tästä rikosilmoitus...
 
Viimeksi muokattu:
Kauppapaikoilla esim.Torissa pyörii henkilö nimimerkeillä Tom J, Ton A, electronyoy, ahtony jne. Varmasti tuttu tapaus. Kauppasi näytönohjainta netistä otetuilla kuvilla alhaiseen hintaan (2080Ti) ja keskusteli hyvin asiallisesti esiintyen kauppamiehenä. Kaupan ehtoina oli puolet rahoista mobilepayn kautta kun komponetti on postissa ja loput summasta kun tavara saapuu. "Siinä toimii molemmin puolinen luotto ja vain kerran tullut ongelmia asiakkaan kanssa joka katosi toisen puoliskon kanssa". Noh seurantakoodista tuli ilmoitus, rahat lähetin ja homma jäi sille tielle. Kaikenmaailman viivästyksiä ja sen jälkeen yhteydenpito loppui. Tarkempi olisi pitänyt olla ja herätyskellot soivat vasta maksusuorituksen jälkeen. Edellisestä kusetuksesta jo sen verta vuosia aikaa, ettei osannut olla varpaillaan :rolleyes: Noh tehdään nyt tästä rikosilmoitus, jos jotain auttaisi...

Tuossa ikävä kyllä näkyy se että Tori toimii hyvin pitkälti "free-for-all"-alustana jossa on helppo tehdä uusia tilejä ilman seuraamuksia eikä vastuuta oikein joudu ottamaan jos vaikkapa rikosrekisteri ja ulosottovelkaa löytyy jo entuudestaan. Ja näinhän se yleensä on - ihmisillä jotka ovat tilanteessa jossa pitää netin kautta kusettaa muita muutaman kympin tai satasen vuoksi, ei yleensä mene kovin hyvin. Ja sitten kun on alusta joka katsoo tällaista sormien läpi ja johon kenen tahansa tavallisen tallaajan on helppoa ja ilmaista liittyä, se tuo paljon höynäytettäviä ja tätä kautta sitten rakentuu ekosysteemi.

Tee kuitenkin rikosilmoitus, vaikkei ihmeitä kannata odottaa. Ja tämä ei varmasti piristä hirveästi mutta minusta tätä ei voi toistaa riittävästi - koska paskalla on tapana kerääntyä rattaisiin, Torissa kannattaa kaikki vähänkään kalliimmat kaupat tehdä kasvotusten tai vaihtoehtoisesti vaatia rahoja/tuotetta etukäteen. Se on alustana hyvin kusettajaystävällinen, mikä sitten näkyy myös käytännössä. Minusta olisi kiva jos siellä olisi vaikkapa vapaaehtoinen tunnistautumissysteemi, mutta tuskin tulee.
 
Torista huijari T.N. nimellä, tilinumero FI2450...8602. Lupaa lähettää 2080Ti, kuittia ei ole kun "muuton yhteydessä mennyt hukkaan" vaikka kortti on 2pv vanha :D
Perkele menee omat nimikirjaimet lokaan :mad:
2080 TI en kuitenkaan ole myymässä ja tilinumero ei täsmää.
 
Torista huijari T.N. nimellä, tilinumero FI2450...8602. Lupaa lähettää 2080Ti, kuittia ei ole kun "muuton yhteydessä mennyt hukkaan" vaikka kortti on 2pv vanha :D

Niin, kannattaakohan Torista ylipäänsä keltään ostaa mitään noin kallista millään etukäteismaksulla? Seikkailunhalua kannattaa ainakin varata mukaan.
 
Jos torista kuitenkin ostelee niin näkee sieltä koska kyseinen nimimerkki on rekisteröity. Jos on rekisteröity esim huhtikuussa 2020 niin olisin kyllä erittäin varovainen ennakkomaksuissa. Sit jos on huhtikuussa 2015 niin voisi kuvitella olevan suht rehellinen kun ei vielä ole bannitty pois.
Jostain syystä tämä informaatio ei kuitenkaan näy mobiilissa.
 
Jos torista kuitenkin ostelee niin näkee sieltä koska kyseinen nimimerkki on rekisteröity. Jos on rekisteröity esim huhtikuussa 2020 niin olisin kyllä erittäin varovainen ennakkomaksuissa. Sit jos on huhtikuussa 2015 niin voisi kuvitella olevan suht rehellinen kun ei vielä ole bannitty pois.
Jostain syystä tämä informaatio ei kuitenkaan näy mobiilissa.
Tämä olikin muuten hyvä huomio!
 
Jos torista kuitenkin ostelee niin näkee sieltä koska kyseinen nimimerkki on rekisteröity. Jos on rekisteröity esim huhtikuussa 2020 niin olisin kyllä erittäin varovainen ennakkomaksuissa. Sit jos on huhtikuussa 2015 niin voisi kuvitella olevan suht rehellinen kun ei vielä ole bannitty pois.
Jostain syystä tämä informaatio ei kuitenkaan näy mobiilissa.
Ammattitaitoinen nisti pitää kymmeniä vanhoja käyttäjiä varalla huijjaustarkoitukseen jopa vuosia ennen käyttöä. Tieto.
 
Jep. Kyllä ne on aika marginaali porukka jotka ihan varmuuden vuoksi rekisteröi useita nimimerkkejä että saa parin vuoden päästä koijata apinaa.
En epäile etteikö siellä muutama tällainenkin olisi toki.
 
Jep. Kyllä ne on aika marginaali porukka jotka ihan varmuuden vuoksi rekisteröi useita nimimerkkejä että saa parin vuoden päästä koijata apinaa.
En epäile etteikö siellä muutama tällainenkin olisi toki.
Johaan täällä foorumilla on R&T osiossa porukkaa joilla on uusia nimimerkkejä ”kypsymässä” ja ihan pelkästään viihteen takia. En olisi itse yllättynyt vaikka olisikin yleisempää toimintaa myös Toreissa tms. Toivottavasti ei ole suosittua.
 
Torissa tulin nyt elämäni ekaa kertaa kusetetuksi, itsellä kokemusta netissä myynistä varmaa kohta lähemmäs sata tuotetta, eikä koskaan ongelmia.


Laitoin ostoilmoituksen Tori.fi että ostetaan RTX 2080 Superi, no sieltä tulikin sitten nimimerkillä tarjoamaan Asus Rog Strix 2080TI, että kelpasko tommonen että vähän on budjettia kalliimpi ku haettu superi. Tultiin lopputulokseen että näyttis Kuopiossa ja itse Rovaniemellä. 450e plus postit, myyjä tarjoutui vielä ostamaan särkyvän tarran ja sanoi että näyttiksen voi palauttaa jos ei toimi.

Siiryttiin Whatsappiin jossa esitteli ittensä, Nimikirjaimet E.H.

Pyysin näyttiksestä kuvat timestampilla ja sainkin kuvan missä oli näyttis, laatikko, sekä lappu missä oli päivämäärä,näyttiksen malli sekä torin nimimerkki, sekä Komponenttikauppa.fi saatu ostokuitti, tuote oli kuulemma takuunalainen.

Rahat siirtoon, kuulemma kuitti siirosta riitti nii vie heti huomena postiin, tapahtuma hetki siis sunnuntai ilta kun posti ei enään auki.

Tästä alkoikin sitten ongelmat, "joo huomena koitan keretä" joka kerta, kohta oltiikin päivystyksessä ja sitten oliki kyyti ongelmia ettei pääse postiin, mutta heti huomena taas pääsis. Tätä jatkui 1,5viikkoa jolloin myyjä ilmoitti että antaisin tilinumeron että voi siirtää rahat takasi siksi aikaa että saa tavaran postiin ja maksaisin sitten takaisin ku oon testannu näyttiksen. Tilinumeron toimitin ja rahoja jäin odottamaan, Keskiviikkona siirretyt rahat ei näkyny perjantaina (Säästöpankista siirto Danskeen) Ja myyjä oli luvannut että 100% varmuudella vklp paketti lähtee postiin.

Erehdyin lauantaina kysymään että meneekö postiin niin tästäkö myyjä riemastu ja sanoi että mene tekemää rikosilmoitus maanantaina jos ei muka rahoja tai seurantakoodia näy.

Fastforward maanantaihin, aamupaskalla istuessa tarkastan tilin= ei rahoja, Screenshotit myyjälle että ne siirtokuitit vauhilla tähän, Taas epämääräistä selitystä kuinka ei voi puhelimella ottaa screenshotti eikä selaimella pääse ku avainlukulista kotona. Saisin klo 16:00 menessä siirrosta kuitin.

Summa summarum = Rahoja eikä Seurantakoodia ole näkynyt vieläkään, eikä myöskään kuittia siirrosta. Rikosilmoitus tehty, myyjälle ilmoitettu mutta onlinessa käynnistä huolimatta ei lue viestejä enään, viestit siis menevät perille ja käyttäjä näkyy käyvän onlinessa.

Poliisin yhteydenottoa odotellessa
-Nyt Vituttaa

Nyt soitti poliisi ja kertoi että oli saatu epäilty kiini ja ja jututettu. Vähän isompi mälli ollu kyseessä sillä herra konstaapeli kertoi että samasta tapauksesta on nyt tehty rapia 50 ilmotusta. Odotetaan nyt oikeuden päätöstä ja saatavat ulosottoon. Nousee kuulemma korkoa maksupäivästä lähtien ko.summa, tiedä sitten kuinka paljon ja meneekö kuukausia vaiko vuosia :D
 
Laitetaas vielä tänne kyselyä ennen kuin otan viranomaisiin yhteyttä, eli: sattuisiko joku tietämään jäsenen @ssssammy statuksesta? Oli kaupat sovittuna puhelimesta ja rahat kyllä kelpasi, mutta laitetta ei ole kuulunut postista ja viesteihin ei vastata enää. Tyypillä on positiiviset palautteet ja pitkäaikainen käyttäjä täällä (ja torissa, missä myös myynti-ilmoitus), niin en haluaisi loata mainettaan turhaan, mutta ei tässä enää oikein vaihtoehtojakaan ole.

e: tapaus selvisi, ja laite vaihtoi omistajaa hyvässä hengessä
 
Viimeksi muokattu:
Laitetaas vielä tänne kyselyä ennen kuin otan viranomaisiin yhteyttä, eli: sattuisiko joku tietämään jäsenen @ssssammy statuksesta? Oli kaupat sovittuna puhelimesta ja rahat kyllä kelpasi, mutta laitetta ei ole kuulunut postista ja viesteihin ei vastata enää. Tyypillä on positiiviset palautteet ja pitkäaikainen käyttäjä täällä (ja torissa, missä myös myynti-ilmoitus), niin en haluaisi loata mainettaan turhaan, mutta ei tässä enää oikein vaihtoehtojakaan ole.
ei muutakun ilmoa vetämään, näyttäisi että oot 3 viikkoa jo odotellut :smoke:

negatiivisen palautteen voi aina perua ja pyytää anteeksi mikäli jostain kunnon syystä on viivästynyt lähetys.
 
Laitetaas vielä tänne kyselyä ennen kuin otan viranomaisiin yhteyttä, eli: sattuisiko joku tietämään jäsenen @ssssammy statuksesta? Oli kaupat sovittuna puhelimesta ja rahat kyllä kelpasi, mutta laitetta ei ole kuulunut postista ja viesteihin ei vastata enää. Tyypillä on positiiviset palautteet ja pitkäaikainen käyttäjä täällä (ja torissa, missä myös myynti-ilmoitus), niin en haluaisi loata mainettaan turhaan, mutta ei tässä enää oikein vaihtoehtojakaan ole.

En tiedä statuksesta, mutta tuli mieleen kun viimeisin palaute on kuitenkin 1,5 vuoden takaa, että joku saattaa myös olla kaapannut kaverin tunnuksen, ja rahastaa nyt aiemmin saadulla hyvällä palautteella kun vielä kerkiää.
 
Kaapannut tunnuksen :lol: Just joo. Ihan heti en kyllä usko tuollaiseen.

