Jep, en ajatellut keskiarvottaa REW mittauksia ellei ne jostain syystä näytä aivan oudolta. Korjaukset oon tehnyt 8 pisteellä aika pieneltä alueelta, sohva kun ei ole kovin iso.
AV-viritinvahvistimet / vahvistimet
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Sepäs oliskin komeeta jos Audyssey osaisi ekojen mittausten jälkeen edes mitata uudelleen lopputuloksen. Sehän vaan näyttää käyrällä minne tähtää. puhumattakaan että osaisi jatkaa uusintamittauksilla siitä ekasta.
Hurjasti alkaa bassot kumisemaan kun siirtyy sohvalla lähemmäs seinää, kuuntelupaikalla siivoaa ne kivasti mutta taitaa suurin jyminä olla seinänaapurin astiakaapissa
Hurjasti alkaa bassot kumisemaan kun siirtyy sohvalla lähemmäs seinää, kuuntelupaikalla siivoaa ne kivasti mutta taitaa suurin jyminä olla seinänaapurin astiakaapissa
Tarkennatko ihan mielenkiinnosta mitä tässä haet takaa ? Meni itsellä vähän ohi
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Eli mittaisi sen oikean tuloksen, sehän mittaa alkutilanteen, säätää ja siinä se. Sen jälkeen ei puutu asiaan. Eihän se mittaa enää toista kertaa sen säädön jälkeen.
Vai oonko ymmärtänyt jotain väärin tuossa?
Mittais oikeaan tuloksen, mikä on oikea ? ja mihin sitä verrattais tässä sinun esimerkissä ? En ehkä ihan pysynyt kärryillä / saanut ajatuksestasi tällä kertaa kiinni.. sry.. Eihän se siis mitään toista rundia ala vetämään, mutta itse en näe mitään syytä miksi pitäisi. Luulen että tuon mittausalgoritmin tehneet kaverit ovat ihan pikkuisen meitä paremmin perillä näistä. Itsehän voit tehdä joka pisteen mittauksen vaikka 200 kertaa uusiksi jos haluat ennenkuin siirryt seuraavaan mittaukseen. Itsekin joskus ottanut noita pisteitä uusiksi kun just mittaushetkellä kuuluu jostain talon ulkopuolelta jotain häiritsevää ääntä. Kyllähän tuossa tietyntyyppistä tarkistusta myös suoritetaan koska se väärät vaiheetkin ilmoittaa, tosin aivan ekassa mittauksessa, jossa mitataan myös viiveet MLP:lle. Ja audysseyhan korjaa ne toistuvat ongelmat, eli sama ongelma kahdella mittauspisteellä, eikä yhden pisteen ongelmia (kuten esim. REW tupataan tekemään. REW onkin tosiaan aivan täysin eriasia kun Audyssey, ei todellaan tulisi verrata toisiinsa). Et varmaan ole mitään ymmärtänyt väärin, en vaan ymmärrä miksi tässä pitäisi jotain tarkistella jälkeenpäin..
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 361
Korjauksen jälkeen ajaa korjauksen uudestaan, se korjaa jo korjatun taajuusvasteen virheet, samalla näyttäen millainen edellinen korjattu taajuusvaste oli. Näin ainakin itse käsittänyt.
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Niin siis eihän se kuuntele tekemiään korjauksia, jos ajan 8 pisteen mittauksen appilla, ottaa talteen tulokset, etäisyydet jne ja laskee käyrät. Lähettää sen vahvistimeen, mutta eihän se enää kuuntele sitä korjattua tulostaan?
Jos tekee noin kuten Asmola sanoi että ajaa uudelleen sen jossa pohjilla on ne ekan ajon jälkeiset korjaukset niin sittenhän se toimisi.
Mutta tuo eka Audyssey ajo on ikään kuin mittaus + arvaus millaseksi käyrä tulee. Tokalla kertaa sen voisi oikeasti mitata jos jää sinne pohjille jo valmiiksi.
Mutta eihän ohjeissa pyydetä tekemään tuo kierros kuin kerran?
Ja jos tarkkoja ollaan niin vahvistimelle voisi vielä syöttää kuulututkimuksessa havaitut erot, mulla on oikeassa korvassa selkee dippi puhetaajuudella
Sen jos saisi vielä korjattua vahvarilla että boostaa oikealta vähän siitä niin tulisi kuulokin normalisoitua sellaiseksi kuin ääniteknikko on äänimaailmansa tarjoittanut
Jos tekee noin kuten Asmola sanoi että ajaa uudelleen sen jossa pohjilla on ne ekan ajon jälkeiset korjaukset niin sittenhän se toimisi.
Mutta tuo eka Audyssey ajo on ikään kuin mittaus + arvaus millaseksi käyrä tulee. Tokalla kertaa sen voisi oikeasti mitata jos jää sinne pohjille jo valmiiksi.
Mutta eihän ohjeissa pyydetä tekemään tuo kierros kuin kerran?
Ja jos tarkkoja ollaan niin vahvistimelle voisi vielä syöttää kuulututkimuksessa havaitut erot, mulla on oikeassa korvassa selkee dippi puhetaajuudella
Sen jos saisi vielä korjattua vahvarilla että boostaa oikealta vähän siitä niin tulisi kuulokin normalisoitua sellaiseksi kuin ääniteknikko on äänimaailmansa tarjoittanut
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 361
Kerran vain ohjeistavat ajamaan. Eihän MultEQ kaikkia monttuja/kumpuja edes pysty korjaamaan, mutta tekee silti huomattavan korjauksen perus-jampan huonemoodeihin.Niin siis eihän se kuuntele tekemiään korjauksia, jos ajan 8 pisteen mittauksen appilla, ottaa talteen tulokset, etäisyydet jne ja laskee käyrät. Lähettää sen vahvistimeen, mutta eihän se enää kuuntele sitä korjattua tulostaan?
Jos tekee noin kuten Asmola sanoi että ajaa uudelleen sen jossa pohjilla on ne ekan ajon jälkeiset korjaukset niin sittenhän se toimisi.
Mutta tuo eka Audyssey ajo on ikään kuin mittaus + arvaus millaseksi käyrä tulee. Tokalla kertaa sen voisi oikeasti mitata jos jää sinne pohjille jo valmiiksi.
Mutta eihän ohjeissa pyydetä tekemään tuo kierros kuin kerran?
Ja jos tarkkoja ollaan niin vahvistimelle voisi vielä syöttää kuulututkimuksessa havaitut erot, mulla on oikeassa korvassa selkee dippi puhetaajuudella
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
No näin on, ja veikkaan että on kyllä tuo tehtyjen käyrien mittaus ollut tekijöillä mielessä mutta ehkä tulleet siihen tulokseen että on turhaa. Ei saa enää mitään havaittavaa hyötyä aikaan. Korjaa sen minkä voi eikä enää tarvi uudelleen korjattua alkaa säätämään.
Ei kuuntelekaan. Mutta mitä sillä saavutettaisiin sinun mielestä jos kuuntelisi ?
Audyssey käsittääkseni haluaa ja pyrkii tekemään vasteesta mahdollismman suoran, oli se ennen korjausta mitä vaan. En oikein näe tässä mitään arvausta (?)
Ohjeissa pyydetään tekemään kertaalleen joo, mutta eihän mikään estä sinua vetämästä sitä vaikka 7 kertaa ja tallentaa joka tuotosta toistensa päälle. Sähän pystyt muokkaamaan Audysseyn tulosta mielinmäärin esim. ratbuddysseyllä.Mutta eihän ohjeissa pyydetä tekemään tuo kierros kuin kerran?
Ja jos tarkkoja ollaan niin vahvistimelle voisi vielä syöttää kuulututkimuksessa havaitut erot, mulla on oikeassa korvassa selkee dippi puhetaajuudella
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
No tuskin sillä mitään saavuttaa, mutta näkisi millainen se muokattu käyrä oikeasti on. Tuskin se sitä paremmaksi saa vaikka tekisi sen pohjalta uudet rundit.
Sehän siis pyrkii suoraan vasteeseen, mutta eihän se koskaan mittaa sitä tekemäänsä vastetta?
before —> after, tuo after on pyrkimys ja niin kauan puutaheinää kunnes sen jollain tapaa mittaa, eikö? 8 pisteen mittauksen jälkeen se korjaa vasteet ja laskee / lähettää vahvarille korjaukset.
Sehän siis pyrkii suoraan vasteeseen, mutta eihän se koskaan mittaa sitä tekemäänsä vastetta?
before —> after, tuo after on pyrkimys ja niin kauan puutaheinää kunnes sen jollain tapaa mittaa, eikö? 8 pisteen mittauksen jälkeen se korjaa vasteet ja laskee / lähettää vahvarille korjaukset.
jos appilla teet nuo mittaukset niin sähän voit sen lopputuotos -filun lähettää vaikka mailiis ja avata sen tuolla ratbuddeysseyllä niin näet sieltä muokatun käyrän, kuten tuo linkkaamani kuva aiemmassa viestissä kertoo. Sieltä tosin ei näe mitä se oli ennen korjausta. After on mielestäni ennemminkin se mihin ollaan audysseyn mielestä päästy eikä se mihin pyritään, koska tämä after -tulos on katseltavissa esim. audysseyn app :ssa mittauksien jälkeen eikä ennen mittauksia, eikö ? Tuon paikkaansa pitävyyttä voisi lähteä todentamaan mutta miten ? REW:llä se ei onnistu koska kuten aiemmin sanoin audyssey ei korjaa yksittäisiä virheitä vaan ne mitkä toistuvat useammassa mittauksessa. Eli vaikka merkkaisit sohvalta sen kuudennen pisteen ja löisit siihen mikin uudestaan ja REW:llä tarkistelisit niin metsään mentäis.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Juu toki toki, mutta eihän tuota korjattua vastetta siis ole koskaan mitattu, on korjattu ja sitä voi katella kyllä mutta onko se totta.
Ipadilla kun appilla ajaa audysseyn niin ei meinaa saada lähetettyä korjattuja vasteita edes eteenpäin vahvarille ennen kuin mikin ottaa irti (Joku bugi).
Mistä sen tietää miltä ne oikeasti näyttää? Tuskin ihan tältä:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 089
Miksi sen pitäisi se mitata korjauksen jälkeen? Sun iloksi? Ok. Muuta iloa siitä ei olisi.
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Joo totta, näin sen totuuden sais selville.
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Että tulisi selville onko oikeasti lähelläkään sitä ”after” käyrää. Ei tosiaan muuta iloa.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 141
Eikö se onnistu, kun vetää REW:llä eka kalibroimattoman laitteen mittauksen. Kalibroi ja sitten mittaa REW:llä uudestaan?
-> Sama välineistö ja yksi mittaus, niin näkee mitä oikeasti tapahtui...
Tosin, jos nyt aletaan hiuksia halkomaan, niin jos kissa pieraisee leffan katselun aikana, niin se katselu pitäisi varmaan aloittaa alusta?
Tai joku siirtää sen sohvatyynyn toiseen paikkaan, niin pitää kalibroida uudestaan?
Tulee mieleen se yksi kaveri, joka viilasi kaiuttimen jakosuodinta pilkuntarkasti. Kunnes kokeneempi audioinsinjörtti totesi, että jo komponenteissa on enemmän toleranssia, kuin sinun millintarkoissa jakosuotimen säädöissä, joten lopeta se viilaus tai tuote ei tule koskaan valmiiksi!
Tämä itsessään on sen verran mielenkiintoinen alue, että tulee varmaan jossain välissä tehtyä myös mittauksia ja katseltua, että miltä se subbarikäyrä näyttää.
Pitänee jossain välissä se UMIK tilailla...
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Joo mutta siis tarvii sen REW:n minkä kanssa tsekkaa mitä se Audyssey on saanut aikaan, tai onko ”after” kippurat suurinpiirtein sellaiset kuin piti.Eikö se onnistu, kun vetää REW:llä eka kalibroimattoman laitteen mittauksen. Kalibroi ja sitten mittaa REW:llä uudestaan?
-> Sama välineistö ja yksi mittaus, niin näkee mitä oikeasti tapahtui...
Tosin, jos nyt aletaan hiuksia halkomaan, niin jos kissa pieraisee leffan katselun aikana, niin se katselu pitäisi varmaan aloittaa alusta?
Tai joku siirtää sen sohvatyynyn toiseen paikkaan, niin pitää kalibroida uudestaan?
Tulee mieleen se yksi kaveri, joka viilasi kaiuttimen jakosuodinta pilkuntarkasti. Kunnes kokeneempi audioinsinjörtti totesi, että jo komponenteissa on enemmän toleranssia, kuin sinun millintarkoissa jakosuotimen säädöissä, joten lopeta se viilaus tai tuote ei tule koskaan valmiiksi!
Tämä itsessään on sen verran mielenkiintoinen alue, että tulee varmaan jossain välissä tehtyä myös mittauksia ja katseltua, että miltä se subbarikäyrä näyttää.
Pitänee jossain välissä se UMIK tilailla...
Mutta saisihan tuon REW kanssa myös vertailtua eri huonekorjaimia keskenään, jos muuten sama tila ja kajarit niin kurkkaa onko vasteissa eroja.
- Liittynyt
- 23.06.2017
- Viestejä
- 1 549
Mielestäni se kyllä lähtee aina nollista / puhtaalta pöydältä vaikka miten monta kertaa ajat läpi. Jos ottaisi huomioon aiemmat ja olettaen, että jokaisella mittauskerralla paranee, tarvitsisi olla joku reset-painike mittaukselle esimerkiksi kuuntelutilaa vaihtaessa jne.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 271
Audusseyllä se mittausalue on aina pieni, vaikka sohva olisikin iso. 8 pisteen mittauksessa ne loput 7 pistettä kun pitää olla 60cm päässä ensimmäisestä pisteestä ja aina yli 50cm päässä takaseinästä. Käytännössä tuolla siis mittaa 120cm leveän sohvan.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 141
Eikös se rew ole ilmainen? Ajattelin vaan, että siinä on keskenään vertailukelpoiset mittaukset, k6n tehdään samalla kalustolla ja softalla. Ja kunhan mikin paikka on noin kohtuullisesti sama, niin kyllä siitä jo jotain haisua pitäisi saada, mihin suuntaan menee...
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 145
Ei ole kokemuksia REWistä, mutta näin juuri aattelin että vois toimia. Lähinnä siis että kuinka Audyssey vs Dirac yms. toimii. Ihme ellei näitä ole suuremmin puuhasteltu.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 1 020
Audysseytä ei sitten voi verrata suoraan Diraciin ainakaan niin että siinä olisi mitään järkeä. Audysseyn korjaus ilman Dynamic EQ:ta toimii siten että basson (kuuluvin osa tuosta) ja muiden taajuuksien tasot on säädetty siten että ne kuulostavat elokuvateatterin referenssivoimakkuudella oikealta. Tarkoittaa siis sitä että kun sen vahvistimen laittaa -0dB kaiuttimet seuraa ISO 2969 standardin mukaista elokuvateatterin taajuusvastetta. Kukaan ei kuitenkaan tuolla äänenvoimakkuudella kuuntele joten tarvitaan joku muu ratkaisu. Dynamic EQ toimii siten että se säätää adaptiivisesti jokaisella äänenvoimakkuudella taajuusvasteen esimerkiksi ISO 226 standardista löytyvän korvan herkkyyden mukaisesti siten että lopputulos kuulostaa tuolta elokuvateatterin referenssiääneltä. Käsittääkseni miltään muulta valmistajalta ei tälläistä toiminnallisuutta löydy, mikä onkin pääsyy miksi en aio Audysseystä vaihtaa mihinkään vaikka varmaan paremmin pystyy huoneen virheitä korjaamaan jotkut muut järjestelmät. Dirac ja muut systeemit tekee tuohon väkisin jonkin sortin kompromissin mikä kuulostaa hyvältä tietyllä äänenvoimakkuudella ja muuten vähän sinne päin.
- Liittynyt
- 31.12.2016
- Viestejä
- 1 805
Eikös Audusseyssä ole Dynamic EQ:ta varten säätö millä kerrotaan millä äänenvoimakkuudella kuunnella ja se yrittää sille säätää sen äänen kohdalleen? Tai siis niin ymmärsin "Dynamic EQ Reference Level Offset " asetuksen tarkoituksen, siinä tosin on ihan liian vähän pelivaraa omille volyymeille.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 1 020
Tuo tarkoittaa itse toistettavan sisällön poikkeamaa elokuvareferenssitasosta. Musiikkia ja yleensä muuta sisältöä ei miksata elokuvien referenssitasolle, joten tuolla offsetillä voi lieventää sen dynaamisen EQ-kurvin efektiä. Käytännössä tuon huomaa helpoiten siitä että basson määrä pienenee.
Audysseyn parempi selostus tuosta:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 999
Kyllä loudness-toiminto löytyy myös joistain Dirac-laitteista. Tosin eihän se sinänsä liity mitenkään Diraciin.
- Liittynyt
- 12.02.2017
- Viestejä
- 2 901
Täällä varmaan tietoa löytyypi niin kysellään, onko kokemuksia edellisiltä vuosilta onko tullut viritinvahvareista mitään aleja BlackFriday aikoihin tarjolle? Itsellä lähinnä hakusessa Marantz SR6015, vanhemmatkin mallit kelpaisi mutta niitä ei taida mikään paikka enää myydä.
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 269
Geizhallin hintaseurantaa kun katsoo niin juuri tähän aikaan (lokakuu - marraskuu) on hinnat yleisesti matalimmillaan eikä ainakaan käyrissä näy mitään monttua black friday kohdalla, tosin nyt varmaan komponenttipula vaikuttaa näihinkin koska esim denon 3600 malli ja tuo kyseinen Marantz on parhaillaan all-time-high hinnoissaan. Eli voi olla ettei mitään mahdottoman hienoja tarjouksia näy, mutta mistäpä tuota tietää.
Johtuuko koronasta vai komponentti pulasta vai mistä, että esim. Onkyon ja Pioneerin vahvistimia ei enää ole oikein saatavilla. Myös Sony näyttäisi poistuneen.
Onko kenelläkään kokemusta B&W:n 606 s2:sta? Mietin tuota yhtenä hyllykaiutinvaihtoehtona alle 1000e luokassa. Oon myös miettinyt Trianglen BR03:a, jota on kovasti kehuttu ja olisi tietysti paljon edellä mainittua edullisempi.
Oon myös miettinyt monihuonetoteutusta, eli olohuoneessa kotiteatteri ja ja kylpyhuoneeseen tulisi yksi zone ja saunaan toinen. Kannattaako yrittää taklata yhdellä viritinvahvarilla, vai hommata erilliset vahvistimet kylppäriin ja saunaan? Haluaisin siis kaikkiin omat toisistaan riippumattomat alueet.
Onko kenelläkään kokemusta B&W:n 606 s2:sta? Mietin tuota yhtenä hyllykaiutinvaihtoehtona alle 1000e luokassa. Oon myös miettinyt Trianglen BR03:a, jota on kovasti kehuttu ja olisi tietysti paljon edellä mainittua edullisempi.
Oon myös miettinyt monihuonetoteutusta, eli olohuoneessa kotiteatteri ja ja kylpyhuoneeseen tulisi yksi zone ja saunaan toinen. Kannattaako yrittää taklata yhdellä viritinvahvarilla, vai hommata erilliset vahvistimet kylppäriin ja saunaan? Haluaisin siis kaikkiin omat toisistaan riippumattomat alueet.
Viime vuonna nextlevel audiolla oli verkkokauppa olikoha -20% ? Siellä on esim tuo kyseinen sr6015. Ei toki mitään varmuutta että olisi uudellee samaa tulossa.
- Liittynyt
- 12.02.2017
- Viestejä
- 2 901
Ok kiitokset vinkistä, pitänee sitten varmaan kiikutella tuonne BlackFriday aikoihin kokeeksi ja katsoa jos tulisi tarjolle jotain aleja. Käytettyjä markkinoita toki samalla seurailtava. Kiitoksia vinkeistä.
Noniin, pikaiset testit ja mittaukset suoritettu Audyssey XT vs XT32. Settinä Alpair 10.3 laajakaistat DIY ja samoin DIY subit GZIW 250X tuplana pääkajarien kanssa jaetussa kotelossa, viritys noin 20hz muistaakseni.
Kalibroinnit tehtiin identtisesti 8 paikalta, ohjeen mukaisesti. Ainoa mitä koskettiin vahvarien vaihdossa niin XT32 pyysi hiukan pienentämään toisen subin leveliä aluksi, muutos oli aivan minimaalinen. Mittaukset REW kuuntelupaikalta, en alkanut hieromaan eri kohdista, mitattu molemmat kajarit yhdessä Stereo tilassa, jakotaajuus 80Hz.
Alkuun Audyssey XT vs ilman mitään, tuossa näkyy kohtuu hyvä alkutilanne koska ennen kalibrointia hinkkasin subien levelit aika hyvälle tasolle. Aika iso ero tuossa alataajuuksilla, mutta ei ihan älytön. Vihreä ilman korjausta, ruskea korjattuna XT
Sitten seuraavaksi kiinnostavin eli XT vs XT32 - onhan niissä eroa mutta ei mitenkään älyttömästi. Toki asteikko on aika kireä 5db välein mutta jäi tuohon vielä toivomisen varaa. Lila XT32 ja ruskea XT
Lopuksi se mitä epäilinkin eli manuaalisesti hinkkaamalla pääsee vielä parempaan lopputulokseen. Eli siis pyörittelin molempien subien vaihesäädöt portaittain läpi ja tässä lopputulos. Olin hiukan pettynyt tässä kohtaa, toivoin että Audyssey olisi ollut minua taitavampi, tuosta voisi vielä varmaan hiukan parantaa jos jaksaisi subien volatasapainoa hinkata mutten jaksa, tasokin on ehkä hiukan "kuuma" mutta pitää kuunnella onko liikaa. Ruskea XT32 ja lila XT32 käsin säädettynä.
Summa summarum - omasta mielestä Audyssey XT on jo varsin hyvä huonekorjain mutta on XT32 parempi. Varsinkin jos alkaa vertaamaan korjaamattomaan niin mikä tahansa on jo iso parannus. Omassa tilanteessa pitää huomioida että olen jo hinkannut noita subien säätöjä, jos vetäisin nyt nupit random asentoon niin tulos olisi varmasti korjaamattomassa tilanteessa paljon huonompi. Jos haluaa viimeiset viilaukset niin mittamikki ja REW on käytännössä vaatimus, luulen että vielä parempaan pääsisi MiniDSP ja REW hinkkaamisella mutta se taas korjaa vain yhdestä pisteestä joten sanoisin että XT32 + REW on jo 98% hyvä tulos.
Yllätys oli suuri että tuolla ylätaajuuksilla ainakaan REW mittauksissa ei juuri näy eroa XT vs XT32, nuo heitot menee mittausvirheiden piikkiin. Ehkä kajari kerrallaan lähikentästä voisi saada jotain eroja irti.
Ehkä jonain päivänä saa Dirac kamppeet niin pääsee vertailemaan, sitä päivää odotellessa. Jos tuosta XT32 haluaa jotain käppyröitä niin voi kysellä lisää, tavallista XT en enää jaksa kytkeä takaisin...
Kalibroinnit tehtiin identtisesti 8 paikalta, ohjeen mukaisesti. Ainoa mitä koskettiin vahvarien vaihdossa niin XT32 pyysi hiukan pienentämään toisen subin leveliä aluksi, muutos oli aivan minimaalinen. Mittaukset REW kuuntelupaikalta, en alkanut hieromaan eri kohdista, mitattu molemmat kajarit yhdessä Stereo tilassa, jakotaajuus 80Hz.
Alkuun Audyssey XT vs ilman mitään, tuossa näkyy kohtuu hyvä alkutilanne koska ennen kalibrointia hinkkasin subien levelit aika hyvälle tasolle. Aika iso ero tuossa alataajuuksilla, mutta ei ihan älytön. Vihreä ilman korjausta, ruskea korjattuna XT
Sitten seuraavaksi kiinnostavin eli XT vs XT32 - onhan niissä eroa mutta ei mitenkään älyttömästi. Toki asteikko on aika kireä 5db välein mutta jäi tuohon vielä toivomisen varaa. Lila XT32 ja ruskea XT
Lopuksi se mitä epäilinkin eli manuaalisesti hinkkaamalla pääsee vielä parempaan lopputulokseen. Eli siis pyörittelin molempien subien vaihesäädöt portaittain läpi ja tässä lopputulos. Olin hiukan pettynyt tässä kohtaa, toivoin että Audyssey olisi ollut minua taitavampi, tuosta voisi vielä varmaan hiukan parantaa jos jaksaisi subien volatasapainoa hinkata mutten jaksa, tasokin on ehkä hiukan "kuuma" mutta pitää kuunnella onko liikaa. Ruskea XT32 ja lila XT32 käsin säädettynä.
Summa summarum - omasta mielestä Audyssey XT on jo varsin hyvä huonekorjain mutta on XT32 parempi. Varsinkin jos alkaa vertaamaan korjaamattomaan niin mikä tahansa on jo iso parannus. Omassa tilanteessa pitää huomioida että olen jo hinkannut noita subien säätöjä, jos vetäisin nyt nupit random asentoon niin tulos olisi varmasti korjaamattomassa tilanteessa paljon huonompi. Jos haluaa viimeiset viilaukset niin mittamikki ja REW on käytännössä vaatimus, luulen että vielä parempaan pääsisi MiniDSP ja REW hinkkaamisella mutta se taas korjaa vain yhdestä pisteestä joten sanoisin että XT32 + REW on jo 98% hyvä tulos.
Yllätys oli suuri että tuolla ylätaajuuksilla ainakaan REW mittauksissa ei juuri näy eroa XT vs XT32, nuo heitot menee mittausvirheiden piikkiin. Ehkä kajari kerrallaan lähikentästä voisi saada jotain eroja irti.
Ehkä jonain päivänä saa Dirac kamppeet niin pääsee vertailemaan, sitä päivää odotellessa. Jos tuosta XT32 haluaa jotain käppyröitä niin voi kysellä lisää, tavallista XT en enää jaksa kytkeä takaisin...
Hyvää testailua!
Saman suuntaiset ovat minunkin kokemukset. XT32:n lopputulos on yleensä hyvä, mutta viilaamalla voi saada paremman. Teitkö muuten kalibroinnin kaikilla 8:lla paikalla molemmissa vertailukohdissa Audysseyllä? Itse olen varsinkin hiljattain päässyt lähes kelvollisiin tuloksiin 8-mittapisteen korjauksella.
Subien ja pääkaiuttimien jakotaajuuden seudun tasoittaminen on minun mielestäni se Audysseyn suurin haaste. Olen itse viive-säädöillä saanut parhaimmillaan 5-10dB lisää 60-100hz alueelle Audysseyn korjauksen jälkeen. Tuollainen ero alkaa jo oikeasti tuntua, kun yläbassolla on iskua ihan eri tavalla.
Onkohan tuo subiesi viritystaajuus varmasti 20hz vai sattuuko sinulla olemaan melkoinen vaimentuma tuolla taajuudella? Käyrän perusteella näyttäisi, että viritys olisi jossain 28-30hz alueella.
Tuossahan on käsittääkseni testimielessä mitattu pisteet aina samasta kohdasta, eikä siirretty mikkiä kuten normaalisti tehdään. Eihän sitä voi verrata xt vs xt32 jos siirtelee mikkiä ja koittaa rew:llä todentaa.
Varmasti. Kyllähän se tuntuu jos lyö DSP:lläkin lisää hönkää. Silloin kyllä se vaste on kaikkea muuta kuin suora ja poiketaan siitä mitä Audyssey tekee (periaatteessa)
Itse olen ruukannut säätää vaan ja ainoastaan subwooferien vaiheen kondikseen ennen audysseyn ajamista.. Jakotaajuutta sitten veivannut miten saa mm. monttuja veke. Paras vaste täällä tuli kun tiputti 80 -> 60hz (ja dual subeilla tottakai)
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 37
Mittasitko tuossa kolmannen kuvan tilanteessa XT32 vasteen uudelleen? Kolmannen kuvan ruskea käyrä kun ei muistuta muodoltaan toisen kuvan lilaa käyrää, vaan pikemminkin toisen kuvan ruskeaa käyrää (=XT). Eli onko tuossa kolmannen kuvan vertailussa kuitenkin itsesäädetty ja XT käyrät rinnakkain?
Semisti vaikea tila, betoniseinää vasemmalla ja betonikattoa mutta tila on vasemmalta kokonaan auki isoon 40m2 olohuoneeseen ja takaa portaikkoon. Tuo 30Hz jälkeinen dippi taitaa johtua siitä että subien lowpass on päällä, se on noissa Monacoreissa defaulttina. Laitoin rajoittimen päälle kun se poissa alkaa tulla elementtien liikerajat vastaan kovemmalla, varsinkin vasen subi joka on avoimeen tilaan päin on kovilla kun ei saa mitään boostia seinästä, elementin Fs on 30Hz niin ei viitsi vatkata niitä paljoa sen alle...
Kalibrointi oli kaikilla 8 paikalle, tein sen noin metrin säteen sisällä ohjeen mukaisesti. Jep, käsittääkseni viive ja vaihe on sama asia mutta vähän eri kantilta, tuo tuntuu olevan isoin puute että sitä ei saada Audysseyn kautta ihan vimpan päälle kuntoon.
Tuo viritystaajuusasia on vähän epätarkka, en ole koskaan tarkemmin mitannut subien viritystaajuutta, laskurin mukaan se on jossain 24hz tienoilla mutta nyt noissa on 30Hz lowpass päällä ettei elementit kärsi kovalla. Ilman suodatusta nuo venyy kyllä huomattavan alas mutta sitten tulee fysiikan lait vastaan kovemmalla...Tuossa vanhempi mittaus, menee tuonne <20Hz kyllä...
Liitteet
Katos vaan, siinä on väärä kuvaaja, se viittaa siihen XT kuvaan vahingossa.
- Liittynyt
- 20.04.2018
- Viestejä
- 449
Komponenttipula ilmeisesti. Onkyo ja Pioneer tais helmikuussa julkaista tämän vuoden mallit, ja niitä edelleen odotellaan täällä pohjolassa.
Odotellaan koko Euroopassa
Onko olemassa Dolby Atmos "vahvistinta", jossa olisi ainoastaan ääniominaisuudet. En tarvitse mitään 8K60 Dolby Vision passthroughta, koska kytken kaikki laitteet suoraan TV:seen ja sieltä eARC takaisin vahvistimeen. Kaiuttimia tulisi tyyliin 5.0.2 tai 5.0.4. Eli vaatimukset olisi tajuta LG OLED CX (tai uudempi) töllön HDMI 2.1 eARC ja sitten tuupata Atmos ihan perinteisille kuparikytkentäisille kajareille. Hinta max 500€.
Ei ole. Koska tuollaisia tarvitsee ehkä 1 / 10000
Aika harvassa vahvistimessa on mitään muuta kuin ääniominaisuuksia, toki jotain skaalaimia saattaa löytyä mutta aika pienessä osassa nekin nykyään on.
Denon X1600 taitaa olla edullisin, tai sitten käytettynä X1500-X1400 (mainos - mulla olis käytetty X1400 myynnissä) niillä onnistuu 5.0.2 - jos haluaa 5.0.4 niin pitää mennä X3000 sarjaan tyyliin X3700 tai käytettynä X3600-X3500-X3400
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 269
Varmaan tarkoitat viestillä sitä että mitkä vahvistimet on HDMI2.0 mutta tukee eARC? Kuten yllä pari mainintaa onkin niin kukaan ei taida valmistaa mitään spesiaali riisuttuja malleja jossa vain yksi tarvittu ominaisuus koska nämä ovat INTEGROITUJA vahvistimia vahvasti eli kaikki ominaisuudet kaikissa lähes samanlailla.
Vanhemmista Denon malleista joissa eARC tuki löytyy lista Denonin sivulta. Varmaan muilta valmistajilta löytyy samanlaista listaa. Sitten vain googlaan Torista hintoja millä nuita saisi.
- AVR-X3400H
- AVR-X3500H
- AVR-X4400H
- AVR-X4500H
- AVR-X6400H
- AVC-X6500H
- AVC-X8500H
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 361
Nyt on hieman huono aika ostaa uutta vahvistinta, piiripula/korona on iskenyt vahvistimienkin hintoihin ja ovat korkeimmillaan koskaan. Periaatteessa mulla voisi olla X3500H tarjolla, laita yv jos kiinnostaa. eARC toiminut tuon kanssa toistaiseksi ongelmitta.
Yeenoghu
Neighbour of the beast
- Liittynyt
- 07.11.2016
- Viestejä
- 1 311
Tässä samoissa aikeissa eli päivittää vihdoin viimein vanha AV-vahvari kerralla HDMI 2.1 aikaan. Valitettavasti kuten Asmola tuossa sanoi, nyt on hieman huono aika siihen. Lähes kaikissa nykyisissä HDMI 2.1 vahvistimissa on vain yksi (1) HDMI 2.1 tulo. Jos haluaa että tuloja on enemmän, niin viisaammat korjatkoon, mutta oikeastaan ainoastaan Yamahan uusimmassa Aventage-sarjassa kaikki tulot on 2.1. Josta päästään sitten seuraaviin haasteisiin. Aventaget on kalliita ja kuten kaikkia valmistajia, niitäkin vaivaa olematon saatavuus.
Lisäsudenkuoppana koko HDMI 2.1. toteutus on vielä lapsenkengissään firmwarejen osalta ja joissain jopa hardwaren osalta.
Melkein odottaisin valmistajilta seuraavaa mallistoa. Omalla kohdallani ei vaan ollut workaroundeja olemassa, joten tilasin Yamaha Aventage RX-A8A:n, joita tulee ensi kuussa huimat 2 kpl koko maahan.
Viimeksi muokattu:
Eikä näemmä kannata ulkomailta tilata vahvistinta. Lakkasi omasta X3600H kuulumasta äänet. Ei toimi aktiivi- eikä passiivikaiuttimet. Tuote ostettu Amazonista ja täysi takuu voimassa. Denon ei suostu korjaamaan suoraan, heidän vastaus on että heillä ei ole eurooppalaista takuuta, vaan pitää hoitaa Amazonin kautta. Amazon sanoo, että ei ole uutta varastossa voivat korvata 30% ostohinnasta. Sunnuntaille sovittu puhelu Amazonin kanssa, josko saataisiin parempi diili. Aiemmin kyllä Amazonin kanssa sujunut kaikki täydellisesti, jos ongelmia ollut...
Resetin jälkeen jää jumiin kohtaan missä kysytään kuuluuko kaiuttimista ääntä. Eteenpäin ei pääse vain taaksepäin. Jos setupin ohittaa, ei mistään lähteestä kuulu mitään. Mielestäni alkoi kuulumaan yksi ylimääräinen releen veto sen jälkeen kun ongelma ilmeni. Digiboksista, pesukoneeseen tullu korjattua laitteita, mutta tuo taitaa itsellä jäädä korjaamatta. Yksi Denonin valtuuttama korjaamo löytyy Suomesta (Äänilaitehuolto MAJ), joka veloittaa 50€ diagnoosista, että mitä voi tehdä, sisältyy hintaan jos korjaavat.
Resetin jälkeen jää jumiin kohtaan missä kysytään kuuluuko kaiuttimista ääntä. Eteenpäin ei pääse vain taaksepäin. Jos setupin ohittaa, ei mistään lähteestä kuulu mitään. Mielestäni alkoi kuulumaan yksi ylimääräinen releen veto sen jälkeen kun ongelma ilmeni. Digiboksista, pesukoneeseen tullu korjattua laitteita, mutta tuo taitaa itsellä jäädä korjaamatta. Yksi Denonin valtuuttama korjaamo löytyy Suomesta (Äänilaitehuolto MAJ), joka veloittaa 50€ diagnoosista, että mitä voi tehdä, sisältyy hintaan jos korjaavat.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Samsung Galaxy Z Flip6:n lehdistökuvat vuotivat nettiin
4.7.2024 09:25
-
Pamnesia mahdollistaa GPU:n muistin laajentamisen CXL-väylän avulla
4.7.2024 09:20
-
Samsung julkaisi Exynos W1000 -järjestelmäpiirin älykelloihin
4.7.2024 09:14
-
Lian Li julkaisi uuden HydroShift LCD -nestejäähdytinmalliston valmiiksi siistityillä nesteletkuilla
3.7.2024 15:07
-
Qualcomm aikoo helpottaa vanhempien järjestelmäpiiriensä ajantasaisena pitämistä
3.7.2024 11:11
