Coax to Ethernet adapteri

Jartsap

Jartsap

Liittynyt
02.12.2021
Viestejä
10
Moro,

onko kenelläkään kokemusta esimerkiksi Zyzel MoCA 2.0 adapterista omakotitalon koaksiaaliverkon hyödyntämisessä sisäverkkona?

Tilanne siis seuraavanlainen, talokaapeli tulee kellarissa Televes 5-1000 MHz 8x12 dB haaroittimeen, josta Tellu 13 kaapelit huoneisiin.
Kaapelimodeemi on kolmikerroksisen talon yläkerran työhuoneessa, liitetty tv-data splitterillä antennipistokkeeseen.
Modeemi pysyy työhuoneessa, koska kaistaa tarvitaan siellä eniten.

Halu olisi saada netti talon muihin osiin mahdollisimman nopeana ilman parikaapelointia.
Moni varmaan ehdottaa nyt langatonta mesh-verkkoa, mutta selvitellään tämä adapteri asia ensin :).

Eli toimiiko tuollainen laite niin, että sen voi esim. tässä tapauksessa liittää 1.krs olohuoneessa tv-data splitteriin ja laittaa reitittimen adapteriin kiinni jakamaan langallista nettiä olohuoneen laitteille ja langatonta muille?

Kiitoksia jo etukäteen vastauksista :thumbsup:.
 
Tuolta MoCA datasheet löytyikin lisätietoa mitä laitteita tarvitaan, eli modeemin ja antennipistokkeen väliin tuo adapteri, ja 1. kerroksessa antennipistokkeeseen WAP7205, joka jakaa langatonta ja langallista.
Mutta kokemuksia kuulisin edelleen mielellään :).
 
Eikö powerline adapteri olisi helpoin? Hintakin taitaa olla aika sama
 
GJ sanoi:
Eikö powerline adapteri olisi helpoin? Hintakin taitaa olla aika sama
Napsauta laajentaaksesi...


Powerline adaptereilla nopeudet jäävät helposti hyvin matalaksi verrattuna myyntipuheisiin. Muutamien kymmenien mbits luokkaan.

Moca adapterit kai ihan oikeasti toimivia ja nopeudet sadoissa. Ei omaa kokemusta mutta näin olen lukenut.
 
Tuohan vaikuttaa mielenkiintoiselta, ja sen rinnalla voi edelleen saada tv-signaalia coaxista. Pari-kolme tuollaista HLA4205 coax-ethernet -muunninta (ja jopa 16 niitä voisi olla maksimissaan). Kaapeliverkon talous olisi kyseessä

EDIT: Saatavuus noissa näyttää vähän huonolta. Muunkin merkkisiä MoCA 2.x ethernet-adaptereita on
 
Viimeksi muokattu:
Joudut vaihtamaan haaroittimet ja antennirasiat, kun tuon laitteen teknisissä tiedoissa on seuraavaa:

MoCA extended D-band operation:
1350 - 1675 MHz (D-high)

Eli toimii samoilla taajuuksilla, kun satelliittijakelun välitaajuudella.

Tuosta päättyvää antennirasiaa eli löytyy f-liitin, joka löytyy noista MoCAn päätelaitteesta. HMS Multimedia Systems Oy
 
Kiitoksia vastauksista tähän mennessä .

kurkimies sanoi:
Joudut vaihtamaan haaroittimet ja antennirasiat, kun tuon laitteen teknisissä tiedoissa on seuraavaa:

MoCA extended D-band operation:
1350 - 1675 MHz (D-high)

Eli toimii samoilla taajuuksilla, kun satelliittijakelun välitaajuudella.

Tuosta päättyvää antennirasiaa eli löytyy f-liitin, joka löytyy noista MoCAn päätelaitteesta. HMS Multimedia Systems Oy
Napsauta laajentaaksesi...

Eikö tuo D-band operation tarkoita taajuutta jolla wap7205 jakaa langatonta eteenpäin?
 
Jartsap sanoi:
Eikö tuo D-band operation tarkoita taajuutta jolla wap7205 jakaa langatonta eteenpäin?
Napsauta laajentaaksesi...

WLAN eli langaton jaetaan 2.4GHz ja 5GHz alueella edelleen tuon laitteen tiedoissa.

Screenshot_20211203-074433__01.jpg
 
Oli sama ongelma ja kokeilin ethernet over coaxia. Ei oikein toiminnut, ilmeisesti etäisyydet liian pitkiä (meni myös toiseen rakennukseen). Laita se WiFi mesh vaan suosiolla.
 
MoCa vaikuttaa vähän samalle kuin Ethernet over Powerline. Eli työnnetään signaalia olemassaolevan verkkoon ja toivotaan että menee perille.

Toiminee oikeasti ja asiallisesti kun irroittaa koksipätkän muista antenniverkon toiminnoista ja kahden MoCa purkin välissä on yksi suora koksikaapeli ilman haaroittimia yms. Tästä varoitetaan ihan myyntiesitteessäkin, eli ei taata mitään yhteensopivuutta antenni/kaapelitv:lle samassa koksissa.

Epäilen vahvasti että MoCa menisi millään järkevällä nopeudella jakovahvistimen toisesta haarasta sisään ja toisesta ulos.

Joten aloittajan tapauksessa kaapelimodeemi vahvistimen viereen ja siitä sitten irti koksit niihin kohtieisiin joihin verkon haluaa viedä ja sitten kuhunkin koksiin oma pari MoCa ethernet bridgejä.
 
kuoris sanoi:
Oli sama ongelma ja kokeilin ethernet over coaxia. Ei oikein toiminnut, ilmeisesti etäisyydet liian pitkiä (meni myös toiseen rakennukseen). Laita se WiFi mesh vaan suosiolla.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmaan helpommalla noin pääsisi, riittävä määrä vain purkkeja.

Luulisi ettei olisi etäisyydestä kiinni, kun aika pitkän matkan kaapelit muutenkin kuljettaa dataa ja kuvaa.

Mutta jos pitää alkaa vaihtamaan rasioita, niin saattaa jäädä tekemättä. F-liitinhän löytyy tv-data splitteristä, joten pelkän liittimen takia ei tietty tarvi rasioita vaihtaa.
Noista taajuuksista en kyllä ymmärrä mitään, kuten aiemmasta viestistä käy ilmi :lol:
 
Haenko väärillä hakusanoilla kun ei millään meinaa näitä tuotteita löytyä verkkokaupoista? Jenkeistä tulee paljon tuloksia mutta ei Euroopasta/Suomesta. Esimerkiksi aloituksessa mainittu Zyxel HLA4205
 
Jartsap sanoi:
talokaapeli tulee kellarissa Televes 5-1000 MHz 8x12 dB haaroittimeen
Napsauta laajentaaksesi...
Jos mulla ajatus menee oikein niin hieno ajatus kaatuu tähän palikkaan:

Haaroitin - T4578 5-1000MHz, 8x12 dB - 7552715 - Televes

Sähköteknisen Kaupan Liitto (STK) ylläpitää sähkönumerojärjestelmää ja tuotetietopalvelua, johon rekisteröidyt tuotteet löytyvät tästä Sähkönumerot.fi-palvelusta.
www.sahkonumerot.fi www.sahkonumerot.fi
Vaikka läpimenovaimennus on 12dB niin porttien välinen vaimennus on (halutusti) reippaasti suurempi.

Kaapelimodeemi palkoissa suodatetaan matalalat taajuudet F liittimeen eli tarvitaan SAT tavaroita.
 
Ogeli sanoi:
Jos mulla ajatus menee oikein niin hieno ajatus kaatuu tähän palikkaan:

Haaroitin - T4578 5-1000MHz, 8x12 dB - 7552715 - Televes

Sähköteknisen Kaupan Liitto (STK) ylläpitää sähkönumerojärjestelmää ja tuotetietopalvelua, johon rekisteröidyt tuotteet löytyvät tästä Sähkönumerot.fi-palvelusta.
www.sahkonumerot.fi www.sahkonumerot.fi
Vaikka läpimenovaimennus on 12dB niin porttien välinen vaimennus on (halutusti) reippaasti suurempi.

Kaapelimodeemi palkoissa suodatetaan matalalat taajuudet F liittimeen eli tarvitaan SAT tavaroita.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo haaroitin on sinänsä helppo vaihtaa, jos löytyy toimiva tilalle.

Loppuosa menikin sitten yli hilseen :D, mitä tarkoitat SAT tavaroilla?
 
pagus sanoi:
Haenko väärillä hakusanoilla kun ei millään meinaa näitä tuotteita löytyä verkkokaupoista? Jenkeistä tulee paljon tuloksia mutta ei Euroopasta/Suomesta. Esimerkiksi aloituksessa mainittu Zyxel HLA4205
Napsauta laajentaaksesi...

Saman huomasin, Amazonista tilattava, jos sieltäkään löytyy...
 
Jartsap sanoi:
Tuo haaroitin on sinänsä helppo vaihtaa, jos löytyy toimiva tilalle.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo haarojen välinen vaimennus on noissa tarkoituksella eli toisenlaisen palikan vaihtaminen saattaa aiheuttaa muuta hauskaa antenniverkolle. Eli tuon haarojen välisen vaimennuksen tarkoitus on ainakin vähentää häiriöitä jos esim jossain haarassa on viallinen laite tms. Samoin antennirasioista saatava signaalitaso menee persiilleen jos menee vaihtamaan esimerkiksi pienemmän vaimennuksen palikan tuohon. Ihan heittämällä noita ei siis voi lähteä vaihtamaan ettei koko antenniverkko mene sekaisin.
 
Jartsap sanoi:
Tuo haaroitin on sinänsä helppo vaihtaa, jos löytyy toimiva tilalle.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla ei heti tule miellen jakajaa jossa on kaikkien porttien välillä sama vaimennus, ehkä vastusjako joka pitää impedanssin 75 ohmissa? (tosin vaimennus pikaisella ajattelulla 24dB?)
Jartsap sanoi:
mitä tarkoitat SAT tavaroilla?
Napsauta laajentaaksesi...
Lähinnä kun mainitsit data haaroittimen joka on tarkoitettu modeemi käyttööm.
Tuossa varmaan toimii normaali splitteri tarvittaessa IEC-F muunnin väliin.
 
Hyrava sanoi:
Tuo haarojen välinen vaimennus on noissa tarkoituksella eli toisenlaisen palikan vaihtaminen saattaa aiheuttaa muuta hauskaa antenniverkolle. Eli tuon haarojen välisen vaimennuksen tarkoitus on ainakin vähentää häiriöitä jos esim jossain haarassa on viallinen laite tms. Samoin antennirasioista saatava signaalitaso menee persiilleen jos menee vaihtamaan esimerkiksi pienemmän vaimennuksen palikan tuohon. Ihan heittämällä noita ei siis voi lähteä vaihtamaan ettei koko antenniverkko mene sekaisin.
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvät tietää, enkä itse lähde vaihtamaan jos ei löydy varmuudella toimivaa palikkaa tilalle :thumbsup: .
 
Jartsap sanoi:
Tuossa kuva nykyisestä splitteristä.
Napsauta laajentaaksesi...
Eli tästä menee F liittimelle taajuudet 5-85MHz (muut -4dB vaimennuksella) kun läpi pitäisi saada n. 1.5GHz taajuus.

Muuten useimmat noista kalusteista on leimattu 1GHz:lle mutta uskoisin että väkisin puskemalla korkeampi taajuus menee kyllä läpi.

e: Näköjään nuo sateliitti jakajat menevät n, 2.4G taajuuteen (kustannus ei ongelma)
 
Viimeksi muokattu:
Täällä on ollut aiemminkin ketju moca-adaptereista joka ei oikein ottanut tuulta alle. Huvitti kun löysin sen takia että etsin tietoa niistä kun olin tilannut sellaiset Amazonista ja totesin että olin kirjoittanut ketjuun ehdotuksen mesh-verkon pystyttämisestä.

Olin jo päättänyt että talo kaapeloidaan RJ:llä niin että pärjään yhdellä kytkimellä ja tilannut Amazonista piuhaakin sitä varten, ainoa ongelma on että takkahuoneeseen en keksinyt järkevää reittiä. Tämän takia päätin tilata parin noita adaptereita ja kokeilla että toimivatko, siinä sitten alkoi laiskottaa kun totesin että pääsen paljon helpommalla jos tilaan myös toisen parin koska neljällä purkilla saan verkkorasiat suurinpiirtein oikeisiin paikkoihin.

Remontti on vielä sen verran kesken että takkahuoneeseen en ole päässyt adapteria asentelemaan mutta olohuoneessa, viihdehuoneessa ja makuuhuoneessa majailee purkit. Olin ihan varma etteivät nuo toimi pitkien mitälie antennikaapeleiden yli mutta suht hyvin ovat pelittäneet, modeemin loppusjoituspaikaksi on tarkoitus tulla takkahuone mistä netti tulee taloon mutta toistaiseksi se on viihdehuoneessa. Takkahuoneesta menee yhksi piuha viihdehuoneeseen josta se jakaantuu lopputaloon. Vaihdoin siellä olleen kahdeksi jakavan rasian Clasulta tai vastaavasta ostettuun kolmeksi jakavaan rasiaan ja pistin vapaaseen paikkaan piuhan jonka päässä on Mocan mukana tullut jakaja, siinä kiinni Moca ja modeemi. Aluksi meinasi jossain vaiheessa epätoivo iskeä kun homma oli toimii/ei toimi arpomista mutta kyllä kaikki lopulta toimi.

En tiedä kuinka pitkä kaapeli olo- ja viihdehuoneen välissä on, huoneessa olevan kaapelin kera varmaan jotain 20 ja 30m välillä mutta ihan hyvin tuntuu pelittävän. Makuuhuoneen purkin kanssa on ongelma, siellä oli kaksi rasiaa joista kauemman siirsin niin että jakopala on vaatehuoneen puolella, siihen ei kuitenkaan tule niin hyvää signaalia että MOCA yhdistäisi. Tämä ei vaikuta MOCA:n ongelmalta vaan signaalin heikkouden näkee ihan telkkarinkin signaalitiedoista. Matkaa on paljon vähemmän kuin mitä olohuoneeseen, joten tätä pitää jossain vaiheessa selvitellä koska vaatehuone on NASsin sijaintikohde. Jos en saa tuota toimimaan pitää makkarista vetää verkkopiuha vaatehuoneeseen, nykyinen lattiaa pitkin eteisen kautta ei ole lopullinen. Useammin kuin kerran olen joutunut MOCA-adapterin käynnistämään uudestaan jotta yhteyden palautuvat mutta en voi sanoa satavarmaksi että johtuuko se tuosta makkarin huonosta antennipiuhasta.

Voi olla että ensi viikolla saan takkahuoneen siihen kuntoon että pääsen tuota systeemiä virittelemään lopulliseen kuntoon, vielä ei ole satavarmaa että olen siihen niin tyytyväinen etten ala korvaamaan sitä kaapeleilla mutta mahdollisuude tuon jäämisestä pysyvään käyttöön ovat tällä hetkellä hyvät. Viivettähän tuo nostaa mutta ei niin paljoa kuin oletin, olisiko ollut niin että NAS vastaa alle 30ms hitaammin sen läpi. Jossain satunaisessa netin nopeustestissä viive oli 5ms suurempi ja jitter 1ms sijaan 2ms. YMMV

Tilasin tosiaan kaksi paria tällaisia, en muista olivatko halvempia vai kalliimpia kuin nyt:
Siitä että onko noissa tänne sopivat virtalähteet oli hankala löytää tietoa, lopulta selvisi että syövät 230V:tä ja täytyy vain hankkia USA-EU pistorasia-adapteri.

Noiden kaveriksi tilasin tällaisen, en tiedä oliko juuri tuo mutta se laitetaan antenniverkon rajalle suodattimeksi pitämään MOCA-mölyt omassa verkossa.
 
Mukava kuulla että laitteet toimivat, vielä jäi vähän epäselväksi modeemin pään liitännät.
Olisiko toiminut ilman rasian vaihtoa 4-way splitterillä, ilmeisesti sen verran sinun tapauksessasi oli tarvetta liitännöille?

Itselläni modeemin päässä siis kai tarve 3-way splitterille, koska modeemi, moca adapteri ja tv pitää saada kytkettyä?

Olihan niin että moca adapteria ei voi laittaa rasian ja modeemin väliin?
 
En vaihtanut rasiaa, vaihdoin 2way splitterin 3way splitteriin jotta saisin paikan MOCAlle. Siinä on nyt perässä toinen splitteri jolla saan sekä MOCA:n että modeemin, en hommannut 4wayta koska tämä ratkaisu on tilapäinen ja modeemi tulee siirtymään takkahuoneeseen jonne DNA:n asentaja laittoi sille ihan oman f-liittimen. Vaikka splittereiden käyttö kannattaisi pitää minimissä kun sen käsittääkseni pitäisi puolittaa signaalivoimakkuus niin yllättävän hyvin tuo pelittää, kun modeemi oli olohuoneessa parin splitterin ja antennirasiassa kiinni olevan jatkokaapelin perässä niin ei sitä nopeudessa huomannut ja sisäverkkokin vaikutti pelittävän MOCA-siltojen yli.

Adapteriahan ei saa rasian ja modeemin väliin koska splitterin ansiosta kummallekin jää suora yhteys antenniverkkoon. Eli MOCA ei vaikuta modeemin sijoitteluun.
 
noden moca pukurkkien lisäksi esim aliexpressissä myydään ethernet over coax laatikoita jotka kykenee max 100M nopeuteen. Tilasin jokin aika sitten tuollaisen parin. Noissa oli sisällä sama piiri kuin noissa ethernet over powerline laitteissa, eli siirto protokolla lienee sama kuin noissakin, mutta potkitaan vaan koksua pitkin. Käytännössä laitteet osoittautuivat niin paskalaatuisiksi että parin viikon päästä toinen ei enää toiminut.

Usein noita näköjään markkinoidaan esim vanhojen analogisten valvontakameroiden päivittäjälle, joka on sinänsä ihan loogista, se vanha koksu toimii singnaalitienä, ja 100M kaista riittää hyvin uhd kamerallekin.
 
kurkimies sanoi:
Joudut vaihtamaan haaroittimet ja antennirasiat, kun tuon laitteen teknisissä tiedoissa on seuraavaa:

MoCA extended D-band operation:
1350 - 1675 MHz (D-high)

Eli toimii samoilla taajuuksilla, kun satelliittijakelun välitaajuudella.

Tuosta päättyvää antennirasiaa eli löytyy f-liitin, joka löytyy noista MoCAn päätelaitteesta. HMS Multimedia Systems Oy
Napsauta laajentaaksesi...
Omakotitalossa voi/kannattaa laittaa haaroittimien tilalle jaottimet, jolloin se rasioiden välinen vaimennus pienenee merkittävästi.
 
Vielä löytyi yksi palikka signaalin jakoon
amphenol IPGH3M4-VF MoCA Splitter

speksit

jopa video myös jatko-osissa infoa


Speksit näyttää asiallisilta:
MoCA mökävaimennus verkkoon 50dB
MoCA taajuuksien porttien välinen vaimennus 13dB muuten 50dB
muut arvot tyypillisiä antenni jakajalle
 
Pakana sanoi:
Omakotitalossa voi/kannattaa laittaa haaroittimien tilalle jaottimet, jolloin se rasioiden välinen vaimennus pienenee merkittävästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Antennisanastoa - Sant

Kyllä se vaan on haaroitin eikä jaotin:

Jaotin: Laite, joka jakaa signaaliin yhtä suuriin osiin mahdollisimman pienin häviöin. Jos jaottimien haaroihin kytketään suoraan antennirasioita, on häiriösuojaus varmistettava käyttämällä 13 dB:n antennirasioita. Vapaaksi jäävä jaoittimen lähtö on päätettävä 75 ohmin päätevastukseen, käytössä olevien rasioiden suojaamiseksi häiriöiltä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja

Haaroitin: Haaroitinta tarvitaan, kun antennirasioita on useita. Haaroitin jakaa signaalin osiin siten, että eri haarojen välillä on suuri vaimennus.
Napsauta laajentaaksesi...

Yhteisantennijärjestelmä - Sant Eli pari kuvaa, miten se pitäisi toteuttaa:

1638972141505.png


1638972175163.png
 
Viimeksi muokattu:
kurkimies sanoi:
Antennisanastoa - Sant

Kyllä se vaan on haaroitin eikä jaotin:



Ja
Napsauta laajentaaksesi...
Siis yhteisantenniverkossa on käytettävä haaroittimia, tai noita isomman vaimennuksen rasioita tuon riittävän rasioiden välisen vaimennuksen saamiseksi, jotta sun mahdollisesti viallinen laitteesi ei häiritse naapurin telkkarin katselua, mutta omakotitalossa sä saat häiritä omia telkkareitasi ihan mielesi mukaan, eikä tuota rasioiden välistä vaimennusta edellytetä. Jos käytössä on tuollainen moca systeemi, niin tuo rasioiden välisen vaimennuksen pieneneminen on siis suotavaa, joten haaroittimen vaihtaminen jaottimeen on ihan perusteltua jos antenniverkko on tähtimäinen.
 
hatih sanoi:
Adapteriahan ei saa rasian ja modeemin väliin koska splitterin ansiosta kummallekin jää suora yhteys antenniverkkoon. Eli MOCA ei vaikuta modeemin sijoitteluun.
Napsauta laajentaaksesi...
Näyttäisi olevan sellaisiakin adaptereita, joissa on kaksi f-liitintä eli toinen kiinni seinään ja toinen modeemiin, ainakin siltä vaikuttaisi: Hitrontech
 
Jatkan tähän vanhaan ketjuun. Autotallin ja talon välissä on suora noin 30m veto 75ohm antennikaapelia, mikä oli joskus valvontakameraa varten, eli päät irrallaan sekä talossa että tallissa. Toimisiko tällainen MoCA-adapteripari viemään gigabitin lanin talliin? Ilmeisesti juuri ihanteellinen käyttökohde näille? https://amzn.eu/d/7UJBEOr

Nyt on ollut käytössä TP-linkin 100mbit Powerline adapterit, ja nekin toimii ihan hyvin, mutta parin vuoden välein hiipuu toinen tai molemmat vaihtokuntoon.
 
Joergen sanoi:
Jatkan tähän vanhaan ketjuun. Autotallin ja talon välissä on suora noin 30m veto 75ohm antennikaapelia, mikä oli joskus valvontakameraa varten, eli päät irrallaan sekä talossa että tallissa. Toimisiko tällainen MoCA-adapteripari viemään gigabitin lanin talliin? Ilmeisesti juuri ihanteellinen käyttökohde näille? https://amzn.eu/d/7UJBEOr

Nyt on ollut käytössä TP-linkin 100mbit Powerline adapterit, ja nekin toimii ihan hyvin, mutta parin vuoden välein hiipuu toinen tai molemmat vaihtokuntoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuollaisessahan nuo ovat ihan omiaan, kunhan tuo kaapeli on ehjä ja sellaista mallia ettei nuo MoCA-palikoiden käyttämät taajuudet (1000MHz - 2000MHz välillä todennäköisesti) vaimene siinä liikaa. Joku kivikautinen TV-antennikaapeli ei välttämättä täytä vaatimuksia. Ja onko tuo kaapeli varmasti 75ohm? Yleensä valvontakameroiden kaapelointi taisi olla 50ohm kaapelilla kun niitä aikanaan asentelin.
 
@Hyrava Siis suunnilleen kaikki analogiset valvontakamerat on 50ohm systeemillä ja eikä vielä korkeilla taajuuksilla eli menee ohuempi kaapeli.
 
50ohm tuskin ongelma, jos haluaa mielenrauhan niin päihin induktanssiittomat 25ohm vastukset sarjaan.

Vaimennusta systeemi tuntuu sietävän paljonkin:
Even with a 60 dB path loss, you still can get a full-speed connection.
Napsauta laajentaaksesi...
 
On merkintöjen mukaan RG59/U normipaksuista 75ohm Bilteman kaapelia koko veto, jostain 2000-luvun alusta, kun saatiin kivikautinen CRT monitori ja kamera. Koitin vielä äsken kameran vanhalla CRT monitorilla että yhteys toimii ja kuva oli melko häiriötön.
 
Joergen sanoi:
On merkintöjen mukaan RG59/U normipaksuista 75ohm Bilteman kaapelia koko veto, jostain 2000-luvun alusta, kun saatiin kivikautinen CRT monitori ja kamera. Koitin vielä äsken kameran vanhalla CRT monitorilla että yhteys toimii ja kuva oli melko häiriötön.
Napsauta laajentaaksesi...
RG59 ei ole kyllä tarkoitettu ihan noin korkeille taajuuksille mitä tuo MoCA käyttää mutta kun matka on noin lyhyt ja jos nuo MoCAt kestävät jopa 60dB verran vaimennusta niin eiköhän nuo toimi vähintäänkin kohtuullisesti. RG59:n vaimennus 1000MHz:lla taisi olla jotain 25dB/100m.
 
Hyrava sanoi:
RG59 ei ole kyllä tarkoitettu ihan noin korkeille taajuuksille mitä tuo MoCA käyttää mutta kun matka on noin lyhyt ja jos nuo MoCAt kestävät jopa 60dB verran vaimennusta niin eiköhän nuo toimi vähintäänkin kohtuullisesti. RG59:n vaimennus 1000MHz:lla taisi olla jotain 25dB/100m.
Napsauta laajentaaksesi...


Näytti olevan RG59 500MHz taajudella 26dB/100m sekä 1000MHz 38.3dB/100m vaimennus ja eikä korkeampia taajuuksia. Tellu13 kaapeli sentään vaimentaa 950MHz 20.2dB/100m ja 1750MHz 28.2dB/100m.

Tellu-kaapelit sopii paremmin sisäverkkoihin ja käytetään paljon myös satelliittikäytössä.
 
kurkimies sanoi:
Näytti olevan RG59 500MHz taajudella 26dB/100m sekä 1000MHz 38.3dB/100m vaimennus ja eikä korkeampia taajuuksia. Tellu13 kaapeli sentään vaimentaa 950MHz 20.2dB/100m ja 1750MHz 28.2dB/100m.

Tellu-kaapelit sopii paremmin sisäverkkoihin ja käytetään paljon myös satelliittikäytössä.
Napsauta laajentaaksesi...
Näköjään eri valmistajilla on tuohon RG59 1000MHz aika erilaiset vaimennuslukemat, pienellä googlettamisella löytyi eri valmistajien eri RG59-varianteille aika laaja skaala vaimennuksia 24dB:stä 42dB:hen. Johonkin 300-400MHz asti näytti olevan vähän joka valmistajalla yhtenäiset arvot mutta sen yläpuolella alkoi aika jyrkästi vaihtelemaan eri valmistajien välillä. Toki tuota RG59 ei ole speksattu vissiin paljon 500MHz yläpuolelle joten sen jälkeen alkaa olla aikalailla valmistajakohtaista heittoa. Tosiaan esim Tellu on parempaa tuohon käyttöön, siinä nuo korkeammat taajuudet kulkee paremmin kun on tarkoitettu antenni/kaapeliTV/satelliittikäyttöön.

Aikanaan kun langattomia mikkejä ja niiden antenniratkaisuita tuli konsultoitua ja asenneltua niin jotkut suunnittelijat ihmettelivät miksi speksasin Tellua kaapeliksi kun oli helvatin kallista "langattomien mikkien antennikaapelia" olemassa. Totesin vaan että Tellussa on pienemmät vaimennukset, toimii paremmin ja on halvempaa kuin laitevalmistajan "spesiaalikaapeli" joka tosin oli ehkä halkaisijaltaan millin ohkasempaa.
 
Harmi ettei MoCA ole kasvattanut suosiotaan vaikka kyseessä on nopea vaihtoehto Ethernetille, kun taas powerline (datasähkö) jää todella paljon luvatusta.

MoCA 2.5 standardin laitteita on jo monta markkinoilla, nopeudet jopa 2.5 Gbps.
Lisäksi tulossa on 3.0 standardi jossa nopeus nousee 10 Gbps asti.

Nopeudethan toimivat niin, että kaista jaetaan laitteiden kesken.
Eli jos on vaikka 5 MoCA adapteria, yksi lataa jo täyden 2.5 Gbps osalta niin muilla ei ole kaistaa jäljellä.
Ja vaikka kyseessä olisi vain kahden laitteen verkko, jos lataat täyttä nopeutta, ei riitä kaistaa enää ulospäin.

Näitä MoCA 2.5 laitteita on mm. goCoax MoCA 2.5 (MA2500D), Trendnet, Screenbeam ja Asus MA-25.
Todella surkeasti saatavuutta Euroopassa, muutamia malleja löytyy Saksan Amazonista.

Tässä arvostelu Asuksen versiosta josta näkee että nopeudet ovat todella hyvät:


Baseline 2.5 Gbps lähiverkko, CAT6 Ethernetillä kaksi konetta kiinni:
1687797849475.png



Lyhyt koaksiili:
1687797899287.png


15 metrin koaksiilikaapeli:
1687797922724.png


Harmi ettei tuota Asusta saa mistään Euroopasta.
 
Hankin nyt tuollaisen parin Hirschmann Moca 2.0 adaptereita (1Gbit), 139e Tarvii.com: 695020694 INCA 1G white + USB SET Gigabit internet over coax adapter set inclusief USB-voedingen

Kohde oli siis lähiverkon saaminen talon ja autotallin väliseen vanhaan käyttämättömään 45m 75ohm antennikaapeliin.

muok: tuli MOKA eli, nopeus onkin käytännössä täyden gigabitin (945-980mbit / 100MB/sec). Vanhan läppärin piirisarja vain kyykkäsi ensitesteissä vaikka onkin gigabitin laniportilla. Lopulliset tulokset paremmilla vehkeillä: Coax to Ethernet adapteri

Ensitestien mukaan noin 172Mbit/s yhteys iperf3.15 945mbit/s, ja pingit tasaiset 3-4ms. Kokeilin myös ladata kolmella Filezillalla FTP:llä kolmen IP-kameran SD-korteilta tuhansia tiedostoja, ja pingi oli edelleen 3-4ms, eli ainakaan yhteen suuntaan menevä repaleinen liikenne ei vaikuta latenssiin. Huomattavasti parempi siis kuin Powerline-adapteri mikä pystyy noin 65mbit ja pingit heiluu 3-50ms riippuen mitä häiriötä/collisionia sähköverkossa on.

Teen vielä molemmat antenniliittimet uudestaan paremmilla, ja ensi kesänä lyhennän kaapelia noin 15m toiseen päähän tallia (ei edes tarvitse). Tallin ja talon väliseen Moca-yhteyteen käytetty antennikaapeli on siis tavallista valkoista 75ohm kaapelia joka on kaivettu paljaaltaan suoraan saveen pihan läpi joskus 2000-luvun alkupuolella (veto ehkä 45m, mahdollista lyhentää noin 30:een metriin), eli ei varmastikaan optimaalinen (ei tunnu haittaavan!)

Eihän tuo lähelläkään gigabittiä ole (ONPAS GIGABITIN), mutta säästää kaivamiset toistaiseksi . Itse adapteri on laadukkaan oloinen ja kaunis kuin karamelli, kokonaan peltikuorinen ilman tuuletusreikiä, ja koko vain 110x46x20mm. USB:llä saa virtaa vaikka telkkarista, pelikonsolista tai viereisestä reitittimestä, tosin PoE olisi saanut vielä olla.

Harkitsin pitkään amazon.de Moca 2.5 tuotteita, mutta hinta ja form factor ainakin häiritsi niissä. Toisaalta nyt olisi mielenkiintoista tietää pystyykö Moca 2.5 kireämpään vauhtiin samassa linjassa (luultavasti).

Pingausta (tallissa on IP-kameroita joita tallennetaan Moca-yhteyden yli jatkuvasti, wifi-reititin, ja pari muuta verkkolaitetta):

Koodi: 
Ping statistics for ******.201:

    Packets: Sent = 1169, Received = 1169, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 3ms, Maximum = 15ms, Average = 3ms

Iperf (ilman TIF75 päätevastuksia):

Koodi: 
Accepted connection from *****.184, port 60569
[  5] local *****.245 port 5201 connected to *****.184 port 60570
[ ID] Interval           Transfer     Bandwidth
[  5]   0.00-1.00   sec  15.6 MBytes   131 Mbits/sec
[  5]   1.00-2.00   sec  20.2 MBytes   169 Mbits/sec
[  5]   2.00-3.00   sec  20.5 MBytes   172 Mbits/sec
[  5]   3.00-4.00   sec  20.4 MBytes   171 Mbits/sec
[  5]   4.00-5.00   sec  20.5 MBytes   172 Mbits/sec
[  5]   5.00-6.00   sec  20.5 MBytes   172 Mbits/sec
[  5]   6.00-7.00   sec  20.5 MBytes   172 Mbits/sec
[  5]   7.00-8.00   sec  20.4 MBytes   172 Mbits/sec
[  5]   8.00-9.00   sec  20.5 MBytes   172 Mbits/sec
[  5]   9.00-10.00  sec  20.5 MBytes   172 Mbits/sec
[  5]  10.00-10.22  sec  4.42 MBytes   173 Mbits/sec
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[ ID] Interval           Transfer     Bandwidth
[  5]   0.00-10.22  sec  0.00 Bytes    0.00 bits/sec                  sender
[  5]   0.00-10.22  sec   204 MBytes   168 Mbits/sec                  receiver
 
Viimeksi muokattu:
pagus sanoi:
Nopeudethan toimivat niin, että kaista jaetaan laitteiden kesken.
Eli jos on vaikka 5 MoCA adapteria, yksi lataa jo täyden 2.5 Gbps osalta niin muilla ei ole kaistaa jäljellä.
Ja vaikka kyseessä olisi vain kahden laitteen verkko, jos lataat täyttä nopeutta, ei riitä kaistaa enää ulospäin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärsinko oikein, että tosiaan sellainen että ensimmäinen varaa kaistan, kunnes vapauttaa ?

Eli jää tavallaan käyttäjän huoleksi varmistaa se ettei yksittäinen laite(pari) voi varata kaikkea.

Jos ethernet sovittimet/mediamuuntimet, niin riittääkö laite päässä että ethernet sovittimen nopeuden rajoittaa esim gigabittiin ? Niin pääseekö silloin muut väliin, vai hidastaako ja viivästyttää entisestään ?

parikaapeli Ethernet 2,5 kytkimelle sitten täysinopeus ?

Tosin tulee mieleen että onko sellaisia sovittimia missä olisi jotain vuorojako ominaisuutta ?
 
Ogeli sanoi:
Ellet ole jo tehnyt niin nuo käyttämättömät antenniliitimet kannattaa heijastusten välttämiseksi päättää 75ohm resistiivisiin vastuksiin. (ainakin F-liittimellä saa valmiina)
Napsauta laajentaaksesi...
Enpä tullut ajatelleeksi, tosiaan tuollainen uros-uros suora veto lienee vähän epätyypillinen asennus, kun nämä vehkeet on ajateltu seinärasioiden perään (jotka oletettavasti on "terminoitu"). Ohjeethan on kirjaimellisesti "kytke johdot reikiin" ja "optimaalisen suorituskyvyn takaamiseksi tarvitset vähintään kaksi adapteria".

muok: näemmä käyttämättömät antenniliittimet olisi joka tapauksessa hyvä terminoida TIF75 IEC(f) päätevastuksella häiriöiden vähentämiseksi, oli adapteri kiinni seinärasiassa tai ei.
 
Viimeksi muokattu:
Joergen sanoi:
Ohjeethan on kirjaimellisesti "kytke johdot reikiin"
Napsauta laajentaaksesi...
Jos sulla on tuo IEC liitin malli niin helppo testata jos on vaikka antenniliitimellä varustettu radio tai tv terminointia varten.
Tuolaisena koksi ei toimi siirtolinjana vaan tavallisina johtoina joiden väliin on kytketty signaalia vaimentava kondensaatoori. Ja taitaa vielä toimia lähetin antennina.
Tosin joku moca härveli tais sietää melkoisen vaimennuksen, heijastukset on vaikeampi arvioida.

Noi suoraan IEC liitiimellä olevat päätevastukset taitaa olla harvinaisia, itse varmaan laittaisin F päätteen ja IEC adapterin.
 
Sattumoisin on sisällä ja tallissa taulutelkkarit aivan adapterin vieressä, ja pääsin kytkemään molempiin adaptereihin telkkarit, mutta ei tuntunut olevan vaikutusta nopeuteen. Eli tokkopa terminaattoreista haittaakaan on.

muok: Hirschmannilla olisi näitäkin (75ohm IEC female), lähetin heille mailia ja kysyin tarvitaanko/kannattaako nuo laittaa. https://www.hirschmann-multimedia.com/media/files/Productsheet TIF 75.pdf
 
Viimeksi muokattu:
Joergen sanoi:
muok: Hirschmannilla olisi näitäkin (75ohm IEC female
Napsauta laajentaaksesi...
Kerro vastaus.
Mikäli koksi käyttäytyy niinkuin epailen niin vaikka moca taajuus ei häiritse niin harmoniset voivat aiheuttaa ongelmia esim wifi tai lte taajuuksille.
Hirsmannilla sanottua:
his terminator can be used on loopthrough ports on receivers, unused radio outlets and other IEC male connectors. Terminating
with the TIF 75 prevents possible reception or interference of 4G(LTE)-signals or other interference sources
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 431
Viestejä
4 490 821
Jäsenet
74 157
Uusin jäsen
mursu-90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom