Canon TS8251 monitoimilaite ongelma

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Adasme
  • Aloitettu Aloitettu

Adasme

Premium-jäsen
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
671
Nyt on pakko kirjoittaa ja kysyä, kun en ymmärrä enään missä mättääpi,kun en pysty tällä scannaamaan.

Eli sain joululahjaksi tämän tulostimen Canon Pixma TS8251 -monitoimitulostin, valkoinen 139,90

Asensin sen niin että USB piuhalla suoraan tietokoneelle (ei mtn wifi yhteyksiä kun tietokoneessa on elisa viihde kaapelinetti 100/5mb yhteys)
(pöytäkone, windows 10) tapahtuu tiedonsiirto.

Asensin manuaalin mukaan tämän ja hain tältä sivulta Tulostimen täyden ajuri- ja ohjelmistopaketin,jonka asensin kokonaan (enkä jättänyt mtn asentamatta siitä)

PIXMA TS8251 - Support - Download drivers, software and manuals - Canon Oy

Asennus sujui täysin OK loppuun asti ja tulostinpäiden kohdistukset yms tehty ja jälki todella hyvä.

Kun yritän scannata esim asiakirjaa,jonka haluan tallentaa tietokoneelle tulostimella, valitsen alkuvalikosta "skannaa", sitten "Tallenna tietokone.", tsekkaan asiakirjan asetukset ja katson että paikallinen usb näkyy; painan mustavalkoisen scannauksen kohdasta "musta" ,
sen jälkeen monitoimilaitteen ruudussa lukee pitkään "Käsitellään... Odota hetki." mutta itse scanneri ei pidä mtn ääntä,eikä aloita tekemään mitään. Ttätä kestää jonkin aikaa ja sitten se palaa taas samaan alkuvalikkoon (josta asiakirjan asetuksia yms valitaan). Tietokoneeni ruudulle pomppaa käsittely vaiheessa ikkuna jossa lukee:

Canon TS8200 series

Tallenna tietokoneel.
Valitse ohjelma, joka käynnistetään tätä toimintoa varten:



Mutta ikkunassa ei lue mtn ohjelman nimeä eikä mistään pysty valitsemaan mikä ohjelma avattaisiin. Ok - nappi on harmaana ja ainoa nappi on peruuta nappi,joka toimii.

Laitan tähän vielä selventävät kuvat mukaan liitteenä.

Eikö tämä kieli siitä että mtn scannaus ohjelmistoa ei ole asennettu tietokoneelle siinä täydessä ajuri ja ohjelmisto paketissa?

Kysymys kuuluu MIKÄ scannausohjelma tähän monitoimilaitteeseen ja malliin (Canon TS8251) kuuluu ja mistä sen saa ladattua?

Olen soittanut ks paikkaan, josta tämä laite minulle ostettiin, antoivat tuen puhelinnumeron jossa palvelu oli todella huonoa, ulkomaalainen,joka ei ymmärtänyt suomea saati mikä ei tässä toiminut.. Ostopaikka ei osannut enempää neuvoa.

Summa summarum: olen nyt tyhjän päällä ja toivoisin,et joku osaisi neuvoa tämän kanssa,kun scannaus toiminto on se jota tarvitsen kaikista eniten asiakirjoille yms.

1.jpeg 2.jpeg 3.jpeg 4.jpeg 6.jpeg
 
Vähän viittais ettei ole asennettu sitä skannausohjelmistoo (IJ Scan Utilitu, ScanGear), eli kannattaa ladata tuolta linkkaamalta sivulta toi IJ Scan Utility.
Luulis jomman kumman noista sisältyvän tohon ajuripakettiin minkä jo latasit, mutta kannattaa vielä tarkistaa.
 
Kiitos, olen yrittänyt ladata myös pelkän MP Drivers ja asentaa sen vaan tuota IJ scan utility, scangear ei tule siltikään,jostain syystä..
Olen myös koittanut etsiä resurssinhallinnasta ks ohjelmaa polusta;
C:\Program Files (x86)\Canon\IJ Scan Utility\

Mutta ei sitä näytä tuollakaan polussa olevan,eikä myöskään näy sovellukset ja ominaisuudet -osiossakaan, että semmoista olisi asennettuna.

Jos joku vois jelpata ja antaa suoran latauslinkin tuohon ohjelmaan joka toimii TS8251 mallissa,olisin hyvin kiitollinen.

Kun en löydä sitä tuosta canon linkistäni,jonka linkkasin. siellä on device utilityjä mutta ne ei taida olla nyt niitä mitä pitäisi asentaa.. :confused:
 
Kiitos, olen yrittänyt ladata myös pelkän MP Drivers ja asentaa sen vaan tuota IJ scan utility, scangear ei tule siltikään,jostain syystä..
Olen myös koittanut etsiä resurssinhallinnasta ks ohjelmaa polusta;
C:\Program Files (x86)\Canon\IJ Scan Utility\

Mutta ei sitä näytä tuollakaan polussa olevan,eikä myöskään näy sovellukset ja ominaisuudet -osiossakaan, että semmoista olisi asennettuna.

Jos joku vois jelpata ja antaa suoran latauslinkin tuohon ohjelmaan joka toimii TS8251 mallissa,olisin hyvin kiitollinen.

Kun en löydä sitä tuosta canon linkistäni,jonka linkkasin. siellä on device utilityjä mutta ne ei taida olla nyt niitä mitä pitäisi asentaa.. :confused:
Kyllä se siellä on ohjelmistovälilehdessä. Mutta tässä suora linkki siihen.
 
Hmm,asensin sen ja kun avaan ohjelman siinä on vain Puhdistus,perusteellinen puhdistus yms osioita ei mtn scannaukseen liittyvää?
Eikä myöskään sovelluksissa näy IJ scan utility, scangear? Mikä tässä nyt vielä mättääpi?

kuva1.jpg
 
Hmm,asensin sen ja kun avaan ohjelman siinä on vain Puhdistus,perusteellinen puhdistus yms osioita ei mtn scannaukseen liittyvää?
Eikä myöskään sovelluksissa näy IJ scan utility, scangear? Mikä tässä nyt vielä mättääpi?

kuva1.jpg
Kokeileppas ihan sillä skannerilla skannata ja kato jos se antaa nyt vaihtoehdoks valita tota IJ Scannia ohjelmaks.
Tuolla ei ainakaan Scangearille ollu latauslinkkiä, niin sen vois kokeila ettimällä vielä tuolta sivuilta jostain.
 
Kokeilin juuri scannata asiakirjaa ja ei anna siihen pikku ikkunaan edelleenkään mtn ohjelma valikkoa/valita mtn, ja scanneri ei lähde scannaamaan, ainoastaan lukee se sama: käsitellään..odota hetki ja sitten palaa taas siihen aloitus kohtaan. :confused::confused:

Pitääkö tässä vielä kokeilla illan ratoksi, poistaa kaikki canoniin liittyvät,reboot koneelle ,ladata pelkkä MP Drivers sekä asentaa se ja sitä kautta kokeilla josko sen ohjelmiston saa, mikä on sinun ajatus tähän?

Ps itse en vielä ole löytänyt Scangear, IJ scan Utilitya tuolta canon.fi sivulta, eli voitko hiukan jelpata tämän suhteen?
 
Kokeilin juuri scannata asiakirjaa ja ei anna siihen pikku ikkunaan edelleenkään mtn ohjelma valikkoa/valita mtn, ja scanneri ei lähde scannaamaan, ainoastaan lukee se sama: käsitellään..odota hetki ja sitten palaa taas siihen aloitus kohtaan. :confused::confused:

Pitääkö tässä vielä kokeilla illan ratoksi, poistaa kaikki canoniin liittyvät,reboot koneelle ,ladata pelkkä MP Drivers sekä asentaa se ja sitä kautta kokeilla josko sen ohjelmiston saa, mikä on sinun ajatus tähän?

Ps itse en vielä ole löytänyt Scangear, IJ scan Utilitya tuolta canon.fi sivulta, eli voitko hiukan jelpata tämän suhteen?
Laitoin sulle ton IJ Scan Utilityn linkkinä jo. Scangearia en jostain syystä löydä, paitsi jonkun Aasian region sivuilta vuodelta 2015, joten sitä ei kannata ladata.
Sanoisin, että poista ihan kaikki canonin noi ajurit ja ohjelmat, sitten lataa vaan toi IJ Scan ja kokeile skannata tulostimellas. Sen jälkeen asenna se täysi ohjelmisto- ja ajuripaketti.

IJ Scan Utility:
PIXMA TS8251 - Support - Download drivers, software and manuals - Canon Oy

Ajurilinkki:
PIXMA TS8251 - Support - Download drivers, software and manuals - Canon Oy
 
Viimeksi muokattu:
Asensin IJ Printer Assistant Tool v.1.30.1 (Windows) sekä pelkän MP Drivers. Tulos on laiha = Sama tilanne kuin alussa, käsitellään.. odota hetki teksti- käynnistyy ja tietskarin ruutuun tulee se sama kuva jossa pitäs valita ohjelma jolla scannataan ja tietenkään mtn ei voi valita.
Scanneri ei hurahda käyntiin tms ja palautuu se ruutu siihen sivun asetuksiin yms.

Asennanko vielä tuon täyden paketin ja yritän sitten uudelleen?

Itselle tulee mieleen että jos tuosta Drivers yms paketeista puuttuukin vallan tuo IJ Scan Utility Scangearilta. Voiko olla mahdollista, kun tuntuu oudolle että olen asentanut kaikki tarpeelliset ja scanneri ei inahdakkaan? :confused:

Onko lisäideoita mitä vielä voisin koittaa ladata ja asentaa,jotta toi scannaus lähtisi pelittään.
 
Viimeksi muokattu:
Asensin IJ Printer Assistant Tool v.1.30.1 (Windows) sekä pelkän MP Drivers. Tulos on laiha = Sama tilanne kuin alussa, käsitellään.. odota hetki teksti- käynnistyy ja tietskarin ruutuun tulee se sama kuva jossa pitäs valita ohjelma jolla scannataan ja tietenkään mtn ei voi valita.
Scanneri ei hurahda käyntiin tms ja palautuu se ruutu siihen sivun asetuksiin yms.

Asennanko vielä tuon täyden paketin ja yritän sitten uudelleen?

Itselle tulee mieleen että jos tuosta Drivers yms paketeista puuttuukin vallan tuo IJ Scan Utility Scangearilta. Voiko olla mahdollista, kun tuntuu oudolle että olen asentanut kaikki tarpeelliset ja scanneri ei inahdakkaan? :confused:

Onko lisäideoita mitä vielä voisin koittaa ladata ja asentaa,jotta toi scannaus lähtisi pelittään.
Voi ihan läpällä kokeilla myös tota Network ajuria IJ Utilitylle ja kattoo valittaako se ettei sitä pääajuria ole asennettu.
Jos ei näillä lähe toimiin, niin en tiedä kyllä mistä johtuu itse näkemättä laitteita.
Muistithan poistaa ensin ihan kaikki canonin ajurit ja ohjelmistot, ja sitten uudelleenasensit? Tarkista vielä ohjeistakin, että olet yrittänyt oikeella tapaa skannata, vaika veikkaan että oot tehny tän jo heti ensimmäisenä.
Jos ei kerta kaikkiaan mikään auta, niin kannattaa olla sitten canonin tukeen yhteydessä asiasta.
PIXMA TS8251 - Support - Download drivers, software and manuals - Canon Oy
 
Joo alussa poistin kaikki ajurit ja ohjelmat, reboot koneelle, postin ccleanerilla tempit + resurssinhallinasta kaikki canon kansiot tiedostoineen jos oli jäänyt jäljelle.
eli täysin puhtaasti asensin kaikki nytkin.. Asensin äsken vielä täyden ajuri+ohjelmisto paketin, kaikki asentui OK ja pistin oikeat täpät eli USB ja kaikki ohjelmat mukaan.
Nytkään ei näy IJ scan Utility ohjelmaa,että se olisi asentunut (voi hittolainen ihan suoraa sanottuna!)

Joo voin asentaa sen ohjelman myös ja katsoa ilmoittaako mtn.

Toki vielä voin tehdä ostopaikkaan reklamaation ja palautan koko monitoimilaitteen postissa heille ja vaadin tilalle toisen canon koneen (en tosin enää tätä mallia!)
Mulla on aijemmi ollut canon MG sarjan vastaava ja se toimi kuin unelma, harmi et se meni ja hajosi täysin..

Ja Suuri Kiitos avusta ja vaivastasi! :)
 
Joo alussa poistin kaikki ajurit ja ohjelmat, reboot koneelle, postin ccleanerilla tempit + resurssinhallinasta kaikki canon kansiot tiedostoineen jos oli jäänyt jäljelle.
eli täysin puhtaasti asensin kaikki nytkin.. Asensin äsken vielä täyden ajuri+ohjelmisto paketin, kaikki asentui OK ja pistin oikeat täpät eli USB ja kaikki ohjelmat mukaan.
Nytkään ei näy IJ scan Utility ohjelmaa,että se olisi asentunut (voi hittolainen ihan suoraa sanottuna!)

Joo voin asentaa sen ohjelman myös ja katsoa ilmoittaako mtn.

Toki vielä voin tehdä ostopaikkaan reklamaation ja palautan koko monitoimilaitteen postissa heille ja vaadin tilalle toisen canon koneen (en tosin enää tätä mallia!)
Mulla on aijemmi ollut canon MG sarjan vastaava ja se toimi kuin unelma, harmi et se meni ja hajosi täysin..

Ja Suuri Kiitos avusta ja vaivastasi! :)
Jäi vähän vielä vaivaan toi ja asensin itselleni ton ajuripaketin. Minäkjään en hausta löydä tuota IJ Utilitya, mutta näen sen kun avaan Windows valikon työpöydältä vasemmalta, ja siinä viimeksi lisätyissä on kirjaimen C kohdalla Cannon Utilities, josta sitten löytyy toi IJ Scan Utility.

Edit. kyllä se omassa tietokoneessakin näkyy kansioineen minulle. Sinä taisit sanoa, ettei sitä näy ollenkaan Program files x86:ssa. Vai tarkoititko, että se kansio on ihan kokonaan tyhjä? Löysin sovelluksen myös kun kirjoitan vain hakuun SCANUTILITY.
 
Viimeksi muokattu:
Mie en kyllä enää ymmärrä miksei miulle tuo ohjelma asennu ja näy ohjelmissa,vaikka tarkistan samat paikat kuin sinäkin yllä kirjoitit.

Jokin mättää mutta mikä? Tää taitaa olla 1000e arvoinen kysymys.

Ja kyllä kun kansion avaan siellä ei ole tuota IJ Scan Utility kansiota edes. ainoastaan
Canon kansion sisällä kansio nimeltä: IJ Network Device Setup Utility

kuva3.jpg Kuva2.jpg kuva4.jpg kuva5.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Mie en kyllä enää ymmärrä miksei miulle tuo ohjelma asennu ja näy ohjelmissa,vaikka tarkistan samat paikat kuin sinäkin yllä kirjoitit.

Jokin mättää mutta mikä? Tää taitaa olla 1000e arvoinen kysymys.

kuva3.jpg Kuva2.jpg kuva4.jpg kuva5.jpg
Nyt on kyllä outoo. Minä sain sen kun avasin ton sun pääpostauksessa olevan ajurilinkin ja latasin sen ekan ajuripaketin siitä. Mitä sinulla on siellä program files x86 IJ Scan Utility -kansiossa?
 
Siinä kansiossa ei oo mtn muuta sisällä kuin tuo IJ Network Device Setup Utility-kansio. ja se sisältää taas
tuollaisia tiedostoja ja kansioita joita liitekuvassa onpi.

kuva6.jpg
 
Siinä kansiossa ei oo mtn muuta sisällä kuin tuo IJ Network Device Setup Utility-kansio. ja se sisältää taas
tuollaisia tiedostoja ja kansioita joita liitekuvassa onpi.

kuva6.jpg
No nyt on tosi outoo. Jos kokeilet vielä kerran poistaa noi ihan kaikki canonin ohjelmat ja ajurit, myös tuo network device setup. Sitten kun oot poistanu kaikki, käynnistä kone uudelleen ja asenna tuosta sun ekan postauksen ajurilinkistä se eka ajuripaketti. Jos ei vieläkään tule sinne programfileihin, tai viimeksi lisättyihin tota utilitya, niin pakko siinä asennuksessa mennä jotain vikaan.
 
Tää oli jo 4 vai 5x kun poistan kaikki ja alotan täysin puhtaalta alustalta asentaan juuri lataamaani uusinta canon.fi sivun täyttä ajuri+ohjelmisto pakettia tai yksitellen kaikki, En usko että sillä voi enään väliä olla että yritän uudelleen samaa.. Epäilen kohta tuota ajuripakettia sekä yksittäisiä.

Oudointa on se että asennus kaikki menee OK ei missää vaiheessa sano että virhe/ei pysty asentaan tms.
Asennus paketissa on 13 kohtaa ja se tekee ne kaikki ja silti tuo scannaus ohjelmisto puuttuu/ei asennu.

Asennuksen aikana olen noudattanut ohjeita eli millon irrotetaa usb piuha ja taas laitetaa paikoilleen, samoiten mitä kautta haluan käyttää niin USB valitsen ja jne. :tdown::tdown:
 
Tää oli jo 4 vai 5x kun poistan kaikki ja alotan täysin puhtaalta alustalta asentaan juuri lataamaani uusinta canon.fi sivun täyttä ajuri+ohjelmisto pakettia tai yksitellen kaikki, En usko että sillä voi enään väliä olla että yritän uudelleen samaa.. Epäilen kohta tuota ajuripakettia sekä yksittäisiä.

Oudointa on se että asennus kaikki menee OK ei missää vaiheessa sano että virhe/ei pysty asentaan tms.
Asennus paketissa on 13 kohtaa ja se tekee ne kaikki ja silti tuo scannaus ohjelmisto puuttuu/ei asennu.

Asennuksen aikana olen noudattanut ohjeita eli millon irrotetaa usb piuha ja taas laitetaa paikoilleen, samoiten mitä kautta haluan käyttää niin USB valitsen ja jne. :tdown::tdown:
Joo no tuskin sitten vaikutusta jos noin monta kertaa olet uudelleen asennellut. Ehkä kannattaa kysellä canonilta missä vois olla vika, tai erillistä IJ scan utilitya, kun se sisältyy niihin MP ajureihin, eli erikseen ei saa ladattua.
 
Joo pitänee soittaa canoniin ja jos sielläkää ei osata auttaa niin sitte reklamaatiota ostopaikkaan ja palautan tän laitteen, ja pyydän korvaavaa toisen mallisen tilalle,et joskus lähtis toimimaankin (en luota et lähettää saman laittaan uudellee,jos taas sama ongelma edessä).

Kiitos todella paljon avustasi ja vaivannäöstä! :tup::tup:
jos jollekin tulee vielä ideoita ja ajatuksia niin kertokaa toki niin koitan täällä,jos saisikin ratkaistuksi tämän oudon mysteerin.
 
Hae sieltä Canonin ajurisivulta, kohdasta oppaat, TS8200-sarjan aloitusopas. PDF-doku. Sieltä kohta 6a, ja lataat sen softan ml IJ Scan Utilityn. Canonilla on vähän kumma tapa jakaa noita sovelluksia niin, että niiden asennus myöhemmin (ja näköjään nytkin ilman ohjeiden lukemista) on vähän hankalaa.
 
Olen tehnyt juuri tuon mukaan heti ensimmäisellä kerralla,ja sitä ohjelmaa ei tullut silloinkaan koneelleni asti
 
Joo pitänee soittaa canoniin ja jos sielläkää ei osata auttaa niin sitte reklamaatiota ostopaikkaan ja palautan tän laitteen, ja pyydän korvaavaa toisen mallisen tilalle,et joskus lähtis toimimaankin (en luota et lähettää saman laittaan uudellee,jos taas sama ongelma edessä).

Kiitos todella paljon avustasi ja vaivannäöstä! :tup::tup:
jos jollekin tulee vielä ideoita ja ajatuksia niin kertokaa toki niin koitan täällä,jos saisikin ratkaistuksi tämän oudon mysteerin.
Vähän pelkään että vika ei ole tulostimessa, vaan jossain muualla. Tollasenkin oneglman ratkasu voi olla ihan yksinkertanenkin, mitä ei vaan tajua heti katsoa, tai edes ajatella että vois johtua siitä.

Tulipa taas mieleen pari asiaa mitä voisit kokeilla.
Poista ne kaikki ajurit ja sovellukset, jälleen kerran, jonka jälkeen käynnistät koneen uudelleen, päivität firmwaren, jonka jälkeen irrotat tulostimen koneesta ja asennat sen ajuripaketin uudelleen ilman, että tulostin on kytketty koneeseen, äläkä kytke sitä missään vaiheessa, vaikka asennusohjelma niin kehottaisi tekemään. Siinä vaiheessa kun se ei päästä eteenpäin ennen tulostimen liittämistä, niin sulje vaan ikkuna, koska se on jo asentanu ne ohjelmistot.
Minulle asentui vaikkei ole edes tulostinta käytössä.

Ajurien uudelleenasennus aina näissä vaiheissa on aika tärkee tehdä, vaikka turhauttavaahan se on 10 kertaa uudelleen niitä asennella. Myös aina ajurien poiston jälkeen kannattaa käynnistää kone uudelleen.

Firmwarepäivitys:
PIXMA TS8251 - Support - Download drivers, software and manuals - Canon Oy

Ajuripaketti:
PIXMA TS8251 - Support - Download drivers, software and manuals - Canon Oy
 
Viimeksi muokattu:
Kokeilitko niin että boottaat koneen poiston jälkeen ja uudestaan asennuksen jälkeen ?

Muistaakseni piti boottailla välillä että kaikki softan palaset asentui... tosin omasta kokemuksesta on jo muutama vuosi eri laitteella mutta canon kuitenkin.
 
Gwilherm:
Poistin kaikki, reboot koneelle, tempit tyhjäksi samoin jos oli jossain canon kansioita niiden poisto.

Sitten Koitin päivittää firmwarea ,tulostin päälle ja USB kaapeli kiinni koneessa.

No tämä ei edes onnistunu,t kun koneella ei ole mtn Canon asennuksia, pääsin ekaan uutuun jossa valitaan Next, mutta siinä
seuraavassa kohtaa pitäs painaa Start- mutta sehän on harmaana. Ainoa nappi joka toimii on Cancel..

No sitten Koitin asentaa pelkän Mp Drivers ilman et USB piuha oisi kiinni.. tulos: ei asentanut Mp Driversia vaan lähti poistamaan sen lopulta koska tarvitsee sen USB piuhan kiinni koneeseen.

Sitten kokeilu 2; Asennan täyden ajuri ja ohjelmisto paketin myös ilman et USB piuha oisi koneessa kiinni => Homma kaatuu taas MP Drivers asennuksessa kun kone pitää kytkeä USB piuhalla, muuten ei pääse eteenpäin
Ainoa nappi joka on näkyvillä ja toimii on Peruuta => Asetus on peruttu => Palaa alkuun.

eli tämä ei Toimi!
Todenäkösesti sie saat sen tehtyä kun sulla ei ole koko laitetta jota yhdistää..

Koneellani näkyy MP Drivers mutta ei sitä IJ Scan Utilityä.

Käynnistin koneeni uudelleen tässä vaiheessa!!

Laitoin USB piuhan kiinni ja koitin asiakirja scannausta => sama kuin alussakin Eli ei scanneri käynnisty,ainoastaan Käsitellään... odota hetki- lukee ruudussa ja taas se sama ruutu ilmestyy PC jossa kysytään scannaus ohjelmaa ja siinä ei voi mtn valita eikä siinä näy mtn ohjelman nimeä.

Tämä ei näköjään onnistunut..

Poistan vielä kerran kaikki ja asennan koko ajuripaketin uudelleen niin että USB piuha on kiinni.. Jos tämäkää ei auta niin ihmettelen suuresti.

Ja kyllä Olen käynnistänyt koneen aina poiston jälkeen heti uudelleen,samoiten asentamisen jälkeen - eli kyse ei ole näköjään siitäkään.
 
Pieni päivitys tilanteeseeni.

Monitoimilaite on tänään palautettu myyntipaikkaan kuitin kera kun en löytänyt ratkaisua ongelmaan,vaikka sitä täälläkin yritettiin ratkaista yhdessä useammalla keinolla. Kiitos kovasti vinkkejä sekä neuvoja antaneille!! :tup:

Jos jollakulla tulee eteen vastaava ongelma samaisen laitteen sekä mallin kanssa ja onnistuukin sen ratkaisemaan, olisi kiva kuulla tässä ketjussa miten ongelman sait ratkaistua..
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 742
Viestejä
4 545 659
Jäsenet
74 840
Uusin jäsen
jousam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom