Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
817
Joku fonttien puuttuminen tai eri versiot on niin marginaalinen ongelma
Se ei ole ollenkaan marginaalinen ongelma.

Sen lisäksi MS Wordissa taitaa vaikuttaa moni muukin asia muotoiluihin. Epäilen, että jotkut paikallisesti asennettujen dynaamisesti linkitettyjen kirjastojen versiot tai muut vastaavat asiat saattavat vaikuttaa myös, koska joskus niitä muotoiluja ei vain saa kahden eri koneen välillä näkymään täysin samanlaisina. Mutta eiväthän nämä muokkausformaattien kanssa ole isoja ongelmia, jos niitä käytetään oikein, eli muokkausformaatteina.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
17 005
Se ei ole ollenkaan marginaalinen ongelma.
Kyllä se on marginaalinen ongelma. Se on marginaalinen ongelma kahdella eri tapaa. Ensinnäkin se koskee vain ehkä paria opiskelijaa tuhannesta. Toiseksi, vaikka tuohon ongelmaan törmäisikin, niin sen merkitys on käytännössä mitätön. Se on lopulta yksi paskan hailee, että onko se jonkun harkkatyön muotoilu nyt juuri prikulleen sillä tapaa, kuin sen kirjoittaja sen suunnitteli.
Toki jos kyseessä on joku kansiin päätyvä lopputyö, niin se on eri asia. Mutta joku randomi harkkatyö, mitä väliä, kunhan opettaja pystyy lukemaan sen helposti.
 

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
808
Eri tyyppiset harjoitustyöt olisi järkevintä palauttaa esim. PDF-muotoisena. En minä töissäkään lähtökohtaisesti lähetä asiakkaille mitään Word-muotoisena (docx).

Esimerkiksi Word ja Powerpoint sisältävät sisäänrakennettuna toiminnallisuudet PDF-exportiin/tallennukseen. Jos joku opiskelija ei kyseistä temppua osaa tehdä, niin kannattaa varmaan palata perusteisiin harkkatöiden sijaan. Googlekin osaa auttaa tarvittaessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 406
Eri tyyppiset harjoitustyöt olisi järkevintä palauttaa esim. PDF-muotoisena. En minä töissäkään lähtökohtaisesti lähetä asiakkaille mitään Word-muotoisena (docx).

Esimerkiksi Word ja Powerpoint sisältävät sisäänrakennettuna toiminnallisuudet PDF-exportiin/tallennukseen. Jos joku opiskelija ei kyseistä temppua osaa tehdä, niin kannattaa varmaan palata perusteisiin harkkatöiden sijaan. Googlekin osaa auttaa tarvittaessa.
Valitettavasti edes kyseisiä sovelluksia työkseen käyttävät ei tuota osaa tehdä vaan kyselevät IT-osastolta Adobe Acrobat Professional lisenssiä jotta voivat tehdä Word dokkareista PDF:iä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
20 412
Valitettavasti edes kyseisiä sovelluksia työkseen käyttävät ei tuota osaa tehdä vaan kyselevät IT-osastolta Adobe Acrobat Professional lisenssiä jotta voivat tehdä Word dokkareista PDF:iä.
No se nyt taas on ihan vaan ohjeistuksesta kiinni. Moni on varmaan tottunut joskus 2000-luvun alussa, ettei Wordilla voinut tallentaa suoraan tiedostoja PDF-muotoon, vaan siihen piti olla joku erillinen lisäohjelma, niin se uskomus istuu sitten tiukasti edelleen.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 784
Kuinka monta kertaa tämä pitää toistaa? Ne muotoilut eivät edelleenkään säily muokkausformaateissa aina oikeina, vaikka sekä tiedoston lähettäjällä että vastaanottajalla olisi sama versio samasta ohjelmasta käytössään. Muotoiluihin vaikuttaa niin monta muutakin asiaa, kuten esimerkiksi fontit ja niiden versiot.
Ei tän jankkaus muuta sitä, että osalle opiskelijoista PDF tiedoston järkevä tekeminen on mahdotonta. Ihan turha siinä kohtaa näsäviisastella millään julkaisu ja muokkausformaateilla kun taso on sitä että wordista tulostetaan paperille, mikä kuvataan kännykkäkameralla ja kuvista tehään seinän kokonen plakaatti. Doc tallennuksen salliminen toivottavasti estää näitä, ei tosin kaikkia...

Jos joku opiskelija ei kyseistä temppua osaa tehdä, niin kannattaa varmaan palata perusteisiin harkkatöiden sijaan.
Niinpä, mutta olispa se noin yksinkertaista...
 
Viimeksi muokattu:

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
808
Ei tän jankkaus muuta sitä, että osalle opiskelijoista PDF tiedoston järkevä tekeminen on mahdotonta. Ihan turha siinä kohtaa näsäviisastella millään julkaisu ja muokkausformaateilla kun taso on sitä että wordista tulostetaan paperille, mikä kuvataan kännykkäkameralla ja kuvista tehään seinän kokonen plakaatti. Doc tallennuksen salliminen toivottavasti estää näitä, ei tosin kaikkia...

Niinpä, mutta olispa se noin yksinkertaista...
Tuoreimmissa Word-versioissa PDF-tallennus onnistuu yksinkertaisesti vaihtamalla pudotusvalikosta tallennusformaattia. Export-toiminnonkaan käyttäminen ei kovin montaa klikkausta vaadi. Windowsin tarjoaman Microsoft Print to PDF -virtuaaliprintterinkään käyttäminenkään ei vaadi esoteeristen loitsujen hallitsemista. Vaihtoehtoja löytyy oletuksenakin siis useampia.

Ja aivan varmasti nämä asiat tulevat uutena osalle opiskelijoista - siksi siellä oppilaitoksessa kaiketi ollaan opiskelemassa ja oppimassa. PDF-tallennus Wordissa on kuitenkin ohjeistettavissa muutamalla virkkeellä ja tueksi voi laittaa ruutukaappauksen, vaikka harkkatyön tai kurssin muiden ohjeiden mukana.

Mikäli opiskelija ei tästäkään huolimatta suoriudu tästä operaatiosta, niin ihmettelen suuresti miten samat ihmiset pystyvät tuottamaan vaikkapa sillä Wordilla yhtään mitään lukukelpoista. Tekstin muotoilu lienee kertaluokkaa isompia ponnistuksia vaativa proseduuri.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 212
Tuoreimmissa Word-versioissa PDF-tallennus onnistuu yksinkertaisesti vaihtamalla pudotusvalikosta tallennusformaattia. Export-toiminnonkaan käyttäminen ei kovin montaa klikkausta vaadi. Windowsin tarjoaman Microsoft Print to PDF -virtuaaliprintterinkään käyttäminenkään ei vaadi esoteeristen loitsujen hallitsemista. Vaihtoehtoja löytyy oletuksenakin siis useampia.

Ja aivan varmasti nämä asiat tulevat uutena osalle opiskelijoista - siksi siellä oppilaitoksessa kaiketi ollaan opiskelemassa ja oppimassa. PDF-tallennus Wordissa on kuitenkin ohjeistettavissa muutamalla virkkeellä ja tueksi voi laittaa ruutukaappauksen, vaikka harkkatyön tai kurssin muiden ohjeiden mukana.

Mikäli opiskelija ei tästäkään huolimatta suoriudu tästä operaatiosta, niin ihmettelen suuresti miten samat ihmiset pystyvät tuottamaan vaikkapa sillä Wordilla yhtään mitään lukukelpoista. Tekstin muotoilu lienee kertaluokkaa isompia ponnistuksia vaativa proseduuri.
Noin yleistäen pdf monessa käytössä hyvä, mutta vähän tämä koulu homma hämää, jos oppilaitoksessa kaikille Office 365 lisenssi ja oletus että kaikilla saman vuosipuolikkaan versio, niin tuntuu kaukaa haetulta muotoilu sen takia menee noin lähtökohtaisesti sekaisin, kyllä ne PDF tiedostotkin voi sössiä. varmaan ainakin osa lukijuista törmännyt haasteisiin.

Ja oppilaistokssa, muissa yhteisöissä varmaan ne edut että yhtenäistetään käytetyt tiedostomuodot ja välineet, vs se että silloinkin joku voi sössiä. ja jos kritiikki osu muokkausformaattiin, niin se voi olla isossa kuvassa juuri se mitä halutaan. ja tuntematta oppilaitoksen tausta järjestelmiä niin siitä voi olla muutakin etua.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 165
Noin yleistäen pdf monessa käytössä hyvä, mutta vähän tämä koulu homma hämää, jos oppilaitoksessa kaikille Office 365 lisenssi ja oletus että kaikilla saman vuosipuolikkaan versio, niin tuntuu kaukaa haetulta muotoilu sen takia menee noin lähtökohtaisesti sekaisin, kyllä ne PDF tiedostotkin voi sössiä. varmaan ainakin osa lukijuista törmännyt haasteisiin.

Ja oppilaistokssa, muissa yhteisöissä varmaan ne edut että yhtenäistetään käytetyt tiedostomuodot ja välineet, vs se että silloinkin joku voi sössiä. ja jos kritiikki osu muokkausformaattiin, niin se voi olla isossa kuvassa juuri se mitä halutaan. ja tuntematta oppilaitoksen tausta järjestelmiä niin siitä voi olla muutakin etua.
Mutta aina pitää ottaa huomioon se, että jokaisessa koulussa on se yksi propellipää joka haluaa säätää asiat rikki ja sitten vaatii erityiskohtelua.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
777
Ihan tavanomaista, että dokumentit julkaistaan PDF muodossa. Ei voi olla liian vaikea operaatio tuo wordista PDF muotoon tallentaminen, jos siihen vielä annetaan selkeät ohjeet.

Tai jos tämä on liian vaikeaa, niin pystyyköhän sillä tietokoneella tekemään muutenkaan mitään kovin järkevää?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 212
Ihan tavanomaista, että dokumentit julkaistaan PDF muodossa. Ei voi olla liian vaikea operaatio tuo wordista PDF muotoon tallentaminen, jos siihen vielä annetaan selkeät ohjeet.

Tai jos tämä on liian vaikeaa, niin pystyyköhän sillä tietokoneella tekemään muutenkaan mitään kovin järkevää?
Siis nyt ohjeistus tallentaa word doc, eikä minään pdf muodossa, vaikka osaisi. jos siis tuota ketjun aloittajan tapusta kommentoit. Jos jotain muuta niin..
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 522
Ihan tavanomaista, että dokumentit julkaistaan PDF muodossa. Ei voi olla liian vaikea operaatio tuo wordista PDF muotoon tallentaminen, jos siihen vielä annetaan selkeät ohjeet.

Tai jos tämä on liian vaikeaa, niin pystyyköhän sillä tietokoneella tekemään muutenkaan mitään kovin järkevää?
Niinpä. Ja kummasti nämä microsoftin suljettujen systeemien kanssa naimisissa elävät luddiitit eivät kuitenkaan sen takia valita sitä, että Wörd on liian vaikeakäyttöinen, vaikka valittavat OpenOfficen/Libreofficen muka-huonoudesta.

Sitä, että PDFn genrointia ei osata pidetään jotenkin luonnonlakina jolle ei vaan voida mitään, mutta mitään vikaa ei ole itsessä joka sitä ei osaa eikä niissä micorosftin työkaluissa joilla sitä ei osata.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
777
Niinpä. Ja kummasti nämä microsoftin suljettujen systeemien kanssa naimisissa elävät luddiitit eivät kuitenkaan sen takia valita sitä, että Wörd on liian vaikeakäyttöinen, vaikka valittavat OpenOfficen/Libreofficen muka-huonoudesta.

Sitä, että PDFn genrointia ei osata pidetään jotenkin luonnonlakina jolle ei vaan voida mitään, mutta mitään vikaa ei ole itsessä joka sitä ei osaa eikä niissä micorosftin työkaluissa joilla sitä ei osata.
Näinpä. En tiedä onko nämä tyypit koskaan huomanneet, että esim. kaikki verkossa julkaistavat manuaalit ja ohjeet on pääsääntöisesti ladattavissa PDF-muodossa. Samaten esimerkiksi tieteelliset julkaisut on aika usein PDF-muodossa eikä minään word tiedostoina. Ihan perusjuttu. Näissä PDF-tiedostoissa on varsinkin tässä nykyisessä mobiililaite-maailmassa se merkittävä etu, että pääsääntöisesti jokaisesta käyttöjärjestelmästä löytyy jonkinlainen PDF-lukija (usein selaimeen sisäänrakennettu).

Täysin naurettavaa jos samaan aikaan puhutaan jostain digitalisaatiosta ja diginatiiveista, mutta edes minkään pikkujuttujen opettelua ei voida edellyttää. Meinaa kyllä välillä mennä usko tämän "tietotekniikkafoorumin" käyttäjäkuntaan, kun täälläkin monella on joku ihmeellinen vimma puolustella kaikkea tällaista hölmöyttä ja uusavuttomuutta.

Ja on tosiaan vähän huvittavaa, että samaan aikaan ylistetään noita Microsoftin tuotteita, mutta sitten ei kuitenkaan osata oikeasti käyttää niitäkään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 959
Näinpä. En tiedä onko nämä tyypit koskaan huomanneet, että esim. kaikki verkossa julkaistavat manuaalit ja ohjeet on pääsääntöisesti ladattavissa PDF-muodossa. Samaten esimerkiksi tieteelliset julkaisut on aika usein PDF-muodossa eikä minään word tiedostoina. Ihan perusjuttu. Näissä PDF-tiedostoissa on varsinkin tässä nykyisessä mobiililaite-maailmassa se merkittävä etu, että pääsääntöisesti jokaisesta käyttöjärjestelmästä löytyy jonkinlainen PDF-lukija (usein selaimeen sisäänrakennettu).

Täysin naurettavaa jos samaan aikaan puhutaan jostain digitalisaatiosta ja diginatiiveista, mutta edes minkään pikkujuttujen opettelua ei voida edellyttää. Meinaa kyllä välillä mennä usko tämän "tietotekniikkafoorumin" käyttäjäkuntaan, kun täälläkin monella on joku ihmeellinen vimma puolustella kaikkea tällaista hölmöyttä ja uusavuttomuutta.

Ja on tosiaan vähän huvittavaa, että samaan aikaan ylistetään noita Microsoftin tuotteita, mutta sitten ei kuitenkaan osata oikeasti käyttää niitäkään.
Täytyy kyllä sanoa että nykyään tuntuu digi/tietokoneenkäyttötaidot ihmisillä iästä riippumatta aika vähissä ellei kyseinen henkilö ole jollain tavalla "kasvanut tietokoneeseen kiinni" tai muuten nörtti tms. Duunissa kyllä huomaa että suurimmalla osalla ihan perusasiatkaan eivät meinaa luonnistua ja aina pari kertaa vuodessa kun esim Microsoft-ohjelmaperheeseen tulee joku päivitys, puolet ihmisistä on ihan kujalla seuraavat pari viikkoa kun joku nappi on sovelluksessa siirtynyt toiseen paikkaan tms.

Toisaalta, myös lukutaito on tuntunut kadonneen jonnekin. Vaikka koittaisi tehdä mahdollisimman selkeitä ja ytimekkäitä käyttöohjeita, asennusohjeita tai vastaavia niin silti soitellaan ja kysellään ihan ohjeessa olleita perusasioita. Välillä on kyllä tullut jo joillekin vastailtua "Luitko sen ohjeen? Siellä heti alussa lukee kysymäsi asia."
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 650
Täytyy kyllä sanoa että nykyään tuntuu digi/tietokoneenkäyttötaidot ihmisillä iästä riippumatta aika vähissä ellei kyseinen henkilö ole jollain tavalla "kasvanut tietokoneeseen kiinni" tai muuten nörtti tms. Duunissa kyllä huomaa että suurimmalla osalla ihan perusasiatkaan eivät meinaa luonnistua ja aina pari kertaa vuodessa kun esim Microsoft-ohjelmaperheeseen tulee joku päivitys, puolet ihmisistä on ihan kujalla seuraavat pari viikkoa kun joku nappi on sovelluksessa siirtynyt toiseen paikkaan tms.

Toisaalta, myös lukutaito on tuntunut kadonneen jonnekin. Vaikka koittaisi tehdä mahdollisimman selkeitä ja ytimekkäitä käyttöohjeita, asennusohjeita tai vastaavia niin silti soitellaan ja kysellään ihan ohjeessa olleita perusasioita. Välillä on kyllä tullut jo joillekin vastailtua "Luitko sen ohjeen? Siellä heti alussa lukee kysymäsi asia."
Oisko tossa se että totuttu jonkun opastavan kädestä pitäen vrt ohjetta lukiessa ensin tihruat ohjetta, sitten menet valikkoon x, sitten tihruat ohjetta mitä pitikään valita jne. Helpompaa kun kliksuttelet puhelimessa neuvotun mukaan (ei tarvitse ajatella/muistaa tms).
 

Yeenoghu

Neighbour of the beast
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 322
- Aloita opiskelu oppilaitoksessa
- Oppilaitos tarjoaa sinulle Microsoftin työkalut opintojesi dokumenttien vääntämiseen
- Käytä kuitenkin kokonaan muita työkaluja dokumenttien tekemiseen
- Valita yhteensopivuusongelmista oppilaitokselle, äläkä missään tapauksessa alistu käyttämään oppilaitoksen tarjoamia työkaluja

Jos olisin sen oppilaitoksen edustaja, vastaisin evvvk.

Upea tulevaisuus tiedossa työmaailmassa!
 

a-p

Make ATK Great Again
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
781
- Aloita opiskelu oppilaitoksessa
- Oppilaitos tarjoaa sinulle Microsoftin työkalut opintojesi dokumenttien vääntämiseen
- Käytä kuitenkin kokonaan muita työkaluja dokumenttien tekemiseen
- Valita yhteensopivuusongelmista oppilaitokselle, äläkä missään tapauksessa alistu käyttämään oppilaitoksen tarjoamia työkaluja

Jos olisin sen oppilaitoksen edustaja, vastaisin evvvk.

Upea tulevaisuus tiedossa työmaailmassa!
Sitähän voi lähteä yrittäjäksi, jos haluaa olla vapaa muitten määräyksistä. Monesti ne henkilölle kertyvät ongelmat johtuvat vain hänestä itsestään, jos hän ei ole halukas muuttamaan huonoja toimintatapojaan tai opettelemaan mitään uusia asioita ohjeiden mukaan.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
777
Täytyy kyllä sanoa että nykyään tuntuu digi/tietokoneenkäyttötaidot ihmisillä iästä riippumatta aika vähissä ellei kyseinen henkilö ole jollain tavalla "kasvanut tietokoneeseen kiinni" tai muuten nörtti tms. Duunissa kyllä huomaa että suurimmalla osalla ihan perusasiatkaan eivät meinaa luonnistua ja aina pari kertaa vuodessa kun esim Microsoft-ohjelmaperheeseen tulee joku päivitys, puolet ihmisistä on ihan kujalla seuraavat pari viikkoa kun joku nappi on sovelluksessa siirtynyt toiseen paikkaan tms.

Toisaalta, myös lukutaito on tuntunut kadonneen jonnekin. Vaikka koittaisi tehdä mahdollisimman selkeitä ja ytimekkäitä käyttöohjeita, asennusohjeita tai vastaavia niin silti soitellaan ja kysellään ihan ohjeessa olleita perusasioita. Välillä on kyllä tullut jo joillekin vastailtua "Luitko sen ohjeen? Siellä heti alussa lukee kysymäsi asia."
Kyllä. Jonkinlainen yhteiskunnallisen rappion merkki. Tältä pohjalta pitäisi sitten tehtailla uusia "huippuosaajia" ja saada talous kasvuun.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 959
Oisko tossa se että totuttu jonkun opastavan kädestä pitäen vrt ohjetta lukiessa ensin tihruat ohjetta, sitten menet valikkoon x, sitten tihruat ohjetta mitä pitikään valita jne. Helpompaa kun kliksuttelet puhelimessa neuvotun mukaan (ei tarvitse ajatella/muistaa tms).
Kyllä tuossa on selkeästi laiskuudesta tai lukutaidottomuudesta kyse, kuitenkin eräässäkin tapauksessa ohjetta on ehkä viitisen riviä ja jos nuo edes pari kertaa yrittäisivät omin päin niin oppisivat sen ohjeen ulkoa. Kuitenkin se on heidän duuninsa tehdä niitä asioita. Melkeinpä olisi sama jos itse lähtisin asennuskeikalle tekemään ohjeen asiat niin saisi taas yhden ihmisen potkittua kortistoon :D
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 325
PDF tallennus on ollut kyllä jo pirun pitkään. Ainankin esim tuon seiskakoneen, muistaakseni on office 2010, niin siinä voi valita PDF:n tallennusmuodoksi ja hyvin tallentaa, eikä siihen ole mitään MS:n ulkopuolisia lisukkeita tietääkseni asennettu, moista varten..

Toki ohjelmien valikot on jotenkin nykyisin useasti melko typeriä ja hankalasti käytettäviä.
MUTTA jos officessa ei osaa valita Tiedosto / tallenna nimellä ja sieltä valita muodoksi PDF, niin kyllä silloin kyseisen henkilön pitäisi käydä joku ATK peruskurssi..

Ehkä ne pitäisi tuoda pakollisiksi peruskouluun, lukioon ja muualle, jotta porukat eivät hölmöilisi liikaa..

Jotenkin tuntuu, että "äly" puhelimet ja vastaavat ovat saaneet ihmisten älykkyyden laskemaan selkeästi.. Ehkä tekoäly saa aikaan sen, että ihmisistä tulee idiootteja, joille perseen pyyhkiminenkin on lopulta vähintään keskisuuri älyllinen haaste..


Ehkä pitäisi mennä takaisin analogiseen aikaan, jotta ihmiset oppisivat taas tekemään asioita..
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
817
Monella (täälläkin) näyttää olevan joku periaate, että kaikessa pitää käyttää jotain mahdollisimman suljettua ja rajoittavaa walled garden -ratkaisua, ja tuntuvatpa vielä saavan erityistä mielihyvää pakottaessaan muitakin käyttämään sitä samaa. Siitähän tuossa .doc-pakotuksessakin on kyse.

Ja myös jonkinlaista dualistisen ajatteluparadigman pakottamista siihen näyttää liittyvän, koska keskustelu menee aina niin, että esitetään kaksi vaihtoehtoa, eli Microsoft Wordin muokkausformaatti ja LibreOfficen muokkausformaatti. Senkin jälkeen, kun joku on jo huomauttanut, ettei kumpikaan noista ole hyvä vaihtoehto (koska ovat muokkausformaatteja), tuosta dualismista yritetään edelleen pitää väkisin kiinni vaikka olkiukkoja rakentelemalla. Ne riippumattomat julkaisuformaatit pitää aina mainita huomattavan monta kertaa, ennen kuin se edes noteerataan ja päästään tuosta MS Office vs. LibreOffice -dualismista eteenpäin.

Ja loppujen lopuksi mikään ei näytä kuitenkaan ikinä muuttuvan, vaan nämä microsoftaajat hakeutuvat aina vaikutusvaltaisiin asemiin ihan vain päästäkseen määräilemään sieltä kaikkia muita ja pakottamaan toiset suljettujen protokollien ja tiedostoformaattien käyttäjiksi.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 784
Monella (täälläkin) näyttää olevan joku periaate, että kaikessa pitää käyttää jotain mahdollisimman suljettua ja rajoittavaa walled garden -ratkaisua, ja tuntuvatpa vielä saavan erityistä mielihyvää pakottaessaan muitakin käyttämään sitä samaa. Siitähän tuossa .doc-pakotuksessakin on kyse.

Ja myös jonkinlaista dualistisen ajatteluparadigman pakottamista siihen näyttää liittyvän, koska keskustelu menee aina niin, että esitetään kaksi vaihtoehtoa, eli Microsoft Wordin muokkausformaatti ja LibreOfficen muokkausformaatti. Senkin jälkeen, kun joku on jo huomauttanut, ettei kumpikaan noista ole hyvä vaihtoehto (koska ovat muokkausformaatteja), tuosta dualismista yritetään edelleen pitää väkisin kiinni vaikka olkiukkoja rakentelemalla. Ne riippumattomat julkaisuformaatit pitää aina mainita huomattavan monta kertaa, ennen kuin se edes noteerataan ja päästään tuosta MS Office vs. LibreOffice -dualismista eteenpäin.

Ja loppujen lopuksi mikään ei näytä kuitenkaan ikinä muuttuvan, vaan nämä microsoftaajat hakeutuvat aina vaikutusvaltaisiin asemiin ihan vain päästäkseen määräilemään sieltä kaikkia muita ja pakottamaan toiset suljettujen protokollien ja tiedostoformaattien käyttäjiksi.
Itse ainakin olen sulle kertonut ne reaaliteetit ilman mitään idealistista paatosta, missä esille tuomassasi oppilaitoskontekstissa täytyy toimia. Ainut oleellinen asia on, että palautukset sujuu, ne on mahdollista toteuttaa oppilaitoksen tarjoamilla ohjelmistoilla, eikä niiden tarkastus työllistä kohtuuttomasti. Nää mielihyvää jostain tiedostoformaatin pakottamisesta saavat ihmiset on ihan omaa harhaasi. Riippumaton julkaisuformaatti (jos sillä nyt tarkoitetaan PDF- tiedostoa) ei auta jos sellaista ei osata tehdä ja/tai jos ohjelma tekee sen väärin.

Toki ohjelmien valikot on jotenkin nykyisin useasti melko typeriä ja hankalasti käytettäviä.
MUTTA jos officessa ei osaa valita Tiedosto / tallenna nimellä ja sieltä valita muodoksi PDF, niin kyllä silloin kyseisen henkilön pitäisi käydä joku ATK peruskurssi..

Ehkä ne pitäisi tuoda pakollisiksi peruskouluun, lukioon ja muualle, jotta porukat eivät hölmöilisi liikaa..

Jotenkin tuntuu, että "äly" puhelimet ja vastaavat ovat saaneet ihmisten älykkyyden laskemaan selkeästi..
Joo, mutkun siellä on muistaakseni se "export" vai "publish" vai mikälie- valikko mitä pitäisi uskaltaa tai osata painaa ja valita PDF...ei mee ihan perus tallennuksella. Veikkaan että tossa on se kynnys, kun siellä perus tallennuksessa ei ole muistaakseni PDF muotoa.

Siinä oli pieni aikaväli vuostuhannen vaihteen ja älyluurien tulemisen välillä, missä "joka kodissa" oli PC- tietokone ja käytännössä peruskäyttötaidotkin oli jokasella lapsellakin. Nyt 20 vuotiaat on syntyny vuonna 2004...eli mitään kosketusta työaseman käyttöön ei ole jos on koko ikä käytetty vaan jotain androidia, eli diginatiiviuudesta on palattu siihen aikaan missä ihmetellään miten tietokoneen saa päälle ja mitäs sillä nyt pitäs tehdä kun sai kuvan ruutuun...

Kannatan kyllä vahvasti ihan perus toimisto-ohjelmistojen opettamista jo peruskoulussa. Suurin osa ongelmista on aivan täysin puutteellisten tietokoneenkäyttötaitojen vuoksi syntynyttä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
250 749
Viestejä
4 368 542
Jäsenet
72 673
Uusin jäsen
Koostumus

Hinta.fi

Ylös Bottom