Tuollaista tapahtuu yllättävän usein. Esim. amazonin ja vastaavien kauppapaikkojen suhteen. Suuri osa ihmisistä kuitenkaan EI tee oikeasti turvallista salasanaa (esimerkkinä taitaa olla itsellä 17 merkkinen millä kirjaudun käyttikseen, missä numeroita, kirjaimia, isoja ja pieniä kirjaimia, erikoismerkkejä jne) vaan luokkaa
"
  • 123456.
  • 123456789.
  • qwerty.
  • password.
  • 1234567.
  • 12345678.
  • 12345.
  • iloveyou.
"
(Nuo olivat yhden tiedon mukaan yleimmät salasanat 2020)

Sitten ne unohtuu / lakkaa käyttämästä tajuamatta että vuosien jälkeen nuo ovat edelleen olemassa ja esim. suuremmissa salasanamurroissa niitä saatetaan saada selville (koska "tietysti" joka paikkaan käytetään samaa salasanaa ja sähköpostia) tai sitten ihan yrittää noita yleisimpiä "123456" tms.
 
Kaapannut tunnuksen :lol: Just joo. Ihan heti en kyllä usko tuollaiseen.
Näitä voi oikeastikin sattua. Viime viikolla ostin britti ebaysta tavaraa ja muutama tunti myöhemmin tuli ylläpidolta maili, että kauppa perutaan. Syyksi ilmoitettiin, että kauppiaan tili on kaapattu, eikä pidä missään nimessä vastata myyjän mahdollisiin viesteihin.
 
Tuollaista tapahtuu yllättävän usein. Esim. amazonin ja vastaavien kauppapaikkojen suhteen.
Jos otetaan huomioon kaikki maailman kauppapaikat ja sivustot niin tilanne on varmaan toinen. Täällä nyt ei kuitenkaan ole varmaan ainuttakaan tunnusta ikinä kaapattu tai jos on niin ei ole ainakaan mainittu.
 
Näitä voi oikeastikin sattua. Viime viikolla ostin britti ebaysta tavaraa ja muutama tunti myöhemmin tuli ylläpidolta maili, että kauppa perutaan. Syyksi ilmoitettiin, että kauppiaan tili on kaapattu, eikä pidä missään nimessä vastata myyjän mahdollisiin viesteihin.
Itselle kävi sama pari vuotta sitten erään Saksan Amazonin kauppapaikan kanssa. Oli saanut positiivisia palautteita ja uskalsin laittaa tilauksen sisään, vaikka hinnat oli epäilyttävänkin halpoja. Seuraavana päivänä huomasin, että kaupasta oli kadonnut kaikki tuotteet (joita oli satoja) – ja kun katsoin tarkemmin palautteita, niin tuorein oli useamman vuoden takaa. Otin saman tien yhteyttä Amazonin asiakaspalveluun ja onneksi sain maksuhyvityksen lähes saman tien luottokortille. Kuulemma ei ollut mikään ainutkertainen tapaus, vaan tappelevat näiden kanssa jatkuvasti. Niin se vain taitaa olla, että mikään palvelu, jossa ei vaadita 2-vaiheista tunnistautumista, ei lähtökohtaisesti ole kovin luotettava...
 
Nyt soitti poliisi ja kertoi että oli saatu epäilty kiini ja ja jututettu. Vähän isompi mälli ollu kyseessä sillä herra konstaapeli kertoi että samasta tapauksesta on nyt tehty rapia 50 ilmotusta. Odotetaan nyt oikeuden päätöstä ja saatavat ulosottoon. Nousee kuulemma korkoa maksupäivästä lähtien ko.summa, tiedä sitten kuinka paljon ja meneekö kuukausia vaiko vuosia :D

Moro! Ei sattumoisin ollut 021-loppuinen puhelinnumero kaverilla? Aika epäilyttävän samoilla tarinoilla meikälle tarjottu 2080ti korttia tässä viikolla..

Edit: sama kaveri, varovasti jos olette kaupoilla...
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 227
Viestejä
4 490 078
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom