Doctor Who (BBC)

Laadukkaasti oli taas toteutettu. Vähän esilämmittelyltä silti tuntui tuo Pilot-jakso. Seuraava näytti olevan kiinnostavampi. Jotain Wall-E tyylistä robottia pistämässä ihmiskuntaa pellon lannoitteeksi.
 
Ihan vakuuttava aloitusjakso, Tohtorilla taas monta rautaa tulessa. Vaikka yleensä inhoan noita "next week on Doctor Who" -pätkiä niin tällä kertaa odotukset nousivat todella korkealle seuraavasta jaksosta.

Mestarihan se siellä taas :nb:
 
Bruce_Wayne sanoi:
Ihan vakuuttava aloitusjakso, Tohtorilla taas monta rautaa tulessa. Vaikka yleensä inhoan noita "next week on Doctor Who" -pätkiä niin tällä kertaa odotukset nousivat todella korkealle seuraavasta jaksosta.

Mestarihan se siellä taas :nb:
Napsauta laajentaaksesi...
Se oli "This season on Doctor Who"-pätkässä, ei välttämättä seuraavassa jaksossa.
 
Onkos tämä viimeinen kausi nykyiselle Doctorin näyttelijälle? Yleensä käy niin, että en tykkää näyttelijästä ja lopulta kun rupean tykkäämään siitä, vaihtuu näyttelijä.
:rofl:
 
Stabilo sanoi:
Onkos tämä viimeinen kausi nykyiselle Doctorin näyttelijälle? Yleensä käy niin, että en tykkää näyttelijästä ja lopulta kun rupean tykkäämään siitä, vaihtuu näyttelijä.
:rofl:
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan samallalailla käy yleensä itsellekkin.
Näin oon ainakin ymmärtänyt et viimenen kausi olis nykyiselle.
 
Stabilo sanoi:
Onkos tämä viimeinen kausi nykyiselle Doctorin näyttelijälle? Yleensä käy niin, että en tykkää näyttelijästä ja lopulta kun rupean tykkäämään siitä, vaihtuu näyttelijä.
:rofl:
Napsauta laajentaaksesi...
Minulla on taas mennyt, että miellyttävällä tohtorilla on ärsyttävä kumppani ja toisin päin. Esimerkiksi Clara oli ärstyttävän tomera ja pysyi mukana liian pitkään, mutta nyt kun siitä päästiin eroon, Capaldi ei sitten selviäkkään enää kuin yhden kauden ilman? Ehkä ensimmäinen uusi tohtori ja Rose oli kuitenkin jälkikäteen ajateltuna tasaväkisin pari, vaikka tohtorina Tennant oli parannus Eccelstoniin.

Netflixissä ei ole näköjään enää kuin Matt Smithistä eteenpäin. Olisi hallunnut katsoa uudestaan juuri kaikki sitä edeltävät jaksot, sillä tuossa kohti sarjan tyyli ja tuotanto arvot muuttui varsin rajusti. Tulisipa esim Areenaan niin saisi arkistoitua, aiemman tv-kierroksen aikaan naiivisti luotti jaksojen olevan saatavilla Netflixissä pidempäänkin kun on "yleisradion" ohjelmia.
 
Stabilo sanoi:
Onkos tämä viimeinen kausi nykyiselle Doctorin näyttelijälle? Yleensä käy niin, että en tykkää näyttelijästä ja lopulta kun rupean tykkäämään siitä, vaihtuu näyttelijä.
:rofl:
Napsauta laajentaaksesi...
Itse pidin alusta asti, on hyvä näyttelijä. Tai heti kun tottu ekan jakson mittaan.
Jossain kertoivat missä aiemmin ollut mutten ollu mitään niistä nähnyt mistä nimeä oli tullut.

Googlaamalla löydät haastattelun jossa kertoi lopettavansa jottei leipiinny hommaan.
 
TSN sanoi:
TV-lähetysaika on tuohon aikaan, koska haluttiin mahdollisimman pieni viive lähetykseen.
Eli lauantai-iltana ensiesitys briteissä, Suomessa julkaisu Yle Areenaan sunnuntaiaamuna jo klo 6:00 ja televisiosta 11:30.

Jos olisi haluttu ns. parasta katseluaikaa televisioon niin jaksoja olisi pitänyt odottaa kesään asti.
Napsauta laajentaaksesi...
Oisivat kyllä voineet uusinnan laittaa illaksi kun aikuisetkin heränneet. Ei sillä että kuitenkaan sitä katsoisin, helpompi netti kuin alkaa tv-tikkua etsiin.
 
Trooper sanoi:
Laadukkaasti oli taas toteutettu. Vähän esilämmittelyltä silti tuntui tuo Pilot-jakso. Seuraava näytti olevan kiinnostavampi. Jotain Wall-E tyylistä robottia pistämässä ihmiskuntaa pellon lannoitteeksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Musta eka oli parempi.
Toinen sellanen mistä jo ennen katsomista pääpiirteittäin tiesi mitä tulee tapahtuun. Ehkä enempi nuoremmille tehty jakso oli.
Olisi varmasti jo alussa arvannut vaikkeivat olisi traileria laittaneet ekan jatkoksi. Hauskempia sellaset missä ei arvaa.
Näillä kuitenkin käsikirjoittajat vaihtelee jaksoittain joten ehkä paranee seuraavaan. Wikipediasta löytyy kässärin kirjoittajat sekä ohjaajat, vähän viitettä antaa ne.
 
Mistäköhän näkisi kaudet ensimmäisestä alkaen ? Netflix:ssä ei ole kuin alkaen kausi 5:stä.
 
Ram sanoi:
Mistäköhän näkisi kaudet ensimmäisestä alkaen ? Netflix:ssä ei ole kuin alkaen kausi 5:stä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei taida olla muualla vastaavissa palveluissa. Amazon Videosta taitaa saada ostettua 13£ / kausi. DVD bokseja löytyy hieman halvemmalla.
 
Ei tuonut mitään tähän uusimpaan jaksoon että 1800-luvun lontoosta tehtiin noinkin monikulttuurinen. Ei tuollaiset asiat minua yleensä häiritse mutta tässä jaksossa se oli vedetty niin överiksi että laatu jo kärsii. Tietysti lontoossa oli tuohon aikaan afrikkalaisia ja muita vähemmistöjä, mutta ei puolet koko väestöstä.
 
Shadilay sanoi:
Oisivat kyllä voineet uusinnan laittaa illaksi kun aikuisetkin heränneet. Ei sillä että kuitenkaan sitä katsoisin, helpompi netti kuin alkaa tv-tikkua etsiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Edellisen kauden katsoin digiboksi-tallenteina antenniverkosta, nyt siirryin Areenaan. Aivan selvä kuvanlaatu ero Areenan hyväksi + ohjelma on leikattu kohdilleen ilman alku ja loppu varmenteita. Kun kanavatarjonta sen kuin kapenee antenniverkossa tällä alueella ja netti-tv paranee, ei todelllakaan kaduta tallentavan digiboksin myynti.

Tuo Matt Lucas on varsin mukava hahmo Tohtorin ja apurin rinnalla. Tämä trio tuntuu vaihteeksi varsin toimivalta; ei erinomaiselta mutta kukaan ei selvästi ärsytä. IMDB:n mukaan olisi koko kauden. Apurikaan ei ole huono, joskin vähemmän persoonallinen. Seuraavan tohtorin täytyy melkeinpä olla räväkämpi tai kasti jämähtää tasapaksuksi. Tämän kauden vielä katsoo mielellään.
 
Murhh sanoi:
Ei tuonut mitään tähän uusimpaan jaksoon että 1800-luvun lontoosta tehtiin noinkin monikulttuurinen. Ei tuollaiset asiat minua yleensä häiritse mutta tässä jaksossa se oli vedetty niin överiksi että laatu jo kärsii. Tietysti lontoossa oli tuohon aikaan afrikkalaisia ja muita vähemmistöjä, mutta ei puolet koko väestöstä.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, onko ihan pakko pilata tämäkin sarja ihan yltiösuvaitsevaisuudella ja rasismikortin heiluttelulla? Sitä on kyllä paljon kaikissa sarjoissa ja ei se yleensä häiritse, kun on saanut siedätyshoitoa.

Sitten vaan välillä yllättyy positiivisesti, kun jokin sarja näyttää olevan lähes vapaa liiasta poliittisesta korrektiudesta ja sitten taas pettyy, kun jokin sarja on kuin koulun opetuskäyttöön tarkoitettu, että oppilaat varmasti tietävät miten kuuluu tällaisista asioista ajatella. Who meni kyllä nyt pahasti jälkimmäiseen kategoriaan.
 
Haistakaa paska. Tännekkin piti tuoda jotain itkua väärän värisistä ihmisistä. Minulle ei väri määrää.
 
hati sanoi:
Haistakaa paska. Tännekkin piti tuoda jotain itkua väärän värisistä ihmisistä. Minulle ei väri määrää.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei tietenkään. Paitsi silloin kun jossain sarjassa on unohdettu tehdä casting tarpeeksi monimuotoisesti tai jopa juonesta on unohdettu suvaitsevat elementit.

Se nyt on vaan niin, että kyllä minua häiritsee kun jotain oikein hierotaan naamaa, aivan sama mistä on kysymys. Vaikkapa Sopranosissa oli aivan älytön Nissanin (muistaakseni) mainos ympätty vuorosanoihin. Se oli myös aika noloa.
 
Nyt on kyllä kipinä kadoksissa. Ei sytytä.

Kukakohan siellä holvissa on ja miksi?
 
Vastalause! On ehkä ollut tämän tohtorin paras kausi. Jokainen jakso on edustanut tyylejä joita olen aiemmilta (reboot) kausilta pitänyt, eikä toistaiseksi hommaa ole liiaksi vesitetty mystisen ylimaallisella koko kauden kattavalla pääjuonella.

1. oli arkinen kummajainen vesilammikossa. Tuli mieleen aivan ensimmäinen kummalliset mannekiinit.

2. jollain ulkoplaneetalla ihmisen tuomat "be happy"-robotit kääntyy ihmistä vastaan ottaessaan komennon turhan kirjaimellisesti. Erittäin klassinen tapaus. Looginen toiminto on hymyillä roboteille ja murehtia piilossa, mutta se ei käytännössä toimi ja tohtori löytää suht. uskottavan syyn ja seurauksen asialle.

3. Monsteri piilotettu historialliseen arkeen. Kaikki järkevät ihmiset epäilevät vedenalaista maailmaa ja tämä kohdistaa juuri sinne. Tarinan ihmiset olivat pääosin kurjaa alinta luokaa, ei tuo antirasismi itseä haitannut jos ei olisi täällä mainittu. Tuollainen vedenalainen hirviö on yksi vanhiminpia painajaisiani ja ahdisti katsoa vaikkei hirviötä näytetty kuin vilauksina, tai ehkä juuri sen takia.

4. Nariseva kartano johon ihmisiä katoaa. Mystinen isäntä/hovimestari ja allekirjoitettu sopimus jolla odottamaton hintansa. Erittäin klassinen psykologinen kauhutarina hyvin istutettu tohtorin maailmaan.

Ehkä yksikään ei ole itsessään, kokonaisuudessaan klassikko. Silti jokainen vähintään puolittain viittaa sellaiseen. Jokaisessa on ollut kiitettävä mysteerielementti ja selitys ei ole ollut liian hatustavedetty tai teennäinen. Mieluummin näitä katsoo kuin kahteen jaksoon jaettuja Cybermen-valloitus tarinoita tai vastaavia ankeita epätoivoisia odotteluita. Myös koko kauden jatkuvat haikailut on ollut ankeita eikä ainakaan edellinen kausi kiinnostanut juuri lainkaan, vaan viimeiset tallenteet jäi katsomatta yli vuodeksi.
----

Nämä ovat sattuneet siis olemaan vastaavia kuin parhaat jaksot edellisiltä tohtoreilta. Mutta nyt pistää miettimään, onko tämä liiankin tarkoituksen mukaista ja tässä kopioidaan vain vanhaa. Seuraava jakso on ennakon perusteella "kuollut kävelevässä avaruuspuvussa" joita on satavarmasti aiemminkin nähty.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Lallijuoppo sanoi:
Lienee kyllä surkein kauden aloitus pitkään aikaan. Etenkin kun yleensä tohtorin naaman tai kumppanin vaihtuminen saa automaattisesti parin jakson buustin. Nyt on väsynyttä.
Napsauta laajentaaksesi...
Vähäsen tasapaksua kyllä ollut.
Tuolta (formuloitten mistä kahtoa ketjussa oli linkki) TVCatchup - Watch TV Online for Free & Never Miss A Show Again katselin suorana viimeksi, ihan hyvin näkyi vaikkei hoodeeta ollutkaan. Tuli sitten katsottua ihan euroviisujakin useampi kipale brittiselostuksella.
Toistaiseksi eka jakso ihan hyvä ja viimeisin toiseksi paras. Kummitustalo vähäsen pitkäveteinen minusta.
 
Musta on ilmeisesti tullut rasistiskenessä pyörimisen seurauksena vainoharhainen ja näen suvakkeja, kommunisteja vihervasemmistoja sekä ties mitä örkkejä kaikkialla.

Nyt tässä happijaksossa oli sitten vassareiden kapitalismin vastainen teema ja julistettiin kuinka työntekijät tulevat kohta olemaan orjiakin huonommassa asmassa, kun ne voidaan tappaa, jos se on firmalle kannattavampaa. Sitten oli vielä "hassunhauska" rasismivitsi, kun mustaihoinen syyllistyi ennakkoluuloihin siniseen alieniin liittyen.

Eihän tämä Who nyt tällaista ole voinut aikaisemmin olla, ei tämä vainoharha minulle just nyt ole kehittynyt, vaan olisin bongannut sen jo ekasta jaksosta lähtien, jos se olisi ollut tällaista aina. Sinänsä tuo happi-jakso oli jo melkein hyvä. Nuo nyt olivat ihmeellistä poliittista julistusta, jota en jaksaisi kuunnella viihdeohjelmassa. Vaikkapa Putouksessa oli myös aika vaivaannuttavaa, kun sketsihahmo pitää jonkun pirun pitkän puheen sen puolesta, että pakolaiset on jees. Pitäisivät nyt vain naapurineljänneksen tapaiset ohjelmat ihan erillään, että halukkaat voivat ne välttää.
 
Viimeksi muokattu:
Tämänpäiväinen oli varsin hyvä jakso, toistaiseksi kauden paras ja muinakin kausina olisi ollut siellä kärjessä. Ei arvannut etukäteen.
Vähäsen ontuva vain se satunnnaislukugeneraation puute.
 
Happijaksossa jäi häiritsemään antoiko tappokäskyn tekoäly vai firma? Jos firma, niin miten he selittäisivät pukuzombit seuraavalle ryhmälle tai jos heillä on mahdollisuus tyhjentää puvut, miksi ylipäätään kuljetella ruumita näinkin pitkään? Jos tekoäly, miksi vain yksi puku teki jotain järkevää työtä itsenäisesti ja muut kuluttivat virtaa haahuilemalla tai jahtaamalla selviytyjiä?

Ja jos selviytyjien elintoiminnot kytkettiin estämään laitoksen tuhoutuminen, miten he yllättäen päästettiin lähtemään? Nähdäkseni pukujen olisi täytynyt pitää heidät elossa, mutta myös kytkettynä järjestelmään. Tai sitten kyseessä oli tohtorin bluffi tai hän ohjelmoi järjestelmään ulospääsyn tästä.

Yleensä ei sarjan avaruuslogiikka häiritse, mutta tässä kun oltiin tekemisissä perinteisemmän scifin ja ihmisen luoman ympäristön kanssa. Aiemman jakson ilorobottien toiminta oli vielä järkevä, ohjelmistosuunnittelun virheeseen perustuva ylireagointi, mutta tässä jäi lopusta jotain puuttumaan.
 
Shadilay sanoi:
Tämänpäiväinen oli varsin hyvä jakso, toistaiseksi kauden paras ja muinakin kausina olisi ollut siellä kärjessä. Ei arvannut etukäteen.
Vähäsen ontuva vain se satunnnaislukugeneraation puute.
Napsauta laajentaaksesi...

Minusta kaikissa Whon jaksoissa on tahallaan jotain täysin kökköä, niin kökköä että se jää jonnekin takaraivoon kolkuttamaan ja sitä miettii, että miten jakso on "pilattu" tuollaisella typeryydellä. Olen tullut siis siihen tulokseen, että se on vähän sama kuin Alfred Hitchcockin käyttämä MacGuffin, se nyt on joka jaksossa ja jos sen huomaa, niin ihmettelee miksi se on siellä.

Steve Moffat lienee laadun tae, annetaan täytejaksot joidenkin surkimusten hoidettavaksi ja sitten niiden rinnalla Moffattin mestaritreokset näyttävät vielä paremmilta. Siinä on toki riskinsä, kuten minunkin kommentit jaksoista osoittavat. Sitä kun aina välillä roikkuu ihan siinä reunalla, että nyt saa riittää. Kun kuitenkin jatkoin katsomista, niin tällaisten jaksojen ansiosta voi antaa anteeksi edelliset jaksot. Tosin olihan tässäkin jaksossa aika lailla matskua, mikä varmaan saa katoliset kiroamaan raskaasti, mutta minuahan ei katolisten pilkkaaminen haittaa yhtään. Pitäisköhän tässä olla tarkkaavaisempi ja onko tiettyjen aatteiden kannattajille suunnattua veetuilua ja ärsytystä joka jaksossa? Mikäli sekin on Whon tavaramerkki, niin sitten tuo suvakkiteemakin on ihan ok. Toki myös meille saa vinoilla ja aiheuttaa pientä ärtymystä.



 
Lallijuoppo sanoi:
Steve Moffat lienee laadun tae, annetaan täytejaksot joidenkin surkimusten hoidettavaksi ja sitten niiden rinnalla Moffattin mestaritreokset näyttävät vielä paremmilta. Siinä on toki riskinsä, kuten minunkin kommentit jaksoista osoittavat. Sitä kun aina välillä roikkuu ihan siinä reunalla, että nyt saa riittää. Kun kuitenkin jatkoin katsomista, niin tällaisten jaksojen ansiosta voi antaa anteeksi edelliset jaksot.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä tätä enää osaisi lopettaa katsomista vaikka kehnoa olisi koko kausi. Tuli joskus ladattua kaikki julkaistut/löytyneet ja katsottua. Tason vaihtelu on ihan hyvä asia, ei kyllästy.
Moffatista taisi olla artikkeli että lopettaa tämän kauden jälkeen. Harmi kyllä.
 
Vähäsen jo viime jakson lopussa toivoi että
vaihtuisi tyttö toiseen mutta ei sitten.
 
Shadilay sanoi:
Vähäsen jo viime jakson lopussa toivoi että
vaihtuisi tyttö toiseen mutta ei sitten.
Napsauta laajentaaksesi...

Olen muuten aika varma, että kun tohtori uudentuu, niin siitä tulee yllättäen nainen. Kaiken lisäksi Pearl Mackie tekee kaksoisroolin kumppanina ja tohtorina. Jaksojen hauskuus perustuu siihen, että saa aina arvailla, että onko tuossa nyt tohtori vai kumppani ja sitä käytetään nerokkaasti hyödyksi jaksojen juonenkäänteistä.

Ja kaikki fanit julistavat, että tämä on parasta ikinä.
 
Munkkitrilogia oli ihan ok ja jaksot erosi toisistaan kiitettävästi vaikka tarina oli samaa sarjaa. Aiemmin esim cybermiehillä on ollut tuplajaksoja jotka olisi voinut tiivistää aivan hyvin yhteen, mutta tässä oli kolme täysin erillaista jaksoa. Varsinkin viimeinen valemuisti/uudelleen kirjoitettu historia oli pääosin mielenkiintoinen idea.

Mutta sen jälkeen tuli kaksi niin tusinajaksoa ettei mitään rajaa. Mars-jakso jossa "syväjäädytetty" pahis meinasi tehdä suuremmankin vallankumouksen ja toinen jossa toisen ulottuvuuden hirviö aikoo vallata historian. Molemmissa revitään aikaa ja avaruutta, mutta varsin mielikuvituksettomasti ja heppoisesti.

Kaksi viimeistä varmaan vedetään jotenkin tohtorin kuolemaan ja uudelleensyntymään. Sääli että hyvin alkanut kausi piti pitkittää noilla kahdella tusinajaksolla ennen finaalia.
 
mustekylpy sanoi:
toinen jossa toisen ulottuvuuden hirviö aikoo vallata historian. Molemmissa revitään aikaa ja avaruutta, mutta varsin mielikuvituksettomasti ja heppoisesti.
Napsauta laajentaaksesi...

