Elokapina

[Sikatiiker]

No eivät todellakaan ole "ihan samanlaisia". Toki jos täysin hylkäät kaiken suhteellisuuden tajun ja puolet muustakin järjestä, niin varmaan saat niistä "ihan samanlaisia". Mutta tuo on vähän kuin mä sanoisin, että sä olet "ihan samanlainen" kuin se skappari, joka jyräsi taksikuskin hengiltä Tampereella, koska sä aina välillä ajat yhdeksääkymppiä 80:n alueella. Niin juu ja toki persut ovat "ihan samoja" kuin Hitler ja natsit, koska persutkin ovat maahanmuuttokriittisiä.

Nuo ovat hemmetin tyhmiä argumentteja, jotka välittömästi tuhoavat keskustelijan uskottavuuden.

Kai tuo Timo 2:n vertaus on yhtä osuva kuin tauoton PS vertaaminen natseihin. Hirmuteot puuttuu, mutta kuulemma tuloillaan jos ei estetä toimintaa ajoissa. Tietysti kaikki ääriajattelu on jollain tavalla haitallista tai ikävää ja voi johtaa sanoista tai ajatuksista tekoihin, ääriliikkeistä puhumattakaan.

 

[Tigerou]

Suosittelen, että lukaiset historian kirjat uudestaan, jos sun tietämys SA:n teoista on todellakin noin huonolla nojalla. Tai sitten hommaat suhteellisuudentajuusi astetta isomman remontin, jos todellakin pidät SA:n murhia ja Elokapinan väkivallatonta protestointia millään tavalla verrannollisina.

Valittaen totean jotten kuulu vihreisiin/eloapinoihin/hamas-tukijoihin tai muihinkaan Moskovasta rahoitettuihin ryhmiin Ihan itse joudun edelleen pullani ostamaan, vaikka vihreiden ja eloapinoiden pöytiin Moskovasta tuoreina toimitetut pelmenit kuulostavatkin herkullisilta.
Eloapinoiden kutsuminen ympäristö_liikkeeksi_ lienee aikamoista liioittelua jos osallistujat ensitöikseen liimaavat itsensä katuun? Eivät vielä Suomessa mutten pidättäisi hengitystäni sellaisenkaan älynväläyksen suhteen täälläkin.
Apinoiden tarkoitushan on nimenomaan pysäyttää kaikenlainen liike, mukaanlukien yhteiskunnan normaaliin toimintaan kuuluva liikennöinti kauttaaltaan sen suunnasta tai tarkoituksesta välittämättä. Ambulanssit, paloautot ja julkinen liikenne pysähtyvät valitsemillaan tavoilla aivan yhtä tehokkaasti kuin heidän mahdollisesti uhreikseen tarkoittamansa Urheiluautot. Mutta heidän tarkoituksensahan onkin vain järjestää epäjärjestystä ja haitata yhteiskunnan toimintaa. Joten eivät yhtään eroa legendaarisesta SA-liikkeestä sillä erolla jotta SA ei tiettävästi saanut rahoitusta Moskovasta kuten eloapinat/vihreät.

 

[Halpuuttaja]

Valittaen totean jotten kuulu vihreisiin/eloapinoihin/hamas-tukijoihin tai muihinkaan Moskovasta rahoitettuihin ryhmiin Ihan itse joudun edelleen pullani ostamaan, vaikka vihreiden ja eloapinoiden pöytiin Moskovasta tuoreina toimitetut pelmenit kuulostavatkin herkullisilta.

Mistä voin lukea enemmän elokapinan tai vihreiden moskovalaisesta rahoituksesta? En ole tästä aiemmin kuullut, kiinnostaisi tietää mistä kyse.

 

[JCSH]

Valittaen totean jotten kuulu vihreisiin/eloapinoihin/hamas-tukijoihin tai muihinkaan Moskovasta rahoitettuihin ryhmiin Ihan itse joudun edelleen pullani ostamaan, vaikka vihreiden ja eloapinoiden pöytiin Moskovasta tuoreina toimitetut pelmenit kuulostavatkin herkullisilta.
Eloapinoiden kutsuminen ympäristö_liikkeeksi_ lienee aikamoista liioittelua jos osallistujat ensitöikseen liimaavat itsensä katuun? Eivät vielä Suomessa mutten pidättäisi hengitystäni sellaisenkaan älynväläyksen suhteen täälläkin.
Apinoiden tarkoitushan on nimenomaan pysäyttää kaikenlainen liike, mukaanlukien yhteiskunnan normaaliin toimintaan kuuluva liikennöinti kauttaaltaan sen suunnasta tai tarkoituksesta välittämättä. Ambulanssit, paloautot ja julkinen liikenne pysähtyvät valitsemillaan tavoilla aivan yhtä tehokkaasti kuin heidän mahdollisesti uhreikseen tarkoittamansa Urheiluautot. Mutta heidän tarkoituksensahan onkin vain järjestää epäjärjestystä ja haitata yhteiskunnan toimintaa. Joten eivät yhtään eroa legendaarisesta SA-liikkeestä sillä erolla jotta SA ei tiettävästi saanut rahoitusta Moskovasta kuten eloapinat/vihreät.

Tuossa sun tajunnanvirrassa ei ole mitään sellaista, mikä millään tavalla tukisi tuota sun SA-väitettä. Ei sinänsä mikään ihme, koska tuo väite on niin käsittämättömän absurdi, että ei sille nyt kyllä mitään järkeviä perusteita pystykään kasaamaan.

Mitä tulee Elokapinaan ja Moskovaan, niin Elokapina haluaa, että ihmiskunta lopettaa fossiilisten polttoaineiden käytön. Mikä on pitänyt Venäjän taloutta pystyssä viimeiset 25 vuotta ja mahdollistanut Putinin vallan ja sotilaallisen uudelleen aseistautumisen? Fossiilisten polttoaineiden myynti.
Jos me ei oltaisi ihmiskuntana niin helvetin riippuvaisia noista fossiilisista polttoaineista, niin Venäjä olisi täysin persaukinen, epäonnistunut valtio, jolla ei olisi ollut varaa maksaa sotilaille palkkoja, kaluston uusimisesta puhumattakaan, viimeiseen 25 vuoteen. Putin olisi jäänyt hassuksi historialliseksi kuriositeetiksi, jonka vihainen ja nälkäinen kansa olisi ampunut ja heivannut Moskovan jokeen joskus 2000-luvun alkupuolella.

 

[Sikatiiker]

Tuossa sun tajunnanvirrassa ei ole mitään sellaista, mikä millään tavalla tukisi tuota sun SA-väitettä. Ei sinänsä mikään ihme, koska tuo väite on niin käsittämättömän absurdi, että ei sille nyt kyllä mitään järkeviä perusteita pystykään kasaamaan.

Sikäli näen pointtisi, ettei noita nimenomaan nykyajassa) ole "korrektia" rinnastaa, mutta loppupeleissä poliittinen korrektius on pelkkää sanahelinää kun väkivaltaisuudet ja laittomuudet alkavat. Saksassa 1930-luvulla NSDAP:n toiminnassa oli paljon porukkaa jotka halusivat sisäpoliittisia ratkaisuja ja suuria annettuja lupauksia. Sitten yksi siipi vei koko homman toiseen maailmansotaan (tavoite oli tällä siivellä varmasti aikaisin olemassa mutta ei koko kansalla tai edes koko puolueella).

Elokapinassa kansainvälisenä liikkeenä alleviivataan aika paljon yhteiskunnan lakeihin kohdistuvaa piittaamattomuutta ja omia arvoja jotka ajavat lakien ohi, kapinahenkeä ja äärimmäisiä tekoja sanojen ja diplomatian sijaan. Sinä vetoat nyt siihen diplomaattiseen käytökseen jonka takia ei sopisi rinnastaa nykyistä "väkivallatonta kapinaa" aikaisempaan sotaisaan ideologiaan. Silti täytyy muistaa, että tällaiset kapinahenkiset liikkeet ovat aiemminkin alkaneet rauhanomaisina, mutta niitä on alettu käyttää väkivaltaisiin tekoihin.

Muuan BLM piti olla rauhallinen mielenosoitus hyvän asian puolesta ja se eskaloitui väkivaltaiseksi mellakoinniksi ja ryöstelyksi. En ole pyrkinyt tässä kommentissani rinnastamaan NSDAP:tä, BLM:ää ja Elokapinaa, vaan käyttämään niitä erillisinä esimerkkeinä. Että jos ihan vakavasti tarkastellaan tällaisten kapinahenkisten liikkeiden anatomiaa niin ei tuo Tigeroun kommentti niin absurdia tajunnanvirtaa ole ellet sinä kiellä tätä näkökulmaa itseltäsi.

Edit: Ennen kuin aletaan vääntää jostain yhdestä sanasta tai lauseesta kuten "eivät yhtään eroa legendaarisesta SA-liikkeestä" niin pyydän kohdistamaan ainakin minun viestiini vastatessa vasta-argumentit minun sanomiini juttuihin eikä kinaamaan siitä mitä siinä Tigeroun viestissä oli. En ole allekirjoittamassa koko kommenttia sanasta sanaan.

 

[JCSH]

Sikäli näen pointtisi, ettei noita nimenomaan nykyajassa) ole "korrektia" rinnastaa, mutta loppupeleissä poliittinen korrektius on pelkkää sanahelinää kun väkivaltaisuudet ja laittomuudet alkavat. Saksassa 1930-luvulla NSDAP:n toiminnassa oli paljon porukkaa jotka halusivat sisäpoliittisia ratkaisuja ja suuria annettuja lupauksia. Sitten yksi siipi vei koko homman toiseen maailmansotaan (tavoite oli tällä siivellä varmasti aikaisin olemassa mutta ei koko kansalla tai edes koko puolueella).

Elokapinassa kansainvälisenä liikkeenä alleviivataan aika paljon yhteiskunnan lakeihin kohdistuvaa piittaamattomuutta ja omia arvoja jotka ajavat lakien ohi, kapinahenkeä ja äärimmäisiä tekoja sanojen ja diplomatian sijaan. Sinä vetoat nyt siihen diplomaattiseen käytökseen jonka takia ei sopisi rinnastaa nykyistä "väkivallatonta kapinaa" aikaisempaan sotaisaan ideologiaan. Silti täytyy muistaa, että tällaiset kapinahenkiset liikkeet ovat aiemminkin alkaneet rauhanomaisina, mutta niitä on alettu käyttää väkivaltaisiin tekoihin.

Muuan BLM piti olla rauhallinen mielenosoitus hyvän asian puolesta ja se eskaloitui väkivaltaiseksi mellakoinniksi ja ryöstelyksi. En ole pyrkinyt tässä kommentissani rinnastamaan NSDAP:tä, BLM:ää ja Elokapinaa, vaan käyttämään niitä erillisinä esimerkkeinä. Että jos ihan vakavasti tarkastellaan tällaisten kapinahenkisten liikkeiden anatomiaa niin ei tuo Tigeroun kommentti niin absurdia tajunnanvirtaa ole ellet sinä kiellä tätä näkökulmaa itseltäsi.

Meillä on historiassa vaikka kuinka paljon esimerkkejä väkivallattomista "kapinahenkisistä" liikkeistä, jotka kyllä rikkoivat lakia, mutta pysyivät väkivallattomina ja onnistuivat saavuttamaan suuria muutoksia. Se, että Elokapinaa lähtee vertaamaan SA-joukkoihin jollain tuollaisella aivan käsittämättömällä kaltevan pinnan argumentoinnilla on niin virheellistä kuin vain voi olla.
Gandhi ja Martin Luther King ovat paljon parempia verrokkeja Elokapinalle kuin SA-joukot.

 

[Sikatiiker]

Meillä on historiassa vaikka kuinka paljon esimerkkejä väkivallattomista "kapinahenkisistä" liikkeistä, jotka kyllä rikkoivat lakia, mutta pysyivät väkivallattomina ja onnistuivat saavuttamaan suuria muutoksia. Se, että Elokapinaa lähtee vertaamaan SA-joukkoihin jollain tuollaisella aivan käsittämättömällä kaltevan pinnan argumentoinnilla on niin virheellistä kuin vain voi olla.
Gandhi ja Martin Luther King ovat paljon parempia verrokkeja Elokapinalle kuin SA-joukot.

Niin, et ole aiemmin tässä keskustelussa itse verrannut Elokapinaa Gandhiin tai Martin Luther Kingiin, vaan kerotnut millaista vertausta ei saa tehdä. Ihan hyvinhän Elokapina voi luisua tuota kaltevaa pintaa lähemmäs SA-joukkoja kuin Gandhia mikä on lopputulos jota minä tai sinä emme voi ennakoida. Nyt kun emme vielä tiedä lopputulosta, et oikeastaan mielestäni pysty sanomaan kumpi vertaus on (tai tulee lopulta olemaan) virheelllinen vaan kumpikin vertaus on vain vertaus ja mahdollinen skenaario. Näin hypoteettisesti.

 

[Manager2k]

Tänään taas 7.9.2024 klo 13-21 aiheuttamassa merkittävää haittaa valtioneuvoston linnan luona.
Elokapinan tapahtuma saattaa ruuhkauttaa Helsingin keskustan tänään pahasti

 

[Tigerou]

Tänään taas 7.9.2024 klo 13-21 aiheuttamassa merkittävää haittaa valtioneuvoston linnan luona.
Elokapinan tapahtuma saattaa ruuhkauttaa Helsingin keskustan tänään pahasti

Miten kauan tätä eloapinoiden eli kirjaimellisesti viidennen kolonnan Moskovasta avustettua touhua aiotaan Suomessa sietää? Ja tiedän jotta sitä rahoitetaan Koneen säätiön toimestakin, osoittaa vain jottei apinoillekaan raha haise mutta silti
Ja eloapinoiden yhteiskunnan toimintojen häiriköinti sallitaan samaan aikaan kun tuhannet harjoittelevat Venäjän hybridihyökkäyksen varalta. Joku jossain ei nyt todellakaan ole kiinnostunut ainakaan Suomen eduista, vaan suojelee määrätietoisesti porukkaa joka tarvitsisi vähintään pitkän häkkituomion.

 

[Halpuuttaja]

Valittaen totean jotten kuulu vihreisiin/eloapinoihin/hamas-tukijoihin tai muihinkaan Moskovasta rahoitettuihin ryhmiin

Saisko jonkun lähteen tälle väittämälle, että vihreät ja elokapina ovat Moskovasta rahoitettuja?

Alueen säännöistä:

Älä esitä omia mielipiteitäsi tai mutu-tuntumaa faktana. Valehtelu ja disinformaation levittäminen on kielletty eli pyri esittämään väitteidesi tueksi uskottava lähde.

 

[erihyva]

Tänään taas 7.9.2024 klo 13-21 aiheuttamassa merkittävää haittaa valtioneuvoston linnan luona.
Elokapinan tapahtuma saattaa ruuhkauttaa Helsingin keskustan tänään pahasti

Eipä tullut merkittävää haittaa, taaskaan

Elokapinan kulkue ei aiheuttanut merkittävää liikennehaittaa Helsingissä
STT
7.9. 19:26
Kuuntele juttu0:34

Ympäristöliike Elokapinan kulkue ei aiheuttanut merkittävää liikennehaittaa Helsingin keskustassa lauantaina, kerrottiin Helsingin poliisin viestinnästä STT:lle.

Mielenosoituksen kulkue eteni iltapäivän lopuksi keskustan Kansalaistorilta Mariankadulle lähelle useita ministeriöitä.

Kulkueessa ei poliisin mukaan ilmennyt järjestyshäiriöitä, ja sen liikenteelle aiheuttamat viiveet jäivät hetkellisiksi. Poliisi arvioi, että paikalla oli noin 150 ihmistä.

 

[Sikatiiker]

Tänään taas 7.9.2024 klo 13-21 aiheuttamassa merkittävää haittaa valtioneuvoston linnan luona.
Elokapinan tapahtuma saattaa ruuhkauttaa Helsingin keskustan tänään pahasti

Kappas, enpäs edes huomannut. Tuli varmaan luettua uutisia tänä vkl vähemmän tai sitten nuo nulikat ei enää jaksa lukijoita kiinnostaa klikkien vertaa joten lehdistö siirtymässä eteenpäin.

 

[namlepo]

Oiskohan mahollista elonkapinan mielenosoituksiin osallistuvilta mahdollista katkaista työttömyys turva siksi ajaksi? Hehän eivät ole silloin tyämarkkinoiden käytettävissä.

 

[Halpuuttaja]

Oiskohan mahollista elonkapinan mielenosoituksiin osallistuvilta mahdollista katkaista työttömyys turva siksi ajaksi? Hehän eivät ole silloin tyämarkkinoiden käytettävissä.

Haluaisitko tämän koskevan vain elokapinan mielenosoituksia vai kaikkia mielenosoituksia?

 

[namlepo]

Haluaisitko tämän koskevan vain elokapinan mielenosoituksia vai kaikkia mielenosoituksia?

Semmosia joissa poliisi joutuu asiaan puuttumaan

 

[Kikero]

Jos elokapinan toiminta ei maistu niin käyhän siitä kertomassa:
Kansalaisaloitepalvelu - Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

 

[ruskeapanda]

Mitens tuo, museoviraston ym. linjaus....katotaan ens viikolla, mitä tehtäis...jumalauta joka sekunti/minuutti tuo punamulta (jauho+pigmentti) painuu syvempään kivimateriaalliin kuten graniittiin ja betoniin.Eikä sitä saa koskaan pois. Aivan kuten pieni öljyvuoto pihalaatoille. Mitään ei ole tehtävissä, paitsi jos heti käydään kiinni toimeen, eikä viikon päästä pohdiskeluun, se on silloin kuivunut kiinni huokosiin, graniittipylväät menee siis vaihtoon....kuka maksaa....?

 

[a-p]

Mitens tuo, museoviraston ym. linjaus....katotaan ens viikolla, mitä tehtäis...jumalauta joka sekunti/minuutti tuo punamulta (jauho+pigmentti) painuu syvempään kivimateriaalliin kuten graniittiin ja betoniin.Eikä sitä saa koskaan pois. Aivan kuten pieni öljyvuoto pihalaatoille. Mitään ei ole tehtävissä, paitsi jos heti käydään kiinni toimeen, eikä viikon päästä pohdiskeluun, se on silloin kuivunut kiinni huokosiin, graniittipylväät menee siis vaihtoon....kuka maksaa....?

Siivouksen/korjauksen maksaa tekijät. Ei elokapina kykene irtisanoutumaan jäsentensä toiminnasta.

 

[emviiex]

Jos elokapinan toiminta ei maistu niin käyhän siitä kertomassa:
Kansalaisaloitepalvelu - Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

Elokapinan kieltämistä vaativa kansalaisaloite kerää nimiä hurjaa vauhtia

Elokapinan kieltämistä vaativa kansalaisaloite kerää nimiä hurjaa vauhtia​

Aloitteen tekijät toivovat, että Elokapina määriteltäisiin järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi.



Ehkä kaikki eivät olekkaan tuon roskasakin takana.

 

[Rullakebab]

Pakko kannattaa, ilmeisesti on aika suosittu aloite, päätellen kuinka jumissa palvelu on

 

[båsse]

jo 26 146 puolesta mennee ekana päivänä 50 000 rikki, kansa antaa kantansa

 

[Janishell]

Jos elokapinan toiminta ei maistu niin käyhän siitä kertomassa:
Kansalaisaloitepalvelu - Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

35000 rikki

 

[The Grenadier]

Hyvää settiä, kansalaisaloite asiasta jota eduskunta ei päätä. Meillä on jo laki jossa yhdistykset jne. voidaan lailla kieltää ja sen tekee oikeuslaitos jos siihen on edellytykset. Vähän sama kun tekisi kansalaisaloitten siitä että Anneli Auer tulisi tuomita vankilaan murhasta.

Antaa se vähän signaalia että ihan kaikkea hölmöilyä osa ihmisistä ei katso hyvällä, erittäin hyvää settiä siis.

 

[Janishell]

Hyvää settiä, kansalaisaloite asiasta jota eduskunta ei päätä. Meillä on jo laki jossa yhdistykset jne. voidaan lailla kieltää ja sen tekee oikeuslaitos jos siihen on edellytykset. Vähän sama kun tekisi kansalaisaloitten siitä että Anneli Auer tulisi tuomita vankilaan murhasta.

Ei sillä ole väliä, pääasia että kannatusta on.

 

[KeljuK]

Antaa se vähän signaalia että ihan kaikkea hölmöilyä osa ihmisistä ei katso hyvällä, erittäin hyvää settiä siis.

Niin, sen kansalaisaloitteen olisi pitänyt olla muodoltaan sellainen lakimuutos joka koskisi sitten mm. elokapinan touhuja.

Muutenkin erään ison hallituspuolueen johdon suusta on jo kansalaisaloitteista todettu etteivät ota käsittelyyn kansalaisaloitteita joita ei ole kirjattu hallitusohjelmaan, eli käytännössä toi on jo sillä torpattu.

 

[taffeli]

Ja nyt 50k jo täynnä.

 

[Tonnin Seteli]

Niin, sen kansalaisaloitteen olisi pitänyt olla muodoltaan sellainen lakimuutos joka koskisi sitten mm. elokapinan touhuja.

Kyllähän se onkin. Siinä mainitaan että rikollisen toiminnan rahoittaminen on kriminalisoitava. Kansalaisaloite voi olla muotoiltu periaatetasoisesti tai sisältää vaikka ehdotetun lakitekstin tai mitä tahansa siltä väliltä, sillä ei ole periaatteessa merkitystä.

 

[vienna]

Ja äsken meni 60 000 rikki. Enpä ole koskaan aiemmin nähnyt kansalaisaloitetta, joka kerää näin nopeasti nimiä tuekseen. Elokapinan toiminta tänään Manskulla on varmasti buustannut kannatuslukuja.

 

[The Grenadier]

Hyvää settiä, kuten ylempänä todettiin Mikähän lie lopullinen lukema? Ja se on se ja sama otetaanko mihinkään käsittelyyn, ajatus se on tärkein.

 

[pätman]

Täytyy katsoa onko omissa tutuissa niin kujalla olevia janareita jotka ovat tuon allekirjoittaneet, huutonaurua.

Täytyypä laittaa elokapinalle pikku lahjoitus.

 

[Tigerou]

Ekoterroristeja tulisi kohdella terroristeina ihan siitä riippumatta millaista "hyvää asiaa" he itse uskovatkin ajavansa.

 

[KeljuK]

Kyllähän se onkin. Siinä mainitaan että rikollisen toiminnan rahoittaminen on kriminalisoitava. Kansalaisaloite voi olla muotoiltu periaatetasoisesti tai sisältää vaikka ehdotetun lakitekstin tai mitä tahansa siltä väliltä, sillä ei ole periaatteessa merkitystä.

No miksi siinä erikseen sitten mainitaan Elokapina, jos halutaan rikollisen toiminnan rahoittaminen rangaistavaksi? Tossa pitää olla aika tarkka, jos ei halua että laki tosiaan voi alkaa pilkuttamaan muutakin järjestöjen toimintaa missä tapahtuu toistuvaa lainvastaisuutta.

 

[10YG]

No miksi siinä erikseen sitten mainitaan Elokapina, jos halutaan rikollisen toiminnan rahoittaminen rangaistavaksi? Tossa pitää olla aika tarkka, jos ei halua että laki tosiaan voi alkaa pilkuttamaan muutakin järjestöjen toimintaa missä tapahtuu toistuvaa lainvastaisuutta.

Olisi silti hyvä kieltää tuo järjestö vaikka juuri sinä et sellaista kieltoa halua.

 

[Tonnin Seteli]

Täytyy katsoa onko omissa tutuissa niin kujalla olevia janareita jotka ovat tuon allekirjoittaneet, huutonaurua.

Täytyypä laittaa elokapinalle pikku lahjoitus.

Hyhä baitti! Tällä varmaan saadaan koko keskustelu raiteiltaan.

No miksi siinä erikseen sitten mainitaan Elokapina, jos halutaan rikollisen toiminnan rahoittaminen rangaistavaksi? Tossa pitää olla aika tarkka, jos ei halua että laki tosiaan voi alkaa pilkuttamaan muutakin järjestöjen toimintaa missä tapahtuu toistuvaa lainvastaisuutta.

Kun otetaan huomioon, että parlamenttimme käsittelee yleensäkin kansalaisaloitteita lähinnä muodollisuuksina ja muutenkin kansalaisaloitteen merkitys on ajan hengen mittari, en näe kovin suurta vaaraa siinä, millaisia sanamuotoja jokin yksittäinen kansalaisaloite sisältää. Turhaa harhauttamista edes puhua moisesta. Minua ei vähääkään kiinnosta, jos jollekin tulee paha mieli Elokapinan mainitsemisesta nimeltä kansalaisaloitteessa. Ei pitäisi tulla kenellekään jos on vähänkään puhtaahkot jauhot pussissa. Kuten sanottua, sillä ei ole edes mitään merkitystä, paitsi sen kannalta että asian merkittävyys tulee selväksi myös suurille massoille.

Toki Elokapina tai Elonvaalijat saatetaan jossain vaiheessa oikeusjärjestelmässä tulkita järjestäytyneeksi rikollisuudeksi tai terrorismiksi jos perseily pahenee. Samoin jos lainsäädäntöä aloitteen ehdottamin tavoin muutettaisiin, olisi jopa aika lähellä että homma saataisiin nykyiselläkin haitanteolla tyrehtymään. On toki ongelma, että oikeuslaitokseen on pesiytynyt demloja ja muita venäjä&kiina toimijoita, mutta pääosin se toimii jokseenkin selväjärkisesti. Lainsäädännön parannuksilla voidaan saada hyvää aikaan.

Joka tapauksessa olisi kaikkien etu, jos eloapinoiden ja vastaavien mädätysoperaatioiden sääliminen loppuisi.

Myös Ruotsissa ja muissa naapurimaissa tulisi cuckkien ryhtyä toimiin.

 

[Tigerou]

Mitähän ruotsalaiset tykkäisivät jos Suomesta lähetettäisiin porukka ekoterroristeja töhrimään Tukholman kuninkaanlinnaa? Tonni paskaa seinille ja hiukan väriä perään? Koska juuri tätähän svenskit Suomalaisine apureineen juuri täälläkin tekivät Menisikö heille vihdoin/jotenkin/mahdollisesti jakeluun mitä ei sovi tehdä?

 

[Tonnin Seteli]

Mitähän ruotsalaiset tykkäisivät jos Suomesta lähetettäisiin porukka ekoterroristeja töhrimään Tukholman kuninkaanlinnaa? Tonni paskaa seinille ja hiukan väriä perään? Koska juuri tätähän svenskit Suomalaisine apureineen juuri täälläkin tekivät Menisikö heille vihdoin/jotenkin/mahdollisesti jakeluun mitä ei sovi tehdä?

Ehkä tällainen olisi jopa tarpeellista ja pidemmän päälle hyödyllistä. Toisaalta ei Ruotsissa ole pahempaankaan terrorismiin juuri uskallettu puuttua. Kun diskuteerataan, pitää olla yksimielisyys. Myös töhrijän tai käsikranaatin heittäjän täytyy olla samaa mieltä siitä, että se oli tosi tuhmaa ja se pitää kieltää tai rajummin sanktioida jos oli valmiiksi kielletty.

 

[Raikku]

Menkööt nämä "kapinalliset" jonnekin lähi-idän öljyvaltioon osoittelemaan, sieltähän ne saasteet tulee. Jossain Riadissa kun järjestävät ensemblensä niin voisi tulla kaikenlaista jännää tuloksena. Suomikin hyötyisi, koska osoittajia täällä ei enää olisi.

 

[Janishell]

35000 rikki

71000 rikki

 

[asddsa]

Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.

 

[Lacsative]

Ja se on se ja sama otetaanko mihinkään käsittelyyn, ajatus se on tärkein.

Niin mikä se ajatus on, rauhallisia mielenilmauksia pitää rajoittaa? Kannattaa pikkusen miettiä halutaanko me lähteä johonkin Kiinan linjalle. Illkivallasta sanktioidaan sakoilla, eikä se loppuisi vaikka joku elokapina nimellisesti lopetettaisiin. Tyhmin aloite varmaan koskaan. Eduskunta ei ala lakeja muuttamaan siten, että heillä olisi mahdollisuus kieltää elokapina. Joten kuulostaa lähinnä paskalta meemiltä koko aloite.

Ekoterroristeja tulisi kohdella terroristeina ihan siitä riippumatta millaista "hyvää asiaa" he itse uskovatkin ajavansa.

Vankilaan vai? Ehkä supertyhmistä nettikommenteista pitäisi myös harkita sakkoja.

 

[Tonnin Seteli]

Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.

Ei ole vielä. Eikä tällaista kai ole esitettykään. Minusta ei ainakaan ole. Vielä.

Toki ekoterroristeista ja ekofasisteista voi puhua kuten ennenkin. Eivät ne yleensä terroristeja ole vaan tavallisia rikollisia, eivätkä fasisteja vaan muita radikaaleja.

 

[The Grenadier]

Niin mikä se ajatus on, rauhallisia mielenilmauksia pitää rajoittaa? Kannattaa pikkusen miettiä halutaanko me lähteä johonkin Kiinan linjalle. Illkivallasta sanktioidaan sakoilla, eikä se loppuisi vaikka joku elokapina nimellisesti lopetettaisiin. Tyhmin aloite varmaan koskaan. Eduskunta ei ala lakeja muuttamaan siten, että heillä olisi mahdollisuus kieltää elokapina. Joten kuulostaa lähinnä paskalta meemiltä koko aloite.

Signaali että tälläistä perseilyä vastustaa iso joukko ihmisiä, eli meni käsittelyyn tai ei.

 

[Janishell]

Näinhän ne kaikki sanoo, että Elokapinan toiminta on tätä parempaa rikollisuutta.

 

[ElReino]

Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.

Terrorismikäsitettä käytetään tosiaan aika kevein perustein, samoin kuin rasismia ja natsismia. Toisaalta lainsäädäntöpuolelta löytyy määritelmiä, jotka eivät ole kaukana elokapinallisten touhuista:

Rikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos tarkoituksena on:

• aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa
• pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin
• oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille
• aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille.

Terrorismi – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[ElReino]

Mitähän ruotsalaiset tykkäisivät jos Suomesta lähetettäisiin porukka ekoterroristeja töhrimään Tukholman kuninkaanlinnaa? Tonni paskaa seinille ja hiukan väriä perään? Koska juuri tätähän svenskit Suomalaisine apureineen juuri täälläkin tekivät Menisikö heille vihdoin/jotenkin/mahdollisesti jakeluun mitä ei sovi tehdä?

Ruotsalaiset olisivat voineet ottaa esimerkkiä suomalaisteekkareiden vappujäynästä vuodelta 1961. Tukholmassa nostettiin ylös neitsytmatkallaan uponnut kuningaskunnan ylpeys Wasa-laiva. Ennen nostoa suomalaisteekkarit olivat onnistuneet pudottamaan laivaan Paavo Nurmen pienoispatsaan. Ruotsalaisilla meni tovi meriarkeologisen sensaation selvittelyyn. Tämä on esimerkki siitä, miten saadaan huomiota vahinkoa tuottamatta.

Kaikkien aikojen vappujäynästä 60 vuotta - näin teekkarit jymäyttivät ruotsalaisia

Historiallisen Vasa-laivan mukana nostettiin 60 vuotta sitten pieni Paavo Nurmen patsas.

www.iltalehti.fi

 

[båsse]

82 726 ääntä

Kansalaiset antavat syvän sanansa päätäjille, että
laiton kadulla istuskelu ja makoilu pitää ankarasti lailla
kieltää.

 

[Akseli70]

”Ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.”

Kansalaisaloitteet | Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma

Kansalaisaloite vaatii Elokapinan lakkauttamista. Aloitteessa on kuitenkin valuvikoja, arvioi tekstiin tutustunut rikosoikeuden professori.

www.hs.fi

 

[Kautium]

”Ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.”

Kansalaisaloitteet | Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma

Kansalaisaloite vaatii Elokapinan lakkauttamista. Aloitteessa on kuitenkin valuvikoja, arvioi tekstiin tutustunut rikosoikeuden professori.

www.hs.fi

Tuo aloite on muutenkin kuin ala-asteen oppituntitöherrys, jolla ei ole mahdollisuutta edetä mihinkään, mutta se on kuitenkin parissa päivässä kerännyt lähes 100 000 kannatusta, joten ehkä se lähettää edes jotain signaalia, että Elokapinan perseily riittää.

 

[Jage]

Kukin olkoot elokapinasta mitä mieltä haluaa, mutta ei tämä toiminta nyt kuitenkaan terrorismia ole. Voitaisiin edes puhua asioista järkevillä termeillä. Tämäkin sana kokee aikamoisen inflaation jos sitä aletaan käyttää mielenosoituksista ja vandalismista yms.

No tuota onhan Elokapina aika suoraan sanonut että tavoitteena olisi kumota hallintojärjestys tms. koska heitä ei kuunnella.

Mitä tuo sitten on?

 

[Lacsative]

82 726 ääntä

Kansalaiset antavat syvän sanansa päätäjille, että
laiton kadulla istuskelu ja makoilu pitää ankarasti lailla
kieltää.

Oho, nyt jo yli 1% jo suomalaisista allekirjoittanut tuon. Pitää muistaa että tuo ei ole kovin iso määrä vielä, toki vanhukset ei varmaan tiedä edes tuosta jne, mutta itse en näe noin pientä määrää minään syvien rivien äänenä. Yllättääkö jotakuta että Suomessa on vastustusta ilkivallalle? Mua ei ainakaan. Me ollaan sääntöjä noudattavaa kansaa ja hyvä niin.