Tärkeä Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset

[Sampsa]

Rikosilmoitus tehty ja tunnuskin näkyy jo bannatun. Kiitos ylläpidolle.

Juuri näin, ensin tapahtumista lyhyt kuvaus tähän viestiketjuun, raportti ylläpidolle tapahtuneesta ja lopulta rikosilmoitus poliisille.

 

[tonttu2]

Viime viikon lauantaina 31.8 nimimerkki @Zmoo kyselee olenko vuokravarastossani jotta hän voisi noutaa myynnissä olevan virtalähteeni. @Sampsa tätä voisitte käyttää jo kauhuesimerkkinä kauppa-alueen säännöissä siitä miten kauppaa ei pidä yrittää tehdä. Tämä oli jo toinen katastrofitapaus tänä kesänä. Ennen vastaavaa tapahtui ehkä kerran kolmessa vuodessa. Mielestäni viesti klo 15:40 on olennaisen tärkeä keskustelun kannalta.


Normaali teksti on viestit iotechin kautta.
lihavoitu teksti käytyä tekstiviestikeskustelua.
(Suluissa oleva teksti omia lisäyksiäni tai tarkennuksia aiheeseen)


Tästä erittäin huonosta kauppakokemuksesta saattoi tulla jonkinlainen farssimaisuuden huippu. Jo 1/3 tästä kamaluudesta olisi ollut liikaa. Meni viikko, että viitsin viimeistellä tämän julkaisukuntoon. Viestittelymme alla. Olen jättänyt joitain yksityisasioita mainitsematta, koska niitä ei saa jakaa eikä niillä olisi merkitystäkään. Zmoo oli kyselly powerin perään aiemmin samalla viikolla.


Zmoo jossain vaiheessa aamua: Oletko tänään siellä kopissa? (tarkoittaa toimistovuokravarastoani)
Minä klo 10:11: Olen juuri menossa. Ajattelin olla siellä jonnekin klo 15 asti.
Zmoo klo 10:42: Olen lähdössä matkalle niin voisin mennessä napata. Laittelen viestiä hyvissä ajoin, kun tiedän milloin pääsen liikenteeseen.
Minä klo 10:50: Poweri on yhä koneessa kiinni ja pyydän ilmoittamaan puoli tuntia etukäteen niin ehdin ottamaan rauhassa irti. Annoin noutopaikan osoitteen ja puhelinnumeroni.
Zmoo klo 13:08: Pitää yrittää ehtiä ennen klo 15. (sanatarkka viesti)
Minä klo 13:10: Voit tulla vähän myöhemmin. Olen täällä klo 16 asti. (sanatarkka viesti)
Minä klo 15:02: Puhelinnumero oli väärin. Se on **********. (Numero peitetty mutta muuten sanatarkka viesti).
Zmoo klo 15:40 : Ihan ei ehdi neljäksi, mutta ei paljon jää. Voin kyllä tulla jotain muutakin reittiä. (sanatarkka viesti).
Zmoo klo 15:43: kertoo puhelinnumeronsa.
Minä tekstiviestillä 15:48: En jaksa itsekään lähteä aivan tasalta. Täytyy säätää hetki lähdön kanssa.
Minä tekstiviestillä klo 16:08: Ajan Lidliin kadun alkupäähän ostoksille. (etäisyys noin 400m alunperin sovitusta paikasta)
Zmoo 16:13 : Kertoo ettei hänellä ole kiire powerin kanssa. Hänelle ei olisi onnettomuus jos häntä ennen kysynyt lunastaisi sen. (Minun pitäisi tosin postittaa ensimmäiselle kysyjälle, jota en olisi millään jaksanut tehdä. Minun oppimallani Suomen kielellä klo 15:40 viesti tarkoitti, että Zmoo on tulossa hakemaan poweria).
Minä tekstiviestillä klo 16:36: Oletko tulossa noutamaan poweria?
Zmoo klo 16:38: Jos oot siellä vielä joskus 30min päästä. (Mielestäni tämä alkoi haisemaan trollaukselta).
Minä klo 16:38: Ei käy. Tuhlasit liikaa aikaani ja aiheutit turhaa vaivaa. Annan negatiivisen palautteen. Kaupankäynnin ei pitäisi olla näin vaikeaa.
Zmoo klo 17:02 lupasi antaa vastanegaa ja väitti ettei sopinut mitään aikaa.
Minä klo 17:02: Lue viestisi uudelleen. Sanoit tulevasi vähän neljän jälkeen ja aloit venyttämään aikataulua. Annetaan vaan negat ja katsotaan mitä moderaattorit sanovat.
Minä klo 17:03: Tuollaisen säätäjän kanssa ei kiinnosta käydä kauppaa. (Tämä oli jo toinen kerta keskustelussamme, kun ilmaisin etten halua käydä kauppaa hänenlaisten sählääjien kanssa).
Zmoo klo 17:07: Pahoitteli ettei ole hänen tapaistaan. Piti pakkailla omia ja kaverin tavaroita reissuun.
Zmoo klo 17:16: En pyytänyt sinua missään vaiheessa venaamaan. Ihan itse jäit sinne roikkumaan.
Zmoo klo 17:24: Tarjosi 20e nouto nyt tai reissun jälkeen.
Zmoo klo 17:25: Google sanoo etäisyyksiksi paikkoihin x 18 min ja y 26 min. (Sijainnit jätin viestistä kertomatta. Kuitenkin lähellä Hgin keskustaa).
Minä klo 17:26: ”Ihan ei ehdi neljäksi mutta ei paljon jää. Voin kyllä tulla jotain muutakin reittiä” <---Mitä tuo sitten tarkoitti mielestäsi?
Minä klo 17:27: Ei tämä ole nyt hinnasta kiinni. Myyn mielummin jollekin joka noutaa ilman turhaa säätöä.
Zmoo klo 17:27: Jotain muuta reittiä eli haku keskustasta tms. missä olisin myöhemmin.
Zmo klo 17:28: Lähden ajamaan (Matkakohteeseen) ja voin tulla sitä kautta.
Zmoo klo 17:31: Pitäisi tietää (jotain). Muuten kääntyy pohjoiseen.
Zmoo: klo 17:42: Zmoo ei ollut omasta mielestään riittävän selkeä ilmaisussaan jotain muuta reittiä. Olisin saanut potkaista vielä perseelle(Ei kovaa), jos kaupat olisivat kiinnostaneet.
(Edelleen mielestäni klo 15:40 viesti antoi kuvan, että hän on tulossa paikalle klo 16 pintaan tai vähän sen jälkeen. Olennaista ei ole ”jotain muuta reittiä” ilmaisu)
Zmoo klo 18:04: koittaa soittaa. Katkaisen soimisen kahden piippauksen jälkeen ja laitan numeron estoon.
Zmoo: Laittaa viestiä iotechin kautta jossain vaiheessa iltaa ja ilmoittaa tarjouksensa olevan voimassa.



Myin virtalähteen postilla ja ostaja oli erittäin asiallinen. Vaikka pakkaamisessa oli putkiremontin aiheuttamasta tilanteesta johtuen melko suuri vaiva niin olen tyytyväinen, että hyvä ostaja sai tehokkaan powerin 22 eurolla posteineen.

 

[Tuuchen]

Viime viikon lauantaina 31.8 nimimerkki @Zmoo kyselee olenko vuokravarastossani jotta hän voisi noutaa myynnissä olevan virtalähteeni. @Sampsa tätä voisitte käyttää jo kauhuesimerkkinä kauppa-alueen säännöissä siitä miten kauppaa ei pidä yrittää tehdä. Tämä oli jo toinen katastrofitapaus tänä kesänä. Ennen vastaavaa tapahtui ehkä kerran kolmessa vuodessa. Mielestäni viesti klo 15:40 on olennaisen tärkeä keskustelun kannalta.


Normaali teksti on viestit iotechin kautta.
lihavoitu teksti käytyä tekstiviestikeskustelua.
(Suluissa oleva teksti omia lisäyksiäni tai tarkennuksia aiheeseen)


Tästä erittäin huonosta kauppakokemuksesta saattoi tulla jonkinlainen farssimaisuuden huippu. Jo 1/3 tästä kamaluudesta olisi ollut liikaa. Meni viikko, että viitsin viimeistellä tämän julkaisukuntoon. Viestittelymme alla. Olen jättänyt joitain yksityisasioita mainitsematta, koska niitä ei saa jakaa eikä niillä olisi merkitystäkään. Zmoo oli kyselly powerin perään aiemmin samalla viikolla.


Zmoo jossain vaiheessa aamua: Oletko tänään siellä kopissa? (tarkoittaa toimistovuokravarastoani)
Minä klo 10:11: Olen juuri menossa. Ajattelin olla siellä jonnekin klo 15 asti.
Zmoo klo 10:42: Olen lähdössä matkalle niin voisin mennessä napata. Laittelen viestiä hyvissä ajoin, kun tiedän milloin pääsen liikenteeseen.
Minä klo 10:50: Poweri on yhä koneessa kiinni ja pyydän ilmoittamaan puoli tuntia etukäteen niin ehdin ottamaan rauhassa irti. Annoin noutopaikan osoitteen ja puhelinnumeroni.
Zmoo klo 13:08: Pitää yrittää ehtiä ennen klo 15. (sanatarkka viesti)
Minä klo 13:10: Voit tulla vähän myöhemmin. Olen täällä klo 16 asti. (sanatarkka viesti)
Minä klo 15:02: Puhelinnumero oli väärin. Se on **********. (Numero peitetty mutta muuten sanatarkka viesti).
Zmoo klo 15:40 : Ihan ei ehdi neljäksi, mutta ei paljon jää. Voin kyllä tulla jotain muutakin reittiä. (sanatarkka viesti).
Zmoo klo 15:43: kertoo puhelinnumeronsa.
Minä tekstiviestillä 15:48: En jaksa itsekään lähteä aivan tasalta. Täytyy säätää hetki lähdön kanssa.
Minä tekstiviestillä klo 16:08: Ajan Lidliin kadun alkupäähän ostoksille. (etäisyys noin 400m alunperin sovitusta paikasta)
Zmoo 16:13 : Kertoo ettei hänellä ole kiire powerin kanssa. Hänelle ei olisi onnettomuus jos häntä ennen kysynyt lunastaisi sen. (Minun pitäisi tosin postittaa ensimmäiselle kysyjälle, jota en olisi millään jaksanut tehdä. Minun oppimallani Suomen kielellä klo 15:40 viesti tarkoitti, että Zmoo on tulossa hakemaan poweria).
Minä tekstiviestillä klo 16:36: Oletko tulossa noutamaan poweria?
Zmoo klo 16:38: Jos oot siellä vielä joskus 30min päästä. (Mielestäni tämä alkoi haisemaan trollaukselta).
Minä klo 16:38: Ei käy. Tuhlasit liikaa aikaani ja aiheutit turhaa vaivaa. Annan negatiivisen palautteen. Kaupankäynnin ei pitäisi olla näin vaikeaa.
Zmoo klo 17:02 lupasi antaa vastanegaa ja väitti ettei sopinut mitään aikaa.
Minä klo 17:02: Lue viestisi uudelleen. Sanoit tulevasi vähän neljän jälkeen ja aloit venyttämään aikataulua. Annetaan vaan negat ja katsotaan mitä moderaattorit sanovat.
Minä klo 17:03: Tuollaisen säätäjän kanssa ei kiinnosta käydä kauppaa. (Tämä oli jo toinen kerta keskustelussamme, kun ilmaisin etten halua käydä kauppaa hänenlaisten sählääjien kanssa).
Zmoo klo 17:07: Pahoitteli ettei ole hänen tapaistaan. Piti pakkailla omia ja kaverin tavaroita reissuun.
Zmoo klo 17:16: En pyytänyt sinua missään vaiheessa venaamaan. Ihan itse jäit sinne roikkumaan.
Zmoo klo 17:24: Tarjosi 20e nouto nyt tai reissun jälkeen.
Zmoo klo 17:25: Google sanoo etäisyyksiksi paikkoihin x 18 min ja y 26 min. (Sijainnit jätin viestistä kertomatta. Kuitenkin lähellä Hgin keskustaa).
Minä klo 17:26: ”Ihan ei ehdi neljäksi mutta ei paljon jää. Voin kyllä tulla jotain muutakin reittiä” <---Mitä tuo sitten tarkoitti mielestäsi?
Minä klo 17:27: Ei tämä ole nyt hinnasta kiinni. Myyn mielummin jollekin joka noutaa ilman turhaa säätöä.
Zmoo klo 17:27: Jotain muuta reittiä eli haku keskustasta tms. missä olisin myöhemmin.
Zmo klo 17:28: Lähden ajamaan (Matkakohteeseen) ja voin tulla sitä kautta.
Zmoo klo 17:31: Pitäisi tietää (jotain). Muuten kääntyy pohjoiseen.
Zmoo: klo 17:42: Zmoo ei ollut omasta mielestään riittävän selkeä ilmaisussaan jotain muuta reittiä. Olisin saanut potkaista vielä perseelle(Ei kovaa), jos kaupat olisivat kiinnostaneet.
(Edelleen mielestäni klo 15:40 viesti antoi kuvan, että hän on tulossa paikalle klo 16 pintaan tai vähän sen jälkeen. Olennaista ei ole ”jotain muuta reittiä” ilmaisu)
Zmoo klo 18:04: koittaa soittaa. Katkaisen soimisen kahden piippauksen jälkeen ja laitan numeron estoon.
Zmoo: Laittaa viestiä iotechin kautta jossain vaiheessa iltaa ja ilmoittaa tarjouksensa olevan voimassa.



Myin virtalähteen postilla ja ostaja oli erittäin asiallinen. Vaikka pakkaamisessa oli putkiremontin aiheuttamasta tilanteesta johtuen melko suuri vaiva niin olen tyytyväinen, että hyvä ostaja sai tehokkaan powerin 22 eurolla posteineen.

Tyypillinen esimerkki miten tulkinnanvaraista ja epämääräistä lyhyt pikaviestittely voi olla. Molempien olisi hyvä miettiä, että miten saadaan fiksusti ja ytimekäästi sovittua aika ja paikka, ja siihen molemmat sitoutuu. Tässä kumpikaan ei ole oikein varma aikatauluista, kello 15 muuttuu kello 16, ei sittenkään jakseta lähteä ihan neljältä ja säädetän lähdön kanssa, käydään vielä kaupassa jne, poweri edelleen kiinni koneessa vaikka ollaan myymässä. Varsinaista aikaa ei kummankaan puolesta sovita vaan mennään vähän fiiliksen mukaan, miten nyt kumpikin ehtii. Ei ostajakaan voi mitenkään tietää, että meneekö kauppareissulla 5min vai 30min ja tyhjennelläänkö kauppakasseja jääkaappiin jne + 30min varattu aika powerin irroittamiseen.

Eli jos 16:00 ollaan kaupassa ja 30min powerin irroittamiseen, niin ehkä 17:00 olisi ok? Jos alunperin ollaan puhuttu kello 15:00, se siirretään 16:00 ja ollaankin 16:08 vielä menossa kauppaan, niin monelta sen powerin voi siis noutaa? Viestittelyssä ei tosiaan lyödä lukkoon mitään aikaa, yhtälailla on ostajan ajan tuhlaamista että siirretään tunnilla, ja lähdetään vielä kaupoille. Myyjällä menee yllättäen tunteisiin ja peruu kaupat. Zmoo ihan asiallisesti koittaa soittaa, kun huomaa miten väärille raiteille chattailu menee, puhelimessa asia olisi varmasti selvinnyt eikä tilanteen olisi tarvinnut mennä näin pitkälle.

 

[tonttu2]

Tyypillinen esimerkki miten tulkinnanvaraista ja epämääräistä lyhyt pikaviestittely voi olla. Molempien olisi hyvä miettiä, että miten saadaan fiksusti ja ytimekäästi sovittua aika ja paikka, ja siihen molemmat sitoutuu. Tässä kumpikaan ei ole oikein varma aikatauluista, kello 15 muuttuu kello 16, ei sittenkään jakseta lähteä ihan neljältä ja säädetän lähdön kanssa, käydään vielä kaupassa jne, poweri edelleen kiinni koneessa vaikka ollaan myymässä. Varsinaista aikaa ei kummankaan puolesta sovita vaan mennään vähän fiiliksen mukaan, miten nyt kumpikin ehtii. Ei ostajakaan voi mitenkään tietää, että meneekö kauppareissulla 5min vai 30min ja tyhjennelläänkö kauppakasseja jääkaappiin jne + 30min varattu aika powerin irroittamiseen.

Eli jos 16:00 ollaan kaupassa ja 30min powerin irroittamiseen, niin ehkä 17:00 olisi ok? Jos alunperin ollaan puhuttu kello 15:00, se siirretään 16:00 ja ollaankin 16:08 vielä menossa kauppaan, niin monelta sen powerin voi siis noutaa? Viestittelyssä ei tosiaan lyödä lukkoon mitään aikaa, yhtälailla on ostajan ajan tuhlaamista että siirretään tunnilla, ja lähdetään vielä kaupoille. Myyjällä menee yllättäen tunteisiin ja peruu kaupat. Zmoo ihan asiallisesti koittaa soittaa, kun huomaa miten väärille raiteille chattailu menee, puhelimessa asia olisi varmasti selvinnyt eikä tilanteen olisi tarvinnut mennä näin pitkälle.

Osaksi tarkoitus lähtöni siirtämisessä oli antaa ostajalle lisäaikaa pakkaamisessa ja hänen matkalle lähtemisessään joka tuntui kestävän. Se oli minulta virhe. Ei saisi joustaa. Olisi pitänyt sanoa tiukasti, että tule viimeistään esim. 16:30 tai myyn seuraavalle. Aluksi Zmoo oli yrittämässä tulla jo noin klo 15 ja sitten klo 16.(Käytin ns. Odottelun hyödyksi ja järjestelin varastoa sekä hävitin sieltä turhaa tavaraa). Kun vielä klo 16:36 ei oltu päästy liikkeelle kohti noutopaikkaa niin siinä hermoni katkesi lopullisesti.

Miksi yleensä ottaa yhteyttä myyjään, jos ei ole varma milloin pääsee noutamaan? Itse ilmoitan ostajana myyjille 10 minuutin aikahaarukan esim. 13-13:10.

Kauppa on vain 400m päässä. Molemmat olivat liikkeellä autolla. Powerin olisi voinut hakea joko sieltä tai alkuperäisestä paikasta. Ostin välipalaa enkä mitään jääkaappiin vietävää.

Unohdin tosin sanoa ostajalle powerin olleen jo irti ja mukana lähtiessäni kauppaan. Se irtosi koneesta 5 minuutissa. Lähinnä jos kone olisi ollut päällä niin silloin pidempi varoaika saattaa olla tarpeen.

Keskittymiseni oli jo herpaantunut, koska viestittely 13 euron virtalähteen takia oli venynyt liian monen viestin pituiseksi.

Aiemmin 29.8 meillä oli kuuden viestin pituinen keskustelu(molemmilta 3 kpl) jossa kerroin virtalähteen ja muiden atk-rojujeni olevan kyseisessä toimistovarastossa evakossa putkiremonttia. ( En ottanut poweria tuon säädön jälkeen enää mukaan autoon kaupungille noin epävarmaa ostajaa vasten, vaan vein takaisin varastoon).
.

En ole antanut tästä palautetta.

 

[Hjerbert]

@Thomasi myi minulle ja ilmeisesti muillekin Verkkokauppa.comin lahjakortteja yksityisviestillä, kysyen etumaksua reilusti etukäteen. Tarjous kuulosti houkuttelevalta: 800€ arvoinen lahjakortti 600€ hintaan, mutta toimituksen piti tapahtua vasta reilun viikon kuluttua. Aluksi kaikki vaikutti luotettavalta, sillä hänellä oli yli 200 positiivista palautetta ja esiintyy omalla nimellään. Maanantaina 2.9. lahjakortin toimitus viivästyi Verkkiksen lahjakortin myyntirajoihin vedoten, ja hän pyysi tilinumeroni maksun palautusta varten. Viikko on kohta kulunut ilman lahjakorttia tai rahojen palautusta, ja nyt hän lupaa maksun maanantaina, mutta huoli on kasvanut ja hyvä muutenkin valistaa ihmisiä, jotta eivät haksahda samoihin.

Spoileri: Lue tästä koko tarina

Ajattelin kirjoitella käyttäjästä @Thomasi, hän kauppasi minulle reilun viikon ennakkomaksulla, ja ilmeisesti useille muille, yksityisviestillä Verkkokauppa.comin lahjakortteja. Tällä aloituksella haluan lähinnä kertoa Thomasin epärehellisyydestä ja varoittaa muita, mutta herättää keskustelua myös näiden lahjakorttien "ammattimaisesta" kauppaamisesta tämän foorumin kauppa-alueella. Mielestäni ainakin tämä kaveri käyttää näitä lahjakortteja vivuttaakseen omaa talouttaan. Ja toki tämä on kiva tarina lukea näin sunnuntaiaamuna kahvin kanssa.

Kuvio minun näkökulmasta meni näin, tähänhän olisi hauska saada vastapuolen näkemys mukaan, ja tiettävästi ainakin eräs toinenkin on minun kanssa samassa tilanteessa:

Postasin ilmoituksen verkkiksen lahjakorttien ostamisesta 23.8., @Thomasi on heti yhtedessä 10 min postauksesta yksityisviestillä, hän tarjoaa verkkiksen lahjakorttia aina 800€ arvoon saakka, hintapyyntönä 75% nimellisarvosta ja lahjakortin hän toimittaisi maanantaina 2.9.

Tietenkin vähän epäilytti, että lainatako nyt jollekin rahaa 600€ siitä, että itse hyötyy sitten lahjakortin muodossa 200€. No kyllähän sitä voisi, ajattelin, onhan hän harjoittanut vastaavanlaista kaupankäyntiä vuodesta 2021 pelkästään positiivisten palautteiden säestämänä ja ei minulla niin kiire ollut heti saada tilausta sisään Verkkikseen. Minä sitten siirsin MobilePayllä rahat ja alkoi odotus. Itseasiassa hän vielä kaupitteli 350€ arvosta lahjakortteja, mutta näistä kohteliaasti kieltäydyin, kun pääomaa on jo kiinni sen verran tuossa. Olin kuitenkin luottavainen, kun kaverilla kuitenkin positiivisia palautteita >200 kappaletta vuodesta -21 saakka.

Maanantai 2.9. valkenee, kyselen lounaan aikoihin, että tänään on "the päivä" lahjakortin toimittamiselle, hän vastailee neljän aikoihin, että laittelee kortit heti kun pääsee kotiin, kuitenkin vielä tässä illan aikana. No sitten alkoi ilmeisesti ongelmat, ilmeisesti Verkkiksen AML-estot napannut kiinni ja lahjakorttien ostoraja (?) tullut täyteen. Ilmeisesti ihan ahkeraan hän sitten ostelee näitä lahjakortteja - ja no, voihan sen hänen palautteistaakin päätellä, että jonkinlainen rahoituskuvio tuossa on taustalla kuin näin "ammattimaisesti" näitä lahjakortteja kauppaa, tätä olisi ihan hauska pohtia lisää.

Sitten vielä maanantai-iltana hän pyytää tilinumeron, kun tuo lahjakortin toimitus ei onnistu em. syystä. Hän myös mainitsee, että voi vähän kestää nyt tässä ja on kauhean pahoitteleva. Tietenkin itsellä huoli nyt sitten nousee kun tuli mutkia matkaan, kyselen tällä viikolla joka päivä nyt rahojen perään ja tarkennan, että haluan vain sen kuusi hunttia takaisin minkä alunperin lainasinkin. Hän kertoo, että oli ollut sovittuna useammatkin kaupat näistä Verkkiksen lahjakorteista ja toimittelee niitä nyt tässä ensin ja "tuuppaa seuraavan" minulle. Tämä pääteltävissä myös hänen kauppiaspalautteista, että siellä on tyytyväisiä ihmisiä, kun ovat saaneet rahat tai lahjakortit sovitusti. Sitten viestintä siirtyikin MobilePayn puolelle, kun siihen saakka oltiin viestittely käyty täällä foorumilla yksityisviestein.

Lahjakorttia ei viikon aikana kuulu, asetan perjantaille takarajan, että alan sitten rustaamaan rikosilmoitusta ja laitan kauppiaspalautteeseen merkinnän. Silloin tulee viimeisimmät selitykset, että nyt olisi lainahakemus vetämässä pankkiin ja maanantaina nyt sitten viimeistään tämä olisi kunnialla hoidettu maaliin. Eli käytännössä huomenna olisi rahat maksettuina. No katsotaan...

 

[Eore]

Pakko kyllä kysyä, että mitä porukka miettii kun ostaa lahjakortteja kaverilta joka myy niitä jatkuvasti ja vielä eri kauppoihin? Kuvitteletteko oikeasti että ne on hankittu laillisesti/ilman jotain osamaksusäätöjä? Miettikää hetki miksi joku toimisi noin, että myy jatkuvalla syötöllä lahjakortteja eri liikkeisiin(jääden itse luonnollisesti aina tappiolle)? Syitä on tasan kaksi. 1) varastettua tavaraa muutetaan euroiksi 2) joku moniongelmainen pikavippaa minkä kerkeää niin kauan kun luottoa heruu. Kumpikin vaihtoehto ostajan kannalta moraalisesti hieman arveluttavaa. Mutta minkä ihminen ahneudelleen mahtaa.
Eri asia jos myydään jotain satunnaisia lahjakortteja mitkä saatu lahjaksi tai vastaavaa, mutta tollanen järjestelmällinen toiminta pitäisi olla hälytysmerkki jokaiselle ostajalle...

Itseäni lainaten. Huijaaminen/petosten tekeminen on väärin, mutta itseltä ei juurikaan heru sympatiaa ahneille ihmisille, jotka näitä ongelmaisia tietoisesti käyttävät hyväkseen.

 

[Alexj]

+200 positiivista palautetta ja rahat meni, tuote jäi saamatta. Kehenkään ei voi enää luottaa?

 

[yyqam]

+200 positiivista palautetta ja rahat meni, tuote jäi saamatta. Kehenkään ei voi enää luottaa?

Tätä se vähän on. Surkeaa tuuria kaikinpuolin, kun yli 200 positiivista palautetta. Se on todella paljon kun ottaa huomioon että ei kaikki palautteita anna. Rikosilmoitus tuosta kannattaa kuitenkin tehdä jos ei ala selviämään

 

[Taneli-]

+200 positiivista palautetta ja rahat meni, tuote jäi saamatta. Kehenkään ei voi enää luottaa?

Jos katsoo hieman tarkemmin noita palautteita:

https://bbs.io-tech.fi/trader/ratingseller?user_id=44292

Ainakin itselläni pistää silmään se että ns. yksityishenkilönä kauppoja on järkyttävä määrä (luokkaa 5kpl viikossa jopa tai päälle), osa ketjuista on vastoin sääntöjä muokattu jälkikäteen tiedot poistaen (esim: Myyty - Myyty oli Genelec-g-two B uusi käyttämätön musta 640€ järvenpää mitä saisi tarjouksessa 1049€ hintaan nyt hifihuoneelta), moni niistä on TODELLA halpoja jopa täysin uusista tuotteista ja törkeän suuri määrä lahjakortteja. Miksi sukulaiset ja tuttavat sekä henkilö itse ostelevat lahjakortteja jos myyvät niitä sitten useamman sadan euron tappiolla? Miksi yleensä hankitaan tuollaisia 800€ Gigantin, Verkkokaupan, Powerin jne. lahjakortteja? Eikö olisi järkevämpää antaa lahjaksi tms. jotain 50€ korttia?

Eli kannattaa minusta katsoa tarkemmin myös niitä itse palautteita eikä vain määrää.

 

[Sampsa]

@Thomasi myi minulle ja ilmeisesti muillekin Verkkokauppa.comin lahjakortteja yksityisviestillä, kysyen etumaksua reilusti etukäteen. Tarjous kuulosti houkuttelevalta: 800€ arvoinen lahjakortti 600€ hintaan, mutta toimituksen piti tapahtua vasta reilun viikon kuluttua. Aluksi kaikki vaikutti luotettavalta, sillä hänellä oli yli 200 positiivista palautetta ja esiintyy omalla nimellään. Maanantaina 2.9. lahjakortin toimitus viivästyi Verkkiksen lahjakortin myyntirajoihin vedoten, ja hän pyysi tilinumeroni maksun palautusta varten. Viikko on kohta kulunut ilman lahjakorttia tai rahojen palautusta, ja nyt hän lupaa maksun maanantaina, mutta huoli on kasvanut ja hyvä muutenkin valistaa ihmisiä, jotta eivät haksahda samoihin.

Spoileri: Lue tästä koko tarina

Ajattelin kirjoitella käyttäjästä @Thomasi, hän kauppasi minulle reilun viikon ennakkomaksulla, ja ilmeisesti useille muille, yksityisviestillä Verkkokauppa.comin lahjakortteja. Tällä aloituksella haluan lähinnä kertoa Thomasin epärehellisyydestä ja varoittaa muita, mutta herättää keskustelua myös näiden lahjakorttien "ammattimaisesta" kauppaamisesta tämän foorumin kauppa-alueella. Mielestäni ainakin tämä kaveri käyttää näitä lahjakortteja vivuttaakseen omaa talouttaan. Ja toki tämä on kiva tarina lukea näin sunnuntaiaamuna kahvin kanssa.

Kuvio minun näkökulmasta meni näin, tähänhän olisi hauska saada vastapuolen näkemys mukaan, ja tiettävästi ainakin eräs toinenkin on minun kanssa samassa tilanteessa:

Postasin ilmoituksen verkkiksen lahjakorttien ostamisesta 23.8., @Thomasi on heti yhtedessä 10 min postauksesta yksityisviestillä, hän tarjoaa verkkiksen lahjakorttia aina 800€ arvoon saakka, hintapyyntönä 75% nimellisarvosta ja lahjakortin hän toimittaisi maanantaina 2.9.

Tietenkin vähän epäilytti, että lainatako nyt jollekin rahaa 600€ siitä, että itse hyötyy sitten lahjakortin muodossa 200€. No kyllähän sitä voisi, ajattelin, onhan hän harjoittanut vastaavanlaista kaupankäyntiä vuodesta 2021 pelkästään positiivisten palautteiden säestämänä ja ei minulla niin kiire ollut heti saada tilausta sisään Verkkikseen. Minä sitten siirsin MobilePayllä rahat ja alkoi odotus. Itseasiassa hän vielä kaupitteli 350€ arvosta lahjakortteja, mutta näistä kohteliaasti kieltäydyin, kun pääomaa on jo kiinni sen verran tuossa. Olin kuitenkin luottavainen, kun kaverilla kuitenkin positiivisia palautteita >200 kappaletta vuodesta -21 saakka.

Maanantai 2.9. valkenee, kyselen lounaan aikoihin, että tänään on "the päivä" lahjakortin toimittamiselle, hän vastailee neljän aikoihin, että laittelee kortit heti kun pääsee kotiin, kuitenkin vielä tässä illan aikana. No sitten alkoi ilmeisesti ongelmat, ilmeisesti Verkkiksen AML-estot napannut kiinni ja lahjakorttien ostoraja (?) tullut täyteen. Ilmeisesti ihan ahkeraan hän sitten ostelee näitä lahjakortteja - ja no, voihan sen hänen palautteistaakin päätellä, että jonkinlainen rahoituskuvio tuossa on taustalla kuin näin "ammattimaisesti" näitä lahjakortteja kauppaa, tätä olisi ihan hauska pohtia lisää.

Sitten vielä maanantai-iltana hän pyytää tilinumeron, kun tuo lahjakortin toimitus ei onnistu em. syystä. Hän myös mainitsee, että voi vähän kestää nyt tässä ja on kauhean pahoitteleva. Tietenkin itsellä huoli nyt sitten nousee kun tuli mutkia matkaan, kyselen tällä viikolla joka päivä nyt rahojen perään ja tarkennan, että haluan vain sen kuusi hunttia takaisin minkä alunperin lainasinkin. Hän kertoo, että oli ollut sovittuna useammatkin kaupat näistä Verkkiksen lahjakorteista ja toimittelee niitä nyt tässä ensin ja "tuuppaa seuraavan" minulle. Tämä pääteltävissä myös hänen kauppiaspalautteista, että siellä on tyytyväisiä ihmisiä, kun ovat saaneet rahat tai lahjakortit sovitusti. Sitten viestintä siirtyikin MobilePayn puolelle, kun siihen saakka oltiin viestittely käyty täällä foorumilla yksityisviestein.

Lahjakorttia ei viikon aikana kuulu, asetan perjantaille takarajan, että alan sitten rustaamaan rikosilmoitusta ja laitan kauppiaspalautteeseen merkinnän. Silloin tulee viimeisimmät selitykset, että nyt olisi lainahakemus vetämässä pankkiin ja maanantaina nyt sitten viimeistään tämä olisi kunnialla hoidettu maaliin. Eli käytännössä huomenna olisi rahat maksettuina. No katsotaan...

Ilmoittele miten käy maanantaina ja @Thomasi voisi tietenkin kertoa oman näkemyksensä tilanteesta.

 

[Pizzan ystävä]

Vuodenvaihteen tienoilla, 'bout joulu-tammikuussa, sama kaveri myi suuria määriä Switch-pelejä, mm. Mario Kartin minulle ja ainakin 2 kpl Mario RPGitä muille käyttäjille. Ihmettelin sitä kuviota jo silloin ja tein ilmoituksen ylläpidolle, mutta ei kuulemma ollut aihetta toimiin. (Jätin toki itsekin pos. palautteen 5.1.2024., miksipä en.)

e. Pelillä kesti muuten useamman viikon saapua, mutta ajattelin sen johtuvan Postin hitaudesta, kirjeenä matkasi. Mutta olikohan sitä peliä olemassakaan kun se myytiin..?

 

[Jaliasi]

Kirjoitin Thomasista 2 vuoden sisään parikin raporttia suunilleen saatesanoin ”Vaikka kaupat tuntuvat sujuvan, niin volyymi on hälyttävä koska ei normaali yksityishenkilö myy kymmeniä pelejä, vielä samoja nimikkeitä useampaa kappaletta tämmöisiä määriä”. Moderaattoreiden mielestä ei ollut kuitenkaan aihetta puuttua toimintaan.

Tunnustettakoon että olen itsekin osa ongelmaa, pari kertaa olen pelejä häneltä ostanut. Pitänee kasvattaa selkäranka ja jättää jatkossa näiltä massamyyjiltä tavarat ostamatta.

 

[Tuuchen]

Onko kenelläkään mitään fiksua teoriaa, että miten käytännössä voi toimia rahan muuttaminen lahjakorteiksi / peleiksi / tavaraksi niin että myyjä on jatkuvasti tappiolla? Luottorajat tulee kuitenkin aika nopeasti täyteen, ja korot + tilinhoitomaksut on sen verran suuria, ettei tota voi mitenkään omalla nimellä tai lainarahalla pyörittää. Voiko jollain olla noin suuria määriä luottokorttitietoja tms? Käytetty jotain yrityksen varoja? Eikö nykypäivänä ole kuitenkin monivaiheiset tunnistautumiset yms. Uudella lainalla ilmeisesti pyritään nyt maksamaan rahojen palautuksia, eli myyjälle maksettu raha on jo mennyt johonkin, hankala homma.

 

[Vision]

Kirjoitin Thomasista 2 vuoden sisään parikin raporttia suunilleen saatesanoin ”Vaikka kaupat tuntuvat sujuvan, niin volyymi on hälyttävä koska ei normaali yksityishenkilö myy kymmeniä pelejä, vielä samoja nimikkeitä useampaa kappaletta tämmöisiä määriä”. Moderaattoreiden mielestä ei ollut kuitenkaan aihetta puuttua toimintaan.

Tunnustettakoon että olen itsekin osa ongelmaa, pari kertaa olen pelejä häneltä ostanut. Pitänee kasvattaa selkäranka ja jättää jatkossa näiltä massamyyjiltä tavarat ostamatta.

Olen itsekin kiinnittänyt huomiota että myynti-palstalla myydään tiettyjen nimimerkkien kautta epäsäännöllisen säännöllisesti uusia käyttämättömiä pc-komponentteja mutta en ala tässä nostamaan nimimerkkejä esille.

 

[Timo 2]

Voiko jollain olla noin suuria määriä luottokorttitietoja tms?

Usealta pankilta luottokortit (vähintään 2x per pankki) ja päälle operaattoreiden korottomat osamaksut. Suomessahan ei ole positiivistä luottorekisteriä, joten tälläiset jää pankeilta, yms pimentoon.

 

[Unikeko]

Usealta pankilta luottokortit (vähintään 2x per pankki) ja päälle operaattoreiden korottomat osamaksut. Suomessahan ei ole positiivistä luottorekisteriä, joten tälläiset jää pankeilta, yms pimentoon.

Kyllä suomessa on positiivinen luottorekisteri. Ollut käytössä 1.4.2024 alkaen.

 

[Timo 2]

Kyllä suomessa on positiivinen luottorekisteri. Ollut käytössä 1.4.2024 alkaen.

Kiitos korjauksesta. Mennyt näköjään ohi. Muistan vain olleen juttua että sitä sunnitellaan, yms.

 

[Hjerbert]

Onko kenelläkään mitään fiksua teoriaa, että miten käytännössä voi toimia rahan muuttaminen lahjakorteiksi / peleiksi / tavaraksi niin että myyjä on jatkuvasti tappiolla? Luottorajat tulee kuitenkin aika nopeasti täyteen, ja korot + tilinhoitomaksut on sen verran suuria, ettei tota voi mitenkään omalla nimellä tai lainarahalla pyörittää. Voiko jollain olla noin suuria määriä luottokorttitietoja tms? Käytetty jotain yrityksen varoja? Eikö nykypäivänä ole kuitenkin monivaiheiset tunnistautumiset yms. Uudella lainalla ilmeisesti pyritään nyt maksamaan rahojen palautuksia, eli myyjälle maksettu raha on jo mennyt johonkin, hankala homma.

Pakkohan tuossa on jotain varastettuja luottokorttitietota, rahanpesua tai jotain muuta hämärää olla tai sitten kuviolla rahoitetaan jotain riippuvuutta. Tällainen 3000% vuosikorko (600€ laina ja siihen 200€ kulu päälle, 10 päivän maksuajalla) on jo aika suolainen - kun ei sellasia korkoja saa edes yritykset enää periä, oletuksena tietenkin että lahjakortit hankittaisiin rehdisti. Eikä tuota varmasti voi kannattavasti pyörittää omalla nimellä ja tässähän sen näki. Tässä pyramidissä ne aiemmin sijoittaneet saivat rahat käteen, jotka rahoitettiin myöhemmin "sijoittaneiden" varoilla.

Hölmöhän ite olin, kun "ahneena", niinkun joku totesi, lähdin tähän hämäräbisnekseen mukaan. En tutkinut palautteita sen tarkemmin, vaan vakuutuin niiden määrästä, kun olivat kuitenkin 3 vuoden ajalta pelkkiä positiivisia. Huono tuuri kävi, että korttitalo juuri tässä kohtaa kaatui ja pyramidistä loppui rahat. @Thomasi:lle sanoin, että mitään lahjakorttia ei tarvitse toimittaa, vaan tuo 600€ mitä olen maksanutkin riittää tietenkin.. ei tosiaan ole tarkoitus ketään ajaa ahtaalle, mutta ei kyllä huijaaminenkaan interwebsissä saa jäädä huomiotta. Ja tokihan tämä on hyvä pohdinnan paikka itse kauppapaikalle, että onko tällainen lahjakorttien myyminen viime kädessä ihan kocheria, niin kun todettukin ylemmissä postauksissa.

Olisi kiinnostava kuulla, että miten muutoin tällainen rahoitus-/vivutuskuvio pyörii, jollei hämärähommilla. Toki Poliisihan sen sitten viime kädessä tutkii ja saa sen sitten pöytäkirjoista lukea myöhemmin.

 

[commando3]

Onko kenelläkään mitään fiksua teoriaa, että miten käytännössä voi toimia rahan muuttaminen lahjakorteiksi / peleiksi / tavaraksi niin että myyjä on jatkuvasti tappiolla? Luottorajat tulee kuitenkin aika nopeasti täyteen, ja korot + tilinhoitomaksut on sen verran suuria, ettei tota voi mitenkään omalla nimellä tai lainarahalla pyörittää. Voiko jollain olla noin suuria määriä luottokorttitietoja tms? Käytetty jotain yrityksen varoja? Eikö nykypäivänä ole kuitenkin monivaiheiset tunnistautumiset yms. Uudella lainalla ilmeisesti pyritään nyt maksamaan rahojen palautuksia, eli myyjälle maksettu raha on jo mennyt johonkin, hankala homma.

Ainakin itse sain aikanaan myyntityössä pisteitä tietyistä tuotteista, mitkä sai sitten muuttaa lahjakorteiksi. Ainahan on mahdollista, että kaveri on myyntitykki ja lahjakortteja tulee ovista ja ikkunoista, mutta omassa tapauksessa ei niitä pisteitä ihan kuukaudessa kerännyt.

 

[Myrkky86]

08/2023 kyselin mistä lahjakortit ovat peräisin.

 

[Eore]

08/2023 kyselin mistä lahjakortit ovat peräisin.

Selitys on yhtä uskottava, kun että hammaskeiju toisi niitä joka viikko tyynyn alle.

 

[Aldo]

Oma veikkaus on rahanpesu, ja keväällähän Verkkokauppa teki tämän muutoksen.

Käteisellä maksaminen uudistuu myymälöissä 26.4.2024
Verkkokauppa.com uudistaa käteismaksun käytäntöjä myymälöissään. Turvallisuussyistä ja rahanpesun estämiseksi, maksimiostos käteisellä on tästä lähtien 200 € per asiointikerta.

 

[Eore]

Kyllähän tuo rahanpesukeinona on aika surkea. Ihan samanlailla huomio kiinnittyy siihen miksi mobilepayllä tulee tuhansia euroja maksuja vähän väliä. Oma veikkaus on joko päihteet tai kasino. Osari/luotto keplottelua, kunnes korttitalo kaatuu. Tai sitten varastettuja luottokortteja/henkilöllisyyksiä millä näitä lahjakortteja ja luottoja on ostettu/hankittu. Silloinkaan ei kyllä ole mikään criminal mastermind, kun omalla nimellä myyty niitä eteenpäin.

 

[Robbs]

Tai sitten työskentelee jossain vaiheessa toimitusketjua ja keksinyt sitten tavan vetää sieltä välistä.

 

[sniperfin]

Silloinkaan ei kyllä ole mikään criminal mastermind, kun omalla nimellä myyty niitä eteenpäin.

Jos on koukussa/huumevelkoja jne. niin ei mitään väliä. Ei tuosta kuitenkaan tule kovin pitkää kakkua kuitenkaan. Siksihän näitä erilaisia koijareita on joka netin myyntipaikka pullollaan. Pitkän tovin ehtii vetämään ennenkuin joutuu vastuuseen, koska eihän näitä isoja määriä ehdi.poliisi tutkimaan kovin nopeasti.

 

[valzo]

Tai sitten työskentelee jossain vaiheessa toimitusketjua ja keksinyt sitten tavan vetää sieltä välistä.

Nuo lahjakortit pitää aktivoida ennen ku niitä pystyy kukaan käyttämään, en millään usko että kymmeniä vedetään välistä ja aktivoidaan eikä kukaan huomaa mitään.

edit: tuskin tuossa mitään rikollistakaan tapahtuu, jollain klarnan one-time kortilla ostettu lahjakortteja myyntiä varten, saaduilla rahoilla sit uhkapelataan tai mihin ikinä rahaa tarviikaan

 

[sniperfin]

edit: tuskin tuossa mitään rikollistakaan tapahtuu, jollain klarnan one-time kortilla ostettu lahjakortteja myyntiä varten, saaduilla rahoilla sit uhkapelataan tai mihin ikinä rahaa tarviikaan

Ei kai tuollaista nyt vuositolkulla pysty pyörittämään jos klarnat jää aina piikkiin.

 

[valzo]

Ei kai tuollaista nyt vuositolkulla pysty pyörittämään jos klarnat jää aina piikkiin.

Ei ne jääkään piikkiin, klarnan laskut maksaa kun nettikasinolla osuu voittoja, toki pitkässä juoksussahan tossa tappiolle jää ja korttitalo kaatuu, niin kuin nyt ilmeisesti käynyt

 

[Paha.]

Tästä tuli mietteenä, että minkälaiset määrät lasketaan tuohon 'ammattimaiseen myymiseen'? Oletuksena luulisin, että tämä määrä olisi jo sellaista...

 

[Taneli-]

Tästä tuli mietteenä, että minkälaiset määrät lasketaan tuohon 'ammattimaiseen myymiseen'? Oletuksena luulisin, että tämä määrä olisi jo sellaista...

Ei kai sitä voi suoraan sanoa että tietty määrä per tietty aika olisi sellainen. Koska voi ihan rehellisestikin myydä vaikka 10kpl pelejä (tai jotain muuta pientä, sanotaan nyt vaikka kaapeleita) joista tulee sitten viikon sisällä 5kpl palautteita (kun ainakin 50% jättää ne antamatta) mikä nopeasti voi näyttää pahalta.

Mutta onhan se nyt outoa jos kuukaudesta ja vuodesta toiseen tulee esim. se 5 palautetta per viikko. Tästä voisi maallikko laskea että toinen tekee "joka arkipäivä" yhden kaupan "sivutoimisesti" mistä tulisi jo 260 vuodessa tai päälle 2000 kauppaa vuodesta 2016 eteenpäin (jolloin tämä foorumi avattiin). Oikea kauppojen määrä on tietysti huomattavasti suurempi (sanotaan nyt vaikka 50% enemmän) koska faktana todella moni jättää ne palautteet antamatta ja tekemättä.

Sanotaan nyt esimerkin vuoksi että itselläni taitaa olla 8 palautetta tässä 8 vuoden aikana. Mutta hyvin on kulunut joskus vuosiakin että en ole mitään ostanut tai myynyt tai kun olen ostanut / myynyt itse olen sen palautteen antanut mutta vastapuoli ei. Viimeksi näin tapahtui viimeviikolla. (Tämän vuoden aikana tainnut tehdä 2kpl kauppoja joista toisesta tuli palaute toisesta ei. Yhtä kauppaa olen teoriassa ostajana tekemässä koska olen hintakyselyn myyjälle laittanut mutta hän käynyt viimeksi keskiviikkona foorumilla)

Osa myös harrastaa suuremmilla rahoilla ATK:ta, eli hankkii ns. "jokaisen" prosessorin sekä näytönohjaimen kun uusi lippulaiva julkaistaan ja sitten myy sen pois (eli teoriassa luokkaa 3-6 uutta osaa per vuosi ja tietysti ympärille myös emoa jne). Tälläiset henkilöt luonnollisesti myös toimivat enempi myyntipuolella kuin esim. itse joka ostaa ehkä joka toinen tai kolmas sukupolvi uuden prosessorin / näytönohjaimen ja ehkä myyvät entisen tai laittavat sen vanhempaan kokoonpanoon.

 

[Eore]

Ei kai sitä voi suoraan sanoa että tietty määrä per tietty aika olisi sellainen. Koska voi ihan rehellisestikin myydä vaikka 10kpl pelejä (tai jotain muuta pientä, sanotaan nyt vaikka kaapeleita) joista tulee sitten viikon sisällä 5kpl palautteita (kun ainakin 50% jättää ne antamatta) mikä nopeasti voi näyttää pahalta.

Mutta onhan se nyt outoa jos kuukaudesta ja vuodesta toiseen tulee esim. se 5 palautetta per viikko. Tästä voisi maallikko laskea että toinen tekee "joka arkipäivä" yhden kaupan "sivutoimisesti" mistä tulisi jo 260 vuodessa tai päälle 2000 kauppaa vuodesta 2016 eteenpäin (jolloin tämä foorumi avattiin). Oikea kauppojen määrä on tietysti huomattavasti suurempi (sanotaan nyt vaikka 50% enemmän) koska faktana todella moni jättää ne palautteet antamatta ja tekemättä.

Sanotaan nyt esimerkin vuoksi että itselläni taitaa olla 8 palautetta tässä 8 vuoden aikana. Mutta hyvin on kulunut joskus vuosiakin että en ole mitään ostanut tai myynyt tai kun olen ostanut / myynyt itse olen sen palautteen antanut mutta vastapuoli ei. Viimeksi näin tapahtui viimeviikolla. (Tämän vuoden aikana tainnut tehdä 2kpl kauppoja joista toisesta tuli palaute toisesta ei. Yhtä kauppaa olen teoriassa ostajana tekemässä koska olen hintakyselyn myyjälle laittanut mutta hän käynyt viimeksi keskiviikkona foorumilla)

Osa myös harrastaa suuremmilla rahoilla ATK:ta, eli hankkii ns. "jokaisen" prosessorin sekä näytönohjaimen kun uusi lippulaiva julkaistaan ja sitten myy sen pois (eli teoriassa luokkaa 3-6 uutta osaa per vuosi ja tietysti ympärille myös emoa jne). Tälläiset henkilöt luonnollisesti myös toimivat enempi myyntipuolella kuin esim. itse joka ostaa ehkä joka toinen tai kolmas sukupolvi uuden prosessorin / näytönohjaimen ja ehkä myyvät entisen tai laittavat sen vanhempaan kokoonpanoon.

Tämä kyseinen tapaus ymmärtääkseni myi useita kopiota samoja pelejäkin avaamattomina(?) ja kuitin kanssa. Ei mene mitenkään harrastekamojen myymiseen omasta mielestäni.

 

[Pizzan ystävä]

Tämä kyseinen tapaus ymmärtääkseni myi useita kopiota samoja pelejäkin avaamattomina(?) ja kuitin kanssa.

Ainakin osa peleistä on myyty "uusina", näkyy vielä joissain vanhoissa myyntiketjuissa. Ja tosiaan, vähintään 2 kpl Super Mario RPG:tä ja 2 kpl Mario Kart 8:ia on myynyt; kovin on ailahtelevainen mielenlaatu...

En muista, oliko oma Mario Kart 8:ni muoveissa vai ei, mutta täysin iskemättömässä kunnossa se ainakin oli; vaikea uskoa, että sitä olisi koskaan pelattu. Kyseinen myynti-ilmoitus on muokattu pois, joten vaikea sanoa, mitä siinä luki.

 

[Hjerbert]

Ilmoittele miten käy maanantaina ja @Thomasi voisi tietenkin kertoa oman näkemyksensä tilanteesta.

@Thomasi kuittasi saatavan, eli palautti rahat. Minulla ei ole enää vaatimuksia.

 

[Thomasi]

@Thomasi kuittasi saatavan, eli palautti rahat. Minulla ei ole enää vaatimuksia.

Kiitos. Palautteet ansaittuja, otan opikseni. Olen ollut yhteydessä kaikkiin osallisiin ja hommat hoidossa.

 

[Sallys]

Pikavippi?

 

[Heikki_H]

Eli ei enää pikavippejä muiden kustannuksella?

Löytyy varmaan jotain faktaa että näin on tehty, eikä vaan mutua?
En sulje pois pikavippien mahdollisuutta mutta silti syytökset kaipaavat yleensä vähän niitä faktojakin.

 

[Eddu]

Löytyy varmaan jotain faktaa että näin on tehty, eikä vaan mutua?
En sulje pois pikavippien mahdollisuutta mutta silti syytökset kaipaavat yleensä vähän niitä faktojakin.

Eikö tässä nyt juurikin käynyt niin?
henkilö x osti henkilöltä y tuotteen mitä ei ikinä saanut/ole olemassa, rahat palautu muutaman viikon selvittelyn jälkeen ja myyjä vielä myönsi tekonsa.

 

[Heikki_H]

Eikö tässä nyt juurikin käynyt niin?
henkilö x osti henkilöltä y tuotteen mitä ei ikinä saanut/ole olemassa, rahat palautu muutaman viikon selvittelyn jälkeen ja myyjä vielä myönsi tekonsa.

Joo, periaatteessa kävi.

"Pikavippaus" on kuitenkin tarkoituksenmukainen "laina", ei ole vielä tullut niitä faktoja, että tässä tehtiin juuri noin eikä tullut jotain muuta estettä.
Edelleen, en väitä etteikö noin olisi tapahtunut, sanon vaan että syytökset pitäisi aina perustella.

Jos pikavippaus jossain on myönnetty, niin se on sitten mennyt minulta ohi. Saa linkittää ja myönnän olevani väärässä.

 

[Eddu]

Joo, periaatteessa kävi.

"Pikavippaus" on kuitenkin tarkoituksenmukainen "laina", ei ole vielä tullut niitä faktoja, että tässä tehtiin juuri noin eikä tullut jotain muuta estettä.
Edelleen, en väitä etteikö noin olisi tapahtunut, sanon vaan että syytökset pitäisi aina perustella.

Jos pikavippaus jossain on myönnetty, niin se on sitten mennyt minulta ohi. Saa linkittää ja myönnän olevani väärässä.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta mielestäni riittävät perusteet syyttää kyseistä henkilöä pikavippaamisesta täyttyi.
Ihmettelen myös suuresti miten kyseinen henkilö ei ole saanut banaania, olisiko se sitten niiden puuttuvien todisteiden takia?
Mielestäni tällä tyylillä myyminen pitäisi olla kiellettyä "maksa nyt 600€, saat kahden viikon päästä 800€"
Kyllähän tossa vilunkipeli haisee aika pitkälle..

 

[Heikki_H]

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta mielestäni riittävät perusteet syyttää kyseistä henkilöä pikavippaamisesta täyttyi.
Ihmettelen myös suuresti miten kyseinen henkilö ei ole saanut banaania, olisiko se sitten niiden puuttuvien todisteiden takia?
Mielestäni tällä tyylillä myyminen pitäisi olla kiellettyä "maksa nyt 600€, saat kahden viikon päästä 800€"
Kyllähän tossa vilunkipeli haisee aika pitkälle..

Joo nää on näitä, en sinällään voi väittää olevani eri mieltäkään.
En vaan ite halua lähtee suoraan syyttämään mistään jos ei ole heittää faktaa perään.

 

[sniperfin]

No onhan se pikavippi jos myy tavaraa eikä tavaraa tule ja rahat takaisin joskus viikkojen veivauksen jälkeen. Eihän se nyt jostain tunnustamisesta ole kiinni. Tuohan on käytännössä laina, se raha on sillä toisella käytössä sen aikaa kunnes maksaa summan takaisin ja alkuperäinen rahan omistaja on tahtomattaan ollut tämän lainan rahoittaja.

 

[Heikki_H]

No onhan se pikavippi jos myy tavaraa eikä tavaraa tule ja rahat takaisin joskus viikkojen veivauksen jälkeen. Eihän se nyt jostain tunnustamisesta ole kiinni. Tuohan on käytännössä laina, se raha on sillä toisella käytössä sen aikaa kunnes maksaa summan takaisin ja alkuperäinen rahan omistaja on tahtomattaan ollut tämän lainan rahoittaja.

Eli jos sä maksat mulle jostain, mä joudun vielä samana iltana sairaalaan henkihieverissä etkä kuule musta pihaustakaan kuukauteen, ja siinä kohdassa kun olen jossain määrin tajuissani, palautan rahat koska ei pysty nyt kaupankäyntiin -> pikavippasin?

Kyllä, helvetin kärjistetty esimerkki, eikä tasan varmasti ollut tuollaisesta kyse Thomasin kohdalla.
Väitän silti että tiedät mitä tarkoitan, kunhan nyt huutelet.

 

[iipi]

Eli jos sä maksat mulle jostain, mä joudun vielä samana iltana sairaalaan henkihieverissä etkä kuule musta pihaustakaan kuukauteen, ja siinä kohdassa kun olen jossain määrin tajuissani, palautan rahat koska ei pysty nyt kaupankäyntiin -> pikavippasin?

Juuri yksi yleisimmin käytetyistä selityksistä näissä tapauksissa

 

[Heikki_H]

Juuri yksi yleisimmin käytetyistä selityksistä näissä tapauksissa

Tiedän.
Ja sinä tiedät, että minä tiedän.

Edelleen, en ole sanonut että tässä casessa olisi puhtaat jauhot pussissa, vaan korostan sitä, että:

Syytöksiin olisi kiva saada faktaa, eikä vaan mutua.

Mut jos tämä on jengille kovin vieras ajatus ja olen tuon ajatuksen kanssa yksin niin mennään sillä sitten, eipä se multa mitään ole pois.

 

[sniperfin]

Se todistustaakka on sillä joka tavaraa ei lähettänyt vaikka rahat sai. Niinkauan se on pikavippi kunnes esittää itse todisteet ja pätevän syyn sille miksi tavara ei kulje. Jos itse joutuisin sairaalaan niin sieltä päästyäni ottaisin yhteyttä ja kertoisin että oli sairaalassa, jos tavara vielä kiinnostaa niin pistän tulemaan, jos ei niin palautan rahat.

 

[Heikki_H]

Se todistustaakka on sillä joka tavaraa ei lähettänyt vaikka rahat sai. Niinkauan se on pikavippi kunnes esittää itse todisteet ja pätevän syyn sille miksi tavara ei kulje. Jos itse joutuisin sairaalaan niin sieltä päästyäni ottaisin yhteyttä ja kertoisin että oli sairaalassa, jos tavara vielä kiinnostaa niin pistän tulemaan, jos ei niin palautan rahat.

Aivan, ja koska pääsit sieltä pois vasta (liian) pitkän ajan kuluttua, ihan yksi lysti vaikka kertoisit olleesi sairaalassa, ostaja toteaa että vitun pikavippaaja jne ja rikosilmoitusta lähtee.

Mut joo, on tullut selväksi, että muut eivät kaipaile syytöksiin faktoja.
Eiköhän tää ollut siis mun osaltani tässä.

 

[Härkönen]

Aivan, ja koska pääsit sieltä pois vasta (liian) pitkän ajan kuluttua, ihan yksi lysti vaikka kertoisit olleesi sairaalassa, ostaja toteaa että vitun pikavippaaja jne ja rikosilmoitusta lähtee.

Mut joo, on tullut selväksi, että muut eivät kaipaile syytöksiin faktoja.
Eiköhän tää ollut siis mun osaltani tässä.

Sairaalassa ei puhelinta oteta pois vaikka missä leikkauksessa olisi niin myyjänä tulisi tällaisista asioista aina ilmoittaa pikimmiten, eikä vain yhtäkkiä aloiteta radiohiljaisuutta.
Kommunikaation puute saa ostajan ihan ymmärrettävästi miettimään että tuliko tässä nyt kusetetuksi, varsinkin jos tavaraa ei edes saa mistä on maksanut, mihin se tavara on hävinnyt sairaalassa ollessa? Jos rahat palautetaan usean viikon jälkeen niin kyllähän tuo on vastikkeeton laina minkä on myyjälle antanut...

 

[Heikki_H]

Sairaalassa ei puhelinta oteta pois vaikka missä leikkauksessa olisi niin myyjänä tulisi tällaisista asioista aina ilmoittaa pikimmiten, eikä vain yhtäkkiä aloiteta radiohiljaisuutta.

Jep, siksi alkuperäiseen viestiini kirjoitinkin että "henkihieverissä", jotta saisin aikaan tilanteen, jossa ei vain yksinkertaisesti pysty käyttämään puhelinta. Vaan väärässä taisin olla, silloinkin pystyy.
Ja ihan varmistuksena, ettei kukaan tahallaan ymmärrä väärin: Ei, en todellakaan tässä väitä, etteikö Thomasi olisi pystynyt käyttämään puhelinta.

Kommunikaation puute saa ostajan ihan ymmärrettävästi miettimään että tuliko tässä nyt kusetetuksi

Tiedän tämän, ja sinä tiedät, että minä tiedän tuon.

Korostetaan nyt vielä kerran:

Minun mielestäni Thomasi on 100% epäilyttävä, ellei jopa epärehellinen. Silti, en voi sanoa 100% varmuudella oliko kyse pikavippauksesta vai jostain muusta venkoilusta, siksi en itse halua syyttää pikavippaajaksi, vaan syytän ylipäätään epärehelliseksi / epäilyttäväksi.

Ja toistetaan nyt sekin, että ymmärsin, että muiden mielestä on ok syyttää ilman faktoja.
Voitte jatkaa asian perustelemista mulle, mutta kun ymmärretty on, niin lähinnä tuhlaatte sitten aikaanne

 

[Tuuchen]

Thomasin 800€ lahjakorttiosto tyssäsi Verkkokaupan AML suojaan, eli oliskohan jokin kuukausilimitti tullut täyteen. Tässä tapauksessa lahjakortteja on koitettu ostaa muilla varoilla, ja sillä välin io-techin käyttäjiltä saadut varat käytetty toiseen tarkoitukseen, kun eihän kukaan käytä 600€ siihen että voi ostaa 800€ lahjakortin. Alkuperäinen raha on siis tullut ja mennyt, vaikka tuotetta ei vielä ole ollut toimitettavissa. Kaikki olisi mennyt osapuolten välillä "hyvin", jos lahjakortit/tavaran osto ei olisi stopannut estoihin. Tässä ei ollut siis kyse tarkoituksenomaisesta pikavippaamisesta, vaan muusta epäilyttävästä kaupankäynnistä, joka ei vaan onnistunut. Myyjä joutui ottamaan lainaa, jotta sai tarpeeksi pääomaa maksaakseen palautukset ja välttääkseen rikosilmoitukset. Jos myyjä tosiaan tarvitsisi nopeasti rahaa, niin ilmeisesti luottoa olisi vielä löytynyt ihan omasta takaa. Turhaan pikavippailu ja negatiiviset kauppapalautteet ei varmasti tekisi hyvää lahjakorttibisnekselle.

 

[Taneli-]

Tuosta(kin) tapauksesta herää kysymys, mikä katsotaan sivutoimiseksi ja mikä sitten päätoimiseksi kaupankäymiseksi tällä foorumilla? Koska jos oikeasti jopa viikon sisällä kauppaa käydään tuhannen + euron edestä ja kuukaudessa useamman tuhannen euron edestä eikö se jo summana olisi sitten täysimittaista? Tai jos käydään kauppaa palautteiden mukaan jopa 5 kertaa viikossa (kaikki eivät anna palautteita joten 10+ kertaa viikossa) missä menee raja?

Ehkä ylläpidon olisi hyvä ottaa tähän kantaa? Näin henkilönä joka ei joka kuukausi käytä useampia tuhansia euroja ostaakseen lahjakortteja mitä sitten myy useamman satasen tappiolla per kortti tämä raja tuntuu hieman epäselvältä nyt...