Ensimmäiset hinnat ja väitetyt testit Radeon RX 500 -sarjan näytönohjaimista vuotivat julki

[Kaotik]

AMD:n tiedetään valmistelevan parhaillaan uuden Radeon RX Vega -näytönohjainten lisäksi myös RX 500 -sarjaa. Radeon RX 500 -sarjan olemassaolo paljastui lopullisesti viime kuussa, kun Radeon Software 17.3.2 -ajureihin oli ilmestynyt alustava tuki Radeon RX 560-, RX 570- ja RX 580 -näytönohjaimille. Myös esimerkiksi Asus on ehtinyt jo lisäämään sivuilleen mainintoja joistain Radeon RX 500 -sarjan malleista.

Ajureihin ilmestyneet laitetunnukset paljastavat Radeon RX 500 -sarjan perustuvan RX 400 -sarjan tavoin Polaris-arkkitehtuuriin. Radeon RX 570 ja RX 580 perustuvat Polaris 10 -piiriin ja Radeon RX 560 perustuu Polaris 11 -piiriin. Ennakkoasetelmat ovat siis varsin lähellä RX 400 -sarjaa. Näkyvin muutos on Radeon RX 580:n referenssiversioon ilmestynyt 8-pinninen PCI Express -lisävirtaliitin, kun RX 480:ssa oli vielä 6-pinninen lisävirtaliitin. RX 480:n referenssiversion tehonkulutuksesta nousi aikoinaan pieni kohu, kun näytönohjain ylitti vakioasetuksillaan julkaisussa PCI Express -spesifikaatioiden tehonkulutusrajat.



Vuotojen perusteella Radeon RX 570 ja RX 580 olisivat vain ylikellotettuja versioita RX 470- ja RX 480 -näytönohjaimista, mutta huhujen mukaan RX 560:ssa olisi käytössä RX 460:sta poiketen täysi Polaris 11 -grafiikkapiiri. Täysi Polaris 11 ei ole täysin ennennäkemätön, sillä Sapphire julkaisi Kiinan markkinoille sellaisen Radeon RX 460 -nimellä aiemmin tänä vuonna, jonka lisäksi täyttä piiriä on käytetty Applen MacBook Pro -kannettavissa.

Päivitettyjen versioiden lisäksi lukuisista vuodoista ja mm. GPU-Z:n tuoreimman version muutoslistasta tiedetään, että kolmikon rinnalle on tulossa myös Radeon RX 550. RX 400 -sarjasta ei löydy vastaavaa mallia ja huhujen mukaan se perustuisikin täysin uuteen Polaris 12 -grafiikkapiiriin. Polaris 12 -piirin tekniset ominaisuudet eivät ole vielä tiedossa, mutta spekulaatiossa sille on povattu 10 Compute Unit -yksikköä eli 640 stream-prosessoria.



TweakTown on löytänyt tuntemattomasta lähteestä ensimmäiset väitetyt testit tulevilla Radeon RX 500 -sarjan näytönohjaimilla. 3DMark testituloksia on sivuston mukaan ajettu Radeon RX 550-, RX 570- ja RX 580 -näytönohjaimilla. Näytönohjaimet tunnistuvat toistaiseksi ”Generic VGA” -nimellä, mikä on normaalia julkaisemattomille näytönohjaimille.

Sivuston mukaan Radeon RX 580:n Boost-kellotaajuus tulisi olemaan 1340 MHz ja muistien nopeus 8 Gbps, mutta niitä on toistaiseksi mahdotonta varmistaa. 3DMarkin mukaan väitetyn RX 580:n grafiikkapiirin kellotaajuus oli testissä 1425 - 1500 MHz muistien toimiessa 121 MHz vakiota korkeammilla taajuuksilla. Sivusto ei kertonut mistä se on saanut tietää tarkat muistikellotaajuudet, mutta kuvankaappaukset eivät ainakaan sitä paljasta.

Radeon RX 570:n grafiikkapiirin Boost-kellotaajuus tulee olemaan TweakTownin mukaan 1200 MHz, mutta 3DMark-testissä kellotaajuudeksi raportoidaan 1325 MHz. Sivusto ei mainitse näytönohjaimen olevan testissä ylikellotettu. Väitetyn Radeon RX 550:n kellotaajuus on 3DMark-testissä 1190 MHz.

TweakTownin mukaan AMD tulee hinnoittelemaan RX 580:n 4 ja 8 Gt:n mallit 199 ja 249 dollariin, RX 570:n 4 ja 8 Gt:n mallit 149 ja 199 dollariin ja RX 550:n 2 ja 4 Gt:n mallit 99 dollariin ja alle. Perusteita tai lähteitä väitetyille hinnoille sivusto ei paljasta. Hinnat lienevät kuitenkin ainakin suurin piirtein oikeassa luokassa, sillä ne osuvat lähelle VideoCardzin löytämiä ennakkohintoja.



VideoCardz löysi hinnat ALV-arvon perusteella saksalaisesta verkkokaupasta, mutta sivusto ei paljasta kaupan nimeä. Kauppa on listannut Sapphirelta kaksi Radeon RX 550 -näytönohjainta, neljä RX 570 -näytönohjainta ja viisi RX 580 -näytönohjainta. Sapphiren Radeon RX 580 4 Gt:n veroton hinta on kaupassa edullisimmillaan 234,40 euroa, RX 580 8 Gt:n 263,91 euroa, RX 570 4 Gt:n 183,30 euroa, RX 570 8 Gt:n 240,80 euroa, RX 550 2 Gt:n 89,64 euroa ja lopulta RX 550 4 Gt:n 106,67 euroa.



MSI:n Radeon RX 570 Gaming X 4 Gt:n verottomaksi hinnaksi on puolestaan listattu ennakkoon 339 euroa ja saman yrityksen RX 580 Gaming X 8 Gt:n 419 euroa. Briteistä puolestaan on löytynyt Asuksen Radeon ROG Strix RX 580 Gaming 8 Gt -näytönohjain 272,09 punnan eli 318,57 euron verottomaan hintaan.

Ennakohinnat eivät välttämättä vastaa täysin lopullisia hintoja näytönohjainten julkaisun jälkeen. Tuoreimmissa vuodoissa huomion herättää kuitenkin se, ettei Radeon RX 560 -näytönohjaimia ole näkynyt vielä missään huolimatta siitä, että ajureissa on jo tuki niille. Samaan aikaan Radeon RX 550 on esiintynyt niin väitetyissä testivuodoissa kuin hintavuodoissakin vaikkei näytönohjainta ole vielä listattu tuetuksi AMD:n ajureissa.

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

 

[perato]

Pieni sekaannus numeroiden kanssa?
"Vuotojen perusteella Radeon RX 570 ja RX 580 olisivat vain ylikellotettuja versioita RX 470- ja RX 580 -"

Edit: Ite sekoilen ihan muuta.

 

[perato]

Pieni sekaannus numeroiden kanssa?
"Vuotojen perusteella Radeon RX 570 ja RX 580 olisivat vain ylikellotettuja versioita RX 470- ja RX 580 -"

Edit: Ite sekoilen ihan muuta.

Edit: kävin korjailee foorumin puolella, mut ilmeisesti editoinnit ei tuu tänne. Eli jälkimmäises ei mitää ongelmaa, ylemmäs vaan.

 

[Kaotik]

Edit: kävin korjailee foorumin puolella, mut ilmeisesti editoinnit ei tuu tänne. Eli jälkimmäises ei mitää ongelmaa, ylemmäs vaan.

Korjattu

 

[Dygaza]

1500 kelloilla ihan hyvä meno, tälläsiä ois pitäny kellot olla alusta asti.

 

[MSJD]

Ymmärsinkö oikein, että jos ostaa ylikellotetun custom mallin RX480, ei se tulisi eroamaan mitenkään tulevasta RX580 mallista?

 

[Dygaza]

Ymmärsinkö oikein, että jos ostaa ylikellotetun custom mallin RX480, ei se tulisi eroamaan mitenkään tulevasta RX580 mallista?

Ilmeisesti ainoastaa kellotaajuuksien osalta. Ei taida monikaa 480 päästä 1500(+?)MHz luvuille

 

[perato]

Ei vissiin kuitenkaan oo siis nyt tulossa selkeää haastajaa tuohon GTX 1070 kategoriaan, jos Vegat on ajateltu osuvan enemmän sinne 1080 korttien väliin? Vai onko niitä Vegaboardejaki sit tulossa usiampaa mallia?

 

[Kaotik]

Ei vissiin kuitenkaan oo siis nyt tulossa selkeää haastajaa tuohon GTX 1070 kategoriaan, jos Vegat on ajateltu osuvan enemmän sinne 1080 korttien väliin? Vai onko niitä Vegaboardejaki sit tulossa usiampaa mallia?

Eiköhän niitä Vegoja tule useampia, ihan niin kuin Furyjäkin tuli

 

[perato]

Eiköhän niitä Vegoja tule useampia, ihan niin kuin Furyjäkin tuli

No tulihan niitä joo, kaikki vaan niin eri tyyppisiä, et ihan unohtunu et sitä vesileikkiä ja pikkukorttia pitäs pitää jotenki verrokkina =P

 

[Fortzon]

Eikö tämä muka ollut jo ennestään tiedossa, että 500-sarja on vain uudelleennimettyjä 400-sarjalaisia? AMD on tykännyt viime vuodet harrastaa tätä uudelleennimeämistä.

IMO 500-sarjan nimi olisi pitänyt varata VEGA-näyttiksille.

 

[Kaotik]

Eikö tämä muka ollut jo ennestään tiedossa, että 500-sarja on vain uudelleennimettyjä 400-sarjalaisia? AMD on tykännyt viime vuodet harrastaa tätä uudelleennimeämistä.

IMO 500-sarjan nimi olisi pitänyt varata VEGA-näyttiksille.

Virallisesti se oli tiedossa noista Radeon Software 17.3.2 -ajureista lähtien, käytännössä varmaa toki jo kauan ennen.
Vegoilla on ihan omat nimet, eikä ne kattaisi kuitenkaan koko 500-sarjaa millään (ihan kuten Fijit tai edes Fiji + Tonga eivät kattaneet 300-sarjaa, eikä Polarikset 400-sarjaa (mutta koska highend piiriä ei ollut niin sarja jäi torsoksi)

 

[leripe]

Jaa eli Vegat tulevat omilla nimillä niin kuin Furyt ja samalla taas kusetetaan tietämättömiä silmään uudelleen nimetyillä vanhoilla raudoilla...

Koskahan nämä kauan puhutut ja odotetut Vegat sitten tulee, niin joutaisi tämä 390 eläkkeelle?

 

[Juhamies]

Mä oon ainakin ihan kuutamolla nyt jo näiden amd:n korttien suhteen. Niin monia eri numeroita ja malleja ja lisää tulee. Eikö näiden nimeämisiä vois hieman yksinkertaistaa.

 

[mRkukov]

Ilmeisesti ainoastaa kellotaajuuksien osalta. Ei taida monikaa 480 päästä 1500(+?)MHz luvuille

Tätä itsekin mietin. Jos ovat saaneet polarista kulkemaan reippaammin ja lisää kellotusvaraa niin sitten voisi olla ihan jees kortti. Jos kulku 400 sarjan tasoa niin blaah.

 

[Asiantuntija]

Uutissivun kuvat ei avaudu isoina vai onko vika tässä päässä?

 

[perato]

Tätä itsekin mietin. Jos ovat saaneet polarista kulkemaan reippaammin ja lisää kellotusvaraa niin sitten voisi olla ihan jees kortti. Jos kulku 400 sarjan tasoa niin blaah.

Liekkö tää refresheissä kuinka todennäköstä, että saadaan lisää potkua ja lisää löysää?

 

[Divi]

Eiköhän se tehtaalla melko tappiin kutiteltu ole. Eipä 480 omistajien ole kauheasti järkeä tuohon päivitellä. OT: Tulisipa Vegasta jotain uutisia niin tietäisi lyökö rahat kiinni Nvidiaan ja Gsyncciin vai Radeoniin ja Freesyncciin.

 

[mRkukov]

Liekkö tää refresheissä kuinka todennäköstä, että saadaan lisää potkua ja lisää löysää?

Jos mutupakettia on uskominen niin nuohan tehdään uudella paremmalla valmistusprosessilla:
mutupaketti.com/uutiset/amdn-rx-500-sarjan-naytonohjaimista-lisatietoja/

Mutta siis kyllähän refresheissä on saatu lisää kelloja jos/kun prosessi ja mahdollisesti piirin suunnittelu on parantunut. Voi olla että tulee paremmin kulkeva tai voi olla tulematta. Eiköhän se nähdä ihan kohtapuoliin arvostelujen/kokemusten mukana. Jos kortit on identtiset vanhojen kanssa niin tuskin niitä edes lähetellään arvostelijoille tai mitään. Jos taas parannuksia on niin eiköhän jostain kellotusartikkelia pukkaa.

 

[hsalonen]

Tuolla on sekaisin RX 550 ja RX 560...

 

[Proscribo]

Eikö tämä muka ollut jo ennestään tiedossa, että 500-sarja on vain uudelleennimettyjä 400-sarjalaisia? AMD on tykännyt viime vuodet harrastaa tätä uudelleennimeämistä.

IMO 500-sarjan nimi olisi pitänyt varata VEGA-näyttiksille.

Muistelisin nähneeni aiemmin jonkin dian jossa selitettiin noita korttien nimiä ja siinä viimeinen luku on tyyliin XX0 = 1. versio ja XX5 = 2. versio. Liekkö sen sitten tehnyt joku teknisempi ihminen ja joku markkinointitiimistä tuli vetämään hihasta, että nimeämällä uudet kortit 500-sarjaksi myyntiä tulee 30%* enemmän.

*Stetsonista napattu esimerkkiluku

 

[Derion]

Auttais kummasti jos sais kaikki kuvat auki, nyt toimii vaan 2 valkuva ja loput pyörii tyhjää.

 

[Deussu]

@Kaotik olisi vähän mukavempi lukea useampia peräkkäisiä hintoja, jos ne olisi listattu järkevästi. Eli esim.

• Nönnönnöö 200€
• Nännännää 150€ ja alle
• Jne.

 

[Kaotik]

@Kaotik olisi vähän mukavempi lukea useampia peräkkäisiä hintoja, jos ne olisi listattu järkevästi. Eli esim.

• Nönnönnöö 200€
• Nännännää 150€ ja alle
• Jne.

Pistetään korvan taakse etenkin tapauksiin joissa hintoja on paljon

Auttais kummasti jos sais kaikki kuvat auki, nyt toimii vaan 2 valkuva ja loput pyörii tyhjää.

Ilmeisesti palvelimilla jotain ongelmia, koitetaan saada korjatuksi
Edit: tai yksi asetus gallerioissa, koitas toimiiko ny

 

[Hannibal]

Fysiikan lait tuskin muuttuu eli juurikin noin, pienemmällä tekniikalla saadaan lähinnä pienempää kulutusta, ei niinkään kulkua.
Mutta grafiikkapiireissä rinnakkaisia toimii helpommin ja tehokkaammin kuin cpu puolella joten samaan tilaan saadaan tungettua enemmän laskentayksiköitä ja muuta tauhkaa eli näytönohjain saadaan sitäkautta edellistä tehokkaamaksi.

Cpu puolella ei juuri ole eroa nopeuksissa olis sitten 4-40 ydintä käytössä, graffapiireissä tehoa saadaan lisää melkein lineaarisesti kun kasvatetaan "ydinten" määrää.

 

[Tomak89]

Sanoisin, että näytönohjaimet ovat hyötyneet paljonkin prosessien pienenemisestä. Grafiikkapiireissä on ollut yleensä prosessoreihin verrattuna paljon enemmän transistoreita. Prosessin pieneneminen vaikuttaa eniten juuri dynaamiseen tehonkulutukseen. Näyttis puolella, väittäisin, voidaan aika paljon vielä skaalata tuota rinnakkaisuutta lisää. Resoluutiot suurenee --> lisää pikseleitä jne. Toisaalta tämä myös vaatii sitä muistia lisää.

Itselle tuli aika yllätyksenä että uusi näyttis vei karkeasti pyöristettynä melkein puolet vähemmän energiaa, sisältäen noin neljä kertaa kuitenkin enemmän laskentatehoa. Sanoisin, että osa tuosta on prosessin pienenemisen ansiosta.
(GTX560ti --> GTX1060 päivitys)

 

[Deussu]

Tuli itellekkin yllätyksenä, kun 1060 kytki, että meneekö tähän tosiaan vain yksi 6pin.

Osaksi kyseessä on kyllä valmistusprosessista, mutta omalla mututuntumalla antaisin enemmän kredittiä sille, että suunnittelun yhtenä lähtökohtana on nykyään energiatehokkuus. Kyllä tästäkin viivanleveydestä saataisiin saunat lämpiää ja litran mitat täyttymään, jos niin haluttaisiin.

Nythän käsittääkseni Vega on AMD:n ensimmäinen arkkitehtuuri, jossa on yhtenä suurena suunnittelun kulmakivenä ollut energiatehokkuus? Jos sillä saralla on saatu samanmoinen hyppy kuin Ryzenissä, niin suattaapi tuo Ryzen/Vega -kombinaatio kotiin lävähtää.

 

[Proscribo]

Tuli itellekkin yllätyksenä, kun 1060 kytki, että meneekö tähän tosiaan vain yksi 6pin.

Johan virtasyöppönä tunnettu Fermi, GF106 piirillä varustettu GTS 450 tuli toimeen yhdellä 6-pinnisellä (kuten GP106 GTX 1060).

 

[lehtv]

Tuli itellekkin yllätyksenä, kun 1060 kytki, että meneekö tähän tosiaan vain yksi 6pin.

Osaksi kyseessä on kyllä valmistusprosessista, mutta omalla mututuntumalla antaisin enemmän kredittiä sille, että suunnittelun yhtenä lähtökohtana on nykyään energiatehokkuus.

Aiemminkin on ollut kortteja joihin menee yksi 6-pin liitin, nykyään tällaisesta kortista vain pyydetään 300 eikä 150-200 euroa.

Energiatehokkuus on ollut lähtökohtana GPU:iden kehityksessä ainakin jo GTX 200-sarjasta lähtien. Sitä ennen ei vielä ollut näitä 250 wattisia high end GPUita. Mutta GTX 280 oli TDP-arvoltaan 236W. Sen jälkeen on kunkin sukupolven high end kortti käyttänyt suurin piirtein saman verran watteja vaikka ollut selvästi aina edellistä sukupolvea nopeampi. Eli energiatehokkuus on kasvanut melko tasaista tahtia jo aika pitkään.

Hämäävää on kuitenkin se, että GPU:iden tuotteistamisessa ja segmentoinnissa on tapahtunut pientä "inflaatiota". Se mikä ennen oli keskitason eli GTX -60 (Ti) hintahaarukassa $200-300, on nykyään GTX -70 tai -80 hintahaarukassa $400-600. Vastaavasti GTX/GTS -50 nykyään myydään nykyään GTX -60:na ja GTX -80 puolestaan on siirtynyt ylihinnoitelluksi Ti malliksi.

Kyllä tästäkin viivanleveydestä saataisiin saunat lämpiää ja litran mitat täyttymään, jos niin haluttaisiin.

Kyllähän niin myös haluttiin - GTX 1080 Ti on 250 wattinen, ihan kuten aiempien sukupolven high end kortit

Nythän käsittääkseni Vega on AMD:n ensimmäinen arkkitehtuuri, jossa on yhtenä suurena suunnittelun kulmakivenä ollut energiatehokkuus? Jos sillä saralla on saatu samanmoinen hyppy kuin Ryzenissä, niin suattaapi tuo Ryzen/Vega -kombinaatio kotiin lävähtää.

Ite veikkaisin että Vega on suorituskyvyssä per watti vielä GTX 1000 sarjaa jäljessä. Saapa nähdä...

 

[Tomak89]

Aiemminkin on ollut kortteja joihin menee yksi 6-pin liitin, nykyään tällaisesta kortista vain pyydetään 300 eikä 150-200 euroa.

Energiatehokkuus on ollut lähtökohtana GPU:iden kehityksessä ainakin jo GTX 200-sarjasta lähtien. Sitä ennen ei vielä ollut näitä 250 wattisia high end GPUita. Mutta GTX 280 oli TDP-arvoltaan 236W. Sen jälkeen on kunkin sukupolven high end kortti käyttänyt suurin piirtein saman verran watteja vaikka ollut selvästi aina edellistä sukupolvea nopeampi. Eli energiatehokkuus on kasvanut melko tasaista tahtia jo aika pitkään.

Hämäävää on kuitenkin se, että GPU:iden tuotteistamisessa ja segmentoinnissa on tapahtunut pientä "inflaatiota". Se mikä ennen oli keskitason eli GTX -60 (Ti) hintahaarukassa $200-300, on nykyään GTX -70 tai -80 hintahaarukassa $400-600. Vastaavasti GTX/GTS -50 nykyään myydään nykyään GTX -60:na ja GTX -80 puolestaan on siirtynyt ylihinnoitelluksi Ti malliksi.

Joo, ihan hyvä huomio kieltämättä. Noi GTX560 ja 570 väliset erot oli jotain 0,2 Tflops luokkaa, kun nyt ero on ~2 Tflops. Toisaalta silti omassa käytössä tää 1060:nen tuntuu raketilta verrattuna siihen, kun GTX 560 TI oli uusi. Ehkä se on vaan pään sisällä näin.

Aika paljon on mielestäni pelien grafiikoiden dynamiikka lisääntynyt eri käyttäjien välillä. Parhaimpana esimerkkinä voidaan miettiä 1080p ja 4k markkinoita. Ei ole mielestäni ollut samanlaista eroa ennen. Molempiin kuitenkin löytyy ostajia, mutta toki 4k vielä huomattavasti marginaalisempi. (Ainakin Steam surveyn mukaan)

 

[sushukka]

Pitää muistaa myös AMD:n finewine eli GPU:t voivat saada huomattavia nopeuslisäyksiä ajuripäivityksillä pidemmänkin ajan päästä. Nvidia ei ole tässä suhteessa kunnostautunut kovinkaan hyvin. Samoin Nvidia tuntuisi nyt kompuroivan yli neljän ytimen CPU:iden kuten myös nyt kovaa vauhtia tulevien DX12/Vulkan-rajapintojen kanssa. Tällä hetkellä näyttää siltä että RX480 on pätevämpi kortti kuin originaali 1060 ja uusi RX580 taas edelleen selvästi parempi kuin 1060 pävitetyillä nopeammilla muisteilla. Vegan on huhuttu pääsevän 12TFlops lukuihin, joka on kovempi kuin 1080Ti. Se että Nvidia julkaisi nyt hyvin hätäiseen 1080Ti:n jälkeen 1080XP:n, joka pääsee tuohon 12TF, antaa vähän sellaisen kuvan että ovat huolissaan Vegasta.

Ottaen nämä kaikki huomioon, niin jos ei nyt tykkää päivitellä konettaan vuoden väliein, niin turvallisin satsaus tulevaisuuteen on Ryzen+Vega/RX5xx. Jo nyt jokaiseen merkittävään pelimoottoriin levinnyt Vulkan ja Microsoftin ajama DX12 ajavat vahvasti monisäikeistettyyn maailmaan, jossa sekä Intel että Nvidia nyt kompuroivat.

 

[Kaotik]

Jo nyt jokaiseen merkittävään pelimoottoriin levinnyt Vulkan ja Microsoftin ajama DX12 ajavat vahvasti monisäikeistettyyn maailmaan, jossa sekä Intel että Nvidia nyt kompuroivat.

nvidialla on ongelmia dx12+ryzen kombon kanssa, ei monisäikeisyyden kanssa yleisesti. Intelillä ei ole ongelmia prossupuolella saman asian kanssa

 

[sushukka]

nvidialla on ongelmia dx12+ryzen kombon kanssa, ei monisäikeisyyden kanssa yleisesti. Intelillä ei ole ongelmia prossupuolella saman asian kanssa

Jep, näin sen tarkoitin, mutta kiireessä tuli kielioppivirhe.
Isoksi ongelman tekee se, että nyt kun Rysää on piiskattu siellä täällä ettei se pesekään 7700k:ta pelitesteissä, niin on vaikea sanoa että kuinka paljon tämä on Nvidian syytä. Vaihtamalla kortti Radeoniin kertoo jotain, mutta olisihan se kiva nähdä myös aidosti vertailukelpoista kamaa Nvidian korteilla. Nvidian kannalta voi olla ihan taktikoitua piruilua, sillä Nvidia on ymmärtääkseni tämän ongelman jollain tasolla myöntänyt, mutta eipä tässä nyt 6vk jälkeen mitään korjausta ole tullut. Samaan aikaan kuitenkin peleihin, käyttiksiin, emoihin ja vaikka mihin on tullut turkasesti Ryzenin suorituskykyä parantavia päivityksiä. Niin tai näin, tällä lailla Nvidia pystyy hyvin latistamaan Ryzenille tärkeää ensivaikutelmaa.

 

[hsalonen]

@sushukka

AMD:n GPU:t ja prosessorit betatestataan käyttäjillä. RX 4xx-sarja ja ensimmäiset Ryzen-BIOSit eivät varsinaisesti vakaudellaan loista. Kaduttaa olla ensimmäisten RX 480-ostajien joukossa. Raptr onneksi kuoli omaan paskuuteensa, mutta sille on jo korvaaja, joka on varmasti yhtä huono.

Näytönohjaimissa ei kannata tuijottaa noita flopseja, Nvidialla tekee paljon enemmän paljon vähemmällä. Alle 4 tflopsin GTX 1060 on jopa parempi kortti, kuin yli 5 tflopsin RX 480. Tämä kyllä voi jatkua tuolla väittelyketjussa, koska tässä nyt vaan verrataan jotain synteettisiä lukuja.

--

Ei se AMD:n tilanne ole niin auvoinen, kun tuosta voi olettaa.. Vulkanin tuki on aika alkutekijöissään vielä parin vuoden jälkeenkin:
List of games with Vulkan support - Wikipedia

Aivan varmasti en tuon takia ostaisi. DX12 sen sijaan, siinä AMD:lla on oikeasti etumatkaa, ja Nvidia ei näytä nyt täysin saavan sitä kiinni. Ei nyt puhuta suurista luvuista, mutta AMD:n GPU:t ovat edellä kuitenkin.

--

Nämäkin RX-sarjan perusohjaimet tulevat sinne < 300€ hintaluokkaan ja tehot ovat todennäköisesti päivitetyn GTX 1060:n tasoa, vaikka punaiset sanoisivat mitä. Se ei vaan välttämättä enää riitä. Kyllä RX 480 / RX 580 pyörittää FullHD @ 60Hz, mutta jos haluaa 144Hz tai 1440p tai molemmat? Katsotaan mitä, Vega tähän vastaa.

Oma mielipiteeni on, että ne oikeasti kivat Ryzenit (< 300€) ovat olleet markkinoilla noin viikon. Ne on niitä, joita suurin osa käyttäjistä ostaa. Ne Nvidian parempien korttien ostajat ostaa kuitenkin i7-7700K:n, eikä hinta ole ongelma.

Samaan aikaan kuitenkin peleihin, käyttiksiin, emoihin ja vaikka mihin on tullut turkasesti Ryzenin suorituskykyä parantavia päivityksiä. Niin tai näin, tällä lailla Nvidia pystyy hyvin latistamaan Ryzenille tärkeää ensivaikutelmaa.

Niitä päivityksiä on tullut, koska Ryzen-tuki on vielä niin alikehittynyt. Vieläkään ei ole niin valmista, että kokoonpanolla voisi tällä konfiguraatiolla ajella edes paria vuotta.

Kyllä Nvidia varmasti haluaa myydä näytönohjaimiaan myös Ryzenin ostajille. Ihan turha sulkea 20% käyttäjistä kokonaan ulkopuolelle.

 

[Kaotik]

Ei se AMD:n tilanne ole niin auvoinen, kun tuosta voi olettaa.. Vulkanin tuki on aika alkutekijöissään vielä parin vuoden jälkeenkin:
List of games with Vulkan support - Wikipedia

Rajapinnan ensimmäinen virallinen versio julkaistiin vasta vähän reilu vuosi sitten, ei kaksi vuotta sitten

 

[antero]

Tuli itellekkin yllätyksenä, kun 1060 kytki, että meneekö tähän tosiaan vain yksi 6pin.

Osaksi kyseessä on kyllä valmistusprosessista, mutta omalla mututuntumalla antaisin enemmän kredittiä sille, että suunnittelun yhtenä lähtökohtana on nykyään energiatehokkuus. Kyllä tästäkin viivanleveydestä saataisiin saunat lämpiää ja litran mitat täyttymään, jos niin haluttaisiin.

Nythän käsittääkseni Vega on AMD:n ensimmäinen arkkitehtuuri, jossa on yhtenä suurena suunnittelun kulmakivenä ollut energiatehokkuus? Jos sillä saralla on saatu samanmoinen hyppy kuin Ryzenissä, niin suattaapi tuo Ryzen/Vega -kombinaatio kotiin lävähtää.

Kun halutaan pienentää valmistuskustannuksia, pienennetään valmistustekniikkaa. Sillä kuitenkin suuri hyöty on energiatehokkuus. Koska lisääntynyttä tehoa ei tule, käytetään markkinoinnissa energiatehokkuutta keppihevosena. Vaikka raha siellä taustalla kummittelee.

 

[sushukka]

@sushukka

AMD:n GPU:t ja prosessorit betatestataan käyttäjillä. RX 4xx-sarja ja ensimmäiset Ryzen-BIOSit eivät varsinaisesti vakaudellaan loista. Kaduttaa olla ensimmäisten RX 480-ostajien joukossa. Raptr onneksi kuoli omaan paskuuteensa, mutta sille on jo korvaaja, joka on varmasti yhtä huono.

Näytönohjaimissa ei kannata tuijottaa noita flopseja, Nvidialla tekee paljon enemmän paljon vähemmällä. Alle 4 tflopsin GTX 1060 on jopa parempi kortti, kuin yli 5 tflopsin RX 480. Tämä kyllä voi jatkua tuolla väittelyketjussa, koska tässä nyt vaan verrataan jotain synteettisiä lukuja.

Öh, Ryzen on ollut esimerkillisen vakaa tuote. Ongelmia on ollut vain ylikellottajilla, joille tuo tuettu 2667MHz muisti ei riitä. Tehdaskellotaajuuksilla toimii kaikki niin kuin pitääkin mikä on saavutus siihen nähden että kuitenkin täysin uusi arkkitehtuuri kyseessä. Ainoastaan Asuksella oli käynyt joku käsi yhden emonsa varhaisen beta-biossin kanssa ja siitäkin on jo aikaa. Intelin prosareilla tätä kompurointia on ollut paljon enemmän. Muistan kun aikanaan ostin i7 920:n ja sen kanssa sitten tapeltiinkin kuukausitolkulla ja X99:n surullisenkuuluisan maineen tuntevat kaikki.
Ja Vegan flopseista puhuin vain sen takia että se on ainoa tällä hetkellä edes vähän tiedossa oleva luku. Ei se tietenkään kaikkea kerro kuten ei myöskään kellotaajuudet esim. 1060 on selkeästi isommat kellot kuin RX480:lla, mutta jälkimmäinen keskimäärin parempi.

@sushukka
Ei se AMD:n tilanne ole niin auvoinen, kun tuosta voi olettaa.. Vulkanin tuki on aika alkutekijöissään vielä parin vuoden jälkeenkin:
List of games with Vulkan support - Wikipedia

Aivan varmasti en tuon takia ostaisi. DX12 sen sijaan, siinä AMD:lla on oikeasti etumatkaa, ja Nvidia ei näytä nyt täysin saavan sitä kiinni. Ei nyt puhuta suurista luvuista, mutta AMD:n GPU:t ovat edellä kuitenkin.

Kannattaa lukea tuosta Vulkanista nyt pikkuisen enemmän. Eka versio julkaistiin tosiaan vasta vuosi sitten ja jos nyt tuota Wikipediaa lukee vähän tarkemmin, niin siellä lukee myös näin:

• Source 2 – In March 2015, Valve Corporation announced the Source 2 engine, the successor engine to the original Source engine, would support Vulkan.
• Serious Engine 4 – In February 2016, Croteam announced that they were supporting Vulkan in their Serious Engine. Uusin Steamissa oleva Serious Sam-paketti tukee jo Vulkania.
• Unreal Engine 4 – In February 2016, Epic Games announced Unreal Engine 4 support for Vulkan at Samsung's Galaxy S7 Unpacked event.
• id Tech 6 – In May 2016, id Software announced Doom, running the id Tech 6 engine, would support Vulkan.
• CryEngine – Crytek has plans to include Vulkan support in CryEngine. Crytekin sivuilla tulee tässä kuussa ja on aikataulussa.
• Unity – The engine currently has a beta version supporting Vulkan; it is on track to be included in version 5.6 targeted for March 2017.
• Xenko – Vulkan support was added in July 2016.
• Intrinsic – A free Vulkan based cross-platform game engine published on GitHub.
• Torque 3D – In April 2016, the developers community announced they will include Vulkan support.

Varmaan 80% peleistä käyttää yo. moottoreita, mutta uutta (hyvää) peliä ei kirjoiteta vuodessa. Pointti Vulkanin kanssa on se, että se on tehokkuudeltaan samaa tai parempaa luokkaa kuin Dx12, mutta tukeekin x-määrän eri alustoja. Ainoa paikka missä pitää jatkossa käyttää Microsoftin ohjaamaa Dx12:ta on Xbox. Kaikilla muilla konsoleilla, mobiilipuolella, Linuxissa/Windowsissa voidaan käyttää Vulkania. Vulkan tarjoaa myös uusia tapoja rakentaa pelejä skaalautumaan eri alustoille, joten jos nyt pelinkehittäjien ja kokonaismarkkinoiden näkökulmasta tätä katsoo, niin pitkässä juoksussa suljettu MS omien agendojen pohjalta vetämä Dx12 ei ole se nappivalinta. Massa on Vulkanin kannalla ja vauhti on ollut kuluneeseen vuoteen nähden huima. Lisäinfoa Vulkanista:
https://www.khronos.org/assets/uploads/developers/library/overview/Vk_201602_Overview_Feb16.pdf

@sushukka
Nämäkin RX-sarjan perusohjaimet tulevat sinne < 300€ hintaluokkaan ja tehot ovat todennäköisesti päivitetyn GTX 1060:n tasoa, vaikka punaiset sanoisivat mitä. Se ei vaan välttämättä enää riitä. Kyllä RX 480 / RX 580 pyörittää FullHD @ 60Hz, mutta jos haluaa 144Hz tai 1440p tai molemmat? Katsotaan mitä, Vega tähän vastaa.
Oma mielipiteeni on, että ne oikeasti kivat Ryzenit (< 300€) ovat olleet markkinoilla noin viikon. Ne on niitä, joita suurin osa käyttäjistä ostaa. Ne Nvidian parempien korttien ostajat ostaa kuitenkin i7-7700K:n, eikä hinta ole ongelma.

R5:t ovat tosiaan erittäin houkutteleva valinta ja niin niiden kuuluukin kun kohteena on iso keskiluokan segmentti. i-7700K:n ostajat ovat hyvin pieni marginaalivähemmistö. Suurin osa on kuitenkin jo nyt tajunnut että 4coren i7700K ei ole se tulevaisuuden valinta eikä edes nykyisyyden jos tekee yhtään mitään muuta kuin pelaa tai tekee edes jotain muuta myös pelaamisen ohessa. Samoin 1440p on myös marginaaliporukka (Steamin statistiikkojen mukaan) ja kun sitten mennään noille 1440p-tarkkuuksille i7700K:n ero Ryzeniin kapenee lähes olemattomiin.

@sushukka
Niitä päivityksiä on tullut, koska Ryzen-tuki on vielä niin alikehittynyt. Vieläkään ei ole niin valmista, että kokoonpanolla voisi tällä konfiguraatiolla ajella edes paria vuotta.
Kyllä Nvidia varmasti haluaa myydä näytönohjaimiaan myös Ryzenin ostajille. Ihan turha sulkea 20% käyttäjistä kokonaan ulkopuolelle.

On eri asia optimoida ohjelmia kuin varsinaisesti korjata niitä. Ryzen on alusta lähtien pyörittänyt pelejä/ohjelmia ilman ongelmia eli vakaus ja toimivuus on ollut kunnossa. Optimoinnit ovat taas tuoneet suorituskykyä lisää joka paikkaan mikä on ilmaista extraa käyttäjille. Jo ilman optimointeja hinta-nopeussuhde oli AMD:n puolella, mutta optimointien ja AMD:n R5 julkaisun myötä Intelin koko työpöytämallistosta jäljelle jää oikeastaan alle satasen halpaprossut ja vain tämän hetken pelisilmälaseilla katsoville 7700K. Se että sanoo ettei nyt ole "valmista" vaatii kyllä enemmän faktaa taakseen. Suuren ylikellotuspotentiaalin puuttuminen ei ole alikehittynyttä tai "epävalmista". Muutenkin on ollut mukava katsoa kuinka nopeasti nämä Ryzen-optimoinnit ovat tulleet markkinoille, mikä kertoo myös siitä että optimointi on suhteellisen yksinkertainen tehdä.

 

[hsalonen]

@sushukka

Nyt pitäisi kaivaa spesifisiä skenaarioita, joissa Ryzenillä on mennyt huonosti. Ei jaksa. Nämä on kuitenkin niin pieniä eroja. Nyt väännämme jostain 10% keskimääräisestä erosta, kun Bulldozerilla ero oli jopa 40%... Säästyneillä rahoilla ostaa sen paremman näytönohjaimen.

AMD:llä ei tällä hetkellä ole mitään järkevää 300€+ hintaluokkaan ja tuo on oikeasti harmittavaa, että Nvidian selkeästi paremmat tuotteet tuossa segmentissä kärsivät Ryzeneiden kanssa. Tietenkin Vega tulee tähän rakoon, mutta en minä tunnusta väriä, vaan ostan rahoilleni parhaan vastineen. Nyt valinnoistani viedään puolet pois, kun ne ei toimi kunnolla.

Tällä hetkellä, 100-300€ budjetilla AMD on parempi vaihtoehto prosessoreissa ja suunnilleen yhtähyvä vaihtoehto GPU:issa. Tämä voi varsinkin prosessoreiden osalta muuttua nopeastikin. Ei tässä tarvitse kuin 6-ydin tai 8-ydin -prosessorit Inteliltä kuluttajaluokkaan ja hinnoittelun tarkistaminen, niin asetelma voi muuttua täysin. Näin i7-7700K:n ostajat voivat kokea itsensä petetyiksi ja AMD:n ostajatkin pettyä, jos AMD vastaa kilpailuun laskemalla hintoja.

--

Kaksi kaveriani ostivat HD7950:t, koska Mantle tuli uusimpaan bäfään ja se oli tulevaisuuden teknologia, joka tulee kaikkialle. Kuinkas sitten kävikään? Tosin toinen käyttää näytönohjaintaan vieläkin, mutta toinen vaihtoi vihreälle puolelle viime vuonna. AMD ei ollut enää vaihtoehto, koska niillä ei ollut mitään järkevää vastinetta GTX 1080:lle.

 

[Kaotik]

Kaksi kaveriani ostivat HD7950:t, koska Mantle tuli uusimpaan bäfään ja se oli tulevaisuuden teknologia, joka tulee kaikkialle. Kuinkas sitten kävikään?

Sekä D3D12 että Vulkan ovat Mantlen kaltaisia ja Vulkan vielä perustuu suoraan Mantleen, eli aika hyvin kävi? AMD:han sanoi alusta lähtien että heidän tavoite on saada Mantle tai sen kaltainen rajapinta kaikkialle.

 

[TheMeII]

Jos tykkää ajella uusimmalla raudalla, esim nää "Päivitin Titan XP:n Titan Xp versioon" niin aina pitää hommata senhetkisille peleille parasta. Jos tahtoo pelata samalla pitkään pitää lotota ja ostaa arviolta pitkäkestoisinta. Joskus sitä osuu ja joskus tulee tyhjä arpa.

 

[Taneli-]

Tällä hetkellä näyttää siltä että RX480 on pätevämpi kortti kuin originaali 1060 ja uusi RX580 taas edelleen selvästi parempi kuin 1060 pävitetyillä nopeammilla muisteilla. Vegan on huhuttu pääsevän 12TFlops lukuihin, joka on kovempi kuin 1080Ti. Se että Nvidia julkaisi nyt hyvin hätäiseen 1080Ti:n jälkeen 1080XP:n, joka pääsee tuohon 12TF, antaa vähän sellaisen kuvan että ovat huolissaan Vegasta.

Jos tuo pitää paikkansa: "RX 580 8 Gt:n 263,91 euroa" on vaikea uskoa että ne pääsisivät lähelle 1080Ti lukuja.
Mikäli pääsevät olen enempi kuin innoissani, eli suomessa joku 300€ hinta, 8Gb HBM2 muistia(?).

Taustoistani: (En pyri olemaan AMD tai Nvidia tai Intel fani)
Nyt käytössä on R9 Nano, sitä ennen GTX680 4Gb. 1700X Ryzen, sitä ennen 2600K, mitä ennen Q6600, mitä ennen 3700+. Käytössä 1440p ja 60fps max näyttö.

Eli toki, jos uusi "tehokkaampi kuin mikään muu paitsi ehkä 1200+€ Titan kortti" kortti tulee myyntiin noin 300€ ostan sen heti.

Tuntuu vaan todella vaikealta uskoa moiseen. Kehoitan siis pitämään jäitä hatussa ja hillitsemään ennakko hypeä. Se on syy miksi niin monesta esim. 480 kortit AMD:lta olivat "paskoja", kun vertasivat niitä tehokkaimpiin kortteihin mitä oli markkinoilla sekä AMD:n että Nvidian puolelta eivätkä saman hintaluokan kortteihin.

 

[Kaotik]

Jos tuo pitää paikkansa: "RX 580 8 Gt:n 263,91 euroa" on vaikea uskoa että ne pääsisivät lähelle 1080Ti lukuja.
Mikäli pääsevät olen enempi kuin innoissani, eli suomessa joku 300€ hinta, 8Gb HBM2 muistia(?).

Taustoistani: (En pyri olemaan AMD tai Nvidia tai Intel fani)
Nyt käytössä on R9 Nano, sitä ennen GTX680 4Gb. 1700X Ryzen, sitä ennen 2600K, mitä ennen Q6600, mitä ennen 3700+. Käytössä 1440p ja 60fps max näyttö.

Eli toki, jos uusi "tehokkaampi kuin mikään muu paitsi ehkä 1200+€ Titan kortti" kortti tulee myyntiin noin 300€ ostan sen heti.

Tuntuu vaan todella vaikealta uskoa moiseen. Kehoitan siis pitämään jäitä hatussa ja hillitsemään ennakko hypeä. Se on syy miksi niin monesta esim. 480 kortit AMD:lta olivat "paskoja", kun vertasivat niitä tehokkaimpiin kortteihin mitä oli markkinoilla sekä AMD:n että Nvidian puolelta eivätkä saman hintaluokan kortteihin.

RX 580 on viritelty RX 480, ei Vega.
Vegat tulevat myyntiin Radeon RX Vega -nimillä (tähän sitten tarvittavia lisänimiä perään, X:ää Nanoa ja muuta)

 

[AvatarX]

Jos tuo pitää paikkansa: "RX 580 8 Gt:n 263,91 euroa" on vaikea uskoa että ne pääsisivät lähelle 1080Ti lukuja.
Mikäli pääsevät olen enempi kuin innoissani, eli suomessa joku 300€ hinta, 8Gb HBM2 muistia(?).

RX 580 on puhdas rebrandi 480:stä. Jos huhutut kellot pitävät paikkansa se mennee jotain 5% gtx 1060:sen edelle, saattaa johtaa 1060:sen hinnanalennuksiin, saa nähdä. Toisaalta 6pin virtaliitin on ilmeisesti historiaa joten virtaakin saattaa mennä reilusti.

Joillakin foorumeilla uskotaan, että se pääsee jopa gtx 1070:sen lähelle, mutta se taitaa kyllä olla toiveajattelua.

 

[sushukka]

RX 580 on puhdas rebrandi 480:stä. Jos huhutut kellot pitävät paikkansa se mennee jotain 5% gtx 1060:sen edelle, saattaa johtaa 1060:sen hinnanalennuksiin, saa nähdä. Toisaalta 6pin virtaliitin on ilmeisesti historiaa joten virtaakin saattaa mennä reilusti.

Joillakin foorumeilla uskotaan, että se pääsee jopa gtx 1070:sen lähelle, mutta se taitaa kyllä olla toiveajattelua.

Huomennahan tämä nähdään, kieli pitkällä arvosteluja odottamassa...