Dtube, uusi vaihtoehto sensuurin riivaamille videopalveluille?

[Tommy Goldfish]

PewDiePie käytti rasistista haukkumasanaa videolla - Pelikehittäjä nousi vastarintaan | Muropaketti.com

Lasketaanko tämäkin sensuuriksi?

 

[Backstage]

PewDiePie käytti rasistista haukkumasanaa videolla - Pelikehittäjä nousi vastarintaan | Muropaketti.com

Lasketaanko tämäkin sensuuriksi?

Kyseessä on hyvesignalointi ja sensuuri.

Taasen PewDiePie on ruotsalainen joten kyllä hän tietää mitä termiä tulee käyttää kun viitataan kunniavieraisiin.

 

[Tommy Goldfish]

Kyseessä on hyvesignalointi ja sensuuri.

Taasen PewDiePie on ruotsalainen joten kyllä hän tietää mitä termiä tulee käyttää kun viitataan kunniavieraisiin.

Jatkokysymys, pitäisikö firmoilta kieltää vastaava "sensuuri"?

 

[Backstage]

Jatkokysymys, pitäisikö firmoilta kieltää vastaava "sensuuri"?

Ei firmoilta voida kieltää palkkaamasta feminiinisiä sjw-idiootteja palkkalistoilleen, jotka ovat eläneet koko elämänsä "safe zonella".

Toki suosittelen jokaista täysjärkistä kuluttajaa jättämään tällaisen hyvesignaloivan puljun tuotteet hyllyyn.

 

[Tommy Goldfish]

Ei firmoilta voida kieltää palkkaamasta feminiinisiä sjw-idiootteja palkkalistoilleen, jotka ovat eläneet koko elämänsä "safe zonella".

Toki suosittelen jokaista täysjärkistä kuluttajaa jättämään tällaisen hyvesignaloivan puljun tuotteet hyllyyn.

Voisin kuvitella että bisnesmielessä tuo kuitenkin on aika toimiva veto. Luultavasti lompakolla rasismin puolesta äänestäviä on vähemmän kuin rasismia vastaan äänestäviä. Jonkun pitäisi testata onko intuitioni oikea. Pari identtistä tuotetta toimivaa firmaa, joista toinen ottaisi noita pikkurasisteja(huono termi ehkä, mutta tarkoitus käsitellä tätä "kevytrasistina" tai light versiona) yhteistyökumppaneiksi ja toinen ei, sitten katsottaisiin myyntiluvut.

Tässä nyt pystyisi lähtemään kiistelyyn siitä että puhutaanko sananvapaudesta vai rasismista, mutta jos se sananvapaus on vain tuossa käytössä niin ehkä tällä termillä voidaan edetä?

 

[Backstage]

Voisin kuvitella että bisnesmielessä tuo kuitenkin on aika toimiva veto. Luultavasti lompakolla rasismin puolesta äänestäviä on vähemmän kuin rasismia vastaan äänestäviä. Jonkun pitäisi testata onko intuitioni oikea. Pari identtistä tuotetta toimivaa firmaa, joista toinen ottaisi noita pikkurasisteja(huono termi ehkä, mutta tarkoitus käsitellä tätä "kevytrasistina" tai light versiona) yhteistyökumppaneiksi ja toinen ei, sitten katsottaisiin myyntiluvut.

Tässä nyt pystyisi lähtemään kiistelyyn siitä että puhutaanko sananvapaudesta vai rasismista, mutta jos se sananvapaus on vain tuossa käytössä niin ehkä tällä termillä voidaan edetä?

Kovasti nyt rasisti sitä ja rasisti tätä vilkkuu tekstissäsi, onko muuta slogania tarjolla jatkossa jolla voit ratsastaa auringonlaskuun?

 

[Backstage]

Tulikin mieleen jotta voiko pelin hahmoa kohtaan olla rasistinen? PewDiePie pelasi peliä käyttäessään tätä rasistista, fasistista ja sadistista termiä kunniakansalaisen habituksen omaavasta pelin hahmosta.

 

[Tommy Goldfish]

Kovasti nyt rasisti sitä ja rasisti tätä vilkkuu tekstissäsi, onko muuta slogania tarjolla jatkossa jolla voit ratsastaa auringonlaskuun?

Öh? Sehän tuossa tapauksessa juuri oli taustalla, neekeri sanan käyttö asiayhteydessä jossa firma ei tuon termin käytöstä ihastunut. Pitäisikö tuota kuvaavan "rasismi" termin käyttö kieltää puhekielessä vai mikä sinulla oli pointtina? Ei ihan joka asiasta tarvitse yrittää saada aikaan foorumisotaa.

 

[Backstage]

Öh? Sehän tuossa tapauksessa juuri oli taustalla, neekeri sanan käyttö asiayhteydessä jossa firma ei tuon termin käytöstä ihastunut. Pitäisikö tuota kuvaavan "rasismi" termin käyttö kieltää puhekielessä vai mikä sinulla oli pointtina? Ei ihan joka asiasta tarvitse yrittää saada aikaan foorumisotaa.

Kerro nyt jotta voiko pelin hahmoa kohtaan olla rasistinen?

Voiko olla esimerkiksi ME:Andromeda pelissä olla rasistinen muiden rotujen edustajia kohtaan ja käyttää heidän nimistään loukkaavia väännöksiä vai koskeeko tämä vain tumman ihon omistajia?

En usko muuten että kukaan olisi kohottanut kulmakarvaakaan jos PewDiePie olisi käyttänyt termiä jap tai chink.

 

[Tommy Goldfish]

Kerro nyt jotta voiko pelin hahmoa kohtaan olla rasistinen?

Voiko olla esimerkiksi ME:Andromeda pelissä olla rasistinen muiden rotujen edustajia kohtaan ja käyttää heidän nimistään loukkaavia väännöksiä vai koskeeko tämä vain tumman ihon omistajia?

En usko muuten että kukaan olisi kohottanut kulmakarvaakaan jos PewDiePie olisi käyttänyt termiä jap tai chink.

Alkaa hieman mennä offtopicin puolelle... Mutta kai ymmärrät että tuosta ei ole kyse? Jos joku yksinään jossain suljetussa kontissa haukkuu palihahmoa millä nimellä haluaa niin ei siinä ole mitään syytä varmaankaan pelintekijän boikotoida tyyppiä. Jos taas käyttää tiettyjä alentavia termejä tietyistä ihmisryhmistä julkisesti niin kyseessä on ihan erilainen tilanne.
Vähän samanlainen ero kuin joku sanomassa että "minä vain heittelin kiviä, ei siinä ole mitään väärää!" vaikka niitä on heitelty motarin ylikulusta autojen tuulilaseihin, noin reilulla tavalla ylikärjistettynä(tähän ei tarvitse tarttua).

Ajatus oli tosiaan vain keskustella tuosta että onko pelintekijän toiminnassa nyt jotain väärää sananvapauden kannalta vai ei, mutta helposti tuntuu aina ohjautuvan tuohon tiettyyn keskustelijoille ylitärkeään aiheeseen.

Ei kovin vapaalta kuullostaisi sekään että kaikkien pitäisi taipua samaan vähemmistön ajattelumalliin. Pewdiepie eikä pelintekijä saanut mitään rangaistusta vaan saivat toimia juuri niinkuin halusivat. Eikö tämän pitäisi olla optimitilanne?

 

[Backstage]

Alkaa hieman mennä offtopicin puolelle... Mutta kai ymmärrät että tuosta ei ole kyse? Jos joku yksinään jossain suljetussa kontissa haukkuu palihahmoa millä nimellä haluaa niin ei siinä ole mitään syytä varmaankaan pelintekijän boikotoida tyyppiä. Jos taas käyttää tiettyjä alentavia termejä tietyistä ihmisryhmistä julkisesti niin kyseessä on ihan erilainen tilanne.
Vähän samanlainen ero kuin joku sanomassa että "minä vain heittelin kiviä, ei siinä ole mitään väärää!" vaikka niitä on heitelty motarin ylikulusta autojen tuulilaseihin, noin reilulla tavalla ylikärjistettynä(tähän ei tarvitse tarttua).

Ajatus oli tosiaan vain keskustella tuosta että onko pelintekijän toiminnassa nyt jotain väärää sananvapauden kannalta vai ei, mutta helposti tuntuu aina ohjautuvan tuohon tiettyyn keskustelijoille ylitärkeään aiheeseen.

Sananvapaus on vain niin laaja kuin platformi sen määrittelee.

Usassa on laaja sananvapaus kun taasen twitterissä tai facebookissa ei ole sananvapautta kuin platformin ajamalle ideologialle.

Vähän sama asia kuin että kiinassa on sinulla täysi sananvapaus kehua maan johtoa ja tuomita Tiibetin itsenäisyyspyrkimykset.

Hyvesignalointi on taasen sensuurin pahin muoto, siinä otetaan platformin ideologinen kanta ja tehostetaan sitä julkisella paheksumisella ja tuomitsemisella samalla nostaen itseään jalustalle kuin aatteen esitaistelijana.

Tämä on poliitikkojen ja yrityksien suosima strategia ja heidän palkkaamansa mainosfirmat ja lakimiehet ovat itse tekstien takana, niin onttoja ne ovat.

 

[Bitutus]

Kivaa että kultakala pääsi taas ratsastamaan rasismilla - sitä kun on näemmä kaikkialla.

Tässä kyseisessä tapauksessa joku taho päätti hakea ilmaista mainosta, koska suositulta tubettajalta lipsahti ilmoille varmasti tahallinen "neekeri!". Kaiken lisäksi tuosta Firewatch -videosta on lienee yli 1,5 vuotta aikaa. Sitten kun tulee kommenttia tyyliin: "I am sick of this child getting more and more chances to make money off of what we make", niin ei tarvitse paljoa miettiä miksi kaveri on niin peppukipeänä. Jengi kun jättää parin tunnin pelikokemuksen ostamatta ja katsoo sen mielummin ruotsalaisen natsin pelaamana. Noh, kuka täällä nyt sitten alitti riman?

 

[ttjm]

Vaikka tuo "virtue signaling" vähän rasittavaa onkin, niin mielestäni se ei ole sensuuria, eikä varsinkaan sensuurin pahin muoto.

 

[Backstage]

Vaikka tuo "virtue signaling" vähän rasittavaa onkin, niin mielestäni se ei ole sensuuria, eikä varsinkaan sensuurin pahin muoto.

Chilling effect laajemmassa käsitteellisyydessään.

Chilling effect - Wikipedia

 

[ttjm]

Chilling effect laajemmassa käsitteellisyydessään.

Chilling effect - Wikipedia

Tuo onkin sitten jo vähän eri asia kuin "virtue signaling". Siihen kuuluu kaikki liput facebook-profiileissa terroristi-iskujen jälkeen yms. Pray for "insert word here"

Tuollainen oikeusjutuilla uhkailu ja hiljentäminen onkin sitten jo eri asia. En sitäkään silti pidä kyllä sensuurin pahimpana muotona.

 

[Backstage]

Tuo onkin sitten jo vähän eri asia kuin "virtue signaling". Siihen kuuluu kaikki liput facebook-profiileissa terroristi-iskujen jälkeen yms. Pray for "insert word here"

Tuollainen oikeusjutuilla uhkailu ja hiljentäminen onkin sitten jo eri asia. En sitäkään silti pidä kyllä sensuurin pahimpana muotona.

Tarkoitin tätä:

However, the term is also now commonly used outside American legal jargon, such as the chilling effects of high prices[3] or of corrupt police, or of "anticipated aggressive repercussions" (in say, personal relationships[4]).

A chilling effect is an effect that reduces, suppresses, discourages, delays, or otherwise retards reporting concerns of any kind.

Hyvesignalointi toimii kuin antifa-terroristien marssihuuto, se peittää kaiken dialogin ja mielipiteenvaihdon osapuolten väliltä.

Varsinkin jos hyvesignalointi sisältää suoranaista kehoitusta sensuroida tai boikotoida jotain tahoa.

 

[ttjm]

Tarkoitin tätä:



Hyvesignalointi toimii kuin antifa-terroristien marssihuuto, se peittää kaiken dialogin ja mielipiteenvaihdon osapuolten väliltä.

Varsinkin jos hyvesignalointi sisältää suoranaista kehoitusta sensuroida tai boikotoida jotain tahoa.

Puhutaan nyt ehkä vähän eri asioista.
Virtue signalling - Wikipedia
Itse puhun tästä.

Sinä taidat puhua tästä, eikö?
Chilling effect - Wikipedia

 

[Jurppii]

Kuka näitä termejä keksii?

 

[Tommy Goldfish]

Kivaa että kultakala pääsi taas ratsastamaan rasismilla - sitä kun on näemmä kaikkialla.

Voisit ehkä jotenkin osoittaa miten olen noin tehnyt joko nyt tai aiemmin? Jos haluat sensuroida muiden mielipiteitä tai kieltää tiettyjen sanojen käytön niin sano suoraan vaan, ei siitä rangaista.

 

[D`Walker]

Tuohon PewDiePien ja jonkun mikälie Firewatchin käsikirjoittajan taisteluun hieman pohdintaa.

En tunne striimaajaa, peliä tai käsikirjoittajaa. Jos tilanne on mennyt kuten murossa uutisoitiin niin Sean Vanaman väärinkäyttää valtaansa ja täten sensuroi nettiä. Tekijänoikeusvalitukset Youtubessa ja vastaavissa palveluissa ovat tarkoitettu juuri siihen mikä niiden nimi on. Ei siihen että Seania harmittaa kun väärä ihminen pelaa hänen peliään. Youtubessa nuo valitukset yleensä menevät robotin kautta ja oliko nyt 3 valitusta virallisilta tahoilta ja tilisi on bannattu. Valittamalla tilanne korjautuu jos korjautuu.

Maalaisjärjellä kun ajattelee niin Seanin peli on myyty ja ostaja tekee pelillä mitä haluaa aivan kuten itse voin vaikka polttaa ostamani auton vaikka BMW itkeekin että väärin poltettu. Toki se videopalvelu johon pistän polttovideoni voi poistaa sen, mutta ei rehellisesti sen perusteella että BMW itkee tekijänoikeuksien perään koska olivat rakentaneet autoni.

Harmi että netissä maalaisjärkeä harvoin löytyy. PewDiePiella tuskin raha loppuu vaikka bannit tulisikin. Silti monet tubettajat saavat elantonsa tekemällä videoita ja heidän elantonsa jatkuvuus on täysin autististen pelikehittäjien, tuottajien ja Googlen armoilla.

 

[spede]

Maalaisjärjellä kun ajattelee niin Seanin peli on myyty ja ostaja tekee pelillä mitä haluaa aivan kuten itse voin vaikka polttaa ostamani auton vaikka BMW itkeekin että väärin poltettu. Toki se videopalvelu johon pistän polttovideoni voi poistaa sen, mutta ei rehellisesti sen perusteella että BMW itkee tekijänoikeuksien perään koska olivat rakentaneet autoni.

Maalaisjärjellä ja immateriaalioikeuksilla ei ole paljon mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelifirman näkemys on, että Let's Play video ei ole riittävän transformatiivista sisältöä, että sillä saisi kolmas osapuoli tahkota rahaa ilman kehittäjän lisenssiä. Kehittäjä on sivuillaan myöntänyt kyseisen lisenssin kaikille sisällöntuottajille, mutta heillä on myös luonnollisesti oikeus evätä kyseinen lisenssi ihan koska haluavat, keneltä haluavat.

Auto analogialla ei ole juuri mitään tekemistä tämän PewDiePie setin kanssa. Tekijä ei poistanut videoita sen vuoksi, että PDP olisi "polttanut" heidän peliään vaan sen vuoksi, että PDP kutsui vastustajaa neekeriksi aivan täysin toisessa pelissä (PUBG).

Kyseenalaisinta mielestäni tuossa on se, että tälle firmalle on aiemmin ihan hyvin kelvannut PDP:n tuoma julkisuus, mutta jeesustelu alkaa nyt, kun kyseisen firman peli alkaa olla enemmän tai vähemmän menneen talven lumia.

 

[Jurppii]

PDP tietää ihan hyvin mitä tekee. Suurin osa hänen faneistaan lienee kuvalautojen teini-ikäisiä edgelordeja, joilta saa korkeintaan tukea kun heittää vähän natsiläppää ja provoaa poliittista korrektiutta vastaan. Kai sillä fyrkka riittää jos se ei ole laskelmoinut riskejään YouTuben demonetisaatioon asti vaikka leffadiilikin meni jo sivu suun. Se, mitä PDP ei ehkä ole huomioinut on, että tuo segmentti on helvetin vaikea rahastettava ja mainoksetkin varmaan on suurin osa blokannut selaimestaan.

Tulisi jo ulos kaapista ja liittyisi ruotsidemokraatteihin, kirjoittaisi jonkun manifestin tai jotain. Ennen kuin häipyy Milon kaltaiseksi has been -epäoleellisuudeksi.

 

[Bitutus]

PDP tietää ihan hyvin mitä tekee. Suurin osa hänen faneistaan lienee kuvalautojen teini-ikäisiä edgelordeja, joilta saa korkeintaan tukea kun heittää vähän natsiläppää ja provoaa poliittista korrektiutta vastaan. Kai sillä fyrkka riittää jos se ei ole laskelmoinut riskejään YouTuben demonetisaatioon asti vaikka leffadiilikin meni jo sivu suun. Se, mitä PDP ei ehkä ole huomioinut on, että tuo segmentti on helvetin vaikea rahastettava ja mainoksetkin varmaan on suurin osa blokannut selaimestaan.

Tulisi jo ulos kaapista ja liittyisi ruotsidemokraatteihin, kirjoittaisi jonkun manifestin tai jotain. Ennen kuin häipyy Milon kaltaiseksi has been -epäoleellisuudeksi.

Kun katsoo tuon kaverin subimäärää, niin pakko sillä on olla muutakin yleisöä kuin alt-right kuvalautalaiset. Jos ja kun paskamyrky näyttää jäävän muutaman sjw-median ja yhden pelikehittäjän rinkirunkuksi, niin ilmeisesti näitä seuraajia (mitälie) ei poliittinen epäkorrektius näytä häiritsevän. Itse olen täysin sitä mieltä, että julkimoiden pitäisi enemmän taistella tätä ns. poliittista korrektiutta vastaan - mitä se nyt milloinkin pitää sisällään. Se kun on täysin aikaan ja paikkaan sidottu määritelmä. Moni tubettaja tai muu kuuluisuus olisi varmasti nöyrtynyt ja pyydellyt itkien anteeksi huumoriaan (huom. huumoriaan), jos sovitut leffadiilit yms. olisi kaatuneet natsiläppään.

Mitä vähän eilen kaivelin, niin tämä kyseinen kaveri on tainnut pelata raha-asiansa aika nappiin. Ei urheiluautoja eikä muutakaan blingblingiä. Rahat ilmeisesti osittain sijoitettu kiinteistöihin. Tietoinen siis siitä, että tubettajan ura tuskin kantaa tai jaksaa kiinnostaa vielä vuosien päästä. Varsinkin jos joutuu kumartamaan milloin mihinkin suuntaan, ettei vaan loukkaa ketään tai mitään. Jos sattuu loukkaamaan, niin sitten Youtube kieltäytyy maksamasta.

Internetin tapaisen vessanseinän piti vahvistaa meidän nahkaa, mutta toisin näyttää käyvän. Sanoisin että koko homma on täysin median aikaansaannosta. Ne kuitenkin elää vastakkainasettelusta ja mikä toimiikaan paremmin kuin loukkaantuminen joka asiasta. Vielä paremmin jonkun toisen puolesta loukkaantuminen.

Spoileri

Aikaan ja paikkaan...

 

[Jurppii]

Moni tubettaja tai muu kuuluisuus olisi varmasti nöyrtynyt ja pyydellyt itkien anteeksi huumoriaan (huom. huumoriaan), jos sovitut leffadiilit yms. olisi kaatuneet natsiläppään.

Juuri näinhän PDP teki? Silmät märkinä tuli anteeksipyyntövideo sen edellisen natsikohun jälkeen.

 

[Bitutus]

Juuri näinhän PDP teki? Silmät märkinä tuli anteeksipyyntövideo sen edellisen natsikohun jälkeen.

Ai? No perkele... En niin aktiivisesti tyyppiä seuraa, mutta minulle jäi sellainen käsitys, että se lähinnä vittuili WSJ:in suuntaan. Nyt laski pisteet

 

[Jurppii]

Ai? No perkele... En niin aktiivisesti tyyppiä seuraa, mutta minulle jäi sellainen käsitys, että se lähinnä vittuili WSJ:in suuntaan. Nyt laski pisteet

Eikä pelkästään pyytänyt anteeksi vaan sanoi, että ei tarkoittanut ja oli väärin ymmärretty. Eli omien sanojensa mukaan mitään epäkorrektia viestiä ei koskaan häneltä edes tullut

 

[Bitutus]

Eikä pelkästään pyytänyt anteeksi vaan sanoi, että ei tarkoittanut ja oli väärin ymmärretty. Eli omien sanojensa mukaan mitään epäkorrektia viestiä ei koskaan häneltä edes tullut

Sieltäpä se nöyrä anteeksipyyntö sitten tuli.

Sinänsä kyllä hyvä pointti, että tuolla netissä pelatessa kuulee ja lukee vaikka sun mitä törkyä. Tavallaan se on niin "arkista", että moni tuskin jaksaa ottaa sitä kovin vakavasti. Ongelma vain on siinä, että jos vietät tarpeeksi kauan tuollaisessa ympäristössä, niin moisia lipsahduksia pääsee väkisin.

Ei niin kiinnostava tosielämän esimerkki.

Spoileri

Aloitin työurani koneasentajana ja siinä vanhojen äijien porukassa minun työpaikalla käyttämä verbaalinen ulosanti köyhtyi vuosien mittaan "vittu sitä, vittu tätä" -tyyliseksi voimasanojen viljelyksi. Ei ongelmaa niin kauan kuin se pysyi työpaikalla, mutta väkisin se tulee myös vapaa-ajan puolelle. Sitten kun kipusin toimistoon, niin pikkuhiljaa törkysanasto hävisi kokonaan. Kiinnitin kyllä siihen tarkkaa huomiota, mutta lipsahduksia sattui - alkuun. Esimerkiksi saatoin käydä puhelimessa kädenvääntöä tavaratoimittajan myöhästymisistä ja puhelun jälkeen työkaveri sanoi laskeneensa nelisen vittua. En itse missään välissä itse huomannut moisia sanoneeni.

Kiroilen nykyään ratissa ja pelatessa. Kiitän.

 

[kekkeruusi]

PewDiePie sanoi tuhman sanan videossa hetken vitutuksessa ja puolestaloukkaantujat vetivät kourallisen herneitä neniinsä. Ok, mitä sitten?

 

[Jurppii]

PewDiePie sanoi tuhman sanan videossa hetken vitutuksessa ja puolestaloukkaantujat vetivät kourallisen herneitä neniinsä. Ok, mitä sitten?

No sitten PDP tuli taas kerran katumapäälle, pyörsi puheensa, selitteli ja silmät märkänä pyysi anteeksiantoa.

Toistaiseksi tarina on tässä.

 

[fly]

Pewdipie on pelle joka sanoo yskähdelleen vähän rumii sanoja *krhm*neekeri, kuulitsä*krhm* ja julkisuutta virtaa. Sitähän se koko ajan yrittää huorata ja ihan hyvin onnistuukii Hetken pääst pyydellään anteeks ja julkisuushuora sai taas lisää julkisutta.

tosi pdp menetti miljoonia kun sjw.t tai jokin muu taho ennaltaehkäisevästi imaisi vihreän palkokasvin hedelmiä sieraimiinsa

ruotsi varmasti halutaan hiljentää maailmalla, sen verran on maata valloitettu

 

[Ryydike]

Uppia tälle ketjulle sen takia, koska Teosto ja Youtube on nyt tukkanuottasilla keskenään.

 

[Elvis Jagger]

Pääketju: Teosto blokkaa musiikkia Youtubessa