Toi viimeinen nyt ainakin oli jatkuvasti sillä rajalla, että meinasi ääneen sanota VMP. Jos jätetään suvakkijutut tällä kertaa sikseen, mutta miten ihmeessä se ihmisistä koottu "vastaanottokomitea" pystyi estämään niiden hirviöiden tulemisen, jos tohtori olisi onnistunut siinä vain siten, että olisi kuolemattomana voinut aina uusiutua ja jatkaa taistelua?

Ja Missystä ollaan näköjään tekemässä täyttä nössöä. Ja se oli niin hyvä pahis. Miksi Nardolen pitää olla siellä mukana suoraan Pikku Britanniasta repäistynä sketsihahmona? Ihan kuin käsikirjoittajat eivät olisi keksineet, että mitäköhän tuollakin hahmolla oikein tekisi ja kun tulee jaksoja joihin sille ei keksitä mitään järkevää, niin sitten se on siellä muuten vain haahuilemassa.
 
Olen samaa mieltä, viimeisin jakso oli kyllä melkoinen riman alitus. Mars jakso oli vielä siinä rajoilla, että ei erityisesti häirinnyt vaikka olikin heikompi kuin alkukausi, mutta tuo tosiaan oli jo aika kuraa.
 
Irvikissa sanoi:
Missy/Master... WTF?
Napsauta laajentaaksesi...

Onhan Tohtoreistakin ollut aikojen saatossa 2-5 inkarnaation kokoontumisajoja, niin miksei sitten tästä toisestakin Timelordista. Vähän timey-wimey -selitystä ensi jaksossa, niin tämä on ihan yhtä "loogista" kuin Tohtorien yhteissäädöt.
 
Irvikissa sanoi:
Missy/Master... WTF?
Napsauta laajentaaksesi...
Sama henkilö, piti ihan luntata, esitelty sukupuolenvaihdos 8. sarjan 11. jaksossa.
Dark Water (Doctor Who) - Wikipedia
Doctor Who (series 10) - Wikipedia
On 6 April 2017, the BBC announced that John Simm would be returning in his role as the Master alongside Gomez.
Napsauta laajentaaksesi...
Ollut nyt hieman kehnompaa useampi peräkkäin.
Viimeisin jakso tuntui aika pitkäveteiselle, turhaa rautalankaselitystä ajan kulumisesta yms., loppu kuitenkin pelasti paljon.
Ainoa vaan että oli ikäänkuin kopsattu cylonien syntymisestä Capricasta vaikka eroakin oli. Toki tohtori oli ennen sitä.
Enää yksi jakso jäljellä kautta plus joulujakso.
 
Minusta uusin jakso oli taas vähän parempi. Ehkä näissä toki vähän vaikuttaa sen hetkinen fiiliskin, mutta siinä oli selkeästi enemmän semmoista mysteeriä ja näyttelijätkin vaikuttaa paljon. Se Masterin esittämä tyyppi oli just hauskan randomi, että piti mielenkiinnon yllä.
 
Uudentuukohan Tohtori viimeisessä jaksossa niin, että uusi Tohtori paljastetaan vai jätetäänkö jouluspesiaaliin asti?
 
PortaDiFerro sanoi:
Minusta uusin jakso oli taas vähän parempi. Ehkä näissä toki vähän vaikuttaa sen hetkinen fiiliskin, mutta siinä oli selkeästi enemmän semmoista mysteeriä ja näyttelijätkin vaikuttaa paljon. Se Masterin esittämä tyyppi oli just hauskan randomi, että piti mielenkiinnon yllä.
Napsauta laajentaaksesi...
No jos jotain hyvää etsittävä:
Mä en ole oikein pitänyt noista cybermaneista. Vaikka sarjassa tarkoituskin olla camp-huumoria, ne jotenkin vaan sellaisia peltilaatikoita.
Tämä kertoi hauskasti niitten tarinaa, eivät vaikuta yhtä tylsille.
Alku lupaava, suuri alus jne. vaan sitten lässähtää siinä välillä, kunnes paranee.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 390
Viestejä
4 489 665
Jäsenet
74 151
Uusin jäsen
Malik

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom