Elon Musk, hirviö vai narsisti?

[sniperfin]

Älykkyys ei takaa yhtään mitään. Natseilla oli useita doctor doctoreita (tupla yliopisto tohtoreita) jne.
Älykäs psykopaatti on erittäin vaarallinen (en sano että musk on psykopaatti), samoin kuten jo mainittu, älykkäällä ihmisellä voi olla sellaisia luonteenpiirteitä
että älykkyyden avulla hän voi saada erittäin paljon pahaa aikaan, varsinkin jos hän esim. kokee että älykkyytensä ansiosta hän on oikeutettu johonkin ja jos siinä
rapatessa roiskuu ja vähemmään älykkäät kärsii niin se on voi voi, koska vähemmän älykkäät eivät ansaitse samaa mitä itse.

 

[B12]

Älykkyys ei takaa yhtään mitään. Natseilla oli useita doctor doctoreita (tupla yliopisto tohtoreita) jne.
Älykäs psykopaatti on erittäin vaarallinen (en sano että musk on psykopaatti), samoin kuten jo mainittu, älykkäällä ihmisellä voi olla sellaisia luonteenpiirteitä
että älykkyyden avulla hän voi saada erittäin paljon pahaa aikaan, varsinkin jos hän esim. kokee että älykkyytensä ansiosta hän on oikeutettu johonkin ja jos siinä
rapatessa roiskuu ja vähemmään älykkäät kärsii niin se on voi voi, koska vähemmän älykkäät eivät ansaitse samaa mitä itse.

Ei ole älyllä loistamista, päinvastoin, mutta vähän samasta asiasta on kyse esin Matti Nykäsen kohdalla. Ihmisenä täysin epäonnistunut, väkivaltainen alkoholisti, mutta sai paljon ja lähes kaiken anteeksi, koska oli ihailtu kansallissankari ja maailman paras mäkihyppääjä, joka toi Suomelle mainetta ja kunniaa. Isänä hirveä ihminen on tyttärensäkin kirjoittanut.

Muskia monet ihailevat ja pitävät idolina saavutusten takia, vaikka olisi millainen hirviö sisimmältään.

 

[renee]

On aivan varmaa että Trumppi heittää Muskin junan alle jos ja kun asiat alkavat menemään päin vittua. Pelastaa varmasti oman perseensä ja kääntää takkinsa hyvin nopsaan. Tämä on nähty.

Mitähän näiden herrojen "esikunta" ajattelee enäistä puheista. Vaikea usko että siellä on saman tason kahjoja on koko talo täynnä. Purevatko vaan hammasta ja jatkavat jotteivat tule siivotuksi.

Just näin. Trump on se pressa ja Musk pelkkä oligarkki. Venäjällä oligarkit saavat toteuttaa itseään vapaasti ja hyötyvät siitä taloudellisesti, mutta ans olla, jos menee sukset ristiin Putinin kanssa. Muskin pitää siis pysyä Trumpin ohjaksissa, mutta onnistuuko se kyseiseltä veijarilta, kun persoonaltaan on vähän riskitapaus. Ja Trump on mielestäni arvaamattomampi kuin Putin. Arvaamattomampi siinä mielessä, että mielipide voi vaihtua epäloogisesti.

 

[Juhukka]

Aikansa kyvykkäin , älykkäin mahdollistaja. Asioita tapahtuu kun yrittää ensin ja miettii jälkeenpäin. Villit vuodet edessä.
en lähde väittelemään älykkyydestä, mutta minulle se on yksinkertaisesti luoda jotain uutta ja kykyä soveltaa asioita. Ei voi kun kahtoa vierestä, kun mestari pistää menemään. Rapatessa roiskuu kun huvit pitää olla tekemisen tason ja vaatimusten mukaisia.

 

[Baldrick]

Just näin. Trump on se pressa ja Musk pelkkä oligarkki. Venäjällä oligarkit saavat toteuttaa itseään vapaasti ja hyötyvät siitä taloudellisesti, mutta ans olla, jos menee sukset ristiin Putinin kanssa. Muskin pitää siis pysyä Trumpin ohjaksissa, mutta onnistuuko se kyseiseltä veijarilta, kun persoonaltaan on vähän riskitapaus. Ja Trump on mielestäni arvaamattomampi kuin Putin. Arvaamattomampi siinä mielessä, että mielipide voi vaihtua epäloogisesti.

Trumpin puheiden ja tekojen ristiriita laittaa miettimään sitä, että kuka valtaa oikeasti käyttää. Vähän veikkaisin Muskin ja parin muun fasismipositiivisen miljardöörin päättävän kaikesta. Voi olla hieman heikot ajat edessä täälläkin, jos Musk ja muut somepropagandistit saa Ranskaan, Britteihin ja Saksaan myös Venäjän asialla olevan kulissihenkilön vallan kahvaan kiinni. Musk voi oikeasti päästä suurmiesten listoille historiankirjoissa sinne Pol Potin, Stalinin, Hitlerin ja Maon rinnalle.

 

[pagi]

Sori. Oliko otsikko joskus visionääri vai narsisti?

Henkilökohtaisesti ainakin löydän Muskista vaikka mitä hyvää (johonkin Thaimaan pedo-läppiin asti lähes pelkästään) ja monella (tai varmaan kaikilla) hyviksilläkin on ärsyttävyytensä

 

[Timo 2]

Sori. Oliko otsikko joskus visionääri vai narsisti?

Oli nero messias vai narsisti aiemmin. Huomasin itsekkin tänään otsikon olevan eri.
Kiitos korjauksesta @ojisama

Henkilökohtaisesti ainakin löydän Muskista vaikka mitä hyvää (johonkin Thaimaan pedo-läppiin asti lähes pelkästään) ja monella (tai varmaan kaikilla) hyviksilläkin on ärsyttävyytensä

Muskilla on ansionsa ja edelleen hän (tai hänen ailaisuudessaan) tehdään teslan ja etenkin spaceX osalta ihan hyvää työtä.

Muskin kaikki muu toilailu heittää varjon näiden päälle.

 

[ojisama]

Oli nero vai narsisti aiemmin. Huomasin itsekkin tänään otsikon olevan eri.

Oli messias vai narsisti.

 

[Kautium]

Oli nero vai narsisti aiemmin. Huomasin itsekkin tänään otsikon olevan eri.

Muskilla on ansionsa ja edelleen hän (tai hänen ailaisuudessaan) tehdään teslan ja etenkin spaceX osalta ihan hyvää työtä.

Muskin kaikki muu toilailu heittää varjon näiden päälle.

Putinia palvova hullu se on. Tulee mieleen joku sarjakuvapahis, joka haluaa tuhota maailman ja Trumpin kanssa näyttää siinä kovalla vauhdilla myös onnistuvan. En tiedä tekeekö Musk tuota omasta halusta, vai jostakin muualta johdateltuna, mutta samapa se minulle. Minä en ainakaan halua antaa missään muodossa senttiäkään millekään firmalle missä Musk on mukana.

Nämä viimeisimmät räikeät valheet ja ilmoitus X:n "korjaamisesta" niin, että siellä voisi jakaa entistäkin helpommin hänelle mieluisaa disinformaatiota ja vastaavasti vaientaa epämiellyttävää totuutta oli viimeinen pisara.

Musk puuttuu Zelenskyin viestintään – X:ään tulossa muutoksia

Elon Musk sanoo korjaavansa X:n, jotta käyttäjät voivat tarkistaa Zelenskyin mahdolliset harhaanjohtavat viestit.

www.iltalehti.fi

Elon Musk ryöpytti Zelenskyiä: ”Kansa halveksii häntä”

Musk toisti Donald Trumpin perusteettomia väitteitä Ukrainan presidentin kannatuksesta.

www.is.fi

 

[Timo 2]

Putinia palvova hullu se on.

Tämä menee tän alle:

Muskin kaikki muu toilailu heittää varjon näiden päälle.

 

[Tege]

Teslan entisen työntekijän fiiliksiä Muskista. Aluksi tuntui että tekee oikeasti jotain hyvää mutta heräsi sitten siihen että Muskilla ei oikeasti olekaan taitoa johtaa tai tehdä päätöksiä. Halunnut saada yrityksestä enemmän massia irti vaikka se aiheuttaisi suurempia kuluja kuin aikaisempi toimintatapa.

 

[Joona Säkkinen]

Top tykkänään. Älykkyyden myytin olisi jo aika murtua. Se on kiistamaton fakta että Elon Musk on huippuälykäs - tämä on siis ihan mitattua määrettä. Keskivertoa älykkäämpi. Mutta vain yhdellä mittarilla laskettuna, sillä perinteisellä.

Nyt pitää ymmärtää se että älykkyyttäkin on monenlaista. Kaikista vakiintuneimman käsityksen mukaan älykkyyttä on 8 eri lajia, toisen teorian mukaan jopa 12 ja muitakin teorioita on. Se mitä haluut viedä tästä mukanasi on se ymmärrys, että vaikka ihminen olisi yhdellä tavalla huippuälykäs, ei hän todennäköisesti ole sitä millään muulla tavalla. Joku joka on matemaattisesti erittäin lahjakas, voi olla sosiaalisesti pölkky ja toisia ihmisiä ymmärtämätön, huippulahjakas urheilijamestari puolestaan saattaa olla musiikillisesti yhtälailla pölkky. Visuaalis-paikallinen älyykkyys puolestaan ei tarkoita sitä että olisi yhtään normaalia ihmistä parempi tehtävissä jotka vaativat naturalistista älykkyyttä. Suomalaistenkin joukossa elää paljon ihmisiä jotka ovat eri tavoin oikeasti huippuälykkäitä mutta valtaosalla tätä ei edes tiedosteta ( tai lähipiiri kyllä tavallaan ymmärtää ).

Spoileri: Albert Einstein

There are many things Einstein was not so good at. His poetry--it was OK. His violin-playing was passable. At some point Einstein was asked to be Israel's president and he declined; again, not his strength. In physics, somehow, he did seem superhuman. He never apparently took an IQ test.

Osin älykkyyden "lajit" tai taipumukset voivat mennä päällekkäin tai limittäin, mutta käytännössä tuskin kukaan on oikeasti joka osa-alueella huippuälykäs. Tämä johtuu siitä että älykkyys tietyllä osa-alueella tietenkin riippuu siitä kuinka kehittynyt juuri tietty aivojen osa-alue on. Se että yksi on kehittyneempi ei tarkoita että muutkin olisivat. Varsin yleistä että matemaattisissa tehtävissä älykkyysosamäärä voi olla huippulukema, muutoin sitten ei niinkään.

Miten tämä tieto sitten liittyy Elon Muskiin? Paljonkin. Elon Musk on kaikesta älykkyydestään huolimatta tuonut esille itsestään piirteitä, jotka ovat luokiteltavissa "säälimättömäksi" ja "rahanahneeksi". Jo se että ei tuomitse Trumpin puheita Ukrainasta, osoittaa että intressit ovat jossain muualla kuin reilussa sekä oikeudenmukaisessa johtajuudessa. Sekin pitää huomioida että ihminen voi olla hyvinkin viisas, olematta huippuälykäs. Vanha sanonta siitä, että viisas ei edes joudu tilanteisiin, joista älykkään on mahdollista päästä pois, pitää paikkansa. Todellinen viisaus mun mielstä onkin sitä, että ihminen osaa ottaa huomioon todella monta eri muuttujaa eli tilanteeseen vaikuttava asiaa, ja ennäkointi on myös yksi viisauden merkki.

Käsittääkseni tämä monen älykkyyden lajin teoria on aikoja sitten kumottu, ainakin pääosin. On toki olemassa erilaisia lahjakkuuksia, mutta pohjalla on kaikilla kuitenkin se yleisälykkyys, joka paljastuu tilastoista g-faktorina. Tämä g-faktori korreloituu kaikkien eri älykkyyttä vaativien tehtävien suhteen. Sen lisäksi vaikuttaa toki erilaiset lahjakkuudet tiettyihn asioihin.

Toisin sanoen, jos jollain henkilöllä on korkea g-faktori, tulee se pärjäämään missä tahansa älyllisesti vaativassa tehtävässä paljon muita paremmin. Ja jos ihmisille annetaan vaikeita tehtäviä, on g-faktori paras ennakkotieto ennustamaan sitä, miten hyvin he selviytyvät tehtävistä.

 

[sniperfin]

No kyllä.minä sanoisin että vaikka mozart ei osannut toisen asteen yhtälöä ratkoa niin musiikillisesti hän oli nero. Ja Musk ei oopperaa tee ja kuule tehdessään jokaisen instrumentin päässään oli hänen g-fsktorinsa mikä tahansa.

 

[ATE]

No kyllä.minä sanoisin että vaikka mozart ei osannut toisen asteen yhtälöä ratkoa niin musiikillisesti hän oli nero. Ja Musk ei oopperaa tee ja kuule tehdessään jokaisen instrumentin päässään oli hänen g-fsktorinsa mikä tahansa.

Yritin googlettaa asiaa. Tällainen tuli vastaan.

Mozart: A Master Of Music And Mathematics – Mozart Project

www.mozartproject.org

"Mozart is often considered a prodigy, and rightfully so. He was composing music by the age of five, and his first opera was performed when he was just eight years old. But what is less well known is that Mozart was also quite good at math. In fact, Mozart’s father, Leopold, was a composer and music theorist, and he taught his son math and music theory. Mozart was quick to learn and by the age of 12, he was already quite proficient in math. While it is true that Mozart did not pursue a career in mathematics, there is no doubt that he had a natural aptitude for the subject. And his knowledge of mathematics no doubt helped him in his compositions, as many of his works are highly mathematical in nature."



Grok vastasi näin:

"Mozart’s sister, Maria Anna (Nannerl), noted that as a child, he was fascinated by numbers, often scribbling mathematical figures on walls and furniture. This suggests an early curiosity or aptitude for arithmetic, though it’s unclear how deep this interest went. His father, Leopold, a well-educated musician and teacher, likely exposed him to basic mathematics alongside music theory, which inherently involves numerical relationships like rhythm, meter, and harmonic ratios. Mozart’s proficiency in music—a field where pattern, symmetry, and structure overlap with mathematical concepts—hints at an intuitive grasp of such principles, even if he didn’t formally study advanced mathematics."

 

[Joona Säkkinen]

No kyllä.minä sanoisin että vaikka mozart ei osannut toisen asteen yhtälöä ratkoa niin musiikillisesti hän oli nero. Ja Musk ei oopperaa tee ja kuule tehdessään jokaisen instrumentin päässään oli hänen g-fsktorinsa mikä tahansa.

Opittu tieto ei suoraan kerro älykkyydestä. Älykkyys auttaa oppimaan toki. Jos antaa tarpeeksi aikaa ja motivaatiota riittää niin älykäs keksii kyllä ne matemaattiset keinot itsekin ilman että tarvii oppia kirjasta.

 

[Joona Säkkinen]

Älykkyys ei takaa yhtään mitään. Natseilla oli useita doctor doctoreita (tupla yliopisto tohtoreita) jne.
Älykäs psykopaatti on erittäin vaarallinen (en sano että musk on psykopaatti), samoin kuten jo mainittu, älykkäällä ihmisellä voi olla sellaisia luonteenpiirteitä
että älykkyyden avulla hän voi saada erittäin paljon pahaa aikaan, varsinkin jos hän esim. kokee että älykkyytensä ansiosta hän on oikeutettu johonkin ja jos siinä
rapatessa roiskuu ja vähemmään älykkäät kärsii niin se on voi voi, koska vähemmän älykkäät eivät ansaitse samaa mitä itse.

Semmoinen semikorkea älykkyys voi olla uhka, sitten kun ymmärtää vielä elämän tarkoituksen syvällisemmin niin ei jää hautomaan pahuuksia ja leikkaamaan omaa oksaa. Ylisuuret käsitykset itsestä on tietysti aina uhka/riski vaikka tarkoitus olisikin hyvä.

 

[ATE]

Älykäs henkilö saattaa helposti vaikuttaa epä-älykkäältä tai psykopaatilta vähemmän älykkäälle henkilölle. Otetaan vaikka tällainen perinteinen tarina siitä että kannattaisiko Suomen esimerkiksi ottaa somaliasta turvapaikanhakijoita tänne Suomeen? Vähemmän älykäs sanoo että ilman muuta pitää ottaa. Näin saamme autettua hädästä kärsiviä! kun taas älykäs henkilö voi todeta että ei oteta, kun ne aiheuttavat täällä ongelmia ja näiden ylläpitoon menevillä rahoilla saadaan autettua moninkertaisesti enemmän niitä hätää kärsiviä siellä Somaliassa. Vähemmän älykäs sitten pitää tätä älykästä tunteettomana, eli psykopaattina koska ei ymmärrä asiaa. Vähän kömpelö rautalankamalli mutta varmaan logiikan hahmottaa.

 

[j1m2]

Sori. Oliko otsikko joskus visionääri vai narsisti?

Henkilökohtaisesti ainakin löydän Muskista vaikka mitä hyvää (johonkin Thaimaan pedo-läppiin asti lähes pelkästään) ja monella (tai varmaan kaikilla) hyviksilläkin on ärsyttävyytensä

musk oli aiemmin hyvis mutta nykyään joko vallan tai mömmöjen sekoittama sekopää pahis joka saa aikaan monin kerroin enemmän vahinkoa kuin hyvää.

 

[kahlekuningas]

Älykäs henkilö saattaa helposti vaikuttaa epä-älykkäältä tai psykopaatilta vähemmän älykkäälle henkilölle. Otetaan vaikka tällainen perinteinen tarina siitä että kannattaisiko Suomen esimerkiksi ottaa somaliasta turvapaikanhakijoita tänne Suomeen? Vähemmän älykäs sanoo että ilman muuta pitää ottaa. Näin saamme auetttua hädästä kärsiviä! kun taas älykäs henkilö voi todeta että ei oteta, kun ne aiheuttavat täällä ongelmia ja näiden ylläpitoon menevillä rahoilla saadaan autettua moninkertaisesti enemmän niitä hätää kärsiviä siellä Somaliassa. Vähemmän älykäs sitten pitää tätä älykästä tunteettomana, eli psykopaattina koska ei ymmärrä asiaa. Vähän kömpelö rautalankamalli mutta varmaan logiikan hahmottaa.

Saisiko vielä vastaavan selityksen siitä, miten Ukrainasta valehtelu ja Venäjän fanittaminen on älykkyyttä? Saatan olla epä-älykäs kun en ymmärrä.

 

[Tommy Goldfish]

Dunning-Kruger efekti on muskissa vahvana. On oppinut jotain todella alkeita monista kiinnostavista aiheista ja luulee tietävänsä kaiken. Älykkyyden vastakohta käytännössä, vaikka jossain kapean sektorin aiheissa omaa tietoa.

 

[Joona Säkkinen]

Saisiko vielä vastaavan selityksen siitä, miten Ukrainasta valehtelu ja Venäjän fanittaminen on älykkyyttä? Saatan olla epä-älykäs kun en ymmärrä.

Epäilen, että kyse on puhtaasti siitä, että asiassa Trump ajattelee enemmän, kuinka miellyttää äänestäjiään, eli USAn kannalta, kuin sitä, mikä olisi euroopalle parasta. Todennäköisesti Trump ja Musk ovat sitä mieltä, että valehtelukin on ok, kunhan poistetaan ydinsodan riski lähitulevaisuudesta. Musk sen vuoksi, että tähtää ihmiskunnan levittämiseen marssiin, eli haluaa rauhottaa tilannetta, jotta marsiin pääseminen varmistuu. Trumpilla voi olla osittain samaa syytä, jos ovat näin strategioineet. Toki Trumpille on tärkeää suosio ja voittaminen, eli siltä kannalta rauhan saaminen aikaan hinnalla millä hyvänsä olisi hänelle "voitto" ja on valmis nuoleskelemaan ja valehtelemaan saavuttaakseen sen tavoitteen.

Ihan loogisiakin syitä voi olla taustalla, erikoiselta näyttävässä päätöksenteossa ja valehtelussa. Toisaalta olemme eurooppalaisina osasyyllisiä, kun emme ole saaneet keskenämme Venäjää kuriin. Meillä euroopan mailla yhtensä on kuitenkin kymmenkertainen ekonomia Venäjään verrattuna, eli kyse on päättäjien vitkuttelusta ja "munattomuudesta". Näin ollen USA on rahoittanut Ukrainaa enemmän kuin kaikki euroopan maat yhteensä. Tältä kannalta katsottuna voi vähän ymmärtää USA:n lähestymistapaa, vaikka sitä ei oikeana pitäisikään.

Lisättäköön nyt vielä Muskista henkilökohtaista mielipidettä, ettei mene ihan off-topiciksi. Hänestä on ollut liikkeellä sekä perätöntä, että aiheellista kritiikkiä. Vaikea joskus arvioida kumpaa se kritiikki kulloinkin on. Tuo POE2 kusetus oli kyllä semmoinen mikä laski omissa silmissä roimasti Muskin pisteitä, täysin typerä teko. Voi olla että hänellä tosiaan on nykyään liian vahva lääkitys. Osa asioista mitä tekee vaikuttaa kovinkin järkeviltä, ja osa taas ei.

 

[Pakastu]

Mistähän se suurin osa kitkasta tulee kun EM/trump yrittää vähentää valtion velkaantumista. Luulis että nyt kun ei olla missään suur-sodassa/pandemiassa ihmiset haluavat että velkataakkaa vähennetään että tulevilla sukupolvilla on parempi elämä. Toki ne jotka haluavat itse saada palkaa nollatyöstä eivät tykkää, mutta kukaan muu ei periaatteessa halua että he varastavat rahaa veronmaksajilta. Ehkä he haluavat että valtio printtaa rahaa kunnes ei olla enää veloissa, tai että verotetaan rikkaita kunnes kaikki muuttavat Uusi-Seelantiin.
En usko että perus hallitukset kykenisivät vähentämään DoD:n rahoitusta merkittävästi, liian moni haluaa saada rahaa tuottamalla nolla arvoa ja siihen tarvii jonkin Dogen kaltaisen ulkopuolisen.
Itse arvelen että monet valtiot tulevat katsomaan tarkkaan miten Doge toimii ja mitä saaavutetaan jotta voivat käyttää samoja tekniikoita vähentämään velkaantumista.

 

[Pace]

Mistähän se suurin osa kitkasta tulee kun EM/trump yrittää vähentää valtion velkaantumista. Luulis että nyt kun ei olla missään suur-sodassa/pandemiassa ihmiset haluavat että velkataakkaa vähennetään että tulevilla sukupolvilla on parempi elämä. Toki ne jotka haluavat itse saada palkaa nollatyöstä eivät tykkää, mutta kukaan muu ei periaatteessa halua että he varastavat rahaa veronmaksajilta. Ehkä he haluavat että valtio printtaa rahaa kunnes ei olla enää veloissa, tai että verotetaan rikkaita kunnes kaikki muuttavat Uusi-Seelantiin.
En usko että perus hallitukset kykenisivät vähentämään DoD:n rahoitusta merkittävästi, liian moni haluaa saada rahaa tuottamalla nolla arvoa ja siihen tarvii jonkin Dogen kaltaisen ulkopuolisen.
Itse arvelen että monet valtiot tulevat katsomaan tarkkaan miten Doge toimii ja mitä saaavutetaan jotta voivat käyttää samoja tekniikoita vähentämään velkaantumista.

Sä olet joko propagandan uhri tai ihannoit ymmärtämättäsi diktatuuria ja suosittelen miettimään asiaa hieman pidemmälle. Kaikki mitä twitterissä lukee ei ole totta.

Ensinnäkin, valtion velkaantumisen vähentämisessä ei ole mitään vikaa. Mutta se, että sen tehdään omavaltaisesti yhden tyypin toimesta on jo ihan perustuslaillisestikin kyseenalaista, jossa määrätään että kongressi päättää valtion rahan käytöstä.

Tähän olisi se oikeakin tapa: Musk tekee ehdotukset kongressille ja kongressi päättää säästöjen tekemisestä. Varsinkin kun sekin on nyt republikaanien hallinnassa valtaosa todennäköisesti menisikin läpi, mutta silloin päätöksen tekisi demokraattisesti valitut edustajat, ja päätöksistä jäisi myös julkiset pöytäkirjat joista kansa voi sitten tarkastaa että kuka tuki mitäkin leikkausta, jne. Jolloin jos on eri mieltä niin voi äänestää eri tavalla ensi kerralla.

 

[Pace]

Epäilen, että kyse on puhtaasti siitä, että asiassa Trump ajattelee enemmän, kuinka miellyttää äänestäjiään, eli USAn kannalta, kuin sitä, mikä olisi euroopalle parasta. Todennäköisesti Trump ja Musk ovat sitä mieltä, että valehtelukin on ok, kunhan poistetaan ydinsodan riski lähitulevaisuudesta. Musk sen vuoksi, että tähtää ihmiskunnan levittämiseen marssiin, eli haluaa rauhottaa tilannetta, jotta marsiin pääseminen varmistuu. Trumpilla voi olla osittain samaa syytä, jos ovat näin strategioineet. Toki Trumpille on tärkeää suosio ja voittaminen, eli siltä kannalta rauhan saaminen aikaan hinnalla millä hyvänsä olisi hänelle "voitto" ja on valmis nuoleskelemaan ja valehtelemaan saavuttaakseen sen tavoitteen.

Ihan loogisiakin syitä voi olla taustalla, erikoiselta näyttävässä päätöksenteossa ja valehtelussa. Toisaalta olemme eurooppalaisina osasyyllisiä, kun emme ole saaneet keskenämme Venäjää kuriin. Meillä euroopan mailla yhtensä on kuitenkin kymmenkertainen ekonomia Venäjään verrattuna, eli kyse on päättäjien vitkuttelusta ja "munattomuudesta". Näin ollen USA on rahoittanut Ukrainaa enemmän kuin kaikki euroopan maat yhteensä. Tältä kannalta katsottuna voi vähän ymmärtää USA:n lähestymistapaa, vaikka sitä ei oikeana pitäisikään.

Lisättäköön nyt vielä Muskista henkilökohtaista mielipidettä, ettei mene ihan off-topiciksi. Hänestä on ollut liikkeellä sekä perätöntä, että aiheellista kritiikkiä. Vaikea joskus arvioida kumpaa se kritiikki kulloinkin on. Tuo POE2 kusetus oli kyllä semmoinen mikä laski omissa silmissä roimasti Muskin pisteitä, täysin typerä teko. Voi olla että hänellä tosiaan on nykyään liian vahva lääkitys. Osa asioista mitä tekee vaikuttaa kovinkin järkeviltä, ja osa taas ei.

Ihmiset yrittää ajatella että Trump ja Musk olisi jotenkin altruistisia ihmisiä, ja se on se syy miksi ei tahdota nähdä niitä yksinkertaisimpia ja sitten lopulta loogisimpia vastauksia. Kun siivoaa Muskin ja Trumpin teoista sen näkemyksen, että he yrittäisivät hyödyttää jotakuta muuta kuin itseään ja hyväksyy, että he ovat narsisteja, niin kaikki teot pystyy näkemään juuri sellaisina kuin ne ovat.

Trumpille tärkeintä on tosiaan voitto ja syyt miksi nyt Zeleskylle kiukuttelee on, että hänelle tärkeintä oli saada rauhasta "voitto". Tämä siis täysin narsistisista lähtökohdista; HÄN saa siitä voiton ja ukrainan myönnytykset on toissijaisia kunhan hän saa siitä voittonsa.

USA EI OLE RAHOITTANUT UKRAINAA ENEMMÄN KUIN EUROOPPA YHTEENSÄ! HANKKIKAA NYT JOKU MUU LÄHDE KUIN SE JENKKIEN OIKEISTOPROPAGANDA! Eurooppa on jo nyt maksanut enemmän kuin jenkit ja tukea on luvattu saman verran lisää tulevaisuutta ajatellen. Esimerkiksi suomi on tukenut suhteessa bruttokansantuotteeseensa TUPLATEN enemmän kuin jenkit. Jonka lisäksi jenkkien tuki on hyvinkin merkittävästi rahaa heidän aseteollisuudelleen, eikä suoraan rahallista tukea.

 

[artiveka]

USA EI OLE RAHOITTANUT UKRAINAA ENEMMÄN KUIN EUROOPPA YHTEENSÄ! HANKKIKAA NYT JOKU MUU LÄHDE KUIN SE JENKKIEN OIKEISTOPROPAGANDA! Eurooppa on jo nyt maksanut enemmän kuin jenkit ja tukea on luvattu saman verran lisää tulevaisuutta ajatellen. Esimerkiksi suomi on tukenut suhteessa bruttokansantuotteeseensa TUPLATEN enemmän kuin jenkit. Jonka lisäksi jenkkien tuki on hyvinkin merkittävästi rahaa heidän aseteollisuudelleen, eikä suoraan rahallista tukea.

Juurikin näin. Esim. tästä löytyy parempaa tietoa kuin Trumpilla ja Muskilla: Tässä ovat Ukrainan suurimmat tukijat

 

[Heimolainen]

USA EI OLE RAHOITTANUT UKRAINAA ENEMMÄN KUIN EUROOPPA YHTEENSÄ! HANKKIKAA NYT JOKU MUU LÄHDE KUIN SE JENKKIEN OIKEISTOPROPAGANDA! Eurooppa on jo nyt maksanut enemmän kuin jenkit ja tukea on luvattu saman verran lisää tulevaisuutta ajatellen. Esimerkiksi suomi on tukenut suhteessa bruttokansantuotteeseensa TUPLATEN enemmän kuin jenkit. Jonka lisäksi jenkkien tuki on hyvinkin merkittävästi rahaa heidän aseteollisuudelleen, eikä suoraan rahallista tukea.

Musk on tässä samalla tasolla nykyään kuin venäläiset. Se avaa suunsa, niin oletus on, että se valehtelee. Varmaan 1 sadasta väitteestä saattaa olla totta.

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti nyt aletaan mikromanageroimaan koko hallintoa Tämä tulee päättymään todella hienosti. Muskilla on satoja tuhansia raportteja, joita se ajaa AI:n läpi ja koittaa poimia "tehottomat" henkilöt. Toivottavasti väki kirjoittaa erittäin pitkiä raportteja.

 

[Joona Säkkinen]

Juurikin näin. Esim. tästä löytyy parempaa tietoa kuin Trumpilla ja Muskilla: Tässä ovat Ukrainan suurimmat tukijat

Noista tarkoista luvuista en osaa sanoa, kun vaihtelee lähteestä riippuen.

Mutta joka tapauksessa euroopan pitäisi ottaa homma haltuun eikä antaa jenkkien sanella lopputulosta..

 

[FarColdDistance]

Ilmeisesti nyt aletaan mikromanageroimaan koko hallintoa Tämä tulee päättymään todella hienosti. Muskilla on satoja tuhansia raportteja, joita se ajaa AI:n läpi ja koittaa poimia "tehottomat" henkilöt. Toivottavasti väki kirjoittaa erittäin pitkiä raportteja.

Kyllähän elon ihan suoraan myöntää, että aikoo karsia hallintoa xitter-tyylillään. Eli vissiin porukkaa ihan satunnaisesti pihalle ja katsotaan meneekö jotain tärkeää rikki. No, demokratia ekana, mutta ketä semmoinen kiinnostaa...

 

[Heimolainen]

Kyllähän elon ihan suoraan myöntää, että aikoo karsia hallintoa xitter-tyylillään. Eli vissiin porukkaa ihan satunnaisesti pihalle ja katsotaan meneekö jotain tärkeää rikki. No, demokratia ekana, mutta ketä semmoinen kiinnostaa...

Tai kyky puolustaa maata, tai joku muu tärkeä infra hallinta ja valvonta. Mutta joo, eiköhän tässä nähdä tänä vuonna aikamoisia tapahtumia, kun tämä kokeilu tässä etenee. Asiaa ymmärtämätön kun alkaa säätää, tulos on yleensä aika jäätävä.

 

[Tege]

Ilmeisesti nyt aletaan mikromanageroimaan koko hallintoa Tämä tulee päättymään todella hienosti. Muskilla on satoja tuhansia raportteja, joita se ajaa AI:n läpi ja koittaa poimia "tehottomat" henkilöt. Toivottavasti väki kirjoittaa erittäin pitkiä raportteja.

Tuttua hommaa työpaikoilta tämä mikromanagerointi. Se ei ole koskaan johtanut mihinkään hyvään. Hommat seisoo kun yksi vastaa kymmenien tai satojen päätöksen tekemisestä, eikä koskaan saa kuitenkaan päätöstä. Ollaan tuuliajolla ja odotellaan.

 

[Heimolainen]

Tuttua hommaa työpaikoilta tämä mikromanagerointi. Se ei ole koskaan johtanut mihinkään hyvään. Hommat seisoo kun yksi vastaa kymmenien tai satojen päätöksen tekemisestä, eikä koskaan saa kuitenkaan päätöstä. Ollaan tuuliajolla ja odotellaan.

Parasta tuossa on, että mikromanagerointia tulee harrastamaan henkilöt, joilla ei ole minkään tason osaamista siihen. Ei edes hajua, mitä työtehtäviä henkilöllä on.

 

[Tege]

Parasta tuossa on, että mikromanagerointia tulee harrastamaan henkilöt, joilla ei ole minkään tason osaamista siihen. Ei edes hajua, mitä työtehtäviä henkilöllä on.

Tuokin on totta. Luullaan että osataan mutta ei osatakaan. Halutaan haalia kaikki itselleen ja sitten valitetaan että ei kerkeä hoitamaan työtehtäviä kun pitää hoitaa kaikkea muutakin.

 

[Joona Säkkinen]

Ihmiset yrittää ajatella että Trump ja Musk olisi jotenkin altruistisia ihmisiä, ja se on se syy miksi ei tahdota nähdä niitä yksinkertaisimpia ja sitten lopulta loogisimpia vastauksia. Kun siivoaa Muskin ja Trumpin teoista sen näkemyksen, että he yrittäisivät hyödyttää jotakuta muuta kuin itseään ja hyväksyy, että he ovat narsisteja, niin kaikki teot pystyy näkemään juuri sellaisina kuin ne ovat.

Trumpille tärkeintä on tosiaan voitto ja syyt miksi nyt Zeleskylle kiukuttelee on, että hänelle tärkeintä oli saada rauhasta "voitto". Tämä siis täysin narsistisista lähtökohdista; HÄN saa siitä voiton ja ukrainan myönnytykset on toissijaisia kunhan hän saa siitä voittonsa.

USA EI OLE RAHOITTANUT UKRAINAA ENEMMÄN KUIN EUROOPPA YHTEENSÄ! HANKKIKAA NYT JOKU MUU LÄHDE KUIN SE JENKKIEN OIKEISTOPROPAGANDA! Eurooppa on jo nyt maksanut enemmän kuin jenkit ja tukea on luvattu saman verran lisää tulevaisuutta ajatellen. Esimerkiksi suomi on tukenut suhteessa bruttokansantuotteeseensa TUPLATEN enemmän kuin jenkit. Jonka lisäksi jenkkien tuki on hyvinkin merkittävästi rahaa heidän aseteollisuudelleen, eikä suoraan rahallista tukea.

Narsistinenkin ihminen voi tehdä hyviä asioita jos insentiivit matchaa. Persoonallisuushäiriö ei ole este hyville tavoitteille.

Teot puhuvat puolestaan. Kyllä se Musk sinne marsiin ihan tosissaan yrittää.

Siitä voi tietenkin olla montaa mieltä onko se lopulta hyvä tavoite ja tulisiko kyseisen tavoitteen saavuttamiseksi pakottaa kyseenalaisia rauhansopimuksia.

 

[samiv]

Luulis että Twitter on nimenomaan varoittava esimerkki, kun sehän on nykyään täysin rikki. Siellä botit ja valheet elää omaa elämäänsä (onko missään ollut niin paljon botteja koskaan kuin Twitterissä nykyään) ja se on lähinnä elämäntapaluusereiden mellestyskenttä jossa ei normaalit ihmiset viihdy.

Toki Twitter on jollekin kellareissa elävillä äärivasemmistoikeisto luusereille varmaan ihan kiva paikka kun saa omassa kuplassa öyhöttää ja larpata kulttuurisotaa ja "väärät" mielipiteetkin on kuohittu shadowbanneilla ja kielletyillä sanoilla samalla kun normaalit ihmiset ja yhteiskunnat elää omaa elämäänsä. Mutta onhan se somena epäonnistunut. On jotain asioita joita sinne vielä tulee ensin esim. Space X ja Teslaan liittyvät huhut ja uutiset, mutta ei siellä muuten kyllä yhtään mitään ole normaalille ihmisille, enkä tunne ketään normaalia ihmistä omasta työssäkäyvän ihmisen kuplasta tai edes sen ulkopuolelta joka lukisi tai kirjoittaisi jotain Twitteriin.

Eli jos Elon onnistui hyvin nopeassa aikataulussa tuhoamaan Twitterin niin miten ihmeessä se voisi olla positiivinen esimerkki. Toki valtio ja some on täysin eri asia, mutta jos Muskin metodit teki somesta huonon siinä päätehtävässään niin miksei se tekisi valtiosta huonoa omassa tehtävässään.

 

[jsalmika]

Ei ole älyllä loistamista, päinvastoin, mutta vähän samasta asiasta on kyse esin Matti Nykäsen kohdalla. Ihmisenä täysin epäonnistunut, väkivaltainen alkoholisti, mutta sai paljon ja lähes kaiken anteeksi, koska oli ihailtu kansallissankari ja maailman paras mäkihyppääjä, joka toi Suomelle mainetta ja kunniaa.

Masa on OT mutta kumpikohan oli ennemmin, väkivaltaisuus vai alkoholi... Entäpä olisiko alkanut viihdekäyttämään ellei olisi menestynyt, loiko menestys onnellisuutta vai lähinnä paineita ja pohjimmiltaan yksinäisyyttä jne.. Muistaako kukaan itsensä mukaan imetyn areenan Tukholmaan saanutta Aviditä? Usein pohjalla on huono itsetunto ja herkkyys - ja tässä mahdollinen yhtymäkohta Elon Muskiin.

 

[herra57]

Teot puhuvat puolestaan. Kyllä se Musk sinne marsiin ihan tosissaan yrittää.

Väitän että Elonin teot puhuvat vahvasti siltä että Marsiin ei todellisuudessa yritetä. Marsin asuttaminen vaatii aivan äärimmäistä ympäristön rakentamista ja suojelua eli erittäin woke asioita. Perustutkimusta bakteereista ynnämuusta ja nämä kaikki on tuhlausta ja stop tykkänään.

 

[The Nameless One]

Ilmeisesti nyt aletaan mikromanageroimaan koko hallintoa Tämä tulee päättymään todella hienosti. Muskilla on satoja tuhansia raportteja, joita se ajaa AI:n läpi ja koittaa poimia "tehottomat" henkilöt. Toivottavasti väki kirjoittaa erittäin pitkiä raportteja.

Oli mielenkiintoista nähdä kun kaikki myös käyttäisi AI vastaamaan tähän kyselyyn

 

[kaarlos]

Noista tarkoista luvuista en osaa sanoa, kun vaihtelee lähteestä riippuen.

Annappa nyt se lähde jossa jenkit ovat antaneet enemmän tukea, kiitos. Tällainen puhtaaseen kuulopuheeseen perustuvan bullshitin tasa-arvoistaminen todellisten lähteiden kanssa on pitkälti sitä perinteisintä ryssäpropagandaa.

Ohessa yksi pitkään tätä seurannut lähde joka lienee varsin hyvin ajan tasalla - riittää kun laitat vastaavaa tarkkuustasoa olevan tilaston:

Ukraine Support Tracker - A Database of Military, Financial and Humanitarian Aid to Ukraine

The Ukraine Support Tracker lists and quantifies military, financial and humanitarian aid promised by governments to Ukraine.

www.ifw-kiel.de

Siitä voi tietenkin olla montaa mieltä onko se lopulta hyvä tavoite ja tulisiko kyseisen tavoitteen saavuttamiseksi pakottaa kyseenalaisia rauhansopimuksia.

Tässä Trumpin/Elonin kontekstissa tuntuu aika usein olevan sellainen "sanoilla ei väliä, vain teoilla", mutta samaan aikaan kuitenkin Trump seuraajineen perustelee niitä ratkaisuita sanoilla jotka on kautta linjan ihan puhdasta roskaa - hyvänä esimerkkinä tämä sunkin viljelemä fantasia jossa USA on rahoittanut Ukrainaa enemmän kuin Eurooppa. Trumpilla toki väitteen skaala on vielä ihan fantastinen; 350 miljardin annettu tuki (oikeasti noin 100) venyykin sitten samaan aikaan siihen, että sillä voidaan perustella sen 500 miljardin arvoisen kansallisomaisuuden siirtämistä USA:lle.

 

[Pace]

Narsistinenkin ihminen voi tehdä hyviä asioita jos insentiivit matchaa. Persoonallisuushäiriö ei ole este hyville tavoitteille.

Teot puhuvat puolestaan. Kyllä se Musk sinne marsiin ihan tosissaan yrittää.

Siitä voi tietenkin olla montaa mieltä onko se lopulta hyvä tavoite ja tulisiko kyseisen tavoitteen saavuttamiseksi pakottaa kyseenalaisia rauhansopimuksia.

Narsistin kanssa voi tosiaan saada hyviäkin asioita aikaan, mutta harvoin pitkäkestoisesti kun se on johtajana. Ongelma tulee siinä, että narsisti ei omaa samaa itsekriittisyyttä ja on aina valmis valehtelemaan oman etunsa nimissä. Jolloin päätökset menevät ensisijaisesti narsistijohtajan edun mukaisesti, ei sen yhteisen tavoitteen... eli vaikka hetkellisesti se yhteinenkin tavoite etenisi, niin ei voi koskaan luottaa siihen etteikö johtaja vaan kääntäisi kelkkaansa jos se häntä itseään hyödyttää.

Ihmiskunta tuskin tulee Marsissa menestymään. Se, että kuinka paljon Musk rahaa polttaa ja ihmisiä tappaa sitä yrittäessään jääkööt nähtäväksi. Ja tämän rahoituksen ja FAAn löysemmän regulaation takia Musk todennäköisesti rupesi Trumpin persettä nuolemaan.

 

[vindicator rapeto]

Käsittääkseni tämä monen älykkyyden lajin teoria on aikoja sitten kumottu, ainakin pääosin. On toki olemassa erilaisia lahjakkuuksia, mutta pohjalla on kaikilla kuitenkin se yleisälykkyys, joka paljastuu tilastoista g-faktorina. Tämä g-faktori korreloituu kaikkien eri älykkyyttä vaativien tehtävien suhteen. Sen lisäksi vaikuttaa toki erilaiset lahjakkuudet tiettyihn asioihin.

Toisin sanoen, jos jollain henkilöllä on korkea g-faktori, tulee se pärjäämään missä tahansa älyllisesti vaativassa tehtävässä paljon muita paremmin. Ja jos ihmisille annetaan vaikeita tehtäviä, on g-faktori paras ennakkotieto ennustamaan sitä, miten hyvin he selviytyvät tehtävistä.

G-factori, eli yleisälykkyystekijä (general intelligence factor), sijoittuu monikertaisen älykkyysteorian rinnalle, mutta se lähestyy älykkyyttä hieman eri näkökulmasta. G-factori on Charles Spearmanin kehittämä käsite, jonka mukaan älykkyys koostuu yhdestä yleisestä tekijästä (g), joka vaikuttaa kaikkiin kognitiivisiin tehtäviin.Spearmanin mukaan henkilön suoriutuminen erilaisissa älykkyystesteissä korreloi, eli jos henkilö on hyvä yhdessä kognitiivisessa tehtävässä, hän todennäköisesti menestyy myös muissa tehtävissä. G-factori edustaa tätä yhteistä pohjaa kognitiivisille kyvyille.

Toisaalta monikertainen älykkyysteoria, kuten Howard Gardnerin teoria, korostaa älykkyyden monimuotoisuutta ja eri älykkyyden lajien erillisiä vahvuuksia. Gardnerin mukaan ihmisellä voi olla eri älykkyyden lajeja ilman, että ne välttämättä korreloivat keskenään.Nämä kaksi teoriaa eivät ole täysin ristiriidassa keskenään vaan enemmänkin ne tarjoavat eri näkökulmia älykkyyden ymmärtämiseen. G-factori painottaa yhtenäistä kognitiivista kykyä, kun taas monikertainen älykkyysteoria korostaa älykkyyden moninaisuutta ja yksilöllisiä vahvuuksia. Eli kumpaakaan ei ole sen kummemmin "kumottu", itse näen että nämä tukevat toisiaan.

 

[jsalmika]

Narsistin kanssa voi tosiaan saada hyviäkin asioita aikaan, mutta harvoin kun se on johtajana.

Joku on jossain arvellut että nimenomaan johtavissa asemissa on enemmän narsisteja kuin alemmilla tasoilla - eikä ainoastaan politiikassa.

 

[Pace]

Joku on jossain arvellut että nimenomaan johtavissa asemissa on enemmän narsisteja kuin alemmilla tasoilla - eikä ainoastaan politiikassa.

Näinhän se varmasti onkin ja se johtuu narsistien kovasta itseluottamuksesta ja kunnianhimosta, mutta ovatko he hyviä johtajia?

 

[vindicator rapeto]

Narsistin kanssa voi tosiaan saada hyviäkin asioita aikaan, mutta harvoin kun se on johtajana. Ongelma tulee siinä, että narsisti ei omaa samaa itsekriittisyyttä ja on aina valmis valehtelemaan oman etunsa nimissä. Jolloin päätökset menevät ensisijaisesti narsistijohtajan edun mukaisesti, ei sen yhteisen tavoitteen... eli vaikka hetkellisesti se yhteinenkin tavoite etenisi, niin ei voi koskaan luottaa siihen etteikö johtaja vaan kääntäisi kelkkaansa jos se häntä itseään hyödyttää.

Ihmiskunta tuskin tulee Marsissa menestymään. Se, että kuinka paljon Musk rahaa polttaa ja ihmisiä tappaa sitä yrittäessään jääkööt nähtäväksi. Ja tämän rahoituksen ja FAAn löysemmän regulaation takia Musk todennäköisesti rupesi Trumpin persettä nuolemaan.

Musk tavallaan lisäksi vihaa työtä tekeviä amerikkalaisia, hänen mielestään kaikki liitot tulee lakkauttaa jotta työntekijä on täysin yrityksen johdon armoilla. Trump vain sattuu osumaan tähän sweetspottiin ja tästä heillä on käytännössä yhteneväinen näkemys.

Eli amerikka on nähnyt vasta ihan ensiaskeleet näiden kahden yhteistyössä. Veikkaan että kunhan pari-kolme vuotta muovaavat jenkkilässä työehtoja liittovaltion lainsäädännön voimin, harva amerikkalainen enää haluaa Trumpista sanoa mitään positiivista.

 

[Griffin]

Ilmeisesti nyt aletaan mikromanageroimaan koko hallintoa Tämä tulee päättymään todella hienosti. Muskilla on satoja tuhansia raportteja, joita se ajaa AI:n läpi ja koittaa poimia "tehottomat" henkilöt. Toivottavasti väki kirjoittaa erittäin pitkiä raportteja.

Kaikkien pitäisi vastata yhtäläisesti, jotta tälläviikolla työteho laskee huomattavasti tämän raportin kirjoittamisen ansiosta ja aiheuttaa töiden kasautumista. Onko lisää typeriä kysymyksiä? Ja painu vittuun, kiitos!

 

[Sallys]

Aivan turha mielestäni täällä yrittää analysoida jonkun henkilön älykkyyttä, koska koko termi on tulkinnanvarainen ja määrittelemätön, ainakin jos kyseessä ei ole selvästi kehitysvammainen.

 

[Heimolainen]

Aivan turha mielestäni täällä yrittää analysoida jonkun henkilön älykkyyttä, koska koko termi on tulkinnanvarainen ja määrittelemätön, ainakin jos kyseessä ei ole selvästi kehitysvammainen.

Ja se yleisesti ajateltu ÄO ei ole mikään tae, että osaisi johtaa tai olisi hyvä toisella alalla, kuin mihin on keskittynyt. Ja vaikka osaisi johtaa jotain toimintoja, ei se tarkoita, että olisi hyvä johtaja toisilla alueilla.

 

[B12]

Ilmeisesti nyt aletaan mikromanageroimaan koko hallintoa Tämä tulee päättymään todella hienosti. Muskilla on satoja tuhansia raportteja, joita se ajaa AI:n läpi ja koittaa poimia "tehottomat" henkilöt. Toivottavasti väki kirjoittaa erittäin pitkiä raportteja.

Now we are talking.

 

[swttii]

Narsistinenkin ihminen voi tehdä hyviä asioita jos insentiivit matchaa. Persoonallisuushäiriö ei ole este hyville tavoitteille.

Teot puhuvat puolestaan. Kyllä se Musk sinne marsiin ihan tosissaan yrittää.

Siitä voi tietenkin olla montaa mieltä onko se lopulta hyvä tavoite ja tulisiko kyseisen tavoitteen saavuttamiseksi pakottaa kyseenalaisia rauhansopimuksia.

Eikä pyri, se on vaan klassinen sumutus jolla voidaan oikeuttaa kaikki perseily, kun on muka joka ylevä tavoite.

 

[swttii]

Väitän että Elonin teot puhuvat vahvasti siltä että Marsiin ei todellisuudessa yritetä. Marsin asuttaminen vaatii aivan äärimmäistä ympäristön rakentamista ja suojelua eli erittäin woke asioita. Perustutkimusta bakteereista ynnämuusta ja nämä kaikki on tuhlausta ja stop tykkänään.

Joo, Musk panostaa vaan siihen Marsiin pääsyyn, eli raketteihin vakavasti. Ei siihen mitä sen jälkeen tapahtuu.