Elisa aloittaa kupariverkosta luopumisen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jv8
  • Aloitettu Aloitettu

jv8

Liittynyt
15.12.2018
Viestejä
296

Törmäsin aamulla Elisan tiedotteeseen, jossa ilmoitetaan kaikkien ADSL- ja VDSL-yhteyksien lopetuksesta ja siirrosta mobiiliverkkoon. Tieto tästä tuli ainakin minulle ihan puskista. Itse olisin odottanut siiirtoa ennemminkin toiseen kiinteään yhteysmuotoon, eli valokuituun tulevaisuudessa. Monilla alueilla 4G ei vastaa lähellekään ADSL-yhteyksien nopeuksia tai luotettavuuksia. Oma nettiyhteytenikni olisi ollut iltaisin alle 10Mb/s ilman juuri valmiiksi saatua Avointa Kuitua asuinalueellani. Mutta näin se kaiketi menee, että 4G-yhteyksien ylläpito maksaa operaattoreille vain murto-osan siitä mitä langattorien. Ovatko muut operaattorit tekemässä samaa?
 
Kuitu ketjussa oli myös juttua, jatkoin sieltä tänne
Lainauksia linkistäsi. (tuota kai saa edelleen kopioida)
Elisa sanoi:
Kiinteän laajakaistaverkon kupariyhteyksiin perustuva ADSL- ja VDSL-tekniikka on vanhentunut, eikä se vastaa enää tämän päivän käyttötarpeita. Elisalla on kattava mobiiliverkko, jonka kehittämiseen panostamme jatkossakin. Vanhan tekniikan liittymän tilalle suosittelemme mobiililaajakaistaa ja mobiilireititintä.
Uuttakin on tilalle tullut, mutta ehkä siinä oikeassa että voi tehdä tiukkaa korttelikuidullakin.
Josta taasen tulee mieleen että noitahan ne on markkinoineet kuitu sanalla....

Elisa sanoi:
Kaikki kuparipohjaiset liittymät suljetaan lähivuosien aikana. ADSL-liittymien sulkeminen on aloitettu syksyllä 2020. VDSL-liittymien sulkeminen on aloitettu talvella 2021 ja sulkeminen etenee alueellisesti.

Saat muutoksesta tiedotteen kirjeellä postitse noin kuukausi ennen liittymän sulkeutumispäivää.
Tämä ilmeisesti ei koske taloyhtiölaajakoistoja ?
Mutta sulkemisen sijaan kiinnostavaa on tuovatko toimivaa tilalle. yleensä tai edes palveluvelvoite alueilla.

Elisa sanoi:
Miksi kannattaa vaihtaa mobiililaajakaistaan?
Elisalla on kattava 4G- ja 5G -mobiiliverkko, jonka kehittämiseen panostamme jatkossakin. Näet verkon kattavuuden osoitteessa elisa.fi/kuuluvuus.
Eli ei mitään lupausta toimivasta korvaavasta yhteydestä.

Ts. taitaa Elisakin koittaa pakottaa jengiä 5Gn ja ei kiinnostaisi niinkuin paskaakaan.
Linkin perusteella en ihan vakuuttunut 5G tarjonnasta.
Jos tarjoavat oikeasti toimivan 5G yhteyden tilalle, niin se voi tarjota parempaa kuin kituva VDSL, jos IP osoitteet ei kiinnosta.
Eli hyhvin oleellista on sen laadukkaan 5G tarjoaminen ja siihen kunnon IP palvelut, minimi edes yksi julkinen IPv4, ja kunnon käyttökelpoinen IPv6 .

Eli ehkä kannattaa odottaa tuota pakottamista, jos sitten saa paremman tuotteen, tänään se ei vielä ole.
 
Tieto tästä tuli ainakin minulle ihan puskista. Itse olisin odottanut siiirtoa ennemminkin toiseen kiinteään yhteysmuotoon, eli valokuituun tulevaisuudessa.
Sille ei ole maksuhalukkuutta riittävästi.
Elisa on joissain omakoti taajamissa vaihtanut kuituun, niin ei kovin suuresta suosiosta nauttineet.

Mutta kannattaa yrittää, siis olla ajoissa liikkeellä, jos omalla alueella on asukkaiden kesken puhevälit.

Elissa myös verkkoja alueilla joissa tonti ja tilat vähän harvemmassa.
 
Meidän alueelle kaupiteltiin Elisan VDSL-yhteyksiä aktiivisesti vielä hetki sitten. Nyt nekin ajetaan melkein saman tien alas. Tilalle tarjotaan vain ja ainoastaan 4G:tä.
 
@pulatunnus Ei koske taloyhtiöitä.

Elisan ADSL- ja VDSL-liittymien alasajo alkanut | OmaYhteisö

ADSL-liittymien uusmyynti on lopetettu jo lokakuussa 2019 ja olemassaolevia yhteyksiä irtisanottu sekä oman, että toiselta operaattorilta vuokratun verkon alueella.

VDSL 10M ja 30M liittymien uusmyynti on lopetettu alkuvuodesta 2021 sekä oman, että toiselta operaattorilta vuokratun verkon alueella.

Olemassaolevia 10M ja 30M VDSL-liittymiä on irtisanottu vuokraverkon alueella. Elisan omassa verkossa olevien hitaampien liittymien alasajoa ei vielä ole aloitettu, eikä aikatauluakaan ole olemassa.

VDSL:n osalta puhutaan vain CO/FTTC liittymistä, ei FTTB:stä, eli kerrostalokohteista.

Kaapelimodeemitekniikka säilyy jatkossakin ja uusiakin saatavuuksia syntyy.
 
Elisan ADSL- ja VDSL-liittymien alasajo alkanut | OmaYhteisö
ADSL-liittymien uusmyynti on lopetettu jo lokakuussa 2019 ja olemassaolevia yhteyksiä irtisanottu sekä oman, että toiselta operaattorilta vuokratun verkon alueella.

Olemassaolevia 10M ja 30M VDSL-liittymiä on irtisanottu vuokraverkon alueella.
Vaikuttaa siltä että irtisanomiset aloitettu ennen kuin korvaavaa tuotetta.

Korttelikuitualueilla 5G voisi olla mahdollinen korvaava tuote, ainakin osittain (rakennus ja maasta tilanteesta riippuen), oletus että kuitua ja sähköä riittävästi löytyy. Sekin vaatisi riittäväst maksuhalukkaita asiakkaita.
 
Korttelikuitualueilla 5G voisi olla mahdollinen korvaava tuote, ainakin osittain (rakennus ja maasta tilanteesta riippuen), oletus että kuitua ja sähköä riittävästi löytyy.
Ymmärtääkseni jos se kuitu on korttelissa tai jopa tontilla tai esim. kerrostalossa, niin ei sitä kuitua jätetä tässä virattomaksi viimeisten kymmenien metrien VDSL:n takia.

"Voiko tuosta @sakarialanne tehdä päätelmän , että vähintään 50M CO VDSL-liittymiä ei lopeteta??
Näin sen voi tässä kohtaa ajatella. 50M ja 100M nopeudella toimivia CO/FTTC VDSL-liittymiä myydään edelleen ihan normaalisti sinne missä saatavuutta on eli etäisyydet käyttöpaikan ja dslamin välillä riittävän lyhyet." Elisan ADSL- ja VDSL-liittymien alasajo alkanut | OmaYhteisö
 
Meillähän on tätä vsdl2 herkkua saanut vasta kolme vuotta ja ainut vaihtoehto on sitten dna 5g. Jälkimmäisen tilauksen peruin, kun luin pätkimisongelmasta. Onhan tämä nyt aika sielunvihollisesta tällainen homma.
 
Ymmärtääkseni jos se kuitu on korttelissa tai jopa tontilla tai esim. kerrostalossa, niin ei sitä kuitua jätetä tässä virattomaksi viimeisten kymmenien metrien VDSL:n takia.

"Voiko tuosta @sakarialanne tehdä päätelmän , että vähintään 50M CO VDSL-liittymiä ei lopeteta??
Näin sen voi tässä kohtaa ajatella. 50M ja 100M nopeudella toimivia CO/FTTC VDSL-liittymiä myydään edelleen ihan normaalisti sinne missä saatavuutta on eli etäisyydet käyttöpaikan ja dslamin välillä riittävän lyhyet." Elisan ADSL- ja VDSL-liittymien alasajo alkanut | OmaYhteisö
Taloyhtiöt , joilla on soppari niin varmaan selviä, homma laskettu että kannattaa, mutta jos ei soppari, niin en laskisi edes niiden varaan.

Mutta tuo kuitukadulla liittymät, en olisi kovin luottavainen, miksi pitäisivät lyhyen matkan asiakkaat, mutta samaan aikaan irtisanovat pidemmän matkan asiakkaat. ehkä, hinta (vo voihan sitä hitaammasta pyytää saman), tai se ettei ole vielä sitä korvaavaa tuotetta.

Ja ilman tietoa, niin en ylläty jos irtisanomiset ovat enemmän DSLM kohtaisia, kuin nopeus kohtaisia.

Tosin voi tietenkin elätellä toiveita että korvaisivat joissain kohteissa VDSLn tuoreemmilla kuparitekniikoilla, niissä olisi jopa mahku sanoa se sähkösoppari irti, joten voisi olla määräaikaisina jottain kannattavuus mahkuja.

Mutta vähemmän yllätyn jos niihin kaappeihin laittavat 5Gn,
a halpaa,
b ei niitä katkoshyvityksiä - kun yksittäisen kaapin vikatilanteissa jokin nuhanen yhteys seuraavaksi parhaasta paikasta.
 
Kyllä myös muut yhtiöt on alkanut poistaa kuparit mutta ongelma on etteivä saa kuitu rakennettu niin nopeasti ja sen takia on vain katukohtaisesti luovuttu.
Esim paikallinen yhtiö luopuu tämän vuoden aikana kaikista adsl verkoista ja siirtyy kokonaan kuituun ja mobiili yhteyksiin.
Itsellä on vielä telian oma kaapeli käytössä mutta kuitu on jo tilattu paikalliselta kun alkavat rakentaa kesän aikana omalle kadulle jos saavat tarpeeksi asiakkaita.
 
Omalla kotiosoitteella saisi ainakin vielä tilattua Elisalta 50M FTTC liittymän, Viihteellä tai ilman. Lienee siis VDSL. En toki tiedä menisikö tilaus toimitukseen asti.
 
Aikamoista, meinas aamukahvit pärskähtää näytölle tämän johdosta. Elisa ja DNA onkin tällä alueella harrastaneet aika aktiivista markkinointia näiden Koti-5G liittymien tulosta. DNA aloitti jo viime kesänä mainostamaan omia liittymiään kovilla lupauksilla "varmistetulla kaistalla ja nopeuslupauksilla" ja nyt on myös Elisa hypännyt mukaan ja kotitieltä löytyy useampi Elisan mainos Koti-5G:stä avaimet käteen palveluna.

Oma VDSL ilmeisesti sitten vielä säilyy kun on 100M liittymä, mutta eiköhän tuoksin sitten aikanaan revitä veks ja kuitua eivät tänne ole vetäneet.
 
Miksi kuparipohjaisen laajakaistan tekniikka on vanhentunut?
Kyseinen tekniikka on otettu käyttöön jo yli 20 vuotta sitten. Tekniikka toteutetaan kuparikaapeleiden kautta asiakkaiden koteihin. Nämä kaapelit sekä tekniset laitteet alkavat olla nyt elinkaarensa päässä ja niiden tilalle on syntynyt uusia korvaavia tekniikoita.
Hienoa logiikkaa.. Onhan valokuituyhteydetkin otettu käyttöön jo ennen mitään ADSL/VDSL tekniikoita :D

Samaan aikaan myös kaapeliyhteydet: hold my DOCSIS

Noh, onnea korvessa asuville verkkopelaajille, kun 3g/4g/5g tuulet eivät ole suotuisimmillaan...
 
Justihinhan ne päivitti tänne tuon VDSL... Suomi muutenkin aikamoinen kehitysmaa näitten liittymien suhteen.
 
Niin no, tuo Elisan virallinen ilmoitus ei sulje pois korttelikuituja, eikä 50mbs, eikä 100mbs: Mobiililaajakaista kuparipohjaisen laajakaistayhteyden tilalle

Se on sitten vähän eri juttu, mitä jotkut Elisan foorumi-sakarit juttelee ja arvailee.
Kyllä, otetaan vielä teksti talteen. Aivan selkeästi luvataan että kaikkia kuparipohjaiset liittymät suljetaan lähivuosina.

Elisa.fi sanoi:
Kaikki kuparipohjaiset liittymät suljetaan lähivuosien aikana. ADSL-liittymien sulkeminen on aloitettu syksyllä 2020. VDSL-liittymien sulkeminen on aloitettu talvella 2021 ja sulkeminen etenee alueellisesti.

Saat muutoksesta tiedotteen kirjeellä postitse noin kuukausi ennen liittymän sulkeutumispäivää.

Lainauksen viimeinen virke on myös aika jäätävä.

Ilmoitetaan noin kuukausi ennen liittymän sulkemispäivää.

Eli jos kiinteä yhteys on tärkeä, niin ei kannata olla ja odottaa, vaan olla aktiivinen omalla alueella että kuitua saisi tilalle. Muutama vuosi menee todellä nopeasti. Jos 5Gstä höpöttää, niin muistaa useampi julkinen IPv4, toimivat käyttökelpoinen IPv6.
 
Itsellä tosiaan tuollainen Elisan FTTC VDSL2 100/10 ja sain vahvistuksenkin että ovat vektorointia ottamassa käyttöön parin viikon päästä. Saapa nähdä nouseeko nopeukset...
Ja Elisa on siis monilla alueilla tuon vektoroinnin jo ottanut käyttöön. Eli kyllä siellä vielä jotain kehitystä näyttäisi olevan...
 
Aikamoista touhua Elisalta, aikaisemman kerrostalo kämpän alueella Elisa päivitti noin pari vuotta sitten yhteyksiä ja silloin tuli vdsl2 "korttelikuitu", nopeudet nousi niin että maksimi oli 75M joka antoi nopeustestillä aina lähes 100M. Nyt kämppä vuokrattuna ja suosittelin vuokralaiselle että "ota elisan kiinteä vdsl, jos haluat toimivan netin sen sun 4g tilalle" ja tämän tilasikin.
Toivottavasti nyt eivät vähään aikaan niitä pois kytke, niinkuin arveluja on ettei noita isompia nopeuksia vielä poisteta..

Nykyisessä kämpässä naapuri paikkakunnalla sit taas Dnan dsl 30M, kuitu onneksi tilattu ja pitäisi nyt keväällä tulla niin todnäk ehtii kuidun saada ennenkuin repivät tarvittavat kuparit.
 
Kyllä ainakin itse ymmärrän aika hyvin, miksi operaattorit noita vanhoja kupareita repii maasta. Kallista ylläpitää ja nopeudet mitä on. Ongelmaksi muodostuu vanhat standardit, kun kämppiin ei tosiaan vedetty muuta kuin se puhelinlinja, nykyäänhän noista ollaan opittu vetämällä kuidut ihan kerrostalon huoneistoihin saakka.

Henkilökohtainen mielipide, mutta en ainakaan itse kehtaisi kovin korvessa vaatia mitään moderneja langallisia tekniikoita himaan, kuidun rakentaminen on kallista, varsinkin yhtä harvaan asutussa maassa kuin Suomessa. Kaupungeissa homma eri, ja jos yhtään uudempi alue, voi kuitua jo vaatiakkin. Toki itse maksamalla se myös onnistuu. Mobiiliverkko sen sijaan huomattavasti halvempi tehdä, ja palvelee myös puhelimissa. Tähän huomiona, Elisa valittiin aikoinaan uuden virve-verkon toimittajakti, mikä varmasti näkyy myös mobiiliyhteyksien kattavuudessa. Joskus se töpseli on pakko vetää seinästä, vanhoja tekniikoita ei voida tukea ikuisesti.
 
Bisnesmallin kannalta ymmärrettävä liike tuo luopuminen. Kuitenkin harmittaa kun joutuu luopumaan toimivasta 10meg yhteydestä kohteessa, jossa pihallakaan ei langattomat ratkaisut toimi edes välttävästi.
Joku suuntaava ulkoantenniviritelmä täytyy lähteå hankkimaan.
 
Bisnesmallin kannalta ymmärrettävä liike tuo luopuminen. Kuitenkin harmittaa kun joutuu luopumaan toimivasta 10meg yhteydestä kohteessa, jossa pihallakaan ei langattomat ratkaisut toimi edes välttävästi.
Joku suuntaava ulkoantenniviritelmä täytyy lähteå hankkimaan.
Tämähän kuitenkin tarkoittaa, että Elisan on vedettävä se kuitu kuitenkin alueelle, että voivat 5JEE:tä kaupata?
 
Kyllä ainakin itse ymmärrän aika hyvin, miksi operaattorit noita vanhoja kupareita repii maasta. Kallista ylläpitää ja nopeudet mitä on. Ongelmaksi muodostuu vanhat standardit, kun kämppiin ei tosiaan vedetty muuta kuin se puhelinlinja, nykyäänhän noista ollaan opittu vetämällä kuidut ihan kerrostalon huoneistoihin saakka.
Juu, toivottavasti suurimmassa osassa kohteita on sitten vedetty se kuitu sitten oikeaoppisesti asuntoihin eikä niin että jostain seinästä pilkottaa alle 20cm kuidunpätkä päättelemättä, siihen on kohtalaisen v*ttumainen hitsata liitintä päähän... Tuollainenkin nimittäin on tullut nähtyä.
 
Tämä oli kyllä omalla kohdalla aika mielenkiintoinen. Omaan pienkerrostaloon, missä olen vuokralla, vedettiin jotain uusia sähköverkkoja ja samalla ilmeisesti vedettiin myös valmiiksi kuidut tulevaa mahdollista putkiremppaa varten. Syksyllä ilmesty Elisan sivuilla korttelikuitu tarjous jossa tarjottiin 30M yhteyttä ja siihen oli vielä liimattu pitkä kampanja hinta. Otin sen tietenkin kun ajattelin että eiköhän tällä pärjäile siihen asti paremmin kun muuttaa pois tai tulee putkiremppa. Nyt sitten tuli helmikuussa ilmoitus että liittymä ajetaan alas ja vaihtoehtona 4g tai 5g. Kuuluvuus kartan mukaan alueella pitäisi toimia 100M ja 300M 4g ,3 tähden arvoisesti ja 5g 1 tähden.. Eniten nyt mietityttää miten tuo tulee käytännössä toimimaan koska ilmeisesti noissa mobiilireitittimissä on ollut huonompi kuuluvuus verrattuna puhelimiin.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä oli kyllä omalla kohdalla aika mielenkiintoinen. Omaan pienkerrostaloon, missä olen vuokralla, vedettiin jotain uusia sähköverkkoja ja samalla ilmeisesti vedettiin myös valmiiksi kuidut tulevaa mahdollista putkiremppaa varten.
Putkiremppa sanasta päättelen, että kiinteistöön vedettiin kuitu, jostain, jonkun toimesta. Et siis tarkoita että teillä olisi sisäverkko uudistettu.
Putkiremppa sanasta arvuutella että yleiskaapelointi asuntoihin on vanha =<cat3, puhelin verkko, ja lisäksi ketju tai täheti antenniverkko, ilmaisesti maanpäällinen vastaanotto (DVB-T)

Syksyllä ilmesty Elisan sivuilla korttelikuitu tarjous jossa tarjottiin 30M yhteyttä ja siihen oli vielä liimattu pitkä kampanja hinta. Otin sen tietenkin kun ajattelin että eiköhän tällä pärjäile siihen asti paremmin kun muuttaa pois tai tulee putkiremppa. Nyt sitten tuli helmikuussa ilmoitus että liittymä ajetaan alas
Eli likimääräisesti puolivuotta siitten myytyjä hintatakuu liittymiä sanotaan jo irti.

Ilmeisesti ei siis ollut määräaikainen, vaan toistaiseksi voimassaoleva missä piktä hintatakuu. Jos määräaikainen niin tinkaamaan hyviä ehtoja.

Kuuluvuus kartan mukaan alueella pitäisi toimia 100M ja 300M 4g ,3 tähden arvoisesti ja 5g 1 tähden..
Operaattorin verkkoja päivitetään nyt ahkerasti, joten kartat on vihjeitä, ja käytännössä kannattaa kokeila ja selvittää kaikilta operaattoreilta mitä tarjolla.

Eniten nyt mietityttää miten tuo tulee käytännössä toimimaan koska ilmeisesti noissa mobiilireitittimissä on ollut huonompi kuuluvuus verrattuna puhelimiin.
Ei ja juu, riippuu mitä yksilö vartaa mihin yksilöön.

Jos tuolla hyvä 5G palvelu, niin parhamillaan voi pestä VDSL monella mittarilla. Mutta 5Glle yksi julkinen IPv4 ei ole itsestään selvyys, kun VDSllä 5 julkista IP oli isoilla liki sääntö.

5Gllä lähtökohta että kiinteissä kohteissa käytetään ulkoista 5G modeemia, ja pärjääväthyvin puhelimille. Sinulla ongelma että taloyhtiö joten, ulkoasennus mahdollisuudet voi olla rajalliset, riippuu toki taloyhthiöstä, lisäksi jos vuokrakämppä, niin pitää vähän konsultoida sitäkin tahoa.

Sisäkuuluvuus "hyvässkin" paikassa riippuu vahvasti seinä ja ikkuna materiaaleista.

4G sama kuvio, 5Gn ilo on lähinnä siinä että kuvaa tuoreen tekniikan aluetta ja ehkä tilaa enemmän, 4Gllä toki voi samat viiveet ja satojen megabittien vauhdit irrota, mutta moisia 4G verkkoja on ollut lähinnä siellä missä 5Gtäkin.

5Gsstä on laaja oma ketju
 
Onhan tuo aivan perseestä. Onneksi taloyhtiönetti Vantaalla. Tosin tuli/tulee pakkovaihto Elisaan kun Dnan sopimuksen taloyhtiön hallitus jostain käsittämättömästä syystä pääti purkaa.

Kaapelin kautta oli/on vielä huhtikuuhun asti Dnan hyvin toiminut 400M, nyt pakko joku Elisan sitten ottaa tilalle, varman 1M otan, kympin kalliimpi kuin mitä Dna:lla oli tuo 400, Elisassa 250M sama kuin tuo Dnan. Tai sitten ruinaan vielä alennusta tuohon megaan.

Voiko mobiilinetin kautta vieläkään olla nopeita pingejä tms, esim nettipelaamista ajatellen. Ja joko kapasiteettia on niin että nopeudet notkahtele pitkin päivää?
 
Onhan tuo aivan perseestä. Onneksi taloyhtiönetti Vantaalla. Tosin tuli/tulee pakkovaihto Elisaan kun Dnan sopimuksen taloyhtiön hallitus jostain käsittämättömästä syystä pääti purkaa.

Kaapelin kautta oli/on vielä huhtikuuhun asti Dnan hyvin toiminut 400M, nyt pakko joku Elisan sitten ottaa tilalle, varman 1M otan, kympin kalliimpi kuin mitä Dna:lla oli tuo 400, Elisassa 250M sama kuin tuo Dnan. Tai sitten ruinaan vielä alennusta tuohon megaan.
Siis sinulla DNAntaloyhtiö netti, jota tämä ei koske.
Vaihto Elisan taloyhtiönettiin, jota tämä ei koske. Ja tekstin perusteella ei taida olla VDSL.

Sitten tehneet sopimuksen jossa 1 meganen maksaa kympin enemmän kuin DNAn 400 meganen maksoi
Eikun 250 meganen maksaa yhtä paljon kuin DNA 400 meganen.
En kyllä megasesta maksaisi kymppiä lisää vs 250 meganen :-?

Vaikuttaa vähän siltä että nyt teillä hinnat läpinäkyvämpiä ja aiemmin, tuskin kalliimpaa vaihtoivat (tai sitten vanha määräaikainen loppunut ja DNA ei pärjännyt hinnalla ja palvleulla)

Tuota megasen hintaa en tajunnut ja onko sillä operaattorilla edes kaapelissa/ethernetissä/VDSLllä tuollaista lisämaksusta tyrkyllä.
 
Joo, siis maksan nyt vielä Dnan 400M:stä 19.90 Dnalle. Toiminut hyvin ei mitään katkoja, olisi ollut 24Kk määräaikaisestakin vielä yli vuosi jäljelllä. Ja tosiaan Elisalla 250 maksaa tuon saman, 1Gb(laitoin äsken vahingoss tuon M, kun ei noista määreistä aina selvää ota) maksaisi tosiaan 29.90, itselle myös sopisi jos Elisalta saisi jonkun ~500M:n tuohon Dnan hintaan. Saa nähdä, huhtikuussa nyt viimeistään vaihto tulee kun Dnan kytkee omat systeemit irti.

Kaapeli-tv:n systeemit tuossa enemmän ärsyttää kun Elisan systeemit näyttää olevan surkeat Dnan/welhon vastaaviin verrattuna.


Mutta vielä aiheeseen, onko operaattorit sitten kokonaan lopettaneet kuidun vedon kuparisten tilalle, vai tehdäänkö sitä enää vain suuralueille?
 
Meidän alueelle kaupiteltiin Elisan VDSL-yhteyksiä aktiivisesti vielä hetki sitten. Nyt nekin ajetaan melkein saman tien alas. Tilalle tarjotaan vain ja ainoastaan 4G:tä.
Tuttavalle tuli kaksi viikkoa sitten Elisalta VDSL-purkki ADSL:n tilalle sillä saatteella, että kupariverkko lopetetaan. En saanut oikein yhdisteltyä pisteitä, että miten tuo VDSL siinä auttaa, kun samaa tekniikkaahan se on siirtotieltään. En tiedä onko joku siellä mokannut, mutta näin se nyt kuitenkin meni tuossa tapauksessa.

Aika erikoista on kyllä, että ovat noita ajamassa alas. Mobiiliverkko on oikeassa käytössä monin paikoin puhdas vitsi, kun luotettavuus on mitä on ja ruuhka-aikaan nopeudet samaten. Olen myös havainnut, että Elisalla myös kaapeliyhteyksien nopeus on puolittunut viime kuukausien aikana. Mitähän siellä oikein säädetään?
 
Viimeksi muokattu:
Tuttavalle tuli kaksi viikkoa sitten Elisalta VDSL-purkki ADSL:n tilalle sillä saatteella, että kupariverkko lopetetaan. En saanut oikein yhdisteltyä pisteitä, että miten tuo VDSL siinä auttaa, kun samaa tekniikkaahan se on siirtotieltään. En tiedä onko joku siellä mokannut, mutta näin se nyt kuitenkin meni tuossa tapauksessa.
Jos samassa lähetyksessä saatteenaa että hei tässä uusi VDSL modeemi, lopetamme VDSL palvelut, niin vaikuttaa siltä että dslam uudistus startannut ennen lopetuspäätöstä (ADSL alasajo), ja ystävällisesti kertovat asiakkaalle että uusi modeemi ei tarkoita pitkää suhdetta.
(oletan että tuttavalla joku korttelikuitu liittymä)
 
Itsellä tosiaan tuollainen Elisan FTTC VDSL2 100/10 ja sain vahvistuksenkin että ovat vektorointia ottamassa käyttöön parin viikon päästä. Saapa nähdä nouseeko nopeukset...
Ja Elisa on siis monilla alueilla tuon vektoroinnin jo ottanut käyttöön. Eli kyllä siellä vielä jotain kehitystä näyttäisi olevan...
Raportoisitko tästä, vaikuttaako muutos jotenkin nopeuteen ja tarvitaanko uusi modeemi?
 
Tuttavalle tuli kaksi viikkoa sitten Elisalta VDSL-purkki ADSL:n tilalle sillä saatteella, että kupariverkko lopetetaan. En saanut oikein yhdisteltyä pisteitä, että miten tuo VDSL siinä auttaa, kun samaa tekniikkaahan se on siirtotieltään. En tiedä onko joku siellä mokannut, mutta näin se nyt kuitenkin meni tuossa tapauksessa.

Aika erikoista on kyllä, että ovat noita ajamassa alas. Mobiiliverkko on oikeassa käytössä monin paikoin puhdas vitsi, kun luotettavuus on mitä on ja ruuhka-aikaan nopeudet samaten. Olen myös havainnut, että Elisalla myös kaapeliyhteyksien nopeus on puolittunut viime kuukausien aikana. Mitähän siellä oikein säädetään?
Onkohan tässä "kupariverkon lopettamisessa" tarkoituksena päästä lähinnä ADSL:stä eroon, jolloin esim. VDSL:n vektoroinnista saa enemmän irti.
 
Eiköhän tässä ole kyse siitä, että päästään viimeisistäkin ilmapuhelinkaapeleista ja tolpista eroon.
 
Onkohan tässä "kupariverkon lopettamisessa" tarkoituksena päästä lähinnä ADSL:stä eroon, jolloin esim. VDSL:n vektoroinnista saa enemmän irti.
Se olisi ihan ymmärrettävää, mutta tuolla Elisan tiedotteessa sanotaan, että sekä ADSL, että VDSL -reitittimet pitää vaihtaa mobiiliversioon. Tai sitten se on vain markkinahöpinää, eikä siellä ole oikeasti tietoa mistä puhutaan.
 
Aika erikoista on kyllä, että ovat noita ajamassa alas. Mobiiliverkko on oikeassa käytössä monin paikoin puhdas vitsi, kun luotettavuus on mitä on ja ruuhka-aikaan nopeudet samaten.

Tämä, käytännössä Mobiiliyhteyksillä ei pysty kunnolla korvaamaan kiinteää yhteyttä. Joo varmasti jollakin jossakin on joskus toiminut se mobiili hyvin, mutta nämä on poikkeuksia (tai en kyllä itse tunne ketään). Itselläkin pitäisi tässä kohti olla todella hyvät 3/4G, silti kännykällä pääsee parhaimmillaan 20Mbit. 5G kuuluvuus ei ihan kartan mukaan tähän tontille vielä yllä, 50m päässä pitäisi kartan mukaan toimia. Vikapalveluun soitin tästä viime kesänä ja kuulemma pitäisi toimia todella hyvin. Liittymänä kännykässä 250M ja useammalla kaverilla/sukulaisella myös noita 200M+ liittymiä. Ihan sama onko se android tai omena luuri, nopeus on onneton sekä nopeus vaihtelee todella paljon. Sama sisällä tai ulkona. Kyseessä omakotitaloalue, 3km keskustasta joten ei mitenkään korvessa. Noh onneksi on kaapelinetti, nämä kai jatkuvat?

Olen myös havainnut, että Elisalla myös kaapeliyhteyksien nopeus on puolittunut viime kuukausien aikana. Mitähän siellä oikein säädetään?
Itse myös olen huomannut, että kaapeliyhteyden nopeus on tipahtanut melkoisesti viime aikoina. Ennen tuli käytännössä jatkuvasti 200M+ (250M liittymä). Sunnuntaina alkoi myös netti pätkimään ja joutui taas välillä turvautumaan tuohon mobiilinettiin, itse ajattelin Cisco 6v vanhan modeemin olevan hajoamassa ja tilasin jo uuden Fritzbox. Pätkiminen oli käytänössä jatkuvaa sunnuntai - tostai välillä. Nyt tosin on kohta vuorokauden toiminut ilman pätkimistä.
 
Tuostakin syystä olisin todella halunnut pysyä Dnan asiakkaana. Tuli kyllä silloin viime vuonna sellainen fiilis että olisi tehnyt mieli käydä vähän hivuttamassa taloyhtiön tyyppejä tuosta Elisaan vaihdosta.
 
Onkohan tässä "kupariverkon lopettamisessa" tarkoituksena päästä lähinnä ADSL:stä eroon, jolloin esim. VDSL:n vektoroinnista saa enemmän irti.
Samoilla naruilla ne VDSL yhteydet menee. Eli ei.

ADSL yhteyksien päivitys VDSL on voinut olla jossain määrin, jos tuolla tarkoitat yhteyksien parempaa laatua/vähemmän toisista häiriötä. Siinä varmaan myös kilpailua juttua, että pärjätään kilpailussa mobiileille.


Tämä, käytännössä Mobiiliyhteyksillä ei pysty kunnolla korvaamaan kiinteää yhteyttä. Joo varmasti jollakin jossakin on joskus toiminut se mobiili hyvin, mutta nämä on poikkeuksia (tai en kyllä itse tunne ketään).
DSL yhteydet voi korvata nopeuden ja viiveen osalta, julkisen IPnkin saa, kuluttajille jopa kiinteää.

Mobiiliverkossa ehkä enemmän "huoltokatkoja".

Suurin ongelma on että operaattoreilla ei ole tarjoa 4Gllä kunnon kiinteä korviketta, eli ei sitä taattua laadukasta yhteyttä.

Eli käytännössä laadukasta 4G on tarjolla siellä missä saa moneen paikkaan laadukasta kiinteääkin.

Eli on siis käyttöpaikkoja joissa jo vuosia saanut 4Gllä nopeuksia joissa vaihteluväli neljästä kympistä ylöspäin, tänäpäivänä satasesta ylöspäin, keskimääräiset muutamassa satasessa.

Paljon perinteisempi tarina on hyvä paikka jossa aktiivisesti päivittämällä sa aikansa hyviä nopeuksia, mutta viikko vaihteluväli iso, ja pikkuhiljaa hiipuvaa, kunnes taasen päivitys. Toinen on haja-astusalueen kohteet jossa suurin osa vuodesta menee hyvin, mutta lomakaudella kaikki tukossa.

5G "kiinteää" moni odottaa.
 
Mielestäni mobiili ei korvaa edes adsl:ää. Kaapelinetti kai ihan siedettävä tätä nykyä? Pidän silti iotech-miniminä cat6/kuitu.
 
DSL yhteydet voi korvata nopeuden ja viiveen osalta, julkisen IPnkin saa, kuluttajille jopa kiinteää.

Mobiiliverkossa ehkä enemmän "huoltokatkoja".

Suurin ongelma on että operaattoreilla ei ole tarjoa 4Gllä kunnon kiinteä korviketta, eli ei sitä taattua laadukasta yhteyttä.

Eli käytännössä laadukasta 4G on tarjolla siellä missä saa moneen paikkaan laadukasta kiinteääkin.

Eli on siis käyttöpaikkoja joissa jo vuosia saanut 4Gllä nopeuksia joissa vaihteluväli neljästä kympistä ylöspäin, tänäpäivänä satasesta ylöspäin, keskimääräiset muutamassa satasessa.

Paljon perinteisempi tarina on hyvä paikka jossa aktiivisesti päivittämällä sa aikansa hyviä nopeuksia, mutta viikko vaihteluväli iso, ja pikkuhiljaa hiipuvaa, kunnes taasen päivitys. Toinen on haja-astusalueen kohteet jossa suurin osa vuodesta menee hyvin, mutta lomakaudella kaikki tukossa.

5G "kiinteää" moni odottaa.

Kuten sanoin, niin jossain varmaan se mobiilinettikin toimii. En vaan itse tiedä ketään, jolla se toimisi kunnolla. Siis niin, että nopeudet ei ja ping ei vaihtele ihan miten sattuu. Teoriassa ihan toimiva yhteys, mutta kun käyttäjiä on liikaa suhteessa kapasiteettiin melkein kaikkialla. Mobiili ja laadukasyhteys ei ainakaan näissä perinteisissä 3/4G yhteyksissä kuulu samaan lauseeseen omien kokemusten perusteella. Enemmin otan kiinteän xDSL kun mobiilinetin.
 
Kuten sanoin, niin jossain varmaan se mobiilinettikin toimii. En vaan itse tiedä ketään, jolla se toimisi kunnolla. Siis niin, että nopeudet ei ja ping ei vaihtele ihan miten sattuu. Teoriassa ihan toimiva yhteys, mutta kun käyttäjiä on liikaa suhteessa kapasiteettiin melkein kaikkialla. Mobiili ja laadukasyhteys ei ainakaan näissä perinteisissä 3/4G yhteyksissä kuulu samaan lauseeseen omien kokemusten perusteella. Enemmin otan kiinteän xDSL kun mobiilinetin.

Niin no. Asia ei ole ihan noin triviaali, että mikä on laadukas ja mikä ei. Mielestäni käytät laadukas sanaa vähän lepsusti. Esim. viisihenkiseen perheeseen, jossa lapset uploadaavat youtubeen/pilvipalveluihin möttejä, 5/1mbs adsl oli ihan tukossa, ja 4g:n 50/50 paransi tilannetta huomattavasti. Monella on etätöiden videopuheluissa ongelmia xdsl-liittymien pienen up-kaistan vuoksi. Kyllä, osalle online-peleistä 4g/5g:n viivevaihtelut( etenkin bufferbloat) ovat perkelettä ( tekin varmaan kuulette meidän pojan huudon kun netti lagaa, tosin en ole varma johtuuko wifistämme). Moneen käyttöön ja monessa paikassa 4g/5g on ihan käytännössä tarjonnut parannuksen käyttäjille heidän käyttötarpeisiinsa. Esim. online low-lag pelikäyttöön - jos kotiverkossa on noin yksi käyttäjä - xdsl on varmasti toistaiseksi vähemmän hermoja raastava.

Pointtini on lähinnä, että laadussa on muitakin tekijöitä kuin alhainen ping pelikäyttöön yhdelle käyttäjälle. Monessa käytössä viivevaihtelu ei haittaa oikeastaan mitenkään.
 
Mielestäni mobiili ei korvaa edes adsl:ää.
Monessa paikkaa 4G on korvannut ADSL:n, Hyvä ADSL ei monellakaan mittarilla pärjää hyvälle 4Glle.

Hyvä ADSL on urbaani legenta, mutta sen hyvänä puolena voi pitää sitä että yhdessä yössä harvemmin tulee satoja käyttäjiä pilaamaan sitä sinun omaa ADLS yhteyttä, 4Gllä se riski on olemassa. (Toki ADSL yhteyttä pilaa muuta ADSL käyttäjät, mutta nykyään lähinnä toisin päin kun muuta käyttäjä luovuttaa)

Siis niin, että nopeudet ei ja ping ei vaihtele ihan miten sattuu.
Liikkuva mobiili on tietekin vaihteleva, mutta liikkuvakin yhteys ihan kuluttaja tuotteilla voi olla sopivilla pätkillä ihan palaveri kelpoinne.

Kiinteällä käyttöpaikalla tietenkin paikka ja kokoonpano riippuvaista, mutta ihan oikeasti on paljon kohteita missä aidosti kilpailukykyinen vs VDSL saati ADSL. Mutta aina se riski että alueella tupsahtaa jotku vestarit, mielenosoitus ym, se ei sinänsä tekniikan vika.

Ja toki maximi saavutettavissa oleva nopeus vaihtelee, se kuuluu tekniikkaan ja myytyihin tavis liittymiin. Mutta jos nyt DSL nopeuksiin pyritään, niin se kai ihan sama onko se maximi jollain ajankohdalla 90 megaa, vai kuussataa.

VDSL vertailussa se että jos VDSL on laadukas, niin en sitä lähtisi 4Gllä suinpäin korvaamaan, mutta jos VDSL ei ole laadukas, niin sellaisia jo vaihdettu 4Glle ihan tyytyväisen, oma milipide että molempi parempi, jopa ADSL pitäisin 4Gn rinnalla, jos on halua maksaa pienestä lisä varmuudesta.

perinteisissä 3/4G yhteyksissä
3Gtä on ajettu alas jo jonkin aikaa ja sille kahdne operaattorin toimesta kerrottu loppumispäivä.

Mutta kun se mainitsit niin on paikkoja joissa 3G on tarjonnut parempaa kuin 4G, kyse lähinnä siitä että siellä ei ole ollut 3G käyttäjiä, joka taasen tarkoittaa että en odototaisi vahvaa tulevaisuutta.

Ns 3G ja 4G alkuaikoina operaattoreilla oli tuotteita joilla asiakas sai etuoikeutetumman liittymän ja bitti sillaisella kulki huomattavasti paremmin ruuhkassa kuin muilla.

5G myötä operaattori voivat jälleen tuotteistaa, jopa noita aikoja paremmin, kiinteää käyttöön liittymiä.

Pahimpia paikkoja on kesämökki alueet.
 
Viimeksi muokattu:
Niin no. Asia ei ole ihan noin triviaali, että mikä on laadukas ja mikä ei. Mielestäni käytät laadukas sanaa vähän lepsusti. Esim. viisihenkiseen perheeseen, jossa lapset uploadaavat youtubeen/pilvipalveluihin möttejä, 5/1mbs adsl oli ihan tukossa, ja 4g:n 50/50 paransi tilannetta huomattavasti. Monella on etätöiden videopuheluissa ongelmia xdsl-liittymien pienen up-kaistan vuoksi. Kyllä, osalle online-peleistä 4g/5g:n viivevaihtelut( etenkin bufferbloat) ovat perkelettä ( tekin varmaan kuulette meidän pojan huudon kun netti lagaa, tosin en ole varma johtuuko wifistämme). Moneen käyttöön ja monessa paikassa 4g/5g on ihan käytännössä tarjonnut parannuksen käyttäjille heidän käyttötarpeisiinsa. Esim. online low-lag pelikäyttöön - jos kotiverkossa on noin yksi käyttäjä - xdsl on varmasti toistaiseksi vähemmän hermoja raastava.

Pointtini on lähinnä, että laadussa on muitakin tekijöitä kuin alhainen ping pelikäyttöön yhdelle käyttäjälle. Monessa käytössä viivevaihtelu ei haittaa oikeastaan mitenkään.

Kyllä siinä laadussa on paljon muitakin tekijöitä kun ping, enkä ole missään väittänyt ettei olisi. Esim. se ettei yhteys pätki kuten näillä mobiiliyhteyksillä usein tuppaa käymään. No tuollainen 5/1 nyt ei sovellu kyllä mitenkään viisihenkisen perheen käyttöön tänäpäivänä. Jos ainoa kiinteä yhteys olisi tuollainen 5/1, niin sitten varmaan oma valinta olisi tuplalaajakaista QOS:lla. Noin hidas yhteys on itsellä ollu pääyhteytenä ~15v sitten (ennen yleistä sometusta).

Liikkuva mobiili on tietekin vaihteleva, mutta liikkuvakin yhteys ihan kuluttaja tuotteilla voi olla sopivilla pätkillä ihan palaveri kelpoinne.

Kiinteällä käyttöpaikalla tietenkin paikka ja kokoonpano riippuvaista, mutta ihan oikeasti on paljon kohteita missä aidosti kilpailukykyinen vs VDSL saati ADSL. Mutta aina se riski että alueella tupsahtaa jotku vestarit, mielenosoitus ym, se ei sinänsä tekniikan vika.

Ja toki maximi saavutettavissa oleva nopeus vaihtelee, se kuuluu tekniikkaan ja myytyihin tavis liittymiin. Mutta jos nyt DSL nopeuksiin pyritään, niin se kai ihan sama onko se maximi jollain ajankohdalla 90 megaa, vai kuussataa.

VDSL vertailussa se että jos VDSL on laadukas, niin en sitä lähtisi 4Gllä suinpäin korvaamaan, mutta jos VDSL ei ole laadukas, niin sellaisia jo vaihdettu 4Glle ihan tyytyväisen, oma milipide että molempi parempi, jopa ADSL pitäisin 4Gn rinnalla, jos on halua maksaa pienestä lisä varmuudesta.


3Gtä on ajettu alas jo jonkin aikaa ja sille kahdne operaattorin toimesta kerrottu loppumispäivä.

Mutta kun se mainitsit niin on paikkoja joissa 3G on tarjonnut parempaa kuin 4G, kyse lähinnä siitä että siellä ei ole ollut 3G käyttäjiä, joka taasen tarkoittaa että en odototaisi vahvaa tulevaisuutta.

Ns 3G ja 4G alkuaikoina operaattoreilla oli tuotteita joilla asiakas sai etuoikeutetumman liittymän ja bitti sillaisella kulki huomattavasti paremmin ruuhkassa kuin muilla.

5G myötä operaattori voivat jälleen tuotteistaa, jopa noita aikoja paremmin, kiinteää käyttöön liittymiä.

Pahimpia paikkoja on kesämökki alueet.

No satunnaiseen palaveriin nyt käy varmasti suunnilleen mikä tahansa, itse puhun nyt sen kiinteän yhteyden korvaamisesta sillä mobiililla. Mobiilissa yhteysnopeus vaihtelee ihan holtittomasti 1-400mbit, ping samoin menee ihan miten sattuu ja mikä eniten ärsyttää on se pätkiminen. Esim. olet etänä tekemässä jotain, niin yhteys pätkäisee kesken. Tästä löytyy ihan omakohtaista kokemusta kun etäyhteyksiä tulee säännöllisesti käytettyä. Niillä kenellä on mobiili yhteys usein pätkäisee jos hommassa menee pidempään. Surkeasti toimivia mobiileyhteyksiä löytyy ihan isommistakin kaupungeista (Espoo, Tampere jne). Tällä viikolla viimeksi etänä piti isompi päivityspaketti ladata Espoossa sijaitsevalle ja mobiilissa yhteys vaihteli jatkuvasti 1-150Mbit/s välillä (5G mobiili reititin). Etäyhteys myös pätki noin 5-15 min välein. Sieltä onneksi löytyi myös kiinteä, jolla oli tasainen nopeus ~80Mbit/s.
 
Mitenköhän tässä idiotismissa on huomioitu huoltovarmuus ja viraston asettamat määräykset? Vaikka nuo koskeekin pääosin uudisrakentamista ja isoja saneerauskohteita niin 4G/5G ei vastaa vaatimuksiin.

Pitäisi oikeastaan tehdä ihan selvityspyyntö kunhan kerkeää. Vituttaa sen verran tämä 4G/5G bullshit kun saman aikaisesti muissa ryhmittymissä oainotetaan "5G ei ole sitä varten että saadaan nopeampi Netflix". Yleisestikin mobiililaajakaistakusetus on Suomessa ihan omissa sfääreissään (hyvinhän ne pelaa mutta onhan nuo tässä "uudessa normaalissa") aivan tukossa ja muutokset on hitaita.
 
Mobiilissa yhteysnopeus vaihtelee ihan holtittomasti 1-400mbit,
Liikkuvassa mobiilissä kuluttaja liittymissä, vaihteluväli on nollasta gigabittiin lataus, ja nollasta sataanmegaan lähetys.

Mutta kiinteässä käyttöpaikaissa vaihteluväli on paljon pienempi, jossain voi olla 20-100, jossain toisaalla 100-1000.

Koska puhe DSL yhteksien poistamisesta niin moni käyttäjä jo ihan vapaaehtoisesti sanonut sen DSL yhteyn irto, koska laadullisesti se ei pärjää 4G saati 5G yhteyksille. Ei vaihteluvälin, ei viiveen jne puolesta.

Sitten on se joukko jonka käyttöpaikalla mobiili vaihteluväli, ja laatuheittyly on niin iso että pitävät DSL linjan rinnalla.

Sitten on se joillain käyttöpaikalla ei ole kelvollista mobiilipohjaista tarjolla, DSL ainoa siedettävä laadultaan/hinnaltaan.

DSL hehkuttaessa muistettava ettei sen laatu kaikilla ole riemua, jos satuu se kuitu oleen muutaman sadanmetrin päässä ja laatu kupari välissä, niin DSL on vielä kilpailukykyinen, mutta silti kuoleva. Sinne kaappiin tulee se kuitu ja sähkö, joten sijainin sopivuudesta riippuen niin en ylläty jos korvataan "mobiililla."
 
Mutta kiinteässä käyttöpaikaissa vaihteluväli on paljon pienempi, jossain voi olla 20-100, jossain toisaalla 100-1000.

Vaihtelee se ihan siinä "kiinteässäkin" mobiilissa samoin monilla. Kuten sanoin, niin ei vielä ole nähnyt sitä mobiilia, joka toimii yhtä hyvin kuin DSL/kuitu.
 
Mielestäni mobiili ei korvaa edes adsl:ää. Kaapelinetti kai ihan siedettävä tätä nykyä? Pidän silti iotech-miniminä cat6/kuitu.
Itse kyllä ottaisin mieluummin vaikka 4g:n kuin adsl:n (jos nyt oletetaan, että se 4g yhteys toimii siedettävästi). Adsl yhteyden latausnopeudella ehkä vielä jotenkin pärjäisi nykyään, mutta se 1 Mbps upload on kyllä aika tuskaa jos pitää vaikka siirtää jokin isompi tiedosto jollekkin palvelimelle tai pilveen. Mutta toki sellaisessa paikassa jossa 4g:n toimivuus on ihan kamala niin tuo adsl voisi olla silti parempi ratkaisu.
 
Tämähän on hieno uutinen että vdsl2 liittymä ajetaan alas, ja tilalle tarjotaan 500e pakettia 5g:llä. Suomi on kehitysmaa jos edes pääkaupungissa ei saa kiinteää yhteyttä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 410
Viestejä
4 490 278
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom