CSC:n uusi BullSequana-supertietokone tulee olemaan pohjoismaiden tehokkain

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 173



CSC eli Tieteen Tietotekniikan Keskus tuo Suomeen järeää laskuvoimaa Atoksen toteuttamalla BullSequana-supertietokoneella. Supertietokone tulee palvelemaan paitsi CSC:tä itseään, myös Ilmatieteenlaitosta, jonka käyttöön pyhitetään osuus supertietokoneen ensimmäisestä vaiheesta.

Ensi kesänä valmistuvassa ensimmäisessä vaiheessa supertietokone tulee sisältämään yleiseen käyttöön 30480 prosessoriydintä ja 9600 Ilmatieteenlaitokselle pyhitettyä prosessoriydintä. Ensimmäinen vaihe toteutetaan Intelin Cascade Lake -arkkitehtuurin Xeon-prosessoreilla. Prosessoreiden tukena 96 Gt - 1,5 Tt muistia per noodi ja Mellanoxin HDR-kytkentäverkko ja tallennustila toteutetaan DDN:n toimittamalla Lustre-rinnakkaislevyjärjestelmällä, jossa on tallennustilaa yhteensä 4,9 petatavua, josta 0,75 Pt pyhitetään Ilmatieteenlaitokselle.

Lisäksi ensimmäiseen vaiheeseen kuuluu erillinen tekoälysovelluksiin tarkoitettu osio, joka sisältää 320 NVIDIAn Tesla V100 -laskentakorttia. Tesla V100:t on jaettu 4 GPU:n noodeihin, jotka hyödyntävät NVLINK-kytkentää.

Supertietokoneen ensimmäinen vaihe toteutetaan täysin ilmajäähdytettynä. Sen prosessoreiden teoreettinen laskentakyky on yhteensä 2,7 petaFLOPSia, josta 0,7 PFLOPSia on pyhitetty Ilmatieteenlaitokselle. Tekoälyosio tarjoilee puolestaan 2,5 PFLOPSia teoreettista numeronmurskausvoimaa.



Supertietokoneen toinen vaihe tulee valmistumaan loppukeväällä 2020. Nestejäähdytteinen toinen osuus tulee sisältämään noin 200 000 AMD:n Zen 2 -ydintä toteutettuna Rome-koodinimellisillä Epyc-prosessoreilla. Prosessorien tukena tulee olemaan 256 Gt muistia per noodi ja yhteensä 8 Pt tallennustilaa tarjoava Lustre-rinnakkaislevyjärjestelmä. Myös toinen osio hyödyntää Mellanoxin HDR-kytkentäverkkoa.

AMD:n Rome-prosessorit tulevat tarjoamaan teoreettista laskentavoimaa 6,4 PFLOPSia, eli kokonaisuudessaan tulevan supertietokoneen laskentavoima tulee yltämään noin 11,6 PFLOPSiin.

Uuden supertietokoneen mukana asennetaan myös uusi datanhallintaympäristö, joka palvelee uutuuden lisäksi CSC:n vanhempia supertietokoneita. CEPH-obektitallennusteknologiaa hyödyntävässä datanhallintaympäristössä on tallennustilaa 12 petatavua.

Lähde: Tieteen Tietotekniikan Keskus

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 761
Ensi kesänä valmistuvassa ensimmäisessä vaiheessa supertietokone tulee sisältämään yleiseen käyttöön 30480 prosessoriydintä ja 9600 Ilmatieteenlaitokselle pyhitettyä prosessoriydintä. Ensimmäinen vaihe toteutetaan Intelin Cascade Lake -arkkitehtuurin Xeon-prosessoreilla.
toinen osuus tulee sisältämään noin 200 000 AMD:n Zen 2 -ydintä toteutettuna Rome-koodinimellisillä Epyc-prosessoreilla.
Jaettu kahteen vaiheeseen, jotta säästetään rahaa? Zen2 ytimiä taitaa saada aika paljon halvemmalla kuin Inteliä. :)
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
36
Hienoa että Suomessa riittää panoksia tälläiseen investointiin. Kuinkahan suuri parannus tämä on edelliseen järjestelmään. Ainakin ilmatieteenlaitos todella tarvisi päivitettyä rautaa että se talvi ei aina pääsisi yllättämään autoilijoita.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 298
Jaettu kahteen vaiheeseen, jotta säästetään rahaa? Zen2 ytimiä taitaa saada aika paljon halvemmalla kuin Inteliä. :)
Hah. Noinhan sen luvuista voisi päätellä melko helposti. 30480vs 200000
Eiköhän noita Zen2 ytimiä AMD:ltä irtoa huomattavasti edukkaammmin, kun haluavat ottaa osuutensa supertietokoneista ja noissa ammattilaispuolella on katetta, josta voi helpohkosti kaiketi tinkiä melko reilustikin säilyen kannattavana, mikäli valmistajalla riittää tahtotilaa. Ja onhan 200 000 prossuydintä jo melkoinen läjä Rome:ja 200 000/64=3125 (olettaen, että 64 ytimisillä toteuttavat).
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 173
Hah. Noinhan sen luvuista voisi päätellä melko helposti. 30480vs 200000
Eiköhän noita Zen2 ytimiä AMD:ltä irtoa huomattavasti edukkaammmin, kun haluavat ottaa osuutensa supertietokoneista ja noissa ammattilaispuolella on katetta, josta voi helpohkosti kaiketi tinkiä melko reilustikin säilyen kannattavana, mikäli valmistajalla riittää tahtotilaa. Ja onhan 200 000 prossuydintä jo melkoinen läjä Rome:ja 200 000/64=3125 (olettaen, että 64 ytimisillä toteuttavat).
Tosin se oli noin 200 000, ei tasan :)
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 298
Tosin se oli noin 200 000, ei tasan :)
Totta, mutta suuruusluokassa yli 3000 huippuprossua varmasti AMD:n kaltainen valmistaja on valmis olemaan agressiivinen hintakilpailussa. Sitä lähinnä ajattelin:D

Edit. vaikka varmaankin päätoimittajana on joku supertietokoneisiin erikoistunut firma, niin varmaan AMD tekee osansa diilin saamiseksi. Onhan se osaltaan myös mainosta heille, kun on antaa referenssiksi supertietokoneita, joissa omaa rautaa käytetään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
665
~5 kertainen määrä Zen2 ytimiä tarjoaa vajaa 2.4 kertaisen flops suorituskyvyn noihin Intteleihin nähden. Johtuuko tuo leveämmästä AVX tuesta vai miten noita flopseja mitataan?
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 761
~5 kertainen määrä Zen2 ytimiä tarjoaa vajaa 2.4 kertaisen flops suorituskyvyn noihin Intteleihin nähden. Johtuuko tuo leveämmästä AVX tuesta vai miten noita flopseja mitataan?
Huomaa nVidiat:
Lisäksi ensimmäiseen vaiheeseen kuuluu erillinen tekoälysovelluksiin tarkoitettu osio, joka sisältää 320 NVIDIAn Tesla V100 -laskentakorttia. Tesla V100:t on jaettu 4 GPU:n noodeihin, jotka hyödyntävät NVLINK-kytkentää.

Supertietokoneen ensimmäinen vaihe toteutetaan täysin ilmajäähdytettynä. Sen prosessoreiden teoreettinen laskentakyky on yhteensä 2,7 petaFLOPSia
Edit.. joo prosessoreiden laskentakyky... lisää kahvia->
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 761
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 298
Koko aika uusitaan noita supertietokoneita, mutta mitäs vanhoille tapahtuu?
Eiköhän ne säily opetuskäutössä ainakin näin Suomessa melko pitkään, sitten poistavat vanhemmasta päästä. Luulisin useamman sukupolven olevan käytössä ainakin. Silloin kun romutetaan taitaa olla jo sellaista rautaa, ettei siitä ole oikein mihinkään realistiseen käyttötarkoitukseen tehoiltaan, vain kierrätykseen.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
5 092
Eiköhän ne säily opetuskäutössä ainakin näin Suomessa melko pitkään, sitten poistavat vanhemmasta päästä. Luulisin useamman sukupolven olevan käytössä ainakin. Silloin kun romutetaan taitaa olla jo sellaista rautaa, ettei siitä ole oikein mihinkään realistiseen käyttötarkoitukseen tehoiltaan, vain kierrätykseen.
Jep, kyllä sitä vanhemmallekin koneelle varmasti käyttöä löytyy vähemmän "arvokkaassa"/kiireellisessä laskennassa.
Tuskin sitä Suomessa noiden kapasiteettia niin paljoa rakennetaan, että ainakaan toimintakuntoiset ja järkevää käyttöikää omaavat laitteistot oltaisiin heti heittämässä menemään.

Tietenkin jos vanhan laitteiston kulut (sähkö jne) alkavat nousta laskentatehoon nähden korkeiksi, niin se varmasti jouduttaa korvaamista/romutusta.
Samoin jossain vaiheessahan sitten esim. virransyötöt jne alkavat olla kuluneet ja vikaantumismäärät varmasti alkavat kasvaa rajusti.
 

Sinfo

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
29
Jaettu kahteen vaiheeseen, jotta säästetään rahaa? Zen2 ytimiä taitaa saada aika paljon halvemmalla kuin Inteliä. :)
Tähän on ihan tekninen syy. Tällä hetkellä on käytössä Taito superklusteri ja Sisu supertietokone. Uuden koneen ensimmäisen vaiheen pitäisi korvata Taito ja toisen vaiheen Sisu, joka otetaan alas ensimmäisen vaiheen valmistuttua. Huomioitavaahan tässä on että ensimmäisessä vaiheessa on enemmän laskentatehoa kuin Taidossa ja Sisussa yhteensä. Joten sen valmistuttua nykyisessä työskentelyssä ei pitäisi tapahtua muutoksia.


Sitä miksi ensimmäinen vaihe on Cascade Lake ja toinen Rome en tiedä tarkalleen. Mutta valistunut arvaus on että ne ovat optimointeja erilaiseen resurssien tarpeeseen.

Taidossa ajetaan tällä hetkellä asioita jotka eivät skaalaudu "kovinkaan paljoa", maksimin ollessa 28 laskentasolmua (=672 ydintä). Toisin sanottuna sellaisia ohjelmia joiden suorituskykyä ei rajoita solmujen välinen kommunikaatio.

Sisulla taas ajetaan ohjelmia jotka skaalautuvat erittäin hyvin, maksimissaan 400 laskentasolumua (=9600 ydintä). Sisussa on erikseen suunniteltu verkon topologia (Cray Aries), jonka tarkoituksena on optimoida solmujen välistä kommunikointia. Tämä tarkoittaa että Sisulla ajetaan ohjelmia joiden suoritusta rajoittaa solmujen välinen kommunikointi eikä prosessorien suorituskyky.

Nämä tiedot mielessä pitäen sanoisin, että uuden koneen ensimmäinen vaihe on suunniteltu optimoimaan suorituskyky vähän skaalautuvissa ohjelmissa ja toinen vaihe puolestaan optimoimaan kommunikaatiorajoitteiset ohjelmat.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 979
Jaettu kahteen vaiheeseen, jotta säästetään rahaa? Zen2 ytimiä taitaa saada aika paljon halvemmalla kuin Inteliä. :)
Tähän on ihan tekninen syy. Tällä hetkellä on käytössä Taito superklusteri ja Sisu supertietokone. Uuden koneen ensimmäisen vaiheen pitäisi korvata Taito ja toisen vaiheen Sisu, joka otetaan alas ensimmäisen vaiheen valmistuttua. Huomioitavaahan tässä on että ensimmäisessä vaiheessa on enemmän laskentatehoa kuin Taidossa ja Sisussa yhteensä. Joten sen valmistuttua nykyisessä työskentelyssä ei pitäisi tapahtua muutoksia.


Sitä miksi ensimmäinen vaihe on Cascade Lake ja toinen Rome en tiedä tarkalleen. Mutta valistunut arvaus on että ne ovat optimointeja erilaiseen resurssien tarpeeseen.

Taidossa ajetaan tällä hetkellä asioita jotka eivät skaalaudu "kovinkaan paljoa", maksimin ollessa 28 laskentasolmua (=672 ydintä). Toisin sanottuna sellaisia ohjelmia joiden suorituskykyä ei rajoita solmujen välinen kommunikaatio.

Sisulla taas ajetaan ohjelmia jotka skaalautuvat erittäin hyvin, maksimissaan 400 laskentasolumua (=9600 ydintä). Sisussa on erikseen suunniteltu verkon topologia (Cray Aries), jonka tarkoituksena on optimoida solmujen välistä kommunikointia. Tämä tarkoittaa että Sisulla ajetaan ohjelmia joiden suoritusta rajoittaa solmujen välinen kommunikointi eikä prosessorien suorituskyky.

Nämä tiedot mielessä pitäen sanoisin, että uuden koneen ensimmäinen vaihe on suunniteltu optimoimaan suorituskyky vähän skaalautuvissa ohjelmissa ja toinen vaihe puolestaan optimoimaan kommunikaatiorajoitteiset ohjelmat.
Tuo kuulostaa minun korviin niin sanotulta valistuneelta arvaukselta. Eli kuulostaa kovinkin uskottavalta.
Kiitos valaisevasta kommentista!
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 954
~5 kertainen määrä Zen2 ytimiä tarjoaa vajaa 2.4 kertaisen flops suorituskyvyn noihin Intteleihin nähden. Johtuuko tuo leveämmästä AVX tuesta vai miten noita flopseja mitataan?
Ne ovat teoreettisia lukuja.

Intel: 30480 ydintä ja 2,7 Pflops yhteensä tarkoittaa 88 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 32 flopsia per kellojakso, se tekee 2,7 GHz kellotaajuutta.

AMD: 200 000 ydintä ja 6,4 Pflops yhteensä tarkoittaa 32 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 16 flopsia per kellojakso, se tekee 2 GHz kellotaajuutta.

Eli tuossapa se. Intelissä enemmän kelloja ja tuplasti teoreettista laskentatehoa per ydin.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 298
Ne ovat teoreettisia lukuja.

Intel: 30480 ydintä ja 2,7 Pflops yhteensä tarkoittaa 88 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 32 flopsia per kellojakso, se tekee 2,7 GHz kellotaajuutta.

AMD: 200 000 ydintä ja 6,4 Pflops yhteensä tarkoittaa 32 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 16 flopsia per kellojakso, se tekee 2 GHz kellotaajuutta.

Eli tuossapa se. Intelissä enemmän kelloja ja tuplasti teoreettista laskentatehoa per ydin.
Mistä hatusta toi Zen2 16 flopsia/kellojakso tuli, vai onko se kerrottu jo jossain?
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
665
Ne ovat teoreettisia lukuja.

Intel: 30480 ydintä ja 2,7 Pflops yhteensä tarkoittaa 88 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 32 flopsia per kellojakso, se tekee 2,7 GHz kellotaajuutta.

AMD: 200 000 ydintä ja 6,4 Pflops yhteensä tarkoittaa 32 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 16 flopsia per kellojakso, se tekee 2 GHz kellotaajuutta.

Eli tuossapa se. Intelissä enemmän kelloja ja tuplasti teoreettista laskentatehoa per ydin.
Intelillä on 40080 ydintä tuossa 2.7 PFLOPSissa, siinä on mukana myös tuo ilmatieteenlaitoksen osuus. Taitavat tosin olla eri prossuja kun FLOPSeja per ydin näyttää olevan vähemmän kuin noissa muissa Intteleissä.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 968
Tuollainen kone saa varmaan sähkömittarin kiertämään suht rivakasti. Paljonko tuollainen kone kuluttaa sähköä täydellä teholla toimiessaan?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 563
Ne ovat teoreettisia lukuja.

Intel: 30480 ydintä ja 2,7 Pflops yhteensä tarkoittaa 88 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 32 flopsia per kellojakso, se tekee 2,7 GHz kellotaajuutta.

AMD: 200 000 ydintä ja 6,4 Pflops yhteensä tarkoittaa 32 Gflops per ydin ja kun teoriassa saadaan 16 flopsia per kellojakso, se tekee 2 GHz kellotaajuutta.

Eli tuossapa se. Intelissä enemmän kelloja ja tuplasti teoreettista laskentatehoa per ydin.
Jos koodi vektoroituu AMD:llä täyteen AVX leveyteen, se vektoroituu lähes varmasti myös intelillä täyteen leveyteen, ellei muistikaista tule rajoitteeksi. Aivan yhtä teoreettiset suorituskyvyt nähdäkseni esillä.
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
2 180
Olisi mukava tietää tuon arvioidun sähkökulutuksen kun jo pelkästään jäähdytykseen menee varman aika paljon.
Onko tietoja käytetäänkö jotain uusiutuvaa energiaa pyörittämiseen?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 173
Olisi mukava tietää tuon arvioidun sähkökulutuksen kun jo pelkästään jäähdytykseen menee varman aika paljon.
Onko tietoja käytetäänkö jotain uusiutuvaa energiaa pyörittämiseen?
Itseä kiinnostaa enemmän hyödynnetäänkö hukkalämpö kaukolämpöverkossa (tai vaikka paikallisesti)
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 954
Mistä hatusta toi Zen2 16 flopsia/kellojakso tuli, vai onko se kerrottu jo jossain?
Tuplat mitä Zen1 vetää. AMD kertoi tuplanneensa SIMD yksiköiden leveyden, ei lisänneen niiden määrää. Siitä tuo 2x.

Jos koodi vektoroituu AMD:llä täyteen AVX leveyteen, se vektoroituu lähes varmasti myös intelillä täyteen leveyteen, ellei muistikaista tule rajoitteeksi. Aivan yhtä teoreettiset suorituskyvyt nähdäkseni esillä.
Teoreettiset siinä mielessä ettei kummastakaan käytännön tilanteessa välttämättä saa kaikkea irti. Näyttää tietenkin paperilla hyvältä.
 
Liittynyt
21.01.2017
Viestejä
130
Kyllä siihenkin on mahdollistä hyödyntää jos on sopivalla rakennuspaikalla ja jos on kannattavaa.
Se menee Kajaaniin, jonne nykyiset Taito ja Sisukin rakentuivat 2012-2014. Konesali on entinen paperitehdas. Sähköä tulee ainakin kolmesta suunnasta[1] (vesivoimaloita).

Vuoden keskilämpötila Kajaanissa +3C. Laskennan käyttämän sähkön päälle menee noin 6%[2] jäähdytykseen ym.
Espoossa jäähdytys syö +70%, Keski-Euroopassa yli +100%. Sisu on Crayn rakentama ja nestejäähdytteinen. Taito on HP.

"Superklusteri" ja "superkone" ovat erillisiä, erilaiselle käyttöprofiilille. Nykyisestä Taidosta on osa pyhitetty pilvialustaksi ja jonkin verran sillä voi tehdä myös interaktiivisesti. GPGPU taitaa kaikki olla Taidon puolella.

Superkone on mahdollisimman homogeeninen massiiviympäristö rinnakkaistuville erätöille. (Tosin Sisukin valmistui kahdessa vaiheessa, jälkimmäinen uusimmalla mahdollisella Intel-sukupolvella.)

Datanhallinnan ja laskennan kehittämisohjelma
Opetus- ja kulttuuriministeriö toteuttaa tutkimus- ja innovaatiotoimijoiden kanssa datanhallinnan ja laskennan tutkimusinfrastruktuurien kehittämisohjelman vuosina 2017-2021. Kehittämisohjelmassa investoidaan 37 miljoonaa euroa datanhallinnan ja laskennan infrastruktuureihin sekä niihin liittyviin palveluihin.
2012-2014 hankinnan budjetti oli 25Me.


[1] CSC: konesalien energiankulutus 2011 (ennen Kajaania) ~9,5 GWh. Kajaanin sähköverkko vähintään 240 MW. CSC Datakeskus Kajaani. Jukka-Pekka Partanen. Head of Datacenters, CSC - PDF

[2] PUE 1,06. PUE = Power Usage Efficiency, datakeskuksen energiankulutuksen suhde jäähdytyksen yms. toimintojen aiheuttamaan kulutukseen. CSC - Maailman ekotehokkaimpiin kuuluva konesali Kajaanissa laajennettu - Uutiset
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
143
Tieteen Tietotekniikan Keskus? :confused2:

Vähän voisi harkita nimiä laitoksille. Mikähän tämä Tiede / Tiete on? Onko se jokin laitos?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 173
Tieteen Tietotekniikan Keskus? :confused2:

Vähän voisi harkita nimiä laitoksille. Mikähän tämä Tiede / Tiete on? Onko se jokin laitos?
Nykyinen koko nimi on CSC - Tieteen Tietotekniikan Keskus Oy eli CSC - IT Center for Science Ltd.
Valtion omistama ja alun perin osa Valtion tietokonekeskusta ja siitä eri vaiheiden kautta tuohon nimeen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 547
Tuollainen kone saa varmaan sähkömittarin kiertämään suht rivakasti. Paljonko tuollainen kone kuluttaa sähköä täydellä teholla toimiessaan?
Olisi mukava tietää tuon arvioidun sähkökulutuksen kun jo pelkästään jäähdytykseen menee varman aika paljon.
Onko tietoja käytetäänkö jotain uusiutuvaa energiaa pyörittämiseen?
Itseä kiinnostaa enemmän hyödynnetäänkö hukkalämpö kaukolämpöverkossa (tai vaikka paikallisesti)
En tiedä tämän koneen kulutusta, mutta suuruusluokka on isoilla supertietokoneilla megawatteja. Tämän hetken TOP500-ykkönen eli IBM Summit kuluttaa 13MW. (lähde: Wikipedia)
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 562
~5 kertainen määrä Zen2 ytimiä tarjoaa vajaa 2.4 kertaisen flops suorituskyvyn noihin Intteleihin nähden. Johtuuko tuo leveämmästä AVX tuesta vai miten noita flopseja mitataan?
Oisiko niin että Intelit on ns. korkean taajuuden malleja ja AMD:t taas matalan taajuuden halvempia prossuja?

AMD 64-Core Rome Deployment: HLRS ‘Hawk’ at 2.35 GHz ainakin tuon 64 core Epyc pääsisi parempiin tuloksiin kuin csc speksit.
Kerta AMD Epyc osa toteutetaan vesijäähyllä olisi vähäwattisten matalan kellotaajuuden Epyc versioiden käyttö vähän outo ratkaisu ts todennäköisintä on että siihen tulee tehokaimpia saatavissa olevia Epyc malleja riipumatta siitä paljonko Watteja tarvitaan (niitähän ei ole pakko käytää täydelläteholla kuin vain silloin kun tarvii).
 
Viimeksi muokattu:

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 562
Olisi mukava tietää tuon arvioidun sähkökulutuksen kun jo pelkästään jäähdytykseen menee varman aika paljon.
Onko tietoja käytetäänkö jotain uusiutuvaa energiaa pyörittämiseen?
Itseä kiinnostaa enemmän hyödynnetäänkö hukkalämpö kaukolämpöverkossa (tai vaikka paikallisesti)
Eikö se asennuspaikka ole Kajaanin, ts ei taidan Kajaanin kaukolämpöverkossa olla niin paljon asiakkaita että noiden koneiden koko lämpökuorman saisi täysin hyödynnettyä kaukolämmöksi.
 
Viimeksi muokattu:

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 562
Tieteen Tietotekniikan Keskus? :confused2:

Vähän voisi harkita nimiä laitoksille. Mikähän tämä Tiede / Tiete on? Onko se jokin laitos?
Kyseinen nimi on syntynyt 1970 luvulla, jos muistan oikein, ja kyllä se oli Laitos.
 
Viimeksi muokattu:

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 562
Asentavat F-securen niin kyyhkähtää.
Itseasiassa F-Secure voi hyvinkin olla yksi noita koneita käyttävistä asiakkaista.

Enkä yllättyisi yhtään siitä että F-secure toimittaisi osan CSC:n tietoturvaratkaisuista noiden koneiden käyttöön liityen.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
349
Itseassa F-Secure voi hyvinkin olla yksi noita koneita käyttävistä asikakista.

Enkä yllättyisi yhtään siitä että F-secure toimittaisi osan CSC:n tietoturvaratkaisuista noihen koniden käytöön liityen.
Omani oli vitsi vaan yli kymmenen vuoden takaisista trolli kommenteista.

Tosissaan F-secure ois hyvä lisä koska kyllä heillä on taitoa ja yhteyksiä muihinkin asiantuntijoihin jota arvostan henkilökohtaisesti.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
471
Siinä vaiheessa kun kiveä lähtee poistoon käytöstä, saisikohan niitä ostettua?
Noita vanhoja supertietokoneita annetaan usein ilmaiseksi pois koska niissä ei siinä vaiheessa ole mitään järkeä, virrankulutus suhteessa tehoon on niin huono.
 

WanhaPatu

Suurmöyhentäjä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 078
Eikö se asennuspaikka ole Kajaanin, ts ei taidan Kajaanin kaukolämpöverkossa olla niin paljon asiakkaita että noiden koneiden koko lämpökuorman saisi täysin hyödynnettyä kaukolämmöksi.
Kainuun alueen kaukolämpölaitosten yhteenlaskettu teho oli vuonna 2015 343 MW. Eikö tuohon mahdu parin supertietokoneen lämpökuorma helposti?
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 562
Kainuun alueen kaukolämpölaitosten yhteenlaskettu teho oli vuonna 2015 343 MW. Eikö tuohon mahdu parin supertietokoneen lämpökuorma helposti?
Juu sen verran kulutus saattaa olla talvella kovimmilla pakkasilla mutta nuo Superit paahtaa täydellätehola 365pv vuodessa myös kesällä jolloin kaukolämmössä on vain kuumankäyttöveden teko kuorma.
 

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
623
Juu sen verran kulutus saattaa olla talvella kovimmilla pakkasilla mutta nuo Superit paahtaa täydellätehola 365pv vuodessa myös kesällä jolloin kaukolämmössä on vain kuumankäyttöveden teko kuorma.
Kajaanin kaukolämpölaitos ei pysty pyörimään niin pienellä kuormalla kun mitä kesällä menee asukkaiden suihkuvesien lämmittämiseen, joten siitä minimituotosta suurin osa ajetaan lauhdutusputkilla siihen vieressä virtaavaan jokeen kalojen iloksi. Jos nyt jotain positiivista, niin se sama laitos tuottaa myös sähköä eli kaikki tuotettu energia ei mene jortsuun. (Ja tämän tiedän kun kävin siellä sukulaisen järjestelmällä tutustumiskierroksella huoltoseisokin aikana).

Ja näin se on valtaosassa kuntia ja kaupunkeja. Jostain on pakko tehdä sen verran lämmintä, ettei kansa nouse kapinaan kun suihkuvesi on kylmää. Ja isoissa useiden satojen megawattien lämpölaitoksissa se minimi tuotto on isompi kuin mitä käytetään.

Se on silti halvempaa kun ottaa joltain höyrytysfirmalta 10MW diesel käyttöinen höyrygeneraattori vuokralle ja liittää se lämmittämään verkkoa. (Tuollainen oli siellä ko. huoltoseisokin aikana käytössä, jotta verkkoon satiin lämmintä).

Siinä mielessä CSCn laskentamyllyjen kulutus on oikeasti mallia pisara meressä. Saman verran ajellaan monessa kylässä järveen kesällä kun ei voida hyödyntää mutta pakko on tuottaa.

Tosin teoriassa ainakin tuolla CSC:n myllyllä voisi hoittaa käyttöveden lämmityksen kesällä ja ajaa sen kattilan alas (jos sitä ei tarvita sähkön tekemiseen / ei ole kannattavaa ajaa).
 
Viimeksi muokattu:

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
2 180
Kajaanin kaukolämpölaitos ei pysty pyörimään niin pienellä kuormalla kun mitä kesällä menee asukkaiden suihkuvesien lämmittämiseen, joten siitä minimituotosta suurin osa ajetaan lauhdutusputkilla siihen vieressä virtaavaan jokeen kalojen iloksi. Jos nyt jotain positiivista, niin se sama laitos tuottaa myös sähköä eli kaikki tuotettu energia ei mene jortsuun. (Ja tämän tiedän kun kävin siellä sukulaisen järjestelmällä tutustumiskierroksella huoltoseisokin aikana).

Ja näin se on valtaosassa kuntia ja kaupunkeja. Jostain on pakko tehdä sen verran lämmintä, ettei kansa nouse kapinaan kun suihkuvesi on kylmää. Ja isoissa useiden satojen megawattien lämpölaitoksissa se minimi tuotto on isompi kuin mitä käytetään.

Se on silti halvempaa kun ottaa joltain höyrytysfirmalta 10MW diesel käyttöinen höyrygeneraattori vuokralle ja liittää se lämmittämään verkkoa. (Tuollainen oli siellä ko. huoltoseisokin aikana käytössä, jotta verkkoon satiin lämmintä).

Siinä mielessä CSCn laskentamyllyjen kulutus on oikeasti mallia pisara meressä. Saman verran ajellaan monessa kylässä järveen kesällä kun ei voida hyödyntää mutta pakko on tuottaa.

Tosin teoriassa ainakin tuolla CSC:n myllyllä voisi hoittaa käyttöveden lämmityksen kesällä ja ajaa sen kattilan alas (jos sitä ei tarvita sähkön tekemiseen / ei ole kannattavaa ajaa).
Myös useat haketta käyttävistä kaukolämpölaitoksissa on sama ongelma eli käyttävät osassa öljyä hakkeen sijaista(tai sammuttavat ja siirtää kuorman muualle)kesällä kun ei toimi niin pienellä teholla
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
367
Myös useat haketta käyttävistä kaukolämpölaitoksissa on sama ongelma eli käyttävät osassa öljyä hakkeen sijaista(tai sammuttavat ja siirtää kuorman muualle)kesällä kun ei toimi niin pienellä teholla
Mites olis semmonen häkäpönttö sinne maanpinnalle noin hämäyksen vuoksi? Tietysti suoraan päälle.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
423
Toivottavasti ristivät sen käyttöönotossa joksikin muuksi. Mitä tuo nimi edes tarkoittaa? HärkäJumalatar?
 

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
623
Myös useat haketta käyttävistä kaukolämpölaitoksissa on sama ongelma eli käyttävät osassa öljyä hakkeen sijaista(tai sammuttavat ja siirtää kuorman muualle)kesällä kun ei toimi niin pienellä teholla
Juu näin oletin olevan muuallakin. Aikalailla nuo voimalat on optimoitu sille talven tehontarpeelle ja yleensä siitä seuraa se että niitä ei voi ajaa kesän olemattoman kuorman teholla vaan aina on ylitehoa.

Harmi ettei konesalien pyörityskään ole ihan triviaalia, muutenhan noita kannattaisi perustaa joka ikiseen kaukolämpöä käyttävään ja tuottavaan kuntaan niin voisi ajaa kesällä huoletta kaikki kattilat kylmäksi ja lämmitellä käyttövedet siitä salista samalla kun vuokraa palvelimia. =)

Osaakohan kukaan sanoa onko CSC:n kokoisen puljun AMD asennuksella kummoista PR arvoa AMDlle, vai onko tuo kone vielä "liian pieni"?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
858
Ties kuinka paljon tuosta vanhastakin voisi löytyä vielä lisäpotkua jos @Sampsa pääsisi sitä vähän kellottelemaan. ;)

:celeron:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 563
Jos tuohon nyt työnnetään 3125 prossua ja jokainen on bulkkierässä varovaisesti arvioiden esim. 1500e per prossu alv0, niin tuo ihan minimissään viitisen miljoonaa AMD:lle liikevaihtoa + jotain muita piirejä mitä siellä emoilla on.

AMD:n enterprise yksikön myynnit ovat olleet luokkaa 500 miljoonaa euroa kvartaalissa viime aikoina, mutta siitä suurin osa on varmaankin Xbox one + PS4 prossuja ja muita vastaavia "erikoistuotteita". Käytännössä EPYC:ien ja Opteronien myynnit ovat todennäköisesti olleet luokkaa kymmeniä miljoonia kvartaalissa vuosien 2016-2017 vuoden ajan. Siihen verrattuna 5+ miljoonan satsi on hyvin tuntuva mälli, joskin tuo kone toimitetaan niin myöhään, että AMD varmasti on saanut jo EPYC-myynnit tulille muuallakin.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 954
Jos tuohon nyt työnnetään 3125 prossua ja jokainen on bulkkierässä varovaisesti arvioiden esim. 1500e per prossu alv0, niin tuo ihan minimissään viitisen miljoonaa AMD:lle liikevaihtoa + jotain muita piirejä mitä siellä emoilla on.

AMD:n enterprise yksikön myynnit ovat olleet luokkaa 500 miljoonaa euroa kvartaalissa viime aikoina, mutta siitä suurin osa on varmaankin Xbox one + PS4 prossuja ja muita vastaavia "erikoistuotteita". Käytännössä EPYC:ien ja Opteronien myynnit ovat todennäköisesti olleet luokkaa kymmeniä miljoonia kvartaalissa vuosien 2016-2017 vuoden ajan. Siihen verrattuna 5+ miljoonan satsi on hyvin tuntuva mälli, joskin tuo kone toimitetaan niin myöhään, että AMD varmasti on saanut jo EPYC-myynnit tulille muuallakin.
No nyt ollaan todella varovaisia. Tuosta vertailukohtaa Intel® Xeon® Platinum 8176 Processor (38.5M Cache, 2.10 GHz) Product Specifications

Eli varovaisesti arvioiden kymppitonni kappale jolloin tulee noin 30 miljoonaa liikevaihtoa pelkistä prosessoreista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 563
No, edellinen generaation 32-core 2.0GHZ EPYC:ejä irtoaa ~1900e:llä yksittäiskappaleina ALV0 verolla. 64-coreinen voi olla enemmän, mutta vaikea arvioida kun mitään hintatietoja ei ole käsittääkseni julkaistu. Minulla ei myöskään ole omakohtaista kokemusta siitä, että millä hinnalla OEM:t noita ostavat tuhansien erissä, mutta eiköhän se nyt ainakin jonkun verran edullisempi ole, kuin jonkun pienen webbikaupan yksittäiskappaleen sisäänostohinta.

--
Toisesta suunnasta tuleminen tarjoaa myös vähän vaihtoehtoja. Koko koneen kustannukset ovat n. 37 miljoonaa euroa, joka näyttäisi CSC:n mukaan koko projektin osat, sisältäen ensimmäisen vaiheen Intel + Nvidia osat, sekä toisen vaiheen AMD Rome palat. Jos kaikki muut vendorit lahjoittaisivat kaiken ja AMD saisi koko paketin, siitä tulisi vähän yli 10 000e per prossu.

Prosessorit ovat kuitenkin vain pieni osa kokonaiskustannuksista. Omien HW-kokemusteni mukaan on hyvin hyvin epätodennäköistä, että AMD saisi noilla spekseillä 10 miltsiä koko kakusta, lukema on väkisinkin alhaisempi, koska kaikki muutkin toimittajat meinaan haluavat osansa, eivätkä ne Xeonit ja sadat Nvidiat, petatavujen levyjärjestelmät, satojen terojen muistit, mellanox "verkkokortit", niiden tarvitsemat switchit jne. irtoa ilmaiseksi, puhumattakaan koko integraatiosta jne.

Nyt kun näen koko budjetin, niin Itseasiassa olen hämmästynyt siitä kuinka halvalla tuo rauta irtoaa. Romet on pakko irrota maksimissaan tuohon n. 2000e kappalehintaan, paljon enempää AMD ei niistä yksinkertaisesti voi mitenkään saada. Ja Intel ei myöskään voi mitenkään saada lähellekään listahintojaan noista Xeoneista.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
93 077
Viestejä
1 905 904
Jäsenet
39 858
Uusin jäsen
Joutilas

Hinta.fi

Ylös Bottom