• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Elon Musk, hirviö vai narsisti?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DaKyy
  • Aloitettu Aloitettu
Ai että kaikki se vaiva, raha ja aika mitä on käyttänyt SpaceX:ään ihan vain sumuttaakseen? Eiköhän sumutukseen olisi löytynyt tuhat yhtä tehokasta mutta helpompaa keinoa..
Myönnetään että ehkä sillä on joskus ollut tommosia idealistisia toiveita, mutta se Elon on kauan sitten menehtynyt. Nyt teot on pahasti ristiriidassa sanomisien kanssa.
 
Väitän että Elonin teot puhuvat vahvasti siltä että Marsiin ei todellisuudessa yritetä. Marsin asuttaminen vaatii aivan äärimmäistä ympäristön rakentamista ja suojelua eli erittäin woke asioita. Perustutkimusta bakteereista ynnämuusta ja nämä kaikki on tuhlausta ja stop tykkänään.

Oliko tämä kieli poskessa kirjoitettu vai ihan tosissasi arvioit näin? Luulet että Musk pitää terraformaatiota wokena ja pitää bakteerien tutkimusta turhana?
 
Elon on valehdellut viime aikoina niin paljon, että hänen sanomisilleen ei voi antaa enää juuri mitään arvoa.
Mikä tämän Elonin (ja Trumpin) jatkuvan räikeän valehtelun motiivi oikein on? Narsistin fantasioita, vai turrutetaan kansa loputtomalla disinformaation tykityksellä, niin osa uskoo joka tapauksessa ja loput eivät enää välitä? Jos haluaa, faktat voi tarkastaa ja joku tarkastaa ne joka tapauksessa. Jos ei kiinnosta, antaa mennä vaan.

Niinkuin tuossa jo olikin, presidentti on ainoa virka usassa, joka valitaan koko kansan äänillä imbesillistä nobelistiin. Suunnilleen puolet kun saa taakse, niin ihan sama ketä ne ovat, sillä jokaisella on samanlainen ja samanarvoinen ääni.
 
Annappa nyt se lähde jossa jenkit ovat antaneet enemmän tukea, kiitos. Tällainen puhtaaseen kuulopuheeseen perustuvan bullshitin tasa-arvoistaminen todellisten lähteiden kanssa on pitkälti sitä perinteisintä ryssäpropagandaa.

Ohessa yksi pitkään tätä seurannut lähde joka lienee varsin hyvin ajan tasalla - riittää kun laitat vastaavaa tarkkuustasoa olevan tilaston:



Tässä Trumpin/Elonin kontekstissa tuntuu aika usein olevan sellainen "sanoilla ei väliä, vain teoilla", mutta samaan aikaan kuitenkin Trump seuraajineen perustelee niitä ratkaisuita sanoilla jotka on kautta linjan ihan puhdasta roskaa - hyvänä esimerkkinä tämä sunkin viljelemä fantasia jossa USA on rahoittanut Ukrainaa enemmän kuin Eurooppa. Trumpilla toki väitteen skaala on vielä ihan fantastinen; 350 miljardin annettu tuki (oikeasti noin 100) venyykin sitten samaan aikaan siihen, että sillä voidaan perustella sen 500 miljardin arvoisen kansallisomaisuuden siirtämistä USA:lle.
Tutkivaa journalismia USAn avustuksen määrästä vuoden 2024 joulukuuhun saakka: How Much U.S. Aid Is Going to Ukraine?

Ja vahvistus:


Tässä Kiel instituutin raportti euroopan maiden avustuksien määrästä v. 2024 joulukuuhun mennessä:


Eli USA n. 175 miljardia dollaria ja eurooppa n. 145 miljardia dollaria.

Toki Trumpilla on omat lukemansa, niihin en ota kantaa.

Haluan korostaa viestini pääpointtina, että Euroopan tulisi yhdessä puolustaa Eurooppaa, eikä antaa USAn päsmäröidä. Euroopalla on mielestäni peiliin katsomisen paikka tässä.

Tämä siis vain vastauksena lähdekysymykseen. Ei jatketa off-topiccina.
 
Katsotaan. Aika vastuutonta väittää tuollaista jos ei ole totta. Jos taas on totta, se on vielä vastuuttomampaa tietty.

No toinen kertoo mediassa, joka voidaan haastaa oikeuteen valheellisesta tiedosta ja toinen pseudomediassa, missä ei ole journalistista vastuuta.
 
Mikä tämän Elonin (ja Trumpin) jatkuvan räikeän valehtelun motiivi oikein on? Narsistin fantasioita, vai turrutetaan kansa loputtomalla disinformaation tykityksellä, niin osa uskoo joka tapauksessa ja loput eivät enää välitä? Jos haluaa, faktat voi tarkastaa ja joku tarkastaa ne joka tapauksessa. Jos ei kiinnosta, antaa mennä vaan.

Niinkuin tuossa jo olikin, presidentti on ainoa virka usassa, joka valitaan koko kansan äänillä imbesillistä nobelistiin. Suunnilleen puolet kun saa taakse, niin ihan sama ketä ne ovat, sillä jokaisella on samanlainen ja samanarvoinen ääni.

Väittäisin että puhdas ahnrus. He näkevät Venäjällä suuret avoimet markkinat ja mahdollisuuden tienata todella paljon.
Elon Muskilla on mukana vielä todella pelottava agenda, hän haluaa täyttää maan Pikku Eloneilla, ja jotta he voivat hallita maailmaa, niin tarvitaan satoja miljardeja lisää. Pikku Eloneita on jo yli 20, ja jokainen tarvitsee kymmeniä miljardeja jatkaakseen Elonin Maailmanvallitusta. Hän Haluaa että 30 vuoden päästä, maailman rikkaimpien top 10 listalla, on 10 Elonia.
 
Viimeksi muokattu:
Tutkivaa journalismia USAn avustuksen määrästä vuoden 2024 joulukuuhun saakka: How Much U.S. Aid Is Going to Ukraine?

Ja vahvistus:


Tässä Kiel instituutin raportti euroopan maiden avustuksien määrästä v. 2024 joulukuuhun mennessä:


Eli USA n. 175 miljardia dollaria ja eurooppa n. 145 miljardia dollaria.

Toki Trumpilla on omat lukemansa, niihin en ota kantaa.

Haluan korostaa viestini pääpointtina, että Euroopan tulisi yhdessä puolustaa Eurooppaa, eikä antaa USAn päsmäröidä. Euroopalla on mielestäni peiliin katsomisen paikka tässä.

Tämä siis vain vastauksena lähdekysymykseen. Ei jatketa off-topiccina.
Tuossa linkittämässäsi artikkelissa vain 106mrd on mennyt Ukrainalle ja siihen verrataan Euroopan 145mrd kuten verrataan saman artikkelinkin taulukossa.

Screenshot_20250223_153855_Chrome.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tutkivaa journalismia USAn avustuksen määrästä vuoden 2024 joulukuuhun saakka: How Much U.S. Aid Is Going to Ukraine?

Ja vahvistus:


Tässä Kiel instituutin raportti euroopan maiden avustuksien määrästä v. 2024 joulukuuhun mennessä:


Eli USA n. 175 miljardia dollaria ja eurooppa n. 145 miljardia dollaria.

Toki Trumpilla on omat lukemansa, niihin en ota kantaa.

Haluan korostaa viestini pääpointtina, että Euroopan tulisi yhdessä puolustaa Eurooppaa, eikä antaa USAn päsmäröidä. Euroopalla on mielestäni peiliin katsomisen paikka tässä.

Tämä siis vain vastauksena lähdekysymykseen. Ei jatketa off-topiccina.
Huomasit varmaan, että tuossa Kiel-instituutin raportissa on myös USA:lle luku (114.2 miljardia euroa) tuon EU:n 132.3 miljardin euron lisäksi. Miksi käytät sieltä vain tuota EU:n lukua mutta et sitä USA:n vaan poimit sen kirsikkana jostain muualta? Entä miten tämä toinen luku suhtautuu siihen, että Kiel-instituutin luvuissa on myös mainittu jo korvamerkittyä muttei vielä toimitettua apua EU:lta 115.1 miljardia euroa lisää?
 
Väittäisin että puhdas ahenus. He näkevät Venäjällä suuret avoimet markkinat ja mahdollisuuden tienata todella paljon.
Elon Muskilla on mukana vielä todella pelottava agenda, hän haluaa täyttää maan Pikku Eloneilla, ja jotta he voivat hallita maailmaa, niin tarvitaan satoja miljardeja lisää. Pikku Eloneita on jo yli 20, ja jokainen tarvitsee kymmeniä miljardeja jatkaakseen Elonin Maailmanvallitusta. Hän Haluaa että 30 vuoden päästä, maailman rikkaimpien top 10 listalla, on 10 Elonia.
Venäjä oli surkeassa jamassa taloudeltaan ennen sotaa ja nyt Venäjällä ei käytännössä ole mitään taloudellisesti vakaata tulevaisuutta. Ottaen huomioon että Musk on Trumpin eli USA:n presidentin "kakkosmies" ja hänellä on mielettömästi poliittista valtaa, hän saisi miljardi kertaa paremmat tuottomahdollisuudet Euroopassa ja muualla maailmassa perinteisessä USA-keskeisessä maailmanjärjestyksessä kuin tässä nykyisessä katastrofissa mihin se sitten ikinä päätyykään. Veikkaan myös että nämä Muskin viimeaikaiset toimet tulee näkymään mm. Teslan myynneissä joten en usko että tässä on mitään taloudellista syytä takana. Musk tienaisi paremmin melkein tekemällä mitä tahansa muuta kuin mitä jenkkihallitus nyt tekee.
 
Valmistusta halutaan siirtää usaan ja ryssällä olisi rajattomasti halpaa raaka-ainetta melkein mihin tahansa. Diilin tekemällä voisi jopa saada tiskin alta alle markkinahintojen. Tuskin kaksikko mitään high tech tuotteita haluaa ryssältä ostaa tai kovin paljoa myydä kun ryssällä ei ole rahaa.

Muskin sekoilut ovat jotakin muuta kuin tarkoituksellista omien bisnesten tuhoamista. Autismin kirjoa, narsismia, lyhyttä pinnaa, impulsiivisuutta ja kemikaalit päälle.
 
Veikkaan myös että nämä Muskin viimeaikaiset toimet tulee näkymään mm. Teslan myynneissä joten en usko että tässä on mitään taloudellista syytä takana. Musk tienaisi paremmin melkein tekemällä mitä tahansa muuta kuin mitä jenkkihallitus nyt tekee.

Teen ennustuksen että Musk on heitetty vuonna 2026 bussin alle ja 2027 hänen moneen kertaan vivutetut osakkeet ovat konkurssipesän hallinnassa. Ei näy Bezosta tai Zuckenbergiä twiittailemassa geopoliittisella areenalla, vaikka heidän instrumenttinsa ovat valtaisat. Se ei tarkoita sitä, etteikö heillä olisi sama tai isompi valta tulevaisuuden asioista kuin parrasvaloissa pelleilevällä Muskilla.
 
Huomasit varmaan, että tuossa Kiel-instituutin raportissa on myös USA:lle luku (114.2 miljardia euroa) tuon EU:n 132.3 miljardin euron lisäksi. Miksi käytät sieltä vain tuota EU:n lukua mutta et sitä USA:n vaan poimit sen kirsikkana jostain muualta? Entä miten tämä toinen luku suhtautuu siihen, että Kiel-instituutin luvuissa on myös mainittu jo korvamerkittyä muttei vielä toimitettua apua EU:lta 115.1 miljardia euroa lisää?

Ok, käsi pystyyn virheen merkiksi, tuo 175 miljardia on kongressin päättämä määräraha, josta ilmeisesti kaikkea ei olekkaan lopulta annettu Ukrainalle?

Ei voida ottaa laskelmiin mukaan rahoja, joita ei ole vielä maksettu, myöskään Euroopan vielä maksamattomia rahoja ei pidä laskea mukaan.

Aina ei ole aikaa lukea ihan kunnolla ja tarkasti, kiitos oikaisusta.
 
Viimeksi muokattu:
Tutkivaa journalismia USAn avustuksen määrästä vuoden 2024 joulukuuhun saakka: How Much U.S. Aid Is Going to Ukraine?

Ja vahvistus:


Tässä Kiel instituutin raportti euroopan maiden avustuksien määrästä v. 2024 joulukuuhun mennessä:


Eli USA n. 175 miljardia dollaria ja eurooppa n. 145 miljardia dollaria.

Toki Trumpilla on omat lukemansa, niihin en ota kantaa.

Haluan korostaa viestini pääpointtina, että Euroopan tulisi yhdessä puolustaa Eurooppaa, eikä antaa USAn päsmäröidä. Euroopalla on mielestäni peiliin katsomisen paikka tässä.

Tämä siis vain vastauksena lähdekysymykseen. Ei jatketa off-topiccina.
Pakko kommentoida. USA on kokonaisuudessaan käyttänyt tuon 175 miljardia 3 aikaikkunan sisällä Ukrainan tukemiseksi, mutta summasta vain vähän reilu 110 miljardia $ on mennyt suoraan Ukrainan tukemiseen. Tämä asia selitetään hyvin (graafilla) täällä. EU puolestaan on aseavussa jäänyt n. pari miljardia USA:n jälkeen mutta mikäli otetaan myös humanitaarinen apu huomioon, EU on auttanut kokonaisuutena enemmän.

Lisäksi EU on myöntänyt Ukrainalle 50 miljardin lainan joka maksetaan takaisin Venäjältä takavarikoitujen varojen tuotoista. Ensimmäinen 3,2 miljardin erä on suoritettu Ukrainalle tämän vuoden tammikuussa. Tämä ei näy näissä statseissa. Tämän lisäksi EU valmistelee 700 miljardin apupakettia Ukrainalle, mutta tiedot tästä ovat toistaiseksi varmaan salaisia. Lisäksi pakko mainita, USA:n pelkkä 1 vuoden sotilaallinen budjetti on muistaakseni 800? miljardia dollaria. Tuohon nähden muutama kymmenen miljardia per vuosi Ukrainaan on kuin nappulakauppaa, tuskin on edes näkynyt USAn taloudessa kokonaisuutena. Hyvän asian tukemista kuitenkin. Tavallaan USA on torjunut Venäjän täysmittaista hyökkäystä Ukrainassa ihan taskurahoilla.
 
Venäjä oli surkeassa jamassa taloudeltaan ennen sotaa ja nyt Venäjällä ei käytännössä ole mitään taloudellisesti vakaata tulevaisuutta. Ottaen huomioon että Musk on Trumpin eli USA:n presidentin "kakkosmies" ja hänellä on mielettömästi poliittista valtaa, hän saisi miljardi kertaa paremmat tuottomahdollisuudet Euroopassa ja muualla maailmassa perinteisessä USA-keskeisessä maailmanjärjestyksessä kuin tässä nykyisessä katastrofissa mihin se sitten ikinä päätyykään. Veikkaan myös että nämä Muskin viimeaikaiset toimet tulee näkymään mm. Teslan myynneissä joten en usko että tässä on mitään taloudellista syytä takana. Musk tienaisi paremmin melkein tekemällä mitä tahansa muuta kuin mitä jenkkihallitus nyt tekee.

Toisaalta Musk onnistui käytännössä lopettamaan kaikki hänen yritysryppääseen kohdistuvat tutkimukset ja sääntentelykään ei enää kauheasti haittaa. X:n tuleva pankkitoiminta pääsee ihan villiin länteen, FAA ei pahemmin vaikuta SpaceX:n toimintaan ja Teslan FSD ja tulevaisuuden robotit pääsee aika varmaan kumileimasimesta läpi.

SpaceX tulee taatusti saamaan liittovaltion hallinnolta ennätysmäärän tilauksia (se kyllä kykenee voittamaan muut hintakilpailussa, mutta vanha useamman toimittajan politiikka varmistamassa kehitystä ja jatkuvuutta katoaa).

Tesla autofirmana tulee ottamaan pataan aika tavalla kuluttajien protestoidessa, mutta voi olla, että kokonaisuus jää plussalle.
 
Toisaalta Musk onnistui käytännössä lopettamaan kaikki hänen yritysryppääseen kohdistuvat tutkimukset ja sääntentelykään ei enää kauheasti haittaa. X:n tuleva pankkitoiminta pääsee ihan villiin länteen, FAA ei pahemmin vaikuta SpaceX:n toimintaan ja Teslan FSD ja tulevaisuuden robotit pääsee aika varmaan kumileimasimesta läpi.

SpaceX tulee taatusti saamaan liittovaltion hallinnolta ennätysmäärän tilauksia (se kyllä kykenee voittamaan muut hintakilpailussa, mutta vanha useamman toimittajan politiikka varmistamassa kehitystä ja jatkuvuutta katoaa).

Tesla autofirmana tulee ottamaan pataan aika tavalla kuluttajien protestoidessa, mutta voi olla, että kokonaisuus jää plussalle.
Mutta eihän noista mikään vaadi Putininille alistumista? Jos Musk ja Trump on roistoja ja päättää vetää kaiken omaan taskuun ja ohittaa jenkkien reguloijat jne. niin sen he voivat varmaan tehdä joka tapauksessa.
 
Mutta eihän noista mikään vaadi Putininille alistumista? Jos Musk ja Trump on roistoja ja päättää vetää kaiken omaan taskuun ja ohittaa jenkkien reguloijat jne. niin sen he voivat varmaan tehdä joka tapauksessa.

Ei vaadikkaan. Vähän tuntuu, että Musk vain peesaa Trumppia Putinin suhteen ja ehkä miettii halpoja raaka-aineita firmoilleen, mutta nekin voisi törmätä Trumpin tullimuuriin.

Nykyhallinto on muuten aika hyvä "vapudut vankilasta" kortti, jossa on hyvä sauma kääntää liitovaltion rahoja omille firmoille. Eli vaikka kaaosta tulisi ulkomailla, niin kotimaan tilanne sataa omaan laariin, vaikka liberaalit lopettaakin Teslojen oston.
 
Toisaalta Musk onnistui käytännössä lopettamaan kaikki hänen yritysryppääseen kohdistuvat tutkimukset ja sääntentelykään ei enää kauheasti haittaa. X:n tuleva pankkitoiminta pääsee ihan villiin länteen, FAA ei pahemmin vaikuta SpaceX:n toimintaan ja Teslan FSD ja tulevaisuuden robotit pääsee aika varmaan kumileimasimesta läpi.

SpaceX tulee taatusti saamaan liittovaltion hallinnolta ennätysmäärän tilauksia (se kyllä kykenee voittamaan muut hintakilpailussa, mutta vanha useamman toimittajan politiikka varmistamassa kehitystä ja jatkuvuutta katoaa).

Tesla autofirmana tulee ottamaan pataan aika tavalla kuluttajien protestoidessa, mutta voi olla, että kokonaisuus jää plussalle.

Musk voi tosiaan diktatuurissa saada amerikan sisällä kovatkin bisnekset aikaan. Mutta nykyiset tuotteet kuten Spacex, joka taitaa elää pitkälti Starlink liiketoiminnalla, joka elää pitkälti toiveena tehdä joku hype-IPO tulevaisuudessa. Tesla taas elää robotaksi-fantasiasta, jossa kohta kaikki maailman autot olisivat Tesloja tai vähintään lisensoivat Teslan toistaiseksi täysin hypeen perustuvan AI tuotteen käyttöönsä.

Maailmanlaajuisesti nämä tuotteet voivat siis jäädä tullien ja tutkintojen kynsiin huolimatta amerikan tilanteesta. Esimerkiksi Kiina saattaa vähän miettiä, että mites herra Musk osallistuu geopolitiikkaan yhtäkkiä?

Haistan tässä niin moninkertaista vivutusta, joka perustuu vain yhden henkilön puheisiin, että riski kielen jäämisestä oven väliin kasvaa joka ikisen geopoliittisen twiitin myötä. Myös sisäpolitiikkaan avoin sotkeutuminen on samanlainen riski, valtahan voi keikahtaa ihan toiseen asentoon 4 vuoden kuluttua (ellei USA ole jo diktatuuri, voi olla).

Summa summarum, maailman suurimpia riskejä joka päivä ottava mies vetää maailman isointa osakeponzia, mikä voisi mennä vikaan?
 
Haistan tässä niin moninkertaista vivutusta, joka perustuu vain yhden henkilön puheisiin, että riski kielen jäämisestä oven väliin kasvaa joka ikisen geopoliittisen twiitin myötä. Myös sisäpolitiikkaan avoin sotkeutuminen on samanlainen riski, valtahan voi keikahtaa ihan toiseen asentoon 4 vuoden kuluttua (ellei USA ole jo diktatuuri, voi olla).

Summa summarum, maailman suurimpia riskejä joka päivä ottava mies vetää maailman isointa osakeponzia, mikä voisi mennä vikaan?

Kyllä Muskilla on tässä elämänsä riskipeli. En näkisi USAn diktatuuria vielä taputeltuna, vaikka nyt huonolta näyttääkin. Jos USA:lla on mitään jäljellä alkuperäisestä ideastaan, niin siellä yksinvaltiaaksi yrittävällä ja hänen kätyreillään voi olla pelissä muutakin kuin firmat ja rahat.
Joidenkin havaintojen mukaan pientä ruohonjuuritason vihaista protestia olisi alkanut näkymään joillain republikaaniseuduillakin, saa nähdä pitääkö paikkansa ja tuleeko siitä mitään isompaa.
 
Kyllä Muskilla on tässä elämänsä riskipeli. En näkisi USAn diktatuuria vielä taputeltuna, vaikka nyt huonolta näyttääkin. Jos USA:lla on mitään jäljellä alkuperäisestä ideastaan, niin siellä yksinvaltiaaksi yrittävällä ja hänen kätyreillään voi olla pelissä muutakin kuin firmat ja rahat.
Joidenkin havaintojen mukaan pientä ruohonjuuritason vihaista protestia olisi alkanut näkymään joillain republikaaniseuduillakin, saa nähdä pitääkö paikkansa ja tuleeko siitä mitään isompaa.

Nimenomaan, vaikuttaa yhden kortin bluffilta tai ei usko olevansa hengissä 4 vuoden päästä. Nimittäin jos hallinto keikahtaa kovastikin saattaa DOGE kuninkaalle napsahtaa isoja vastuita. Onkohan hype-osakkeisiin leivottu tämä riski ihan oikeasti, löytyykö esim. Teslalle sellaista uutta kusettaja-johtajaa, mikä voi jossain uudessa mediakanavassa heitellä taivaille Kryptoa, AI:ta ja Nanoa kuin ne olisivat jo eilen saatu koodattua järjestelmään? Tämän henkilön pitäisi vieläpä jotenkin periä kaikki se varallisuus ja vaikutusvalta..
 
Monta haluat? Ulkomuistista:
- Pelosin turpakeikka
- videopelitilastot
- Zelen kannatus
Lähde ois kiva jos sulla on näppäimillä siinä. Menee aika kauan kaivaa noille nyt taustoja kun en ole seurannut jokaista postausta häneltä. Ei itselle tuosta videopelicasessa tullu vastaan että Elon olisi kieltänyt huijanneensa, jos sitä meinaat.
 
Lähde ois kiva jos sulla on näppäimillä siinä. Menee aika kauan kaivaa noille nyt taustoja kun en ole seurannut jokaista postausta häneltä. Ei itselle tuosta videopelicasessa tullu vastaan että Elon olisi kieltänyt huijanneensa, jos sitä meinaat.
Tottakai. Kahdesta jälkimmäisestähän on lähes kuukausi ja kolme päivää aikaa

Pelosi: Musk tweets and then deletes conspiracy theory about Paul Pelosi's attacker Transcript

Tiivistettynä: sekopää hakkasi poliitikon kasikymppisen aviomiehen teholle ja Musk levitti salaliittoteoriaa että herroilla oli homosuhde

Videopelit;
Tiivistettynä: Musk väitti olevansa (ymmärtääkseni ainakin kahdessa) videopelissä maailman top-10 pelaajia vaikka tuollainen vaatii todistetusti kokopäiväistä pelaamista. Tämän jälkeen hän väitti että kaikki muutkin kärkipelaajat jakavat tunnuksiaan ajan säästämiseksi. Ja sanoitko ettei kiistänyt huijanneensa?!

Zele:


Tiivistettynä: Musk väitti että Zelen aito kannatus on neljän pinnan luokkaa (Otto-Wille Kuusisellakin oli varmaan enemmän!) ja että kyselyihin ei voi luottaa koska Zele on itse kysellyt
 
Eikö yksi esimerkki voisi olla tämä Model 2 tai ns. halpa Tesla?.

Reuters teki uutisen tästä, että tämä on haudattu, johon Musk ärähti, että valehtelevat. Myöhemmin selvisi, että totta olikin ja Musk myönsi, että halpamalli haudataan, koska ei ole järkevää tehdä tämmöistä.
 
Eikö yksi esimerkki voisi olla tämä Model 2 tai ns. halpa Tesla?.

Reuters teki uutisen tästä, että tämä on haudattu, johon Musk ärähti, että valehtelevat. Myöhemmin selvisi, että totta olikin ja Musk myönsi, että halpamalli haudataan, koska ei ole järkevää tehdä tämmöistä.
Eikös tämä ollut taas kesällä tulossa?
 
Lähde ois kiva jos sulla on näppäimillä siinä. Menee aika kauan kaivaa noille nyt taustoja kun en ole seurannut jokaista postausta häneltä. Ei itselle tuosta videopelicasessa tullu vastaan että Elon olisi kieltänyt huijanneensa, jos sitä meinaat.
Täältä vaan selamaan. Mutta arvaan että sivusto on varmaan joku vasemmiston kätyri ja sen takia ei kelpaa...

 
Vaikea sanoa mitä sieltä tulee jos on tullakseen. Huhuja on, että halpoja malleja mutta kukaan ei tiedä mitä ne ovat. Yleensä huhut nousevat esiin kun osakekurssi syöksyy. Odottelisin ihan rauhassa mitä tuleva tuo mutta enemmänkin pointti oli, että Elon sanoi Reutersin valehdelleen vaikka asia olikin aivan toisin.

Pitihän Meksikoonkin avata tehdas tekemään halpamallia uuden sukupolven alustalla...
 
Eikö yksi esimerkki voisi olla tämä Model 2 tai ns. halpa Tesla?.

Yksi hyvä esimerkki siitä, että Tesla on 100% hype-osake. He eivät näe autonvalmistuksessa mitään tulevaisuutta varmaankin kilpailutilanteen normalisoitumisen takia ja se varsinainen tuote on hakusessa. Muutama vuosi takaperin teslan kuorma-autohan oli "se" juttu. Silloin laskeskeltiin montako miljoonaa niitä tilataan ensi vuonna.

Maailma on täynnä tarpeita joita voidaan täyttää hypellä, mutta niitä ei useinkaan pystytä todellisuudessa täyttämään. Ehkä pisimmälle viety fyysinen tuote on Starship. Se taitaa olla pian vuosikymmenen vanha projekti johon uppoaa vähintään miljardi kehitysrahaa vuodessa romutukseen ja toinen miljardi menee varmaan infrahankkeisiin siihen päälle. Scope-creep on ollut aivan mieletön ja epäilen että osittain tarkoituksella. Kun saadaan hyvä tekosyy jatkaa kehitystä, ei tarvitse tehdä kaupallisia realiteettitarkastuksia.
 
Niinkuin tuossa jo olikin, presidentti on ainoa virka usassa, joka valitaan koko kansan äänillä imbesillistä nobelistiin. Suunnilleen puolet kun saa taakse, niin ihan sama ketä ne ovat, sillä jokaisella on samanlainen ja samanarvoinen ääni.
Ei ole. Tuolla demokratian irvikuvassa äänillä ei ole samaa arvoa, vaan vaikka Kaliforniassa annettu ääni merkitsee paljon vähemmän kuin jossain keskilännen reppuliosavaltiossa.
 
Viimeksi muokattu:
Onko heittää hyviä esimerkkejä missä lehdistö on väittäny Elonin tehneen jotain, Elon on postannu siihen uutiseen että false, mutta on silti ollut totta?

No esim. se Teslan "Model 2" ei tulekaan, vaan robotaksi on korvanut sen ja siitäkään ei ole varmaa tuleeko niiden next gen alustalle ja tuleeko sitä ollenkaan. Siihen Musk tapansa mukaan vastasi että valetta (koska vaikutti osakkeeseen).

Sitten selvisi, että se uutinen olikin totta.

Muskin manööverit on sitäpaitsi Muskia seuranneille niin tuttuja, että Muskin reaktio osoitti meille Muskia ja Teslaa pitkään seuranneille niiden Model 2 juttujen olevan totta. Muskilla on tapana muuttua pikkupojaksi kun se jää kiinni jostain epämukavasta, silloin haukutaan toisia pedofiileiksi, paskapäiksi tai sitten vaan kiistetään salaman nopeudella tyyliin "sä valehtelet senkin kakka". Mulla on lapsia ja olen jo monet esiteinie pikkupoikien kiukuttelut nähnyt ja Muskilla on aikuisten oikeasti henkisiä ongelmia ja se ei vaan pysty käsittelemään pettymyksiä tai jäämistä kiinni jostain ja se palautuu sinne johonkin lapsuuden minäänsä hetkeksi. Vähän sama kuin se, että se aikoinaan korosti älykkyyttään kun sitä harmittaa kuinka sen monet todella fiksut alaiset on oikeasti älykkäitä ja siis Muskia älykkäämpiä kun Musk selvästi ei ole mikään kovin älykäs (varmaankin keskivertoa älykkäämpi ja lahjakas esim. juuri siinä hypettämisessä ja kyllähän silllä on eduksi se että sosiaaliset estot puuttuu eli varsinkin Teslan alkuaikoina kun Musk oli ainoita Teslan asiakkaita jotka tajus ja sano ääneen kuin typerä se Teslan bisnes silloin oli, mutta kaukana siitä älykkyydestä mitä se aikoinaan väitti olisko ollu 150 tms. Musk ei vaan siedä pettymyksiä, kiinni jäämistä tai oman typeryytensä tai tyhmyytensä paljastamista.

Muskin hienous aikoinaan eli jonkinlainen lapsellisen insinöörimäisen kyseenalaistamisen häpeilemättömyys yhdistettyna hirveeseen Hannu Hanhi säkään ekoja miljoonia ZIP2:lla tehneenä oli aika hieno juttu yhteiskunnille, koska harvoin ne osu yhteen eli siis itsestäänselvyyksien kyseenalaistaminen ja jonkinasteinen mahdollisuus sijoittaa ja käyttää rahaa asiaan, ei normaalia riskinpelkoa ja lisäksi onnea. Ja sitä onnea on tarvittu aika paljon myös, eli Space X onnistuminen normaalia nopeammin ensimmäisen rakettinsa kanssa, sekä se että Musk ollessaan asiakas ja normaali startup sijoittaja Teslalla tajusi kyseenalaistaa sen niiden roadster tuotannon järjettömyyden. Mutta sitä Muskia ei enää ole, enkä usko että sen lääkkeiden, huumeiden, univajeen ja jumalkompleksin (koska aivottomia yksinkertaisia seuraajia loputtomasti) jälkeen on koskaan enää mahdollista tullakaan. Musk on menetetty ja surullinen luuseri joka sattuu olemaan maailman rikkain mies aikaisempien tekojensa takia. Häikäilemättömyys on mysö nostanut päätään viime vuosina eli sen vanhat rikkaudet voi vielä tuottaa sille jotain, mutta se on niin surkea esim. johtajana ja liikemiehenä, että todennäköisesti menettää ne jossain vaiheessa.
 
Viimeksi muokattu:
No esim. se Teslan "Model 2" ei tulekaan, vaan robotaksi on korvanut sen ja siitäkään ei ole varmaa tuleeko niiden next gen alustalle ja tuleeko sitä ollenkaan. Siihen Musk tapansa mukaan vastasi että valetta (koska vaikutti osakkeeseen).

Sitten selvisi, että se uutinen olikin totta.

Muskin manööverit on sitäpaitsi Muskia seuranneille niin tuttuja, että Muskin reaktio osoitti meille Muskia ja Teslaa pitkään seuranneille niiden Model 2 juttujen olevan totta. Muskilla on tapana muuttua pikkupojaksi kun se jää kiinni jostain epämukavasta, silloin haukutaan toisia pedofiileiksi, paskapäiksi tai sitten vaan kiistetään salaman nopeudella tyyliin "sä valehtelet senkin kakka". Mulla on lapsia ja olen jo monet esiteinie pikkupoikien kiukuttelut nähnyt ja Muskilla on aikuisten oikeasti henkisiä ongelmia ja se ei vaan pysty käsittelemään pettymyksiä tai jäämistä kiinni jostain ja se palautuu sinne johonkin lapsuuden minäänsä hetkeksi. Vähän sama kuin se, että se aikoinaan korosti älykkyyttään kun sitä harmittaa kuinka sen monet todella fiksut alaiset on oikeasti älykkäitä ja siis Muskia älykkäämpiä kun Musk selvästi ei ole mikään kovin älykäs (varmaankin keskivertoa älykkäämpi ja lahjakas esim. juuri siinä hypettämisessä ja kyllähän silllä on eduksi se että sosiaaliset estot puuttuu eli varsinkin Teslan alkuaikoina kun Musk oli ainoita Teslan asiakkaita jotka tajus ja sano ääneen kuin typerä se Teslan bisnes silloin oli, mutta kaukana siitä älykkyydestä mitä se aikoinaan väitti olisko ollu 150 tms. Musk ei vaan siedä pettymyksiä, kiinni jäämistä tai oman typeryytensä tai tyhmyytensä paljastamista.

Muskin hienous aikoinaan eli jonkinlainen lapsellisen insinöörimäisen kyseenalaistamisen häpeilemättömyys yhdistettyna hirveeseen Hannu Hanhi säkään ekoja miljoonia ZIP2:lla tehneenä oli aika hieno juttu yhteiskunnille, koska harvoin ne osu yhteen eli siis itsestäänselvyyksien kyseenalaistaminen ja jonkinasteinen mahdollisuus sijoittaa ja käyttää rahaa asiaan, ei normaalia riskinpelkoa ja lisäksi onnea. Ja sitä onnea on tarvittu aika paljon myös, eli Space X onnistuminen normaalia nopeammin ensimmäisen rakettinsa kanssa, sekä se että Musk ollessaan asiakas ja normaali startup sijoittaja Teslalla tajusi kyseenalaistaa sen niiden roadster tuotannon järjettömyyden. Mutta sitä Muskia ei enää ole, enkä usko että sen lääkkeiden, huumeiden, univajeen ja jumalkompleksin (koska aivottomia yksinkertaisia seuraajia loputtomasti) jälkeen on koskaan enää mahdollista tullakaan. Musk on menetetty ja surullinen luuseri joka sattuu olemaan maailman rikkain mies aikaisempien tekojensa takia. Häikäilemättömyys on mysö nostanut päätään viime vuosina eli sen vanhat rikkaudet voi vielä tuottaa sille jotain, mutta se on niin surkea esim. johtajana ja liikemiehenä, että todennäköisesti menettää ne jossain vaiheessa.
Olen osittain samaa mieltä jumalkompleksista ja mielenterveyshäiriöistä, ei ole selvästikkään ihan tasapainossa. Huono käyttäytyminen johtuu ehkä osittain aspergerista tai kuten sanoit, lapsuuden traumat nostavat päätään.

Ei tuo 150 varmaan kovin kauas heitä, on tosin omat sokeat pisteensä, varmasti löytyy älykkäämpiä työntekijöitä kyllä.

Jostain syystä hänellä tuntuu olevan tarve päteä joka asiassa, ja sen vuoksi välillä polttaa näppinsä.

Totuuksien ja valheiden suhdeluku olisi kuvaavampi kuin valheiden absoluuttinen lukumäärä. Tässä taitaa suurimpana ongelmana olla se omien virheiden myöntämisen vaikeus.
Tein myös hieman tutkimusta ja vaikutti siltä että epätodeksi todistetuista väittämistä suuri osa on toiveikkaita spekulaatiota, esim. aikatauluista ja paljon oli myös osatotuuksia / totuuden venyttämistä. Oli siellä myös selvästi vääriä väittämiä. Liekö sitten optimistin ja hääräilijän valuvika, mutta aika paljon tosiaan on totuuden venyttämistä havaittavissa.

Rapatessa roiskuu, viimeaikoina alkanut roiskumaan enempi. Saa nähdä miten käy.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: B12
Vastaan tuli artikkeli, miten paljon SpaceX ja Tesla ovat hyötyneet liittovaltiosta:

1740379155384.png


Ja Tesla on saanut lähes puoli miljardia halpaa lainaa, 3.4 miljardia tukia sähköautojen kauppan kautta ja hallinnon pyörittämästä päästökaupasta 10.7 miljardia. Sähköautojen tuki taitaa olla nyt Trumpin leikkauspölkyllä ja kun muut valmistajat alkaa sähköistyä, niin kilpailijatkin pääsee päästökaupan tuloihin kiinni. Toisin kun seuraa Trumpin ilmastopolitiikkaa (ilmastomuutos on bannattu sana virastoissa ja liittovaltion rahoituksessa ja drill baby drill), niin en enää yllättyisi, jos lopettaisivat koko päästökaupan turhana sääntelynä.

Nuo nyt kuvaa aika hyvin sitä, miten Elonin firmojen tulokset on riippuvaisia liittovaltiosta. Jonka rahankäyttöön on tullut DOGE:n kautta aika hyvät oikeudet.
 
Jos en väärin muista niin Muskin läheiset on myös sanoneet että herralla ei ole koskaan ollut empatiakykyä ja hän näkee ihmiset vain resursseina. Toiminee ihan hyvin yritystä optimoidessa mutta rajansa silläkin.
 
Musk voi tosiaan diktatuurissa saada amerikan sisällä kovatkin bisnekset aikaan. Mutta nykyiset tuotteet kuten Spacex, joka taitaa elää pitkälti Starlink liiketoiminnalla, joka elää pitkälti toiveena tehdä joku hype-IPO tulevaisuudessa. Tesla taas elää robotaksi-fantasiasta, jossa kohta kaikki maailman autot olisivat Tesloja tai vähintään lisensoivat Teslan toistaiseksi täysin hypeen perustuvan AI tuotteen käyttöönsä.

Maailmanlaajuisesti nämä tuotteet voivat siis jäädä tullien ja tutkintojen kynsiin huolimatta amerikan tilanteesta. Esimerkiksi Kiina saattaa vähän miettiä, että mites herra Musk osallistuu geopolitiikkaan yhtäkkiä?

Haistan tässä niin moninkertaista vivutusta, joka perustuu vain yhden henkilön puheisiin, että riski kielen jäämisestä oven väliin kasvaa joka ikisen geopoliittisen twiitin myötä. Myös sisäpolitiikkaan avoin sotkeutuminen on samanlainen riski, valtahan voi keikahtaa ihan toiseen asentoon 4 vuoden kuluttua (ellei USA ole jo diktatuuri, voi olla).

Summa summarum, maailman suurimpia riskejä joka päivä ottava mies vetää maailman isointa osakeponzia, mikä voisi mennä vikaan?
Teslan myynnit ovat todellakin romahtaneet, eivätkä vain euroopassa. Huomattavaa tässä on se, että vaikka sähköautojen kysyntä on kasvanut vuosi vuodelta, Teslan myynnit ovat tippuneet viimeaikoina kaksinumeroisia määriä prosenteissa laskettuna.


Elon Muskin kiistelty Twitterin osto. Ennustin, että hänen käyttäytymisensä alustalla vieraannuttaisi juuri sen asiakaskunnan, joka todennäköisimmin ostaisi sähköauton, mikä lopulta vaikuttaisi Teslan myyntiin. Olin sitä mieltä, että se saattaisi kestää jonkin aikaa, koska Teslalla ei ollut paljon kilpailua ja monet Teslan tilaukset olivat jo valmisteilla, mutta uskoin, että hänen toimintansa karkottaisi lopulta asiakkaat.
...
Viimeisimmät luvut osoittavat, että vaikka EV-markkinat kasvoivat viime vuonna, Teslan vuoden 2024 toimitukset laskivat kaksinumeroisesti vuodesta 2023, mikä vahvistaa, että yhtiö on todellakin menettänyt momentumin.
Nyt, kun Teslan viimeisimmät neljännesvuosiluvut paljastavat toimitusten merkittävän laskun, on yhä vaikeampi jättää huomiotta Muskin julkisen persoonan vaikutusta tuotemerkkiin. Vaikka Teslan tulovirta on edelleen vankka, brändiuskollisuuden heikkeneminen on ilmeistä.
 
Tuohon myyntiinhän syynä pidetään Y:n faceliftiä. Ymmärtääkseni 3 ja Y myyvät huomattavasti eniten. Kakkoskvartaalin lopussa pitäisi olla numeroita
 
Tuohon myyntiinhän syynä pidetään Y:n faceliftiä. Ymmärtääkseni 3 ja Y myyvät huomattavasti eniten. Kakkoskvartaalin lopussa pitäisi olla numeroita

Plus alkuvuosi on yleensä pienempi, kun Q4 kikkaillaan mahdollisimman hyväksi. Eli merkitään todellisuudessa Q1 toimitettavia autoja Q4 toimituksiin, kun on saatu myynti tehtyä jne. Tuon takia Q1 saattaa olla oikeasti parempi, mitä nyt esille tuleet myyntiluvut antaa olettaa. Tietty oli Q4 tulosta oli pelastamassa myös bitcoinit.

Lopulta uusi Y malli on vanhaa selkeästi kalliimpi ja markkinoilla on enemmän kilpailua ja siten vaihtoehtoja. Eikä Elonin kannanotot auta markkinointityössä, pikemminkin päinvastoin. Joten on aika vahva perstuntuma, ettei mahdollinen Q4/Q1 siirtymä ole ainoa syy, vaan kuluttajat ovat äänestämässä jaloillaan ja myynti on oikeasti sakkaamassa. Silti lähempänä vappua nähdään millainen Q2 oikeasti oli.
 
Tuohon myyntiinhän syynä pidetään Y:n faceliftiä. Ymmärtääkseni 3 ja Y myyvät huomattavasti eniten. Kakkoskvartaalin lopussa pitäisi olla numeroita
Tämä pohjaa siis olettamukseen ettei Elon Muskilla firman keulakuvana olisi minkäänlaista merkitystä yhtiön maineelle. Itse tykkäisin ajatella toisin. Jäädään jännäämään enemmän tulevia myyntikäppyröitä.
 
Vaihtoehtoja on tullut vaan niin paljon lisää, että markkina väkistenkin pirstaloituu.
Teslan on vaikea pitää suuresta markkinaosuustaan kiinni, vaikka olisi kuinka hyvä auto.
Ja loppupelissä tämä on varmasti hyvä. Kiristyvä markkina pistää myös pöhinää Teslalle tehdä jotain uutta. Kokonaan uusia malleja pakko tehdä ennemmin tai myöhemmin. Ja mallin sukupolvenvaihdoksessa tehdä jotain kuluttajalle enemmän näkyvää uutta joka saa ostohousut sykkimään. S:n tie ei ole se oikea, että auto on periaatteessa samanlainen edelleen, vaikka onkin uudistunut matkan varrella paljon ja useasti.
 
Tämä pohjaa siis olettamukseen ettei Elon Muskilla firman keulakuvana olisi minkäänlaista merkitystä yhtiön maineelle. Itse tykkäisin ajatella toisin. Jäädään jännäämään enemmän tulevia myyntikäppyröitä.
En itsekään usko että tuo on ainut merkittävä tekijä. Sanoisin että Musk on edesmenneen Steve Jobsin jälkeen eniten vaikuttava yhtiön keulakuva
 
Jos en väärin muista niin Muskin läheiset on myös sanoneet että herralla ei ole koskaan ollut empatiakykyä ja hän näkee ihmiset vain resursseina. Toiminee ihan hyvin yritystä optimoidessa mutta rajansa silläkin.
Tuommoinen luonne voisi toimia ihan hyvin tietyissä tehtävissä, jos kuitenkin toimitaan etiikan sääntöjen mukaan ja totuudessa pysyen. Empatiahan ei ole pakollinen toiminnan kannalta mutta sen puute aiheuttaa riskejä epäinhimilliseen käytökseen, jos käytöstä ei kontrolloi muilla tavoilla.

Empatia on semmoinen evoluution kehittämä ominaisuus, joka toimii varmistuksena siitä, että yksilö käyttäytyy yhteisten etujen mukaan ja parantaa ryhmän selviytymismahdollisuuksia.

Harmillisesti joissain tilanteisa etua voi saada oikomalla sekä empatiassa, että totuudessa ja nuo kokemukset saattavat ohjata yksilöä mukautumaan epäempaattiseksi valehtelijaksi.

Muskilla vaikuttaisi olevan pakkomielteisiä tavoitteita, joita pitää varmaankin elämääkin tärkeämpinä. Vaikuttaa siltä, että hän pitää kaikkia keinoja sallittuina tavoitteen saavuttamiseksi. Semmoista asennetta tuo käytös heijastaa. Keskittyminen on niin naulittuna tavoitteessa, että perhekkin jää kakkossijalle.

Toisaalta sanoo pelailevansa tietokonepelejä. Mikäli oikeasti pelaa eikä vain leikisti, niin tuo hieman kyllä rikkoo teoriaa.
 
Vastaan tuli artikkeli, miten paljon SpaceX ja Tesla ovat hyötyneet liittovaltiosta:

1740379155384.png


Ja Tesla on saanut lähes puoli miljardia halpaa lainaa, 3.4 miljardia tukia sähköautojen kauppan kautta ja hallinnon pyörittämästä päästökaupasta 10.7 miljardia. Sähköautojen tuki taitaa olla nyt Trumpin leikkauspölkyllä ja kun muut valmistajat alkaa sähköistyä, niin kilpailijatkin pääsee päästökaupan tuloihin kiinni. Toisin kun seuraa Trumpin ilmastopolitiikkaa (ilmastomuutos on bannattu sana virastoissa ja liittovaltion rahoituksessa ja drill baby drill), niin en enää yllättyisi, jos lopettaisivat koko päästökaupan turhana sääntelynä.

Nuo nyt kuvaa aika hyvin sitä, miten Elonin firmojen tulokset on riippuvaisia liittovaltiosta. Jonka rahankäyttöön on tullut DOGE:n kautta aika hyvät oikeudet.
Sinänsä ei ole mitenkään ihmeellistä, että käyttää tasapuolisuuden nimissä muiden yritysten tavoin olemassa olevia porsaanreikiä. Eikä ole loogisessa ristiriidassa sen kanssa, että nyt puoltaa porsaanreikien paikkaamista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
268 966
Viestejä
4 648 571
Jäsenet
76 358
Uusin jäsen
topias.m

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom