Elokapina

[båsse]

82 726 ääntä

Kansalaiset antavat syvän sanansa päätäjille, että
laiton kadulla istuskelu ja makoilu pitää ankarasti lailla
kieltää.

 

[Akseli70]

”Ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.”

Kansalaisaloitteet | Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma

Kansalaisaloite vaatii Elokapinan lakkauttamista. Aloitteessa on kuitenkin valuvikoja, arvioi tekstiin tutustunut rikosoikeuden professori.

www.hs.fi

 

[Kautium]

”Ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.”

Kansalaisaloitteet | Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma

Kansalaisaloite vaatii Elokapinan lakkauttamista. Aloitteessa on kuitenkin valuvikoja, arvioi tekstiin tutustunut rikosoikeuden professori.

www.hs.fi

Tuo aloite on muutenkin kuin ala-asteen oppituntitöherrys, jolla ei ole mahdollisuutta edetä mihinkään, mutta se on kuitenkin parissa päivässä kerännyt lähes 100 000 kannatusta, joten ehkä se lähettää edes jotain signaalia, että Elokapinan perseily riittää.

 

[sniperfin]

”Ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.”

Kansalaisaloitteet | Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma

Kansalaisaloite vaatii Elokapinan lakkauttamista. Aloitteessa on kuitenkin valuvikoja, arvioi tekstiin tutustunut rikosoikeuden professori.

www.hs.fi

No tämähän nyt oli selvä jo alusta kaikille jotka tarkastelivat aloitteen sisältöä ilman öyhötyslaseja.

Proffa sen vielä sanoo niin että pitäisi tyhmemmänkin ymmärtää:

"Ei sellaista lakia voida valmistella, jossa määritellään, että tuomioistuminen tulisi tehdä näin. Tuomioistuin arvioi sen itsenäisesti ja riippumattomasti”.

Kuten jo sanoin, yhtä järkevä aloite olisi vaatia että eduskunta tekee lain jossa Auer ja Nisse todetaan syyllisiksi, koska enemmistön mielestä he ovat syyllisiä.

 

[Jage]

Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.

No tuota onhan Elokapina aika suoraan sanonut että tavoitteena olisi kumota hallintojärjestys tms. koska heitä ei kuunnella.

Mitä tuo sitten on?

 

[Lacsative]

82 726 ääntä

Kansalaiset antavat syvän sanansa päätäjille, että
laiton kadulla istuskelu ja makoilu pitää ankarasti lailla
kieltää.

Oho, nyt jo yli 1% jo suomalaisista allekirjoittanut tuon. Pitää muistaa että tuo ei ole kovin iso määrä vielä, toki vanhukset ei varmaan tiedä edes tuosta jne, mutta itse en näe noin pientä määrää minään syvien rivien äänenä. Yllättääkö jotakuta että Suomessa on vastustusta ilkivallalle? Mua ei ainakaan. Me ollaan sääntöjä noudattavaa kansaa ja hyvä niin.

 

[asddsa]

No tuota onhan Elokapina aika suoraan sanonut että tavoitteena olisi kumota hallintojärjestys tms. koska heitä ei kuunnella.

Jaa, ovatko jossain ilmoittaneet näin? No siinä tapauksessa ehkä alkaa olla terrorismin rajamailla.

Ärsyttää vain sellainen lapsellinen liioittelu mikä tuntuu olevan nykypäivänä aika yleistä. Sanatkin pikkuhiljaa vain menettää merkityksensä.

 

[sniperfin]

Oho, nyt jo yli 1%

Sitten kun kannatus on yli persujen äänestäjämäärän niin voidaan olettaa että kyse voi olla muustakin kuin nettiöyhötyksestä.
Vasemmistoliitto ja vihreät on lopetettava haitallisina puolueina saisi samoilta allekirjoittaneilta tukensa heti ja netissä kuhisisi kuinka on kansan tahto.

Yllättääkö jotakuta että Suomessa on vastustusta ilkivallalle?

Kyllähän tässä on pääasiassa kyse oikeisto vs. vasemmisto ja yhdestä oikeiston nettitrollauksesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oho, nyt jo yli 1% jo suomalaisista allekirjoittanut tuon. Pitää muistaa että tuo ei ole kovin iso määrä vielä, toki vanhukset ei varmaan tiedä edes tuosta jne, mutta itse en näe noin pientä määrää minään syvien rivien äänenä. Yllättääkö jotakuta että Suomessa on vastustusta ilkivallalle? Mua ei ainakaan. Me ollaan sääntöjä noudattavaa kansaa ja hyvä niin.

Kyllä se kansalaisaloitteelle on suuri määrä, etenkin jos aloite oli muotoiltu päin vittua ja siitä huolimatta siis näin moni on sen näin nopeasti allekirjoittanut.

Ei suurimmalla osalla ihmisistä ole aikaa ja mielenkiintoa klikkailla aloitteita päivät pitkät, joten se on ihan toiveajattelua, että kansalaisaloitteet voisi saada jotain vaaleihin verrattavissa olevaa äänimäärää.

Itsekin kuulin vasta nyt, että tällainen aloite on edes olemassa. Ehkä sen allekirjoitan, ehkä en. Ihan hirveästi en ole jaksanut mitään allekirjoitella aikoihin. Laadukkaita aloitteita allekirjoitan mieluummin kuin hölmösti tehtyjä.

Joskus käy myös mielessä, että onko nämä hölmöt aloitteet vastapuolen tekemiä ja yrittävät saada potentiaalisia kunnollisia aloitteita neutraloitua.

 

[Lacsative]

Vasemmistoliitto ja vihreät on lopetettava haitallisina puolueina saisi samoilta allekirjoittaneilta tukensa heti ja netissä kuhisisi kuinka on kansan tahto.

Hyvin luultavasti näin. Ei näitä ajatella sen pidemmälle. Kunhan saadaan vastustaa väärämielisiä. Käytännössä juurikin vasemmisto vs oikeisto -äänestys, moni ainakin kaksinapaisesti ajattelee nämä. Kaikki vasemmalla on vihollisia yksilöstä riippumatta. Ja sama toisinpäin.

 

[AHPU]

Aika harva aloite on saanut näin nopeasti tuollaisen "äänimäärän". Samansukupuolisten oikeus avioliittoon taitaa olla ykkösenä, mutta taitaa tämä olla kärkikolmikossa.
Nettiöyhöttämiseenhän voi aina vedota jos oma ajatusmaailma meinaa saada nenilleen, mutta prosenti suomalaisista reilussa vuorokaudessa kuitenkin kertoo jotain siitä miten tuokin viides kolonna ois ihan kiva nähdä kalanruokana...

 

[vindicator rapeto]

Hyvin luultavasti näin. Ei näitä ajatella sen pidemmälle. Kunhan saadaan vastustaa väärämielisiä. Käytännössä juurikin vasemmisto vs oikeisto -äänestys, moni ainakin kaksinapaisesti ajattelee nämä. Kaikki vasemmalla on vihollisia yksilöstä riippumatta. Ja sama toisinpäin.

Valitettavasti moni taitaa asian juuri noin käsittää, vaikka on tälläkin ceissillä vähän enemmän ulottuvuutta.

Vaikkapa sellainen että itse haluan Suomen olevan täysin erilainen valtio kuin Venäjä nykyisellään on. Eli otan lähtökohdaksi sen että kuinka ympäristöaktivismiin virallinen valtiovalta nykyvenäjällä suhtautuisi, se ei ole kovinkaan vaikea kuvitella. Seuraava askel on se että pohdin haluanko Suomesta samankaltaista valtiota.

Itselleni vastaus on aika ilmiselvä.

 

[JLM]

Onko siis niin, että ainoat vaihtoehdot ovat venäjä tai sitten sen hyväksyminen että osa rikkoo lakeja sopivalla verukkeella ja siihen ei saa puuttua, eikä sitä saa oikeastaan edes arvostella?

 

[vindicator rapeto]

Onko siis niin, että ainoat vaihtoehdot ovat venäjä tai sitten sen hyväksyminen että osa rikkoo lakeja sopivalla verukkeella ja siihen ei saa puuttua, eikä sitä saa oikeastaan edes arvostella?

Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.

Lähinnä vain se että vähän kohtuullisuutta ja malttia käyttäisin elokapinan suhteen, etenkin siis tuon siihen liittyvän kansalaisaloitteen kanssa. Tilannehan on se että Extinction Rebellion Finland on syyllistynyt vain muutamaan rikokseen, joista on määrätty sakkorangaistuksia. Ei tämä kovin "järjestäytyneeltä rikollisjärjestöltä" vaikuta, ainakaan tekojen vakavuutta ajatellen. Jotkut moottoripyöräjengit ovat paljon vaarallisempia, tai huumeiden salakuljetusringit väkivaltarikoksineen.

 

[Kautium]

Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.

Lähinnä vain se että vähän kohtuullisuutta ja malttia käyttäisin elokapinan suhteen, etenkin siis tuon siihen liittyvän kansalaisaloitteen kanssa. Tilannehan on se että Extinction Rebellion Finland on syyllistynyt vain muutamaan rikokseen, joista on määrätty sakkorangaistuksia. Ei tämä kovin "järjestäytyneeltä rikollisjärjestöltä" vaikuta, ainakaan tekojen vakavuutta ajatellen. Jotkut moottoripyöräjengit ovat paljon vaarallisempia, tai huumeiden salakuljetusringit väkivaltarikoksineen.

Enemmän noista on ollut harmia ja haittaa kuin moottoripyöräjärjestöistä. Laillisia vaikutusmenetelmiä on olemassa, mutta kun eivät ne kelpaa näille oman asian perässä putkikatseisesti uliseville kultamussukoille.

Tämän twiitin todenperäisyyttä en ole tarkistanut, mutta jos pitää paikkaansa, niin aika sairasta ajatusmaailmaa ja sellaisen ymmärtämistä tuossa sakissa on.

 

[root]

Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.

Kansalaisaloite on mielestäni merkki että toiminta alkaa mennä liian pitkälle. On asiasta mitä mieltä tahansa, valtaosa kansasta ei pode samaa ilmastoahdistusta eikä löydä järkisyitä tälle vouhotukselle. Elokapina tietää tämän. Jos heillä olisi laajempaa tukea, he voisivat helposti lobata asiansa läpi eduskuntavaalien kautta. Nähdäkseni tässä kansalaisaloitteessa on kyse pitkälti samasta asiasta, kuin vanhemmissa jotka asettavat lapsilleen rajoja.

Elokapinalaisten kommentit mediassa ovat yllättäneet. Tavallisen ihmisen on vaikea ymmärtää miten paljon pelko hallitsee heidän elämäänsä. Ainakin isommissa kaupungeissa olisi hyvä järjestää terveydenhuollossa matalan kynnyksen apua niille, jotka haluaisivat eroon liikkeestä. Mielen rauhoittamiseen varmasti löytyy apua lääkkeistä.

 

[Centteri]

Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.

Lähinnä vain se että vähän kohtuullisuutta ja malttia käyttäisin elokapinan suhteen, etenkin siis tuon siihen liittyvän kansalaisaloitteen kanssa. Tilannehan on se että Extinction Rebellion Finland on syyllistynyt vain muutamaan rikokseen, joista on määrätty sakkorangaistuksia. Ei tämä kovin "järjestäytyneeltä rikollisjärjestöltä" vaikuta, ainakaan tekojen vakavuutta ajatellen. Jotkut moottoripyöräjengit ovat paljon vaarallisempia, tai huumeiden salakuljetusringit väkivaltarikoksineen.

Kyse ei ole mistään diktatuurista vaan siitä että nämä kapeakatseiset porkkanapurijat eivät edes halua osoittaa mieltään laillisin keinoin. Ei heitä oikeasti kiinnosta se asia mistä "osoittavat mieltään" vaan vandalismi ja poliisien resurssien väärinkäyttö. Itse asia jää sinne taustalle.
Jos ryhmittymä ei kykene toimimaan lain mukaan niin silloin liike pitää kieltää.

 

[a-p]

Edit Sama asia jo mainittu

 

[JLM]

Me ei toistaiseksi eletä kuin diktatuurissa, arvostella saa aina kunhan se ei mene äärimmäisyyksiin.

Lähinnä vain se että vähän kohtuullisuutta ja malttia käyttäisin elokapinan suhteen, etenkin siis tuon siihen liittyvän kansalaisaloitteen kanssa. Tilannehan on se että Extinction Rebellion Finland on syyllistynyt vain muutamaan rikokseen, joista on määrätty sakkorangaistuksia. Ei tämä kovin "järjestäytyneeltä rikollisjärjestöltä" vaikuta, ainakaan tekojen vakavuutta ajatellen. Jotkut moottoripyöräjengit ovat paljon vaarallisempia, tai huumeiden salakuljetusringit väkivaltarikoksineen.

No käytännöllisesti katsoen se kansalaisaloite on lähinnä mielenilmaus, mikä osoittaa sitä että aika moni on saanut tarpeekseen keloapinoista ja heidän tempauksistaan. Se nyt tiedetään ettei se johda mihinkään (niin kuin valtaosa kansalaisaloitteista ei johda muutenkaan). Jos oletetaan että on ihan ok aiheuttaa järjestemällisesti haittaa muille, rikkoa lakeja, tärvellä omaisuutta (mistä osa suojeltua ja kulttuurihistoriallisesti arvokasta sellaista) vain siksi että tekijät nyt ovat keksineet että ovat "huolissaan" omasta asiastaan niin vastaava oikeus on silloin myös muilla. Ja kun sitä johdonmukaisesti jatketaan niin päädytään lähinnä helkkarinmoiseen sekasotkuun. Puhumattakaan siitä jos keloapinat alkavat radikailisoitua vielä enemmän.

 

[10YG]

Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.

En usko, että terrorismista puhuvat tarkoittavat juuri noita isiksiä, mutta pelko näiden ekoterroristien radikalisoitumisesta on oikeasti olemassa.
Täällä on vasemmalta laidalta kehuttu Pertti Salolaista ja nimetty sivistysporvariksi. Nyt jopa Salolainen on todella huolissaan luonnonsuojelijoiksi itseään kutsuvien ryhmien toiminnasta ja radikalisoitumisesta (IL):

Hänen mukaan ihmisten hätä ja epätoivo luonnon puolesta on kasvanut valtavasti. Mikäli tämä ihmisjoukko kokee nykyiset toimet riittämättömiksi, voi edessä olla luonnon puolesta taisteleminen aiempaa aggressiivisemmin keinoin.

– Olen todella peloissani, että seuraava vaihe voi olla väkivaltainen. En usko sen olevan kaukana. En hyväksy sitä, mutta pidän sitä mahdollisena, Salolainen sanoo.

Omasta mielestäni näiden elokapinoiden toiminnalle pitäisi laittaa stoppi tavalla tai toisella. Nyt on jo tuhottu Eduskuntataloa. Mikä on seuraava askel? Toivottavasti Pertti Salolainen on väärässä.

 

[PCB]

Tuo aloite on muutenkin kuin ala-asteen oppituntitöherrys, jolla ei ole mahdollisuutta edetä mihinkään, mutta se on kuitenkin parissa päivässä kerännyt lähes 100 000 kannatusta, joten ehkä se lähettää edes jotain signaalia, että Elokapinan perseily riittää.

100 000 idioottia, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita miten maassamme demokratia toimii. Huutonaurua tälle porukalle, en ihmettele lainkaan että juuri tällaista tapahtuu Elokapinan vastustajien leiristä. Jälleen kerran osoitus, että Elokapina tekee asiat oikein ja huomioarvo taattiin.

 

[No Future]

No tuota onhan Elokapina aika suoraan sanonut että tavoitteena olisi kumota hallintojärjestys tms. koska heitä ei kuunnella.

Mitä tuo sitten on?

Sulla varmaan on ihan joku lähde laittaa että Elokapina on tällaista julistanut?

 

[Jage]

Sulla varmaan on ihan joku lähde laittaa että Elokapina on tällaista julistanut?

En nyt muista missä tuli vastaan, linkkaan jos törmään uudelleen.

Toki "Elokapina on julistanut" jättää kivan takaportin yksittäisen henkilön mielipiteeksi..

 

[10YG]

^^Minua Elokapinan vaatimus muistuttaa punakaartista, jossa johtajat valittiin huutoäänestyksellä.

• Asettaa kansallinen kansalaisista satunnaisesti muodostettu elin valvomaan tarvittavien muutoksien toteuttamista.

Liikkeen kolmas vaatimus koskee "ilmaston ja ekologisen oikeudenmukaisuuden kansalaiskokouksen" perustamista (The Citizens’ Assembly on Climate and Ecological Justice). Tämä elin osallistaisi tavallisia kansalaisia päätöksentekoon ilmastokysymyksissä. Kokousta valvottaisiin riippumattomasti. Jäsenet valittaisiin satunnaisotannalla kuvastaen väestön koostumusta. Kokous saisi kuulla neuvoja asiantuntijoilta ja ympäristökriisin uhreilta.

 

[Kautium]

100 000 idioottia, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita miten maassamme demokratia toimii. Huutonaurua tälle porukalle, en ihmettele lainkaan että juuri tällaista tapahtuu Elokapinan vastustajien leiristä. Jälleen kerran osoitus, että Elokapina tekee asiat oikein ja huomioarvo taattiin.

Jännä twisti tilanteeseen, jossa nimenomaan keskustellaan siitä, että onko yhden radikalisoituneen aktivistiryhmittymän harrastama, muiden elämää haittaava ja paikoitellen hyvinkin arvokasta omaisuutta tuhoava toiminta demokratian mukaista vaikuttamista.

Näkyvyyttä toki saavat, mutta missä menee raja kaiken tuon paskeen sietämiselle?