DNA testit?

[Henkilöasiakas]

Tänään tuli omat tulokset FamilyTreeDNA-sivustolle. Noin kuukauden kesti siitä kun lähetin näytteen sinne kirjepostilla.

Mielenkiintoisia tuloksia ihan peruspaketillakin. 99% suomalainen löytölapsi Kainuun korpimetsistä, ainakin jos tulkitsee oikein noita 8700 matchia, joiden nimissä ei ole kerrassaan ainuttakaan tuttua, vaikka luulin sukuni tuntevan.

 

[samim]

Mielenkiintoisia tuloksia ihan peruspaketillakin. 99% suomalainen löytölapsi Kainuun korpimetsistä, ainakin jos tulkitsee oikein noita 8700 matchia, joiden nimissä ei ole kerrassaan ainuttakaan tuttua, vaikka luulin sukuni tuntevan.

Tunnetko kaikki serkkusi, entä kaikki pikkuserkkusi? Miten on sitten kolmannet serkut? Oma vinkkini on, että piirrä sukupuutasi johonkin niin paljon kuin osaat ja tiedät, ja sitten käymään osumia läpi. Kysyäkin voi, monet vastaavat. Kannattaa järjestää sekä perimän määrän, että suurimman segmentin mukaan. Dnapainter.net antaa ei-suomalaiseen ympäristöön sopivan arvauksen, minkälaisesta osumasta on noin lähimmillään kyse, ja siitä sitten kauemmaksi edeten.

 

[Henkilöasiakas]

Tunnetko kaikki serkkusi, entä kaikki pikkuserkkusi? Miten on sitten kolmannet serkut? Oma vinkkini on, että piirrä sukupuutasi johonkin niin paljon kuin osaat ja tiedät, ja sitten käymään osumia läpi. Kysyäkin voi, monet vastaavat. Kannattaa järjestää sekä perimän määrän, että suurimman segmentin mukaan. Dnapainter.net antaa ei-suomalaiseen ympäristöön sopivan arvauksen, minkälaisesta osumasta on noin lähimmillään kyse, ja siitä sitten kauemmaksi edeten.

No joo, heitin tuon vähän läpällä. Tiedän kyllä miten sukupuu leviää hetkessä kun aletaan menemään serkkulinjoja eteenpäin.

 

[Tabu]

Näkyy olevan FTDNA:lla taas serkkutesti (autosomaalitestij tarjouksessa 59 dollaria + postit.

FamilyTreeDNA – View All DNA Tests For Ancestry

Tuolla testillä saa listauksen niistä muista testatuista, joilla on yhteistä perimää testin tekijän kanssa ja analyysin omasta etnisestä taustastaan. Serkkulistauksessa näkyvät osumat viidenteen serkkuun saakka, mutta käytännössä mukana on paljon kaukaisempiakin osumia.

Suomalaiset ovat tehneet ahkerasti tuota FTDNA-testiä ja sieltä voikin odottaa saavansa useampia tuhansia osumia.

Jos suora isälinja (Y-Dna) tai äitilinja (Mt-Dna) kiinnostaa, niin niihinkin löytää hinnastot tuolta Bundle -lipareen takaa. Hintaa on sitten jo enemmän.

 

[samim]

Tuo FTDNAn testi on siitä syystä just kätevä, että yhdellä testillä pääsee hyvin alkuun, ja se on mielestäni kaikista ”hauskin”. Seuraavat testi saa yleensä samasta näytteestä, ilman mitään lähetysrumbaa. Tulokset vaan ovat ”vakavan” tieteellisiä (Y-dna, mt-dna ja bigY).

 

[Team_Slow]

Minulle tuli tammikuun lopussa tulokset FTDNA:sta ja siirsin dna tiedot myös myheritageen. Tiedän yhden henkilön joka testin oli tehnyt ja hän näkyi oikein myheritagessa joten ainakin tietää, että Dna tiedot siirtyi oikein ja, että on samaa sukua eikä adoptoitu . Alkuperästä olisi kiva tietää hieman tarkemmin kuin 99% suomalainen kun eniten kiinnostaisi tietää mistä päin suku on suomeen saapunut. Oikeastaan eniten on yllättänyt dna osumien määrä. FTDNA:ssa on 7500 osumaa ja myheritagessa 27000.

 

[samim]

Alkuperästä olisi kiva tietää hieman tarkemmin kuin 99% suomalainen kun eniten kiinnostaisi tietää mistä päin suku on suomeen saapunut.

Nyt kun teit testin FTDNAssa etkä myheritagessa, niin sulla on siihen mahdollisuus. Maksaa toki lisää. Katso oheinen linkki:Esi-isää etsimässä: Esi-isän DNA:ta etsimässä - osa IV

Jos sulle riittää, että tiedät, tuliko isälinjasi (isäsi->hänen isänsä jne) idästä vai lännestä vai jotenkin muuten, niin tilaa Y-DNA- testi (Y-DNA67). Toukokuussa on yleensä parhaita tarjouksia muutaman päivän ajan. Tällä saat oman päähaploryhmän selville.

Jos haluat vielä lisäksi selvittää, mihin alahaploryhmään (savolainen, karjalainen, jne) kuulut, sitten tarvit vielä lisäksi BigY-700:n.

 

[Team_Slow]

@samim

Osaatko sanoa mihin hintaan nuo on halvimmillaan ollut? Ihan hirveästi ei haluaisi rahaa laittaa kiinni näihin kun hyödyt on lopulta melko pienet, mutta toisaalta haluaisi tietää.

 

[samim]

Tuonne ovat keräilleet eri tarjousten hintoja:
FTDNA Coupons 2018

179 USD näkyy olevan ydna67:n tarjoushinta, bigy:n päivitys tohon päälle 400 USD.

 

[samim]

jokumieser1234,
minulla on vähän sellainen epäilys, että olet antanut markkinapuheiden vaikuttaa enemmän kuin niiden on ehkä pitänyt vaikuttaa DNA-testien osalta. Nämä "miten paljon sinussa on x-geeniä" ovat kuitenkin varmaan DNA-tutkimuspalvelun suosituin osuus, mutta harva tietää, että tuo arvio perustuu jokaisen DNA-testifirman omaan laskentamalliin ja firman käyttämään vertailuaineistoon, jota he kyselevät jokaisen näytteen osalta (mistä löytyy testatun henkilön kaukaisin äiti- ja isälinjan henkilö). Se ei nyt välttämättä kerro sitä, mitä kuvittelet sen kertovan.

(En nyt ole oikein selvillä, miten juuri nämä haploryhmät menee, mutta olettaisin, että N1C on samaa puuta kuin N1C-M46 ja sen alaryhmä N-TAT.)

Jaana Pelkonen ei voi selvittää itseltään, onko hän N-TAT -ryhmän osalta positiivinen, koska tuo testi tehdään Y-kromosomista, eli sen voi tehdä vain miehestä, tässä tapauksessa Jaanan biologinen veli tai isä kelpaisivat kyllä tähän. Tuo N-TAT on haplopuussa todella ylhäällä, haplo on muodostunut noin 16000 vuotta sitten. Löytyy kuvasta puun rungosta. Käytännössä kaikki savolaiset, karjalaiset, ugrilaiset, fenno-skandialaiset, baltit, jne. ovat tuon N-TAT-mutaation kantajia. Äkkiseltään sanoisin, että jos olet suomalainen N-haplon kantaja, olet myös N-TAT-mutaation kantaja, eikä tuo tieto ole kovinkaan mielenkiintoinen. Sen sijaan se, mihin kohtaan tuossa puussa päädyt, kun jatkat niin pitkälle kuin pääset, se on se mielenkiintoinen osuus.

Tuo N-TAT on siis yksi mutaatio, sitä ei ole prosentteina geenistössä paljoa, mutta johtuen jostakin vielä minulle tuntemattomasta, näitä mutaatioita on DNAssa enemmän kuin yksi, yleensä muutaman kymmenen verran. Esim:
Reads: 28
Position data: 28C
Weight for C: 1.0
Probability of error: 0.0 (0<->1)
Sample allele: C
Reference (hg19) allele: T

 

[woodeye]

FamilyTreeDNA:lla kaikki testit alessa 25.4 asti.

Family Finder 49 taalaa, halvin Y-testi $129 ja mtDNA $149. Kalliimmista Y-testeistä 70 taalaa alennusta ja Big Y:n hinta pudonnut 200:lla.

 

[Henkilöasiakas]

Miten tarkkaa tietoa tuo antaa siitä itse henkilöstä. Näkeekö sieltä toisten nimetkin?

Joo siis näkee muiden testien tehneiden nimetkin, jotka ovat joltain osin sukua. Ja jotain muitakin tietoja, lähinnä riippuen mitä ne ovat itsestä antaneet. Joillainhan on siellä koko elämänkerta kirjoitettuna.

 

[Tataz]

Itse tilasin 23andme.comin testin, koska sieltä sai sekä periman että terveystiedot. Testien perusteella löytyi 1 278 DNA-sukulaista ja tuloksien mukaan olen 98,7 % suomalainen.

Latasin DNA-tiedot omalle koneelle. Myheritageen pystyy lataamaan DNA-tiedot pientä maksua vastaan, joten tein niin. Myheritage näyttää, että olen 100,0 % suomalainen. DNA-osumia löytyi 34 509 kappaletta, joten voinee olettaa, että Myheritagessa on suomalaisia enemmän kuin 23andMe:ssä.

23andMe näyttää DNA-osumat kartalle, joten oli mielenkiintoista selailla kaikkia Amerikan serkkuja.

 

[samim]

Minkälaisia terveystietoja 23andme tarjoaa? Entä, miten siellä voi lähettää kysymyksen toiselle käyttäjälle, jos vaikka haluaa vaihtaa tietoja sukulaisuudesta?

 

[Tataz]

Minkälaisia terveystietoja 23andme tarjoaa? Entä, miten siellä voi lähettää kysymyksen toiselle käyttäjälle, jos vaikka haluaa vaihtaa tietoja sukulaisuudesta?

Tässä on listaa https://www.23andme.com/dna-reports-list/ . Viestinlähettäminen onnistuu ihan klikkaamalla käyttäjää listasta ja valitsemalla "Send message".

Health + Ancestry Service -testin hinta näyttää olevan nyt aika kova. Sivuilla lukee 199 $.

Itse liityin https://www.sukuhistoria.fi:hin, jossa jäsenmaksua vastaan pääsee selaamaan kameralla kuvattuja kirkonkirjoja. Olen jo muutaman sukuhaaran selvittänyt 1800-luvun alkupuolelle. Alle 100 sitten syntyneiden tietoja ei ole tuolla saatavilla.

 

[Team_Slow]

Tuote: FamilyFinder DNA-testi
Hinta: 49$ + postit
Kauppa: FamilyTreeDNA
Linkki: Unlock Your Ancestry & Find DNA Relatives | FamilyTreeDNA
Kommentti: Löydä muita ko. yrityksessä testin tehneitä sukulaisia DNA-yhtäläisyyksien perusteella. Jos tarvetta ilmenee, voit samalla näytteellä (mutta erillisellä maksulla) laajentaa selvitystä omaan isä- tai äitilinjaasi. Tarjous voimassa 3.12.2019 asti.

Tein tuon tämän vuoden alkupuolella. 100 dollaria maksaisi tuo halvin y linjan tutkiminen. Mietin vain, että mitä siitä selviää? Osaako joku yksinkertaisesti selittää?

 

[samim]

Tein tuon tämän vuoden alkupuolella. 100 dollaria maksaisi tuo halvin y linjan tutkiminen. Mietin vain, että mitä siitä selviää? Osaako joku yksinkertaisesti selittää?

Kuinka monta sukupolvea taaksepäin tiedät oman isälinjasi? (Oletan nyt siis että olet mies, kun nainen ei tuota voi tehdä . Tuo tutkimus löytää muiden tutkittujen miesten joukosta isälinjasi sukulaisia. Ja koska se on noin karkea tutkimus, niin et voi päätellä, tuleeko sukulaisuus lähimenneisyydestä vai tuhansien vuosien takaa.

Esi-isää etsimässä: Esi-isän DNA:ta etsimässä - osa IV

Y37-tutkimuksella sinulle selviää haploryhmä (esim N tai I), ja voit nähdä miten haploryhmäsi on matkaa vuosisatojen kuluessa tehnyt. Jos laitat enemmän rahaa, ja teet Y700-tutkimuksen, saat itsellesi tarkan paikan haplopuussa. Tuossa yllä olevassa linkissä on kuvat näistä kahdesta.

 

[Tabu]

Kuinka monta sukupolvea taaksepäin tiedät oman isälinjasi? (Oletan nyt siis että olet mies, kun nainen ei tuota voi tehdä . Tuo tutkimus löytää muiden tutkittujen miesten joukosta isälinjasi sukulaisia. Ja koska se on noin karkea tutkimus, niin et voi päätellä, tuleeko sukulaisuus lähimenneisyydestä vai tuhansien vuosien takaa.

Esi-isää etsimässä: Esi-isän DNA:ta etsimässä - osa IV

Y37-tutkimuksella sinulle selviää haploryhmä (esim N tai I), ja voit nähdä miten haploryhmäsi on matkaa vuosisatojen kuluessa tehnyt. Jos laitat enemmän rahaa, ja teet Y700-tutkimuksen, saat itsellesi tarkan paikan haplopuussa. Tuossa yllä olevassa linkissä on kuvat näistä kahdesta.

Tämän lisäksi saat listauksen henkilöistä, joiden kanssa sinulla on yhteinen esi-isä. Kun kyseessä on Y37 -testi, niin kyseessä on käytännöllisesti katsoen aina hyvin kaukainen esi-isä. Nämä ”matchit” esitetään myös kartalla, josta voit katsoa missä maissa sinulla on näitä kaukaisia ”serkkuja”.

Ilmaista näiden testien teettäminen ei ole, koska tiedonjano kasvaa sitä mukaan kun näkemys omista juurista tarkentuu. Aika moni päätyy tilaamaan myöhemmin tarkempia (ja kalliimpiaj testejä.

 

[draco76]

Siirretty Black Week keskustelusta

Vaikka testi tuottaisi huuhaaraportteja asiakkaalle, niin ei se tarkoita ettetkö silti luovuttaisi itsestäsi kriittistä henkilökohtaista dataa jollekin.

Osa raporteista on huuhaata, riippuu mistä tilaa tuon. FTDNA:n testi ei kuitenkaan tuota huuhaa-raportteja, toki käyttäjä voi tulkita etnisyysraportit päin prinkkalaa.

 

[Johan_V]

How to Spend $1,900 on Gene Tests Without Learning a Thing
Science and marketing clash in the “jungle” of direct-to-consumer DNA apps.

Spoileri

by Antonio Regalado
Oct 18, 2017
It can’t be good when America’s most famous cardiologist, one with 114,000 Twitter followers, posts to social media that your product’s value is exactly “0.” Nor it is a great thing when comedian Stephen Colbert makes your industry a laughingstock on late-night TV, calling it “total bullshit.”


Eric Topol@EricTopol
· Oct 3, 2017
Consumer #genomics: a mixed bag of very useful and bogus data https://mobile.nytimes.com/2017/10/03/well/live/personal-genetic-testing-is-here-do-we-need-it.html?referer=https://www.google.com/ … by @anahadoconnor @nytimeshealth



Eric Topol@EricTopol
I added up the @my_helix app $ for things w/o science or any convincing data
Total cost= $1900; Value =0
Gives consumer #genomics a bad name


101
12:05 AM - Oct 9, 2017
Twitter Ads info and privacy
75 people are talking about this
That’s what happened this month to Helix, the high-profile spinout of gene-sequencing giant Illumina, which created the first online DNA test store where anyone can shop for genomic insights by submitting a saliva sample.

Eric Topol.
NEILSON BARNARD/GETTY IMAGES FOR KLICK HEALTH
The problem isn’t the tests that tell you about your ancestry or whether you’re a carrier of beta thalassemia. Those are based in solid science. What’s drawing critics is how scrolling through Helix.com has quickly become a little like visiting the Sharper Image of DNA. But instead of air purifiers, bacon toasters, and other electronic gadgets that no one really needs, people with money to burn can spend $149 on a scarf whose pattern is personalized using their genes, DNA diet apps, or even genetically influenced wine recommendations.

Eric Topol, an influential heart doctor and geneticist at the Scripps Research Institute in La Jolla, California, says he’s had enough. To Topol, too many of these apps amount to genetic astrology. “The data has no basis. It’s pseudoscience—complete, utter nothing,” he says. He calculated that a consumer could spend $1,900 on 17 apps and learn almost nothing of value.

Earlier this year, the U.S. Food and Drug Administration signaled that it would unwind what had been a de facto ban on a range of direct-to-consumer gene reports. What’s followed has been a quick expansion of gene tests that range from reasonable to downright silly.

Aside from Helix, many others are selling DNA tests, too. One, being advertised on TV, is “Soccer Genomics,” which promises a “personalized report that will help guide player development.” And for $99, a company called Orig3n will sell you a test that claims to predict your kid’s ability to learn languages. Last month, that company had to cancel a planned giveaway of DNA tests at a Baltimore Ravens game, after objections from state regulators.

What worries Topol is that the field of genetics could be overrun by misapprehensions, bias, and even privacy violations. “It’s a jungle,” he says. “It’s the mix of things that are proven and unproven that is really irresponsible, in my view. How is the consumer to know?”

Lively discussion
In 2016 MIT Technology Review celebrated the DNA app store created by Helix as one of our 10 breakthrough technologies of the year. The company’s big innovation was a new business model. Helix would take care of sequencing genes in a centralized lab for a flat one-time fee of $80, freeing up product developers to focus on inventing apps for consumers to buy.

It works a lot like the Apple App Store. Helix keeps 40 percent of the price of the apps (often around $100), while 60 percent goes to the developers. There are currently 26 apps available, and the company expects that to rise to about 75 a year from now. The company declined to say how much revenue it is taking in.

In response to critics, Helix cofounder Justin Kao cautions against a “paternalistic” attitude toward what kind of information consumers should be able to spend their money on. “People should be able to choose how they want to interact and experience DNA-powered insights and decide for themselves what is of value to them,” he says.

detailed process for screening the science behind tests it markets and has rejected more than a dozen, according to Kao. Others have been modified to restrict what they claim DNA can do. Helix also gets advice from a panel of six scientific advisers who meet by phone or in person, including to talk about upcoming apps.

One is Gonçalo Abecasis, a population geneticist at the University of Michigan. “We say ‘That makes sense,’ or ‘That is crazy.’ It’s a lively discussion every time,” says Abecasis. He thinks Helix is an important experiment because it is exploring what mass-market uses of the genome will look like. And some apps that bother Topol don’t bother him at all: “If I sell you a scarf patterned with your DNA, you could say, ‘Hey, is that worth it?’ But you wouldn’t say, ‘Where is the scientific evidence?’”

To Ewan Birney, director of the European Bioinformatics Institute, the direct-to-consumer DNA phenomenon is a typically American approach, led by private companies and focused on individuals. By contrast, in Europe there’s more emphasis on national projects whose findings can be integrated into national health services, he says.

Diet apps
One of the newest apps on Helix is from Arivale, a spinout of the Institute for Systems Biology in Seattle, which calls itself a “scientific wellness company.” The concept is to surround customers with a “data cloud”—comprehensive information about their blood, gut microbes, and DNA—that could be used to suggest dietary changes.

HELIX
The full program costs more than $1,000 per year. But for $89, via Helix, the company is offering customers an initial look at their genes and one consultation with a dietitian. The weight loss app, called Beat Your Genes, lets people view screens indicating whether, genetically, they are more or less predisposed to having a high body-mass index.

These DNA clues can inform personalized diet advice, says Arivale CEO Clayton Lewis. Do you taste bitter foods more intensely? Maybe the dietitian can suggest that you sauté your onions. Do you have a propensity for higher weight on a paleo diet? Try a switch to carbs.

I drilled into where Arivale’s predictions about body mass come from. They’re based on a 2015 paper that summarizes what’s known about the genetic links to obesity from population studies involving about 340,000 people. Scientists have uncovered hundreds of statistical links between specific DNA variants and weight. Add these small effects together, and scientists can create a “genetic risk score” for a specific person.

These scores can reveal something about the chance of obesity you were born with. What’s still missing, however, is the final link—the one between a specific risk score and a proven intervention. Arivale says it has shown in a clinical study that the combination of its data and diet interventions led to improvements. But what about the exact same interventions without all the fancy molecular information? They can’t say, because they didn’t do that study.

In other words, it could be that hand-holding by a dietitian and the familiar advice to eat well and exercise is what really helps. “There is some science, but whether it translates to personalized recommendations is a beyond the data,” says Elizabeth Speliotes, a doctor and obesity specialist at the University of Michigan, who led the big 2015 study. “It’s draped in sophisticated math, but on an individual level it’s not proven it will help you.”

Watchdogs
Geneticists say their ability to calculate risk scores will keep improving. That’s going to make DNA apps more powerful, and potentially more controversial, as time goes on. One app on Helix, called Baby Glimpse, invites a man and a woman to submit DNA and get a prediction about what their hypothetical children could look like, including eye color.

And how long will it be before it’s possible to calculate, from DNA, a person’s chance of a high or low IQ, or various behavioral traits? Kao says Helix is proceeding carefully, especially with IQ predictions. But he says products that address personality could reach the store sometime soon.

As direct-to-consumer genetic tests plow ahead, regulation of diet, fitness, entertainment, and personality apps will fall to the U.S. Federal Trade Commission, in Washington, D.C., which fields more than three million complaints a year about telemarketers, debt collection agencies, and deceptive marketing practices.

“We are keeping our eye on what is going on,” says Carolyn Hann, an attorney specializing in health marketing in the agency’s advertising practices division. “We recognize that in the [direct-to-consumer] market the science is evolving, and we don’t want to impede innovation, either.”

HELIX
The agency brings about 50 cases a year around false health claims. Targets have included marketers of “mole apps,” which claim to identify cancerous moles using a smartphone. In 2014, the FTC also brought a case against one direct-to-consumer gene-testing company, GeneWize, which said its DNA test could identify a person’s “disadvantages” and cure them with “dietary supplements and a skin serum purportedly customized to each person’s genetic profile.”

Whether the FTC intervenes depends on what claims are made for a product. Specific health claims have to be backed up by “competent and reliable scientific evidence.” But advertisers can try to sidestep the rules by making only vague, suggestive claims, as some of the Helix diet apps do.

Abecasis, the Helix advisor, says his personal opinion is that genetics-based diet advice is not good for much. But he also thinks the apps are not much different from the advice a trainer might give you at the gym. “The scientific evidence is not there that these things work. No one argues these things have met any rigorous standards,” he says. “But it’s not unreasonable to have it on the market. It's no worse than any fad diet.”

ja sitten vielä hauskempi tulos, jossa kaksoset saivat täysin erilaisia tuloksia:

Curious 23andMe twin results show why you should take DNA testing with a grain of salt

Spoileri

Taylor Hatmaker@tayhatmaker / 12:08 am EET • January 19, 2019

Image Credits: Andrew Brookes

If you’ve ever enthusiastically sent your spit off in the mail, you were probably anxious for whatever unexpected insights the current crop of DNA testing companies would send back. Did your ancestors hang out on the Iberian peninsula? What version of your particular family lore does the science support?

Most people who participate in mail-order DNA testing don’t think to question the science behind the results — it’s science after all. But because DNA testing companies lack aggressive oversight and play their algorithms close to the chest, the gems of genealogical insight users hope to glean can be more impressionistic than most of these companies let on.

To that point, Charlsie Agro, host of CBC’s Marketplace, and her twin sister sent for DNA test kits from five companies: 23andMe, AncestryDNA, MyHeritage, FamilyTreeDNA and Living DNA.

As CBC reports, “Despite having virtually identical DNA, the twins did not receive matching results from any of the companies.” That bit shouldn’t come as a surprise. Each company uses its own special sauce to analyze DNA, so it’s natural that there would be differences. For example, one company, FamilyTreeDNA, attributed 14 percent of the twins’ DNA to the Middle East, unlike the other four sets of results.

Beyond that, most results were pretty predictable — but things got a bit weird with the 23andMe data.

As CBC reports:

According to 23andMe’s findings, Charlsie has nearly 10 per cent less “broadly European” ancestry than Carly. She also has French and German ancestry (2.6 per cent) that her sister doesn’t share.

The identical twins also apparently have different degrees of Eastern European heritage — 28 per cent for Charlsie compared to 24.7 per cent for Carly. And while Carly’s Eastern European ancestry was linked to Poland, the country was listed as “not detected” in Charlsie’s results.

The twins shared their DNA with a computational biology group at Yale, which verified that the DNA they sent off was statistically pretty much identical. When questioned for the story, 23andMe noted that its analyses are “statistical estimates” — a phrase that customers should bear in mind.

It’s worth remembering that the study isn’t proper science. With no control group and an n (sample size) of one set of twins, nothing definitive can be gleaned here. But it certainly raises some interesting questions.

Update: A 23andMe spokesperson provided the following statement to TechCrunch to contextualize the results in question:

The variance in Charlsie’s and Carly’s 23andMe results are primarily within the “Broadly European” estimate. This category captures segments our algorithm could confidently identify as European, but not confidently classify more precisely, into countries for example. It’s not inconsistent for one twin to have more “Broadly European” than the other. It means that for one individual the algorithm was not confident enough to make more granular predictions. For example, for one twin we were able to identify 2.6% French and German, whereas for the other that portion of the genome was assigned to Broadly European.

The company also emphasized “the distinction that [23andMe’s] ancestry testing is different from our health report testing, which is regulated by the FDA and meets the agency’s standards for accuracy and clinical validity.”

Twin studies have played a vital role in scientific research for ages. Often, twin studies allow researchers to explore the effects of biology against those of the environment across any number of traits — addiction, mental illness, heart disease and so on. In the case of companies like 23andMe, twin studies could shed a bit of light on the secret algorithms that drive user insights and revenue.

Beyond analyzing the cold, hard facts of your DNA, companies like 23andMe attract users with promises of “reports” on everything from genetic health risks to obscure geographic corners of a family tree. Most users don’t care about the raw data — they’re after the fluffier, qualitative stuff. The qualitative reporting is where companies can riff a bit, providing a DNA-based “personal wellness coach” or advice about whether you’re meant to be a morning person or a night owl.

Given the way these DNA services work, their ancestry results are surprisingly malleable over time. As 23andMe notes, “because these results reflect the ancestries of individuals currently in our reference database, expect to see your results change over time as that database grows.” As many non-white DNA testing customers have found, many results aren’t nearly as dialed in for anyone with most of their roots beyond Europe. Over time, as more people of color participate, the pool of relevant DNA grows.

Again, the CBC’s casual experiment is by no means definitive science — but neither are DNA testing services. For anyone waiting with bated breath for their test results, remember that there’s still a lot we don’t know about how these companies come to their conclusions. Given the considerable privacy trade-off in handing over your genetic material to big pharma through a for-profit intermediary, it’s just some food for thought.

 

[Cumbo]

Siirretty Black Week keskustelusta

Osa raporteista on huuhaata, riippuu mistä tilaa tuon. FTDNA:n testi ei kuitenkaan tuota huuhaa-raportteja, toki käyttäjä voi tulkita etnisyysraportit päin prinkkalaa.

Niin voi olla hyviä ja huonoja testejä. En ole ollenkaan noihin perehtynyt, koska ei tulisi mieleenikään luovuttaa noin arkaluontoisia tietoja jonnekin tuosta noin vaan. Joku GDPR ei ole kuin sääntelyä eikä mikään tietoturvatoimi. Ei GDPR:n olemassaolo tarkoita, että nuo tiedot eivät vuotaisi tai että niitä ei käytettäisi jossain vaiheessa väärin.

 

[draco76]

Niin voi olla hyviä ja huonoja testejä. En ole ollenkaan noihin perehtynyt, koska ei tulisi mieleenikään luovuttaa noin arkaluontoisia tietoja jonnekin tuosta noin vaan. Joku GDPR ei ole kuin sääntelyä eikä mikään tietoturvatoimi. Ei GDPR:n olemassaolo tarkoita, että nuo tiedot eivät vuotaisi tai että niitä ei käytettäisi jossain vaiheessa väärin.

Totta. Lisäksi noita tietoja voi siirtää sitten itsekin eri palveluihin, joka taas lisää riskiä leviämiseen. FTDNA:n otos on aika pieni ja keskittyy sukututkimukseen, en tiedä saako sen näytteestä juuri terveystietoja. Sen sijaan tuo Dante Labsin koko genomin testi sisältää älyttömästi tietoa jos vain joku osaa sen purkaa. Tulevaisuudessa siitä saa yhä enemmän irti, joten kannattaa miettiä minne jakaa ja myös oman pilvipalvelun/tietoverkon turvallisuutta. Tosin pilvipalvelun murrossa lähtee muutakin tärkeää tietoa mukana, en tiedä onko geneettinen tieto silloin pahin.

 

[Cumbo]

Totta. Lisäksi noita tietoja voi siirtää sitten itsekin eri palveluihin, joka taas lisää riskiä leviämiseen. FTDNA:n otos on aika pieni ja keskittyy sukututkimukseen, en tiedä saako sen näytteestä juuri terveystietoja. Sen sijaan tuo Dante Labsin koko genomin testi sisältää älyttömästi tietoa jos vain joku osaa sen purkaa. Tulevaisuudessa siitä saa yhä enemmän irti, joten kannattaa miettiä minne jakaa ja myös oman pilvipalvelun/tietoverkon turvallisuutta. Tosin pilvipalvelun murrossa lähtee muutakin tärkeää tietoa mukana, en tiedä onko geneettinen tieto silloin pahin.

Millainen näyte tuonne lähetään?

 

[draco76]

Millainen näyte tuonne lähetään?

En muista. Yleensä kyseessä on sylkinäyte taikka posken sisäpuolelta otettu pyyhkäisy.

Moni tuntuu tykkäävän geenitestistä, mutta itse pidän enemmän perinteisen sukututkimuksen avulla saaduista vastauksista. Geenitestit ovat käteviä jos kiinnostaa nykyiset elossa olevat kaukaiset sukulaiset, esivanhempien etsintään perinteinen tutkimus on paras. Lisäksi geenitesti saattaa antaa 'vääriä' tuloksia suvusta, kun se antaa biologisen yhteyden. Riippuu kumpaa etsit, suvun historiaa sen mukaan kuka on kasvattanut ja merkitty kirjoihin vai haluatko linkit syrjähyppyjen yms kautta. Minusta tuo on paras niille, jotka eivät tiedä oikeaa isäänsä eikä sitä ole merkitty kirjoihin. Tuolla voi myös tarkastaa onko biologisesti sukua jollekin, jos myös tämä tekee testin. Alaikäisen lapsen suhteen taitaa vanhempi saada tehdä lapselle testin, mutta itse suosisin että ei jaeta toisen näytettä ennen kuin tämä on kykenevä itse päättämään.

Lisää tietoa löytyy dnaguru.fi - Marja Pirttivaara

Mutta mitään varsinaista hyötyä näiltä on turha odottaa, ellei sitten laske hyödyksi sukulaisten tai isän löytämistä. Tämä on harrastus siinä missä tietokoneen virittely. Osa tykkää muinais-DNA:n tutkimisesta ja vertailusta kuinka läheistä sukua on jolekin vanhalle löydölle. Tuosta en tiedä tarkemmin. FTDNA tulee vain kalliiksi jos haluat tutkia isä- ja äitilinjan tarkkaan. Big-Y 700 (isälinja) maksaa noin $400, mutta niitäkin tehdään Suomessa sukututkimuksen piirissä. Sukuseura saattaa jopa antaa avustusta niihin. Tuosta Dante Labsin testistä saa käsittääkseni Y-Full:in, joten sen osalta se on halpa. Ainoa vika Dantella on vain että se antaa koko genomin, jolloin myös tulevaisuudessa löydettävät geneettiset sairaustiedot löytyvät siitä. Erinomainen paketti itselle jos olisi varma että ei pääse leviämään. Jos tilaa väärillä tiedoilla kaverin osoitteeseen, niin sekin ratkeaa. Sukututkimuksen osalta vaan ei ole järkevää antaa vääriä tietoja.

 

[Team_Slow]

Näistä ihan hirveästi ymmärtämättä mun mielestä oli mielenkiintoista tuolta familytree dna:sta DNA:n lataus excelinä ja siirtäminen myheritageen ja se toimi ongelmitta. Enemmänhän noissa olisi ideaa kun noi tulokset olisi kaikki samassa palvelussa sen sijaan, että sieltä täältä löytyy riippuen mitä sivustoa joku on käyttänyt.

Tuossa tarjous ketjussa oli paljon foliohattuilua tuosta dna luovuttamisesta, mutta kyllähän sitä nykyisin on paljon dataa jaossa muutenkin. Sormen jäljet puhelimen kautta, naamakuva puhelimen avausta varten jne. Iteltä DNA löytyy monesta paikkaa kuten sähköpostista, mutta toisaalta jos tuosta joskus tulisi ongelmia tai mitä nyt ihmiset pelkääkään niin eikö tuolla nimenomaan pysty perustelemaan sitä ettei se näyte ole kovin luotettava kun sitä omaa DNA:ta on lähetellyt firmoille yms.

 

[Cumbo]

Voisihan moinen testi ollakin ihan mielenkiintoinen, jos sen voisi tehdä täysin anonyymisti eli raportin tuottajalla ei olisi mitään keinoa yhdistää DNA-tietoa minuun. Toisaalta, esim. tieto jostain perinnöllisestä sairaudesta alkaisi vain ahdistaa, enkä edes haluisi moista tietoa.

 

[draco76]

Voisihan moinen testi ollakin ihan mielenkiintoinen, jos sen voisi tehdä täysin anonyymisti eli raportin tuottajalla ei olisi mitään keinoa yhdistää DNA-tietoa minuun. Toisaalta, esim. tieto jostain perinnöllisestä sairaudesta alkaisi vain ahdistaa, enkä edes haluisi moista tietoa.

Periaatteessa tuo on mahdollista. Maksu on lienee vaikein kiertää, mutta senkin voinee hoitaa kaverin kortilla. Vaikka Danten testin ottamalla saat raakadatan itsellesi ja voit tutkia sitä itse. Ilmaispalveluihin voi laittaa nikillä ja sähköpostiosoite voi olla tehtynä pelkästään dna-tutkimusta varten. Matcheille voi sitten sähköpostilla kertoa halutessa oikeat tiedot. Ei tuo tiedon salaaminen ole niin vaikeaa. Paljon helpompaa kuin puhelinten suhteen, android kerää sinusta tietoa paljon ja takuuvarmasti voi yhdistää sinut oikeaan henkilöön. Lisäksi yhdistelemällä tietoja päästään paljon tarkempaan profiiliin kuin dna:n avulla. Jo pelkkä facebook tietää sinusta paljon.

Suurin vaara tuossa on, jos vakuutusmaksuihin alkaa vaikuttaa dna-riskit. Siellä kun kysytään tiedätkö onko sinulla sairaus ja täytyy vastata todenmukaisesti. Nykyiset testit ovat vain niin surkeita, että niiden tietojen perusteella ei voi sanoa että sinulla olisi joku. Verenpaineen taikka kolesterolin mittaus antaa paljon pahempaa tietoa tuolta kannalta.

 

[Cumbo]

Periaatteessa tuo on mahdollista. Maksu on lienee vaikein kiertää, mutta senkin voinee hoitaa kaverin kortilla. Vaikka Danten testin ottamalla saat raakadatan itsellesi ja voit tutkia sitä itse. Ilmaispalveluihin voi laittaa nikillä ja sähköpostiosoite voi olla tehtynä pelkästään dna-tutkimusta varten. Matcheille voi sitten sähköpostilla kertoa halutessa oikeat tiedot. Ei tuo tiedon salaaminen ole niin vaikeaa. Paljon helpompaa kuin puhelinten suhteen, android kerää sinusta tietoa paljon ja takuuvarmasti voi yhdistää sinut oikeaan henkilöön. Lisäksi yhdistelemällä tietoja päästään paljon tarkempaan profiiliin kuin dna:n avulla. Jo pelkkä facebook tietää sinusta paljon.

Suurin vaara tuossa on, jos vakuutusmaksuihin alkaa vaikuttaa dna-riskit. Siellä kun kysytään tiedätkö onko sinulla sairaus ja täytyy vastata todenmukaisesti. Nykyiset testit ovat vain niin surkeita, että niiden tietojen perusteella ei voi sanoa että sinulla olisi joku. Verenpaineen taikka kolesterolin mittaus antaa paljon pahempaa tietoa tuolta kannalta.

Android ei varmasti saa DNA:tani mistään. Monta muuta tietoa kyllä. Ja se, että Android saa minusta jotain (paljon) tietoa, ei tarkoita, että olisin valmis luovuttamaan DNA-tietoani johonkin, missä se vielä yhdistetään muihin henkilötietoihini.

 

[Team_Slow]

Android ei varmasti saa DNA:tani mistään. Monta muuta tietoa kyllä. Ja se, että Android saa minusta jotain (paljon) tietoa, ei tarkoita, että olisin valmis luovuttamaan DNA-tietoani johonkin, missä se vielä yhdistetään muihin henkilötietoihini.

Ihan mielenkiinnosta mikä tuossa on se riski? Eräs kaverini ei anna edes sormenjälkiä puhelimeen, koska voidaan lavastaa syylliseksi. Onko DNA:n kanssa sama pelko? Tuo Dracon mainitsema vakuutusyhtiöiden juttu on varmaan se suurin riski, mutta suomessahan ei taitaisi olla ihan noin yksinkertaista sitä tietoa hyödyntää.

 

[Cumbo]

Ihan mielenkiinnosta mikä tuossa on se riski? Eräs kaverini ei anna edes sormenjälkiä puhelimeen, koska voidaan lavastaa syylliseksi. Onko DNA:n kanssa sama pelko? Tuo Dracon mainitsema vakuutusyhtiöiden juttu on varmaan se suurin riski, mutta suomessahan ei taitaisi olla ihan noin yksinkertaista sitä tietoa hyödyntää.

Minulla ei mielikuvitus/asiantuntemus hyödyntämismahdollisuuksiin riitä. Meinaatko, että on ihan sattumaa, että näitä palveluita tarjoavia firmoja syntyy nyt kuin sieniä sateella?

 

[Johan_V]

Minulla ei mielikuvitus/asiantuntemus hyödyntämismahdollisuuksiin riitä. Meinaatko, että on ihan sattumaa, että näitä palveluita tarjoavia firmoja syntyy nyt kuin sieniä sateella?

Mahdollisimman kattava geenidata on arvokasta lääketieteelle ja tuollaiset palvelut mihin ihmiset lähettävät itse datansa on todellinen kultakaivos, kun sovelletaan deep learningia ja muita big data-tekniikoita.

 

[Cumbo]

Mahdollisimman kattava geenidata on arvokasta lääketieteelle ja tuollaiset palvelut mihin ihmiset lähettävät itse datansa on todellinen kultakaivos, kun sovelletaan deep learningia ja muita big data-tekniikoita.

Eikä minulla sellaista vastaan varsinaisesti mitään olekaan erit. jos se kerrotaan avoimesti. Mutta en tosiaan halua luovuttaa moista dataa, jos se on yhdistettävissä minuun.

 

[woodeye]

Eikä minulla sellaista vastaan varsinaisesti mitään olekaan erit. jos se kerrotaan avoimesti. Mutta en tosiaan halua luovuttaa moista dataa, jos se on yhdistettävissä minuun.

On olemassa kahdenlaisia DNA-testipalveluja. Täydelliset lääketieteelliset DNA-testit maksavat vähintään satasia ja niissä tarkkuus on hyvin lähellä 100% jolloin voi arvioida riskejä puhkeaako esim Alzheimer varhaisessa iässä jne.

Sukututkimus-DNA-testien tarkkuus on taas reippaasti alle 100%, joten niillä ei voi luotettavasti kartoittaa sairauksia. Ja mikä tärkeämpää, niillä ei voi yksilöidä ketään.

Joten vaikka tuollaisesta palvelusta saisi tietomurrolla datat ulos, ei hakkeri saa siitä selville muuta kuin sukulaisuussuhteet.

 

[woodeye]

Tein tuon tämän vuoden alkupuolella. 100 dollaria maksaisi tuo halvin y linjan tutkiminen. Mietin vain, että mitä siitä selviää? Osaako joku yksinkertaisesti selittää?

Saat ensinnäkin näkyviin ne palvelun käyttäjät, jotka ovat sinulle sukua isälinjan kautta. Sukulaisuus voi olla niin kaukaa ettei se auta sukututkimuksessa mitään, tai jos tuuri käy löytyy lähempi isälinjan sukulainen.

Toiseksi saat tietää karkealla tasolla mitä muinaista perua isälinjasi on. Suomessa aika yleisiä isälinjan haploryhmiä ovat N-M231 ja N-M178 jotka liittyvät suomensukuisiin kansoihin Siperiassa ja Venäjällä, sieltä ovat vaeltaneet tänne eri reittejä. I-M253 tai muut I-linjalaiset ovat kivikautisia jäänteitä asutuksesta ennen suomenkieltä puhuneiden tuloa, tai sitten ruotsalaisten vaikutusta.

Y-testeistä halvin on epätarkin, kallein tarkin mutta se taas vaatii että muut ovat tehneet saman testin ja matchaavat. Muuten ei tule tarkimmalla tasolla tuloksia. Y-67 voisi olla hinta-laatusuhteeltaan järkevin testi. Alemmilla tasoilla tulee paljon matcheja joista ei välttämättä ole paljoa iloa.

 

[Johan_V]

Liittyen yksityisyydensuojaan:
China is using DNA samples to try to recreate the faces of Uighurs

Spoileri

The news: Chinese researchers are trying to work out how to use a DNA sample to recreate an image of a person’s face using blood taken from Uighurs, a persecuted minority group, according to an investigation by the New York Times.

How does it work?: The technique is called DNA phenotyping. It analyses the genes associated with traits like ancestry, skin color, and eye color to make predictions about what the sample donor may look like, with varying degrees of certainty. Despite continued progress in the field, the images it produces are not yet good enough to really identify a specific individual (despite claims that it can).

Why it’s so worrying: Ethicists fear that China will use DNA phenotyping as yet another tool in its crackdown on Uighurs. In the long term, it’s possible it could be linked up with the mass surveillance and facial recognition systems China is building—although the technique is a long way from being good enough to be particularly useful yet.

 

[Mikkos]

Voiko dna-testin tulos päätyä hakkerin tai vakuutusyhtiön käsiin? ”Onhan se iso riski”

Kaupalliset geeniperimää selvittävät dna-testipalvelut ovat tulleet suosituiksi myös Suomessa.

www.is.fi

 

[Melbac]

Eikös näistä ollut juttua ettei ne ole niin luotettavia kuin antaa uskoa?.Sukulaiset on itsellä noita tehneet ja testi väitti että olen joku osittainhurri,olen myös osittain ryssäkin(taitaa olla aika normaalia suomalaisten keskuudessa joiden suku on asunut suomessa ainakin jostain 1500 luvulta?).

 

[Melbac]

En muista. Yleensä kyseessä on sylkinäyte taikka posken sisäpuolelta otettu pyyhkäisy.

Moni tuntuu tykkäävän geenitestistä, mutta itse pidän enemmän perinteisen sukututkimuksen avulla saaduista vastauksista. Geenitestit ovat käteviä jos kiinnostaa nykyiset elossa olevat kaukaiset sukulaiset, esivanhempien etsintään perinteinen tutkimus on paras. Lisäksi geenitesti saattaa antaa 'vääriä' tuloksia suvusta, kun se antaa biologisen yhteyden. Riippuu kumpaa etsit, suvun historiaa sen mukaan kuka on kasvattanut ja merkitty kirjoihin vai haluatko linkit syrjähyppyjen yms kautta. Minusta tuo on paras niille, jotka eivät tiedä oikeaa isäänsä eikä sitä ole merkitty kirjoihin. Tuolla voi myös tarkastaa onko biologisesti sukua jollekin, jos myös tämä tekee testin. Alaikäisen lapsen suhteen taitaa vanhempi saada tehdä lapselle testin, mutta itse suosisin että ei jaeta toisen näytettä ennen kuin tämä on kykenevä itse päättämään.

Lisää tietoa löytyy dnaguru.fi - Marja Pirttivaara

Mutta mitään varsinaista hyötyä näiltä on turha odottaa, ellei sitten laske hyödyksi sukulaisten tai isän löytämistä. Tämä on harrastus siinä missä tietokoneen virittely. Osa tykkää muinais-DNA:n tutkimisesta ja vertailusta kuinka läheistä sukua on jolekin vanhalle löydölle. Tuosta en tiedä tarkemmin. FTDNA tulee vain kalliiksi jos haluat tutkia isä- ja äitilinjan tarkkaan. Big-Y 700 (isälinja) maksaa noin $400, mutta niitäkin tehdään Suomessa sukututkimuksen piirissä. Sukuseura saattaa jopa antaa avustusta niihin. Tuosta Dante Labsin testistä saa käsittääkseni Y-Full:in, joten sen osalta se on halpa. Ainoa vika Dantella on vain että se antaa koko genomin, jolloin myös tulevaisuudessa löydettävät geneettiset sairaustiedot löytyvät siitä. Erinomainen paketti itselle jos olisi varma että ei pääse leviämään. Jos tilaa väärillä tiedoilla kaverin osoitteeseen, niin sekin ratkeaa. Sukututkimuksen osalta vaan ei ole järkevää antaa vääriä tietoja.

Toi sukututkimus on omasta mielestä epävarmempi kuin dna testi koska mistä sä tiedät että ketä sun isoäidit on väittäneet lapsen isäksi.Tai joku sun isoisäs/äitis on adoptoitu.

 

[draco76]

Toi sukututkimus on omasta mielestä epävarmempi kuin dna testi koska mistä sä tiedät että ketä sun isoäidit on väittäneet lapsen isäksi.Tai joku sun isoisäs/äitis on adoptoitu.

Tuossa mennään siihen mielenkiintoiseen kysymykseen, merkitseekö biologinen linja enemmän kuin sosiaalinen linja. Itse pidän sukuluetteloita ja kirkonkirjoja parempina kun tutkitaan sukuhistoriaa., eli isä on tärkeämpi kuin siittäjä. DNA mielstäni lähinnä täydentää tätä tai jos mennään niin pitkälle että tietoja ei enää löydy.

Toki jos DNA-yhteys löytyy läheltä (vaikka tuntematon isä tai isoisä taikka löytyy uusi serkku) niin DNA on erinomainen.

 

[samim]

Eikös näistä ollut juttua ettei ne ole niin luotettavia kuin antaa uskoa?.Sukulaiset on itsellä noita tehneet ja testi väitti että olen joku osittainhurri,olen myös osittain ryssäkin(taitaa olla aika normaalia suomalaisten keskuudessa joiden suku on asunut suomessa ainakin jostain 1500 luvulta?).

Kannattaa ymmärtää, mitä DNA-testin tulkintaa palvelua tarjoava yritys tarjoaa. Useammalla yrityksellä on käytössä jonkinlainen matemaattinen malli, jota vasten testin tehneen tulosta verrataan. Malli sitten kertoo, miten paljon sinulla on "ruotsalaista" DNA:ta, "suomalaista" DNA:ta, jne. Kun joka yrityksellä on oma mallinsa, niin tulokset vaihtelevat. Itselläni kaksi eri firmaa kertoo skandinaavisen DNA:n määräksi 29% ja 27,6% ja kolmas firma kertoo sen olevan 0%, tosin norjalaista DNA:ta pitäisi olla 3%. Mallin muuttuessa, voit saada kovinkin erilaisia tuloksia, vaikka oma DNA:si ei muutukaan.

Perinteisen sukupuun perusteella tiedän, että itselläni on viidennen polven esivanhempien joukossa yksi ruotsissa syntynyt henkilö, joten oikea määrä skandinaavista tai ruotsalaista DNA:ta pitäisi olla minulla luokkaa 6%. Tämä "geneettinen alkuperä" DNA-testeissä menee nyt ennemminkin myynninedistämisen puolelle olleen monelle vain hupia.

Sitten taas, jos kolme serkusta tietävät, että yksi heistä on adoptoitu, niin tekemällä heistä kaikista DNA-testin, niin tuo adoptoitu löytyy joukosta erittäin todennäköisesti. DNA-testejä käytetäänkin monesti selvittämään, onko joku testattu sukua toiselle vai ei, ja siinä DNA-testi on vallankin hyödyllinen väline. Ja ei ole mitenkään ihmeellistä, että se tieto, mikä sukupuussa löytyy onkin jostakin syystä virheellinen.

DNA-testi ei rakenna sinulle sukupuuta, sen joudut selvittämään ja rakentamaan itse. Ja sukupuun selvittämisessä käytettävät kirjalliset ja/tai perimätiedon lähteet eivät ole 100% oikein. Molempia käyttämällä saa tarkempia tuloksia, monesti myös lisää päänvaivaa selvittelyihin.

 

[Tataz]

Siirsin DNA-datan 23andMe:stä MyFamilyreeDNA:han. Siirtäminen ei maksa mitään. Löysin paljon uusia DNA-sukulaisia.

MyFamilyreeDNA näyttää jokaiselle osumalle henkilön sähköpostiosoitteen. Sähköpostiosoitteet on helppo kerätä, kun valitsee tietojen lataamisen CSV-formaatissa. Kas näin minulla on noin 15 tuhannen ihmisen sähköpostiosoitteet. (Edit: Taidampa lähettää kaikille postia, että voisivatko lainata pari kymppiä. Voi olla tosin, että en muista maksaa takaisin.)

Lajittelin testiksi suosituimmat sähkopostien domainit. Otin listaan kaikki domainit, joita on yli 10 kappaletta, noin 15 tuhannen osoitteen joukossa. Nämä domainit kattava noin 13 tuhatta sähköpostiosoitetta 15 tuhannen osoitteen joukosta. Yksittäisissä osoitteissa on paljon yrityksiä ja esim. Helsingin Sanomien ja Ilmatieteen laitoksen sähköpostia on käyttänyt vain yksi henkilä.

Otin DNA-sukulaisuuden itseltäni pois käytöstä.

gmail.com​	7269​
hotmail.com​	1372​
yahoo.com​	459​
kolumbus.fi​	312​
outlook.com​	302​
telia.com​	262​
luukku.com​	214​
pp.inet.fi​	200​
elisanet.fi​	186​
aol.com​	172​
iki.fi​	125​
comcast.net​	117​
saunalahti.fi​	116​
icloud.com​	106​
hotmail.fi​	87​
live.se​	76​
dnainternet.net​	74​
welho.com​	71​
live.com​	64​
msn.com​	62​
helsinki.fi​	56​
me.com​	56​
online.no​	54​
netti.fi​	52​
phnet.fi​	47​
fimnet.fi​	46​
suomi24.fi​	45​
hotmail.se​	42​
comhem.se​	41​
yahoo.se​	40​
netikka.fi​	36​
igenea.org​	35​
live.fi​	35​
verizon.net​	34​
sbcglobal.net​	32​
att.net​	31​
pp1.inet.fi​	30​
bellsouth.net​	30​
mac.com​	30​
bredband.net​	30​
mail.ru​	29​
kotinet.com​	22​
oulu.fi​	22​
tele2.se​	22​
cox.net​	21​
kymp.net​	20​
nic.fi​	20​
earthlink.net​	19​
wippies.fi​	18​
shaw.ca​	18​
sci.fi​	18​
multi.fi​	18​
heureka.fi​	17​
ymail.com​	17​
fennia.nu​	16​
charter.net​	15​
pp.nic.fi​	14​
pp2.inet.fi​	14​
mail.com​	13​
kotikone.fi​	12​
yahoo.ca​	12​
pp3.inet.fi​	11​
windowslive.com​	11​
yahoo.co.uk​	11​
yandex.ru​	11​
mbnet.fi​	10​
utu.fi​	10​
aland.net​	10​
telus.net​	10​
Yhteensä:​	12909​

 

[jarhu]

Ihan mielenkiinnosta mikä tuossa on se riski? Eräs kaverini ei anna edes sormenjälkiä puhelimeen, koska voidaan lavastaa syylliseksi. Onko DNA:n kanssa sama pelko? Tuo Dracon mainitsema vakuutusyhtiöiden juttu on varmaan se suurin riski, mutta suomessahan ei taitaisi olla ihan noin yksinkertaista sitä tietoa hyödyntää.

Vastaan vanhaan viestiin, mutta en nähnyt vastausta. Veri- ja sylkinäytteiden väärennys on mahdollista ja tiedetty yli kymmenen vuoden ajan. Jos koko raakadata vuotaa niin sen tiedon pohjalta voidaan luoda keinotekoinen näyte. Israelilaisten, jotka tuon metodin keksivät taisivat kommentoida että kuka tahansa (alan) yliopisto-opiskelija tuon saisi tehtyä.

 

[Team_Slow]

Vastaan vanhaan viestiin, mutta en nähnyt vastausta. Veri- ja sylkinäytteiden väärennys on mahdollista ja tiedetty yli kymmenen vuoden ajan. Jos koko raakadata vuotaa niin sen tiedon pohjalta voidaan luoda keinotekoinen näyte. Israelilaisten, jotka tuon metodin keksivät taisivat kommentoida että kuka tahansa (alan) yliopisto-opiskelija tuon saisi tehtyä.

Eikös teoriassa tuo heikennä noiden todisteiden painoarvoa oikeudessa kerta niitä voidaan väärentää? Melkoinen elokuva tason skenaario tosin saisi olla, että tuon tason lavastus lähdettäisiin tekemään.

 

[jarhu]

Eikös teoriassa tuo heikennä noiden todisteiden painoarvoa oikeudessa kerta niitä voidaan väärentää? Melkoinen elokuva tason skenaario tosin saisi olla, että tuon tason lavastus lähdettäisiin tekemään.

Löyty NY Timesin vanha juttu aiheesta, jos kiinnostaa. DNA Evidence Can Be Fabricated, Scientists Show

Jos nyt haluaa miettiä skenaarioita, missä DNA:ta väärennettäisiin ja yritettäisiin lavastaa rikospaikkaa, niin ei se nyt kovin todennäköistä ole. Toisaalta kun katsoo, mitä kaikkea tapahtuu korkealla tasolla, niin totuus on yleensä tarua (elokuvaa tai kirjaa) ihmeellisempää. Jos väitteiden mukaan tuo on helpompaa kuin sormenjälkien lavastaminen, niin kyllä pitäisi aiheuttaa huolta siitä kuinka paljon näytteisiin voi luottaa. Nykyään DNA näyte voi olla isokin osa näyttöä oikeudessa varsinkin jos se on verinäytö rikospaikalta.

Tuo DNA tietojen perusteella uuden näytteen tekeminen on kuitenkin eri asia kuin olemassa olevasta näytteestä uuden luominen (hiuksesta -> verta). Luin siitäkin vastikään, mutten löytänyt tähän hätään lähdettä.


EDIT:

"When conducting their study, the Nucleix researchers used common everyday objects, including a cigarette butt, in order to obtain DNA.47 Even without a physical DNA sample, researchers can produce artificial DNA evidence using a profile from a DNA database.48 Once the DNA sample or profile has been obtained, the actual fabrication is relatively simple with large amounts of genetic material produced overnight “using basic laboratory equipment and commercial kits.”49 In the growing field of scientific research, a great number of people possess the knowledge and equipment to fabricate DNA.50 "
Lähde: https://readingroom.law.gsu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1018&context=gsulr

Olikin samaan keissiin liittyen. Jos nyt peruslabravehkeillä "kuka tahansa" biologiaa opiskeleva voi väärentää näytteen, niin kyllä tosiaan epäilyttävään valoon asettuu DNA-näytteisiin nojaaminen oikeudessa. Tuo DNA tiedoista luominen tuskin on yhtä helppoa, mutta sitä ei selitetä kovin tarkkaan.

EDIT2:
Olisi kyllä hyvä jos joku oikeasti asiasta tietävä alan henkilö sattuisi lukemaan ja kommentoimaan.

 

[Team_Slow]

Toisaalta kun katsoo, mitä kaikkea tapahtuu korkealla tasolla, niin totuus on yleensä tarua (elokuvaa tai kirjaa) ihmeellisempää. /QUOTE]

Tämä ilmeisesti jotain foliohattuilua jos oikein käsitin?

 

[jarhu]

Totta kai tuolla tasolla, mutta kuten tuota lainattua lakipuolen julkaisua lukee niin ei tuulesta temmattua etteikö sitä joku saattaisi yrittää.

 

[Mikkos]

Näin tällä kertaa. Maksumuurin takana artikkeli joten en pääse lukemaan mutta otsikko kertonee tarvittavan:

Geenit | Liki puoli miljoonaa suomalaista on antanut geenitietonsa hyvään tarkoitukseen – Tiedot luovutettiin pilkkahintaan kansainvälisille lääkefirmoille, ja nyt USA:n turvallisuusviranomaisilla voi olla pääsy niihin

Finngen-tutkimushankkeessa yhdistetään puolen miljoonan suomalaisen perimä ja terveystiedot. Nyt on virinnyt huoli, että arkaluonteiset tiedot päätyvät amerikkalaisten turvallisuusviranomaisten käsiin.

www.hs.fi

 

[Team_Slow]

Näin tällä kertaa. Maksumuurin takana artikkeli joten en pääse lukemaan mutta otsikko kertonee tarvittavan:

Geenit | Liki puoli miljoonaa suomalaista on antanut geenitietonsa hyvään tarkoitukseen – Tiedot luovutettiin pilkkahintaan kansainvälisille lääkefirmoille, ja nyt USA:n turvallisuusviranomaisilla voi olla pääsy niihin

Finngen-tutkimushankkeessa yhdistetään puolen miljoonan suomalaisen perimä ja terveystiedot. Nyt on virinnyt huoli, että arkaluonteiset tiedot päätyvät amerikkalaisten turvallisuusviranomaisten käsiin.

www.hs.fi

Äärimmäisen pitkä artikkeli onkin jossa ei varsinaisesti mitään uutta. Otsikon sisältö artikkelista.

"Kun Finngen-hankkeessa lähetetään dna-näytteitä Yhdysvaltoihin genotyypitettäviksi, ne on pseudonymisoitu. Se tarkoittaa, että näytteen antajan henkilöllisyys on salattu. Mutta se ei takaa, ettei henkilöllisyyttä voisi saada selville. Geenitietoa on mahdotonta täysin anonymisoida.

Genomin avulla voidaan löytää näytteen antajan sukulaisia ja sitä kautta haarukoida, kenen näytteestä on kysymys."

Veikkaan ettei kellään ole hirveästi kiinnostusta tuohon vaikka sinänsä noihin familytree yms. palveluihin verrattuna tuolla palvelussa on kaikki terveystiedot yms. joiden mahdollinen vuotaminen voisi jotain haitata.

Edit:
"Käytännössä asia etenee Finngen-hankkeessa niin, että jos ihminen antaa suostumuksensa, hänen biologinen näytteensä tallennetaan biopankkiin. Useimmiten kyseessä on verinäyte. Näytteeseen yhdistetään antajan terveystietoja eri rekistereistä.

Rekistereistä haetaan tietoja muun muassa henkilön koulutuksesta, ammatista, vanhemmista, lapsista, lääkeostoksista, terveyskeskuskäyntien syistä, sairaalahoidosta, rokotteista, tupakoinnista, synnytyksistä, syöpien joukkotarkastusrekistereistä ja sosiaalihuollon hoitoilmoituksista. Tähän kaikkeen Finngen-hankkeen osallistujat antavat suostumuksen.

Biopankissa näytteen ja tietojen yhdistelmälle annetaan tutkimustunniste, jotta henkilö ei olisi tunnistettavissa.

Biopankki prosessoi pseudonymisoidun verinäytteen dna:ksi, joka lähetetään koodattuna näytelogistiikkalaboratorioon. Sen jälkeen Finngen-hankkeessa koodatut näytteet toimitetaan genotyypitettäviksi Yhdysvaltoihin Thermo Fisher Scientific -yhtiölle.

Yhdysvalloista genomitieto palautetaan Helsingin yliopistoon salattuna ja yhdistetään taas terveysrekistereistä peräisin olevaan tietoon tutkimustunnisteen avulla.

Yhdistetty data tallennetaan Googlen pilvipalveluun, jossa luvan saaneet tutkijat pääsevät sitä tarkastelemaan. Noin 180 tutkijalla on Finngen-hankkeessa oikeus päästä katsomaan myös yksilötason genomi- ja terveystietoja."

 

[Kahakka]

Kun satuin tämän threadin bongaamaan sattumalta, niin koitetaanpa herättää sitä henkiin.

Dante Labissa ois jälleen kerran Black Friday alennuksessa WGS testejä.

30X Whole Genome Sequencing Test

€149.00 EUR Normaali €599.00 EUR, säästöä €450.00 EUR

30X Whole Genome Sequencing Test

Check out the most comprehensive reports about Whole Genome Sequencing Test, 100% of the genomic regions are covered giving you a full spectrum of analysis. Discover more!

www.dantelabs.com

ja

Whole GenomeZ - Whole Genome for Advanced Analysis (130X + 30X)

€239.00 EUR Normaali €849.00 EUR, säästöä €610.00 EUR

Whole GenomeZ - Whole Genome for Advanced Analysis (130X + 30X)

Get exclusive insights on the Whole Genome and Exome Sequencing, 100% of the genomic regions are covered giving you a full spectrum of analysis.

www.dantelabs.com

Kiinnostaisi kyllä itseänikin tehdä toi, nörtteilyn ja mielenkiintoisen datasetin saamiseksi. Harmi vaan että tässäkin tapauksessa yksityisyydensuojakysymykset saa puntaroimaan muuten mielenkiintoisen jutun tekemistä.

 

[samim]

Kiinnostaisi kyllä itseänikin tehdä toi, nörtteilyn ja mielenkiintoisen datasetin saamiseksi. Harmi vaan että tässäkin tapauksessa yksityisyydensuojakysymykset saa puntaroimaan muuten mielenkiintoisen jutun tekemistä.

Jos unohdetaan nuo väärinkäyttömahdollisuudet, niin mitä aikoisit tehdä saamallasi datalla, kun Dante lähettäisi sulle tuolla testillä tehdyt tulokset?