Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[Zufushiki]

Nyt parilta päivältä aurinkosähköjärjestelmästä dataa saatuna ulos.

Järjestelmä herää vähän 06.00 jälkeen ja lähtee siitä pikkuhiljaa teho nousemaan. 7.30 ollaan jo 1kw tehoissa jolloin normaalikuormalla ei verkosta tule enää mitään. Päivän sähkönkäyttö kuittaantuu pois
Vielä kello 19.00 asti, jolloin aletaan taas menemään alle 1kw tuoton.

Päivän huippu kohdassa voisi alkaa laittamaan lämminvesivaraajan päälle ja uskoisin että sillä saa veden lämmitettyä hyvinkin.

Kattojen suunnat siis osuu todella hyvin kokopäivälle ja niinkuin olin ajatellutkin. Tästä kun näitä alkaa taulukkon laittelemaan, niin näkee kuinka kauan takaisin maksuaika on.

Itse olen tyytyväinen hankintaan.

 

[vonPurjo]

Nyt parilta päivältä aurinkosähköjärjestelmästä dataa saatuna ulos.

Järjestelmä herää vähän 06.00 jälkeen ja lähtee siitä pikkuhiljaa teho nousemaan. 7.30 ollaan jo 1kw tehoissa jolloin normaalikuormalla ei verkosta tule enää mitään. Päivän sähkönkäyttö kuittaantuu pois
Vielä kello 19.00 asti, jolloin aletaan taas menemään alle 1kw tuoton.

Päivän huippu kohdassa voisi alkaa laittamaan lämminvesivaraajan päälle ja uskoisin että sillä saa veden lämmitettyä hyvinkin.

Kattojen suunnat siis osuu todella hyvin kokopäivälle ja niinkuin olin ajatellutkin. Tästä kun näitä alkaa taulukkon laittelemaan, niin näkee kuinka kauan takaisin maksuaika on.

Itse olen tyytyväinen hankintaan.

Hienoa! Mihin ilmansuuntiin paneeleja on asennettu ja kuinka monta? Itellä tulossa 18 paneelia itä- / länsilappeelle. Vielä mietinnässä laittaisinko saman määrän per lape vai länsilappeelle enemmän, kun iltapäivästä kuitenkin sähköauto latautuu töiden jälkeen

 

[Zufushiki]

Hienoa! Mihin ilmansuuntiin paneeleja on asennettu ja kuinka monta? Itellä tulossa 18 paneelia itä- / länsilappeelle. Vielä mietinnässä laittaisinko saman määrän per lape vai länsilappeelle enemmän, kun iltapäivästä kuitenkin sähköauto latautuu töiden jälkeen

Aikalailla kaakko ja lounas on ilmansuunnat. Kuvassa pohjoinen ylöspäin.

Huomaa kuitenkin että paneeleita on riittävä määrä siihen että invertteri varmasti herää.

 

[vonPurjo]

Aikalailla kaakko ja lounas on ilmansuunnat. Kuvassa pohjoinen ylöspäin.

Huomaa kuitenkin että paneeleita on riittävä määrä siihen että invertteri varmasti herää.

Jep, se on kyllä hyvä huomio. Ilmeisesti noilla paneeleilla 6kpl on se minimi suositus, niin varmaan 8 ja 10kpl laita, että varmasti herää keräämään kaikki säteet.

 

[hatih]

Päivän huippu kohdassa voisi alkaa laittamaan lämminvesivaraajan päälle ja uskoisin että sillä saa veden lämmitettyä hyvinkin.

Maalämpökoneiden tarjouksia ottaessa joku sanoi että heidän kone osaa integroitua heidän aurinkosähköjärjestelmään. En kysynyt tarkemmin ja se ei ollut lopullinen valinta mutta olisikohan systeemiä joka osaisi lämmittää enemmän vettä kun auringon teho riittää. Siihen en usko että keväisen tai syksyisen kylmää yötä edeltävän aurinkoisen päivän teho enää riittäisi patteriverkon normaaliksi kuumempaan lämmittämiseen kun siitä alkaa olla hyötyä mutta isossa perheesssä käyttöveden lämmittämisen optimoiminen saattaisi parantaa hyötysuhdetta.

 

[R1000]

Huomaa kuitenkin että paneeleita on riittävä määrä siihen että invertteri varmasti herää.

Tämä on itselleni uusi asia. Omassa kohteessa katon lappeet tulevat koillinen/lounas -suuntiin. Tilasin 14kpl paneeleja ja urakoitsija ehdotti niiden jakamista 6kpl koilliseen / 8kpl lounaseen. Onkohan tässä riskinä että tuolla ryhmityksellä aamuaurinkoa tavoitteleva koillispuoli ei herätäkään invertteriä?

Ylipäätään, liekkö tuo koillinen suuntana järkevä suunta paneelien asennukseen, onko kellään kokemusta? Itsellä järki sanoo vastaan, mutta jostain syystä urakoitsija on tykästynyt tuohon asetelmaan, liekkö sitten helpottaisi asennusta tms.

 

[Silverspeed]

Ite laittaisin kaikki sinne lounaaseen, mutta kyllä kai koillinenkin jotain tuottais, jos valoisuutta riittää.

 

[Zufushiki]

Maalämpökoneiden tarjouksia ottaessa joku sanoi että heidän kone osaa integroitua heidän aurinkosähköjärjestelmään. En kysynyt tarkemmin ja se ei ollut lopullinen valinta mutta olisikohan systeemiä joka osaisi lämmittää enemmän vettä kun auringon teho riittää. Siihen en usko että keväisen tai syksyisen kylmää yötä edeltävän aurinkoisen päivän teho enää riittäisi patteriverkon normaaliksi kuumempaan lämmittämiseen kun siitä alkaa olla hyötyä mutta isossa perheesssä käyttöveden lämmittämisen optimoiminen saattaisi parantaa hyötysuhdetta.

Maalämpökompurathan on invertterikoneita tänä päivänä, niin hyvin helposti pystytään säätämään aurinkopaneeleista tulevan sähkön mukaan tehoa.

Patteriverkkohan tarvitsee lämmintä vettä aika paljonkin että saa lämmitettyä. Mutta käyttöveden tuolla aurinkosähköllä kyllä kivasti lämmittelee.

Tämä on itselleni uusi asia. Omassa kohteessa katon lappeet tulevat koillinen/lounas -suuntiin. Tilasin 14kpl paneeleja ja urakoitsija ehdotti niiden jakamista 6kpl koilliseen / 8kpl lounaseen. Onkohan tässä riskinä että tuolla ryhmityksellä aamuaurinkoa tavoitteleva koillispuoli ei herätäkään invertteriä?

Ylipäätään, liekkö tuo koillinen suuntana järkevä suunta paneelien asennukseen, onko kellään kokemusta? Itsellä järki sanoo vastaan, mutta jostain syystä urakoitsija on tykästynyt tuohon asetelmaan, liekkö sitten helpottaisi asennusta tms.

Riippuu vähän noista inverttereistä että millä jännitteellä heräilee. Tämän päivän paneeleilla tuo 6kpl on kyllä varmaan ehdoton minimi. Noista kun tulee n.41v +-2v. Inverttereissä alkaa siinä 200v kohdalla olemaan herääminen. Mieluiten silti enemmän paneeleita kuin tuo 6.

Tuosta asennuksesta sen verran sanoisin että kaikki paneelit samaan suuntaan. Jäädään niin vähille tuotoille koilliseen suunnatuilla paneeleilla. Tämä on oma mielipiteeni.

 

[Telaketju88]

Nyt parilta päivältä aurinkosähköjärjestelmästä dataa saatuna ulos.

Järjestelmä herää vähän 06.00 jälkeen ja lähtee siitä pikkuhiljaa teho nousemaan. 7.30 ollaan jo 1kw tehoissa jolloin normaalikuormalla ei verkosta tule enää mitään. Päivän sähkönkäyttö kuittaantuu pois
Vielä kello 19.00 asti, jolloin aletaan taas menemään alle 1kw tuoton.

Päivän huippu kohdassa voisi alkaa laittamaan lämminvesivaraajan päälle ja uskoisin että sillä saa veden lämmitettyä hyvinkin.

Kattojen suunnat siis osuu todella hyvin kokopäivälle ja niinkuin olin ajatellutkin. Tästä kun näitä alkaa taulukkon laittelemaan, niin näkee kuinka kauan takaisin maksuaika on.

Itse olen tyytyväinen hankintaan.

Mielenkiintoista!
Itsekkin tilannut 5,4kilowatin systeemin ja kova odotus on päästä tuottamaan omaa sähköä.

 

[Silverspeed]

Aika tehokkaasti nuo puut varjostaa klo 10-13. Huomenna tulee metsuri kylään

 

[koelli]

Tämä on itselleni uusi asia. Omassa kohteessa katon lappeet tulevat koillinen/lounas -suuntiin. Tilasin 14kpl paneeleja ja urakoitsija ehdotti niiden jakamista 6kpl koilliseen / 8kpl lounaseen. Onkohan tässä riskinä että tuolla ryhmityksellä aamuaurinkoa tavoitteleva koillispuoli ei herätäkään invertteriä?

Ylipäätään, liekkö tuo koillinen suuntana järkevä suunta paneelien asennukseen, onko kellään kokemusta? Itsellä järki sanoo vastaan, mutta jostain syystä urakoitsija on tykästynyt tuohon asetelmaan, liekkö sitten helpottaisi asennusta tms.

6kpl koillisessa kuulostaa melkoisen pieneltä määrältä minustakin. Kannattaa nostaa vähintään kahdeksaan ja toisaalta miettisin, että jättäisi ilmansuunnan kokonaan hyödyntämättä.

 

[koelli]

Vähän tarinaa omasta aurinkovoimalasta. Viime viikolla asentui aurinkovoimala katolle, kahdelle lappeelle, itään ja etelään. Järjestelmässä on keskitytty ei niinkään maksimituottoon, vaan mahdollisimman pitkään vuorokaudentuottoon ja älykkääseen automaatioon. Katolta löytyy 8+8 -setit (eli 16x 400Wp) ja invertterinä Fronius Symo (6kW).

Järjestelmään on kytketty Fronius Smart Meter ja tuoton hyödyntäminen tapahtuu Home Assistant:lla. Jahka saan käyttöluvan voimalalle, laitan tarkemmin speksejä ja ehkäpä tuosta muutkin saavat ideoita ja inspiraatiota, mene ja tiedä

 

[Silverspeed]

Tuotannon käyttöönotto meni omalla kohdalla näin.

1.Soppari ensin sähkönsiirtoyhtiön kanssa
2. Soppari sähkönmyyntiyhtiön kanssa.
3. Asentelin laitteet n. kahdessa päivässä valmiiksi.
4. 3.s Päivä. Sähkömies kävi tekemässä tarvittavat mittaukset ja lähetti raportit sähkönsiirtoyhtiölle.
Tilasi myös mittarin vaihdon seuraavalle päivälle sähkönsiirtoyhtiöltä.
5. 4.s Päivä. Mittarin vaihto keskukseen ja tuotanto alkoi sen jälkeen.

 

[Anagonda]

Tässähän vihdoinkin omat asennushommat saa vähän motivaatiota kun lukee muiden kokemuksia. Muutaman tunnin viime päivinä katolla keikkuneena alkaa olemaan kannakkeet ja profiilit paikallaan. Aika härdelli pistää 40-luvun tiilikatolle kannakkeet. Ei nimittäin osu nykyiseen jakoon, sekä mun tuurilla vielä tiilien alla on tukipuita yms. lappeen suuntaisesti jotka osuu usein kannakkeen kohdalle. Eli yhden kannakkeen laittoon mennyt varmaan 20-30min ja suurin ongelma se motivaation löytäminen kun aina löytyy uusi vastoinkäyminen.

Kuten ketjussa mainitsin niin tavoite on rakentaa 1Wp/eur systeemi. Pahasti jo pelkäsin että tämä ei tule toteutumaan, mutta laskemalla niin näyttä että ei tämä hirväesti yli mene vaikka nälkä onkin projektin aikana kasvanut. Hintaa on siis alkuperäiseen nostanut se että tuli mikroinvertterit sekä wattrouter MX kuorman ohjaukseen. Alun perin kun piti hankkia yksi invertteri ja mahdollisesti joskus myöhemmin wattrouter...

Tällä hetkellä investointeja on tehty 4164eur edestä. Vielä puuttuu sähkökytkentä ja raportin teko sähköyhtiölle. Eli toivottavasti ei paljoa yli 4400e mennä, koska paneelit ovat 12x370Wp eli 4440Wp.

 

[Silverspeed]

Itellä tuli hinnaksi 5100€ 6kW paketti. Jossa kannakkeet, paneelit, kiskot, kiinnikkeet, liittimet, invertteri(fronius symo wlanilla), tarrat ja turvakytkin.

Sähkötarvikkeet ja silikoonituubi. n.50€
Tähän päälle vielä 2h sähkömiehelle palkkaa.

 

[JC1954]

Vertailuksi, juuri tilattuna Oulussa 4.05kWp (10xCanadianSolar CS6R 405W paneelia), avaimet käteen.
5050€ kotitalousvähennyksen jälkeen.
Toimitusaika 4-6 viikkoa.

Paneelit tulee Lounaseen, katto 30 astetta, käyttöveden lämmitys kellokytkimellä 11.00-15.00.
15.00 eteenpäin sitten normaalia arkikäyttöä, ruanlaittoa, pesukoneet, ILP kämpän jäähdytystä kesäisin.
PVGIS sivuilla lupailisi ~3800kWh annual. Jos pääsisi edes lähelle tuota, niin olisin kyllä todella tyytyväinen.
Realistisesti odotukset 3200kWh paikkeilla.

Nyt sitten odottelua ja kesällä sitten tuloksia.

 

[elmo]

Siin he on reilun kuukauden päivät odotelleet asennus motivaatiota (pitäs saada oman kodin ja vuokra kämpän remontti ensin taputeltua ettei oo liikaa prokkiksia samaan aikaan auki). Joskos toukokuussa sais aikaiseksi .

8kWp setti ja hinta 6890€

Sähkärille pitää varmaan jotain maksaa, että kytkee keskukseen. Omalle työlle tietenkään lasketa mitään hintaa. Eihän vertailu muuten olisi reilu . Saa nähdä meneekö heittämällä. Vähän on tavaraa edessä katolla...

 

[koelli]

Ensimmäiset fotonit otettu vastaan järjestelmällä. Logiikka parsimatta kasaan, eli oikeammin tästä ne työt vasta alkaa. Sikälikin hurja ero ehkä vanhaan teknologiaan, että nämä paneelit poimivat kyllä fotonit melko hyvin tuolta taivaalta, koska meinasi jo piikata tuonne invertterin maksimirajalle.

Taustaa: sähkösopimus mallia SPOT. Myynti tapahtuu paikalliselle sähköyhtiölle, ilman katetta.
Ajatus: laatia logiikka, joka ohjaa sähköä myyntiin, tai omaan käyttöön, perustuen kulloiseenkin SPOT-tuntihintaan, ottaen huomioon erilaiset muuttujat (älkää kysykö mitä ne on, en itsekään vielä tiedä).

 

[Anagonda]

Vastaava logiikka miettinyt.
Oma ajatus on ollut käyttä raspia, sillä tutkia pörssin hintoja ja jos hinta on riittävästi korkeampi kuin sisäänostettava hinta niin myyntiin. Näitä hintoja tuskin kesällä on, mutta esim maaliskuussa oli paljon päivätunteja kun aurinko paistoi ja pörssissä oli 20+c/kwh. Kun sisäänosto 11c/kwh niin tuolla olisi kannattanut myydä.

Ajatus sitten raspilla ohjata Wattrouterin inputtia jossa softa että jos input aktiivinen niin ei käytetä ylimääräistä sähköä omaan käyttöön.

 

[Tosh]

Vertailuksi, juuri tilattuna Oulussa 4.05kWp (10xCanadianSolar CS6R 405W paneelia), avaimet käteen.
5050€ kotitalousvähennyksen jälkeen.
Toimitusaika 4-6 viikkoa.

Paneelit tulee Lounaseen, katto 30 astetta, käyttöveden lämmitys kellokytkimellä 11.00-15.00.
15.00 eteenpäin sitten normaalia arkikäyttöä, ruanlaittoa, pesukoneet, ILP kämpän jäähdytystä kesäisin.
PVGIS sivuilla lupailisi ~3800kWh annual. Jos pääsisi edes lähelle tuota, niin olisin kyllä todella tyytyväinen.
Realistisesti odotukset 3200kWh paikkeilla.

Nyt sitten odottelua ja kesällä sitten tuloksia.

Keneltä tilasit tuohon hintaa?

 

[Hellsinki]

Viime kesänä hankin 50W ja nyt 50W lisää Kyllä kelpaa veneillä.

 

[JC1954]

Keneltä tilasit tuohon hintaa?

Lumoenergia.

 

[Euroshopperi 2]

34 JaSolar 375 W lasi/lasi panelia tuli kuukausi takaperin katolle, eli 12,75 kWp setti. Fronius Gen24 10.0 kW hybridi invertteri ja Smartmeter lisänä. Kokonaishinta asennettuna 17 K€, jossa rapiat 6000 € kotitalousvähennystä saatavilla.
Ei mennyt asentajilta homma ihan alkuun putkeen, kun melko pitkään hyväksyin muka alku hankaluutena luokkaa max 4,5 kW tehon ja puita on vielä karsimatta.
No ihmettelin sitten katolle kiivettyäni, että asennus oli tehty hauskasti yhdistämällä 14 panelia 2:ksi kentäksi ja kytkemällä ne rinnakkain 6 + 8 kokoonpanolla etelään invertterin MPP 1:een ja loput 20 panelia sarjanippuna MPP 2:een länteen. Tähän Gen24 voi siis kytkeä tuolleen rinnakkain kyllä, mutta vain symmetrisesti, eli pystyy syömään tuplavirtaa MPP 1:ssä sisään. Huomautin asennuksesta ja ehdotin korjausta, että vedetään invertterin sisällä piuhat yhteen MC4 liittimellä ja kytketään nuo kentät 14 sarjaksi. No kävivät kytkemässä, mutta kytkivätkin 8 panelin nipun oikosulkuun ja 6 panelia + tuo 20 sarja jäi jäljelle. Aikani ihmettelin, kun tehoja löytyi vain 4,5 kW, kun näytti koko 20 kenttä olevan paisteessa ja tarkastaessa huomasin tuon oikosulkuun kytkennän. Samalla huomasin, että tuo 20 panelia antoi mukavasti 1,2 kW tehoa ulos, kun sulki toisen turvakytkimen ja yhteensä 4,3 kW tehoa, kun avasi.
Tänään kävi sitten oikea konsulttitoimiston tilattu asentaja tarkastamassa kytkennän ja totesi sekä oikosulkuasennuksen, että virheasetukset ja sai lopulta Froniuksen etätuen tekemään invertteriin oikeat asetukset. Kävi vielä läpi sähköiset ruuvaukset taululta asti läpi ja numeroi kaikki 3 piiriä johdotuksineen oikein.
Näin vain se pörähti reilun kuukauden viiveellä sitten toimimaan. Tänään jo pöräytti reilua 9 kW tehoa max seilaten pilvisyyden mukaan ylös alas ja usko hommaan alkoi palata kummasti. Metsuri hoitaa ensiviikolla loput epäilykset ja tästä sitten oikeestaan vasta kunnolla pääsee aloittamaan.
Asennusporukoita ja kiireitä saattaa sattua monenmoisia, kun on kuunnellut, että miten on panelien asennukset alkanut oikein kunnolla lisääntymään. Kannattaa olla tarkkana, että kaikki fotonit saa talteen omalla kohdalla, kun alkaa asentajat olemaan kortilla ja töitä olisi enemmän kun tarpeeksi tällä hetkellä.

 

[0nanias]

Asennusporukoita ja kiireitä saattaa sattua monenmoisia, kun on kuunnellut, että miten on panelien asennukset alkanut oikein kunnolla lisääntymään. Kannattaa olla tarkkana, että kaikki fotonit saa talteen omalla kohdalla, kun alkaa asentajat olemaan kortilla ja töitä olisi enemmän kun tarpeeksi tällä hetkellä.

Aika hurja setti sulla, takaisinmaksu tuskin on ollut prioriteettina mutta onhan se varmasti mukavaa olla edes osittain omavarainen sähkön suhteen.

Tällä hetkellä paneeleita asentamaan pääsee käytännössä kuka vaan koska markkinat ovat niin kuumat ja uusia yrityksiä nousee jatkuvasti, lieveilmiöinä vaan sitten on juurikin tuo ettei se asentaja välttämättä ymmärrä mitä ollaan tekemässä sen paneelien katolle roudaamisen lisäksi. Riskit on aika suuret kun turataan korkeiden tasajännitteiden kanssa, onneksi mitään ei syttynyt palamaan.

 

[MarkusV]

Tuli tilattua avaimet käteen pakettina pitkien kilpailutusten jälkeen

Fronius 10kw ja 20kpl 370w Eurener paneelit.
9200€ n.8kwh järjestelmä
Inverteri tarkoituksella isompi kun ei ollut hinnassa eroa kuin 300€? Ja tarkoitus myöhemmin laajentaa ehkä ensi kesänä? Riippuen miten omiin tarpeisiin tuo riittää.
Eurajoella talo ja katto on koiliseen.

 

[Anagonda]

Tuli tilattua avaimet käteen pakettina pitkien kilpailutusten jälkeen

Fronius 10kw ja 20kpl 370w Eurener paneelit.
9200€ n.8kwh järjestelmä
Inverteri tarkoituksella isompi kun ei ollut hinnassa eroa kuin 300€? Ja tarkoitus myöhemmin laajentaa ehkä ensi kesänä? Riippuen miten omiin tarpeisiin tuo riittää.
Eurajoella talo ja katto on koiliseen.

Onko jotain maataloutta vai mihin tuollaisen määrän energiaa meinaat työntää? Siis mietin tuota laajennustarvetta... 8kwp järjestelmä kuulostaa aika isolta jos perus omakotitalo.

 

[MarkusV]

Onko jotain maataloutta vai mihin tuollaisen määrän energiaa meinaat työntää? Siis mietin tuota laajennustarvetta... 8kwp järjestelmä kuulostaa aika isolta jos perus omakotitalo.

Omakotitalo 150m2 suorasähkö lattialämmitys ja ilp. Autotalli 90m2 suorasähkö 2x ilp. Viime vuoden kulutus oli n.20tkwh ja kasvaa vielä kun tulee toinen sähköauto.

 

[Anagonda]

Omakotitalo 150m2 suorasähkö lattialämmitys ja ilp. Autotalli 90m2 suorasähkö 2x ilp. Viime vuoden kulutus oli n.20tkwh ja kasvaa vielä kun tulee toinen sähköauto.

Vaikuttaa aika hurjalta 8kwp setti tuohon käyttöön. Meillä kulutus noin 30tkwh, maalämmöllä ja 1000 litran varaajalla. Omissa laskelmissa tekee tiukkaa saada käytetty rakenteilla oleva 4,4kwp. Totuus tietty paljastuu lähiviikkoina kun saan systeemin valmiiksi.
Sähköauto tietty tuossa vähän jelppaa, mutta meillä ongelma on se että auto on harvoin kotona latauksessa kun aurinko paistaa.

 

[MarkusV]

Joo sähköauto nielee aika hyvin päiväs aikaanki kun kun n.150km tulee päivässä ajoa.

 

[ChatGPT]

Kylläpä käy paneelikauppa kuumana. Ilmeisesti alkaa olla jo järkevänhintaisia ratkaisuja tarjolla...
Mitenkäs noin yleensä takaisinmaksuaika nykyisin? Noin 5 vuotta sitten kun viimeksi asiaa tutkin, niin ROI oli laskennallisesti 15 vuotta tai enemmän joten unohdin koko asian. Nyt taas alkoi asia kiinnostamaan, koska olisi tarkoitus siirtyä sähköautoiluun noin vuoden sisällä...
Toinen kysymys sitten - Minkäsmoinen homma nuo paneelit on ottaa pois edestä muutaman vuoden sisällä tulevan kattoremontin edestä?

 

[pelitys]

Toinen kysymys sitten - Minkäsmoinen homma nuo paneelit on ottaa pois edestä muutaman vuoden sisällä tulevan kattoremontin edestä?

Yhtä kova homma kuin niiden asentaminenkin? Kannattaa odottaa ja laittaa ne katolle remontin yhteydessä.

 

[JC1954]

Kylläpä käy paneelikauppa kuumana. Ilmeisesti alkaa olla jo järkevänhintaisia ratkaisuja tarjolla...
Mitenkäs noin yleensä takaisinmaksuaika nykyisin? Noin 5 vuotta sitten kun viimeksi asiaa tutkin, niin ROI oli laskennallisesti 15 vuotta tai enemmän joten unohdin koko asian. Nyt taas alkoi asia kiinnostamaan, koska olisi tarkoitus siirtyä sähköautoiluun noin vuoden sisällä...
Toinen kysymys sitten - Minkäsmoinen homma nuo paneelit on ottaa pois edestä muutaman vuoden sisällä tulevan kattoremontin edestä?

Useamman illan exceleitä pyörittelin, niin omassa tapauksessa n.10v olisi nyt takaisinmaksu aika. Hieman lyhenee tuosta jos sähköauto tulee tulevaisuudessa hankittua. Nykyinen sähkönhinta on 10.75c/kWh joka nousi nyt Huhtikuussa. Jos olisi yhä edellisen sähkösopparin hinta 4.40c/kWh, niin en olisi tällöin edes harkinnut aurinkopaneeleita.

 

[zepi]

Oversized paneelisto katolle ja LFP-akkuja sinne kellariin / autotalliin. LFP kennot maksavat luokkaa 300e/kWh, joten parilla tonnilla saa jo sen verran akkuja, että se tuntuu vuositason kulutuksessa. Tällöin toki pitää päivältä jäädä extroja joita sinne akkuun ladata.

 

[Euroshopperi 2]

Oversized paneelisto katolle ja LFP-akkuja sinne kellariin / autotalliin. LFP kennot maksavat luokkaa 300e/kWh, joten parilla tonnilla saa jo sen verran akkuja, että se tuntuu vuositason kulutuksessa. Tällöin toki pitää päivältä jäädä extroja joita sinne akkuun ladata.

Laittaisitko linkin, että mistä saisi esim 20 kWh akuston ohjureineen tuolla hintaa, eli 6000 €. Tai miten tuo pitäisi rakentaa, jotta toimii? Mulla olisi jo invertteri valmiina, joka pystyy toimimaan BYD paketin ohjaimen kanssa, mutta hintaa tulee vielä raakasti liikaa pakettina. Kiinnostusta kyllä olisi.

 

[zepi]

Laittaisitko linkin, että mistä saisi esim 20 kWh akuston ohjureineen tuolla hintaa, eli 6000 €. Tai miten tuo pitäisi rakentaa, jotta toimii? Mulla olisi jo invertteri valmiina, joka pystyy toimimaan BYD paketin ohjaimen kanssa, mutta hintaa tulee vielä raakasti liikaa pakettina. Kiinnostusta kyllä olisi.

Kennoista on vielä akustoon vähän matkaa, kun tarvitaan vähintään BMS ja invertterin pitää osata kennojen lisäksi ottaa tehoa myös akusta jos paneeliston tuotto ei riitä.

Itse olen katsellut näitä LFP kennoja täältä:

LFP LiFePO4 Archive - Lithium System AG

LFP cells ( LiFePO4 ) LFP cells are among the safest lithium ion cells and do not contain rare earths. With their prismatic design, they approach the power density of NCM cells. For a fast assembly we recommend to use ready-made Cell Modules .

lithiumsystem.ch

Firma on sveitsiläinen kun asun itsekin Sveitsissä. Tuosta esim 15-16x 302Ah kennoja olisi kait hyvä pohja 48V järjestelmään, 16x 3.2V x 302Ah = 15.46kWh ja hintaa 4832chf eli päivän kurssilla n. €4712.

Tuskin nämä nyt kauheasti kalliimpia EU-alueella voivat olla (pl. ehkä ALV?), Sveitsi ei ole tunnettu edullisista hinnoistaan.

Urheampi tilaa aliexpressistä, mutta sieltä en osaa suositella mitään toimittajaa. Youtubessa on videoita noiden testeistä.

Mutta siis puhuin tosiaan blankoista kennoista. Valmiit ja tuoteistetut paketit ovat edelleen about 500e/kWh ja siitä ylöspäin.

 

[Obi-Lan]

Kuinka isolla teholla noi akkujärjestelmät yleensä pystyvät syöttämään virtaa ja miten noi toimivat jos verkon sähköt katkeavat?

 

[Euroshopperi 2]

Riippuu invertterin tehosta. Mulla esim on vain se 10 kW tehoinen hybridi, joka siis kävisi yhdistää tuollaiseen BYD pakettiin ja se puskee sitten max 10 kW teholla takaisin taloon. Hintaa on liikaa vielä tuplasti. Verkosta erotus saisi olla automaattinen ja ei ainakaan kiinnostaisi syöttää sähköä verkkoon päin yhtään takaisin. Suurempiakin hybridi inverttereitä toki löytyy.
edit tuli vahingossa se 48 V patteristo, kun piti laitta Hi voltage versio.

BYD Battery-Box Premium HVM 19.3 lithium-ion solar storage battery

Shop BYD Battery-Box Premium HVM 19.3 High Voltage Battery for your solar energy storage at the best price with worldwide delivery on Europe-SolarStore.com

www.europe-solarstore.com

 

[zepi]

Kuinka isolla teholla noi akkujärjestelmät yleensä pystyvät syöttämään virtaa ja miten noi toimivat jos verkon sähköt katkeavat?

Määrittävänä tekijänä invertterin + akkujen mitoitus.

Aika monet kennot on speksattu 1C virralle, eli käytännössä pidempiaikainemaksimiteho on sellainen, että akuston purkaa n. tunnissa. Hetkellisiä piikkejä saatetaan kestää sitten 2-3C tjsp.

Akkuja on myös kovaa purkausnopeutta tukevia malleja, mutta se on tälläisessä käytössä tuhlausta.

 

[Euroshopperi 2]

Tuollain BYD torni esim toimii näin

• Total Battery Capacity: 19.32 kWh
• Number of Modules: 7 units
• Battery Module: HVM (2.76 kWh, 51.2 V, 38 kg)
• Lithium iron phosphate technology (LFP)
• Nominal Voltage: 358 V
• Max Output Current: 50 A

 

[Satelite]

Ei ole itsellä paneeleja tulossa mutta mielenkiinnosta kysyen teiltä keillä on paneelit jo olleet jonkun aikaa katolla niin miten paneelit ovat kestäneet Suomen talvea? erityisesti lumimassa ja sen liikkeelle lähdön aiheuttamat vahingot niillä katoilla missä ei esteitä.

 

[pelitys]

Ei ole itsellä paneeleja tulossa mutta mielenkiinnosta kysyen teiltä keillä on paneelit jo olleet jonkun aikaa katolla niin miten paneelit ovat kestäneet Suomen talvea? erityisesti lumimassa ja sen liikkeelle lähdön aiheuttamat vahingot niillä katoilla missä ei esteitä.

Aurinkovirta.fi blogissa on tästä juttua. Tärkeintä on paneelien kunnollinen tukeminen kiinnikkeillä. Asianmukaisesti asennettuna mitään ongelmaa ei ole. Keskieuroopan mallit ei ole riittäviä suomen lumikuormalle.

 

[Anagonda]

Ei noille akuille vaan edelleenkään saa mitään takaisinmaksua laskettua kiinnostus olisi kova, mutta exceli laannuttaa nopeasti.
Meillä taustakulutus noin 500Wh joten edes tämän korvaaminen akuilla on aika haastava. Akuista tulisi saada puristettua ulos esim 48 x 500w jotta siitä olisi hyötyä sadepäivien yli yms.
Taustakulutuksen päälle tulee vielä oikea käyttökulutus ja viimeistän sen syöttö akusta sadepäivinä on mahdotonta.

Tähän kun lisätään akkujen elinikä yms. niin investointi on ihan järjetön summaltaan ja takaisinmaksultaan. Harmi!
Eikä tätä ongelmaa korjata edes paneeleita lisäämällä, ne kun tuottaa yöllä huonosti oli niitä 1kwp tai 100kwp edestä katolla.

 

[PornReindeer]

Ei noille akuille vaan edelleenkään saa mitään takaisinmaksua laskettua kiinnostus olisi kova, mutta exceli laannuttaa nopeasti.
Meillä taustakulutus noin 500Wh joten edes tämän korvaaminen akuilla on aika haastava. Akuista tulisi saada puristettua ulos esim 48 x 500w jotta siitä olisi hyötyä sadepäivien yli yms.
Taustakulutuksen päälle tulee vielä oikea käyttökulutus ja viimeistän sen syöttö akusta sadepäivinä on mahdotonta.

Tähän kun lisätään akkujen elinikä yms. niin investointi on ihan järjetön summaltaan ja takaisinmaksultaan. Harmi!
Eikä tätä ongelmaa korjata edes paneeleita lisäämällä, ne kun tuottaa yöllä huonosti oli niitä 1kwp tai 100kwp edestä katolla.

Mutta eihän normaalisti kaiken kulutuksen tarvitse tulla akuista, ideahan on saada paneelien ylimääräinen tuotto talteen. Eli akkujen koko vastaamaan paneelien päivätuottoa minus pohjakulutus jottei ylimääräinen tuotettu sähkö mene "hukkaan", mutta ettei akkujen kapasiteetissa ole ylimääräistä.

Käytännössä sähkö ei kuitenkaan yleensä mene hukkaan vaan sen saa myytyä, jolloin akuilla saa hyötyä vain osto- ja myyntihinnan erotuksen. Toki akuilla saisi myyntiäkin ohjattua maksimihinnan kohdalle, mutta jos (eli kun) myynti menee pörssihinnalla, niin päivällä on kuitenkin yleensä paras hinta...

En ole laskenut, mutta joka tapauksessa epäilen tuosta saatavan mitään järkevää takaisinmaksuaikaa.
Edit. Jos kuluttajakin saisi akustot kannattamaan niin varmasti olisi teollisia akkulaitoksia kaikki maat täynnä.

 

[Anagonda]

Mutta eihän normaalisti kaiken kulutuksen tarvitse tulla akuista, ideahan on saada paneelien ylimääräinen tuotto talteen. Eli akkujen koko vastaamaan paneelien päivätuottoa minus pohjakulutus jottei ylimääräinen tuotettu sähkö mene "hukkaan", mutta ettei akkujen kapasiteetissa ole ylimääräistä.

Käytännössä sähkö ei kuitenkaan yleensä mene hukkaan vaan sen saa myytyä, jolloin akuilla saa hyötyä vain osto- ja myyntihinnan erotuksen. Toki akuilla saisi myyntiäkin ohjattua maksimihinnan kohdalle, mutta jos (eli kun) myynti menee pörssihinnalla, niin päivällä on kuitenkin yleensä paras hinta...

En ole laskenut, mutta joka tapauksessa epäilen tuosta saatavan mitään järkevää takaisinmaksuaikaa.
Edit. Jos kuluttajakin saisi akustot kannattamaan niin varmasti olisi teollisia akkulaitoksia kaikki maat täynnä.

Tuossaha ajatuksessa on vielä vähemmän järkeä? Vai mietenkö jotenkin väärin? Ihan samanhan voit tehdä kuorman ohjauksella, esim minulla laatikossa odottaa wattrouter tätä varten. Eli verkkoon tarkoitus myydä mahdollisimman lähelle 0% vaikka paneelia on asennuksessa 4,4kwp edestä. Ei tuohon kannata väliin mitään 12keur akkua + asennuskulut laittaa kun saman voi tehdä 400-500e mokkulalla ja ss-releillä.

Oma ajatus on siis se että akuilla juurikin katetaan niitä hetkiä kun aurinko ei paista. Eli yöajan pohjakulutusta. Jos päivällä ohjaa varaajan lämpimäksi yms. niin uskon että yöllä ei ole muuta kuin pohjakulutus.
Seurannut omaa kulutuskäyrää ja nyt yöhön osuu vähintään 1x käyttövesivaraajan lämmitysjakso. Suurin syy varmasti illalla tehtävät perheen suihkut.

 

[koelli]

Kokonainen 1. päivä takana ja katsotaanpa, mitä tuli tulokseksi aurinkopaneeleilta. Paneeleita 6,4kWp ja invertteri rajoittaa 6kW:n. Melko onnistunut asennus näillä näkymin itä-etelä-asennus, koska saanti alkaa jo klo 5.30, omavaraiseksi muuttui n. klo 6.00 ja omavaraisuus päättyi n. klo 19.00. Kokonaistuotto vuorokaudelta 35kWh, joka on melko hyvin, koska aamupäivästä eteenpäin oli melko vaihtelevaa pilvisyyttä.

Logiikkahässäköihin en ole vielä sen suuremmin kajonnut. Korkeat SPOT-tuntihinnat aamusta eteenpäin tarkoittavat nyt sitä, että kulutus ei ole juurikaan pienentynyt. Yöllä hyödynnetään halvat tunnit LVV:n ja lämmitykseen ja päivisin työnnetään (lähes) kaikki tuotettu sähkö verkkoon.

 

[Sergio]

Tuossaha ajatuksessa on vielä vähemmän järkeä? Vai mietenkö jotenkin väärin? Ihan samanhan voit tehdä kuorman ohjauksella, esim minulla laatikossa odottaa wattrouter tätä varten. Eli verkkoon tarkoitus myydä mahdollisimman lähelle 0% vaikka paneelia on asennuksessa 4,4kwp edestä. Ei tuohon kannata väliin mitään 12keur akkua + asennuskulut laittaa kun saman voi tehdä 400-500e mokkulalla ja ss-releillä.

Oma ajatus on siis se että akuilla juurikin katetaan niitä hetkiä kun aurinko ei paista. Eli yöajan pohjakulutusta. Jos päivällä ohjaa varaajan lämpimäksi yms. niin uskon että yöllä ei ole muuta kuin pohjakulutus.
Seurannut omaa kulutuskäyrää ja nyt yöhön osuu vähintään 1x käyttövesivaraajan lämmitysjakso. Suurin syy varmasti illalla tehtävät perheen suihkut.

Jos akut hommaisi niin silloinhan kannattaisi optimoida pörssisähköllä, eli ladata (yöllä) halvan sähkön aikaan akut täyteen, jos aurinkopaneelien tuotto ei riitä (sama myös talvella). Akkujen purkua myös verkkoon silloin kun hinta on kohdillaan. Ei nuo silti kannattavia ole, mutta nämä asiat kannattaa laskea mukaan.

Tuota en ymmärrä miksi pitäisi pyrkiä 0% myyntiin, esimerkiksi tällä hetkellä sähköstä maksetaan yli 30c/kWh. Maksan itse sähköstä 4,5c/kWh, niin siirtoineenkin kannattaa antaa ennemmin valua sähkö verkkoon, kuin käyttää itse. Vaikka sähköenergiasta joutuisi nykyhinnoilla maksamaan 10c/kWh niin myynti olisi edelleen kannattavaa.

 

[systeemi]

Onko kukaan tietoinen, koska powerwalleja saisi tilattua? Ajattelin investoida kun vaan niitä saisi.

 

[Anagonda]

Tuo 0% myynti oli tavoite siksi että kesällä keskellä päivää pörssisähkö on ainakin historiassa aina ollut todella halpaa. Eli myynti ei kannata kun maksetaan vähemmän kuin sisään ostaessa.
Totta kai myynti kannattaa jos pörssistä saa enemmän kuin siirto+sähkö maksaa ostaessa. Tähän onkin tarkoitus (kuten muutama viesti sitten?) kirjoitin väkerellä Wattrouterille ohjaus että hyödynnetään myyntiä jos hinta on riittävästi korkeampi kuin sisään osto. Hymyilen jos aurinkopaneeleilla saisi ostettua vaikka 2x tuoton!

EDIT: Lisätään sen verran että itse laskeskelin systeemin mitoitukset vanhaan, halpaan sähkön aikaan. Tässä varmasti vielä riippakivi, koska nyt näillä systeemeillä voi "tienata". Silloin kun sähkö maksoi 0-2c/kwh pörssissä ei kannattanut tippaakaan myydä. Siksi suunnitelmissa oli 4kwp setti että oma seuranta näyttänyt että sen saa sopivalla ohjauksella käytettyä 100% omassa tönössä. Nyt ehkä kannattaisi pistää 2-4kwp isompi setti ja myydä kaikki ylijäämä verkkoon. Toisaalta omaan asennuspaikkaan ei oikein isompi olisi mahtunut.

 

[Farendlöse]

Jos akut hommaisi niin silloinhan kannattaisi optimoida pörssisähköllä, eli ladata (yöllä) halvan sähkön aikaan akut täyteen, jos aurinkopaneelien tuotto ei riitä (sama myös talvella). Akkujen purkua myös verkkoon silloin kun hinta on kohdillaan. Ei nuo silti kannattavia ole, mutta nämä asiat kannattaa laskea mukaan.

Tuota en ymmärrä miksi pitäisi pyrkiä 0% myyntiin, esimerkiksi tällä hetkellä sähköstä maksetaan yli 30c/kWh. Maksan itse sähköstä 4,5c/kWh, niin siirtoineenkin kannattaa antaa ennemmin valua sähkö verkkoon, kuin käyttää itse. Vaikka sähköenergiasta joutuisi nykyhinnoilla maksamaan 10c/kWh niin myynti olisi edelleen kannattavaa.

Akuilla temppuilu ainakin suorasähkö okt:ssa menee leikkimiseksi, kun kunnon pakkasilla sähköä menee yli 100kWh/päivä. Hyvää hintaa kyllä maksetaan sähköstä. Itsellä kun sähkö maksaa siirtoineen 10,5snt/kWh niin ehdottomasti myisin itsekin ulos aina kun myyntihinta ohittaa ostohinnan.

Verotetaanko muuten sähkönmyynti ansiotuloina, vai pääomatuloina?

 

[koelli]

Tuo 0% myynti oli tavoite siksi että kesällä keskellä päivää pörssisähkö on ainakin historiassa aina ollut todella halpaa. Eli myynti ei kannata kun maksetaan vähemmän kuin sisään ostaessa.
Totta kai myynti kannattaa jos pörssistä saa enemmän kuin siirto+sähkö maksaa ostaessa. Tähän onkin tarkoitus (kuten muutama viesti sitten?) kirjoitin väkerellä Wattrouterille ohjaus että hyödynnetään myyntiä jos hinta on riittävästi korkeampi kuin sisään osto. Hymyilen jos aurinkopaneeleilla saisi ostettua vaikka 2x tuoton!

Voipi olla, että menee offtopicciin ja osoittautuu nyt todellakin vääräksi arvioksi ylipäätään, mutta teen valistuneen arvion, että tulevaisuudessa (kuten jo nyt) voimakkaat SPOT-tuntihintavaihtelut ovat arkea. Ja siis nimenomaan kesällä. Merkittävin sähköntuottomuoto on teoreettisella tasolla jo nyt tuulivoima ja tämä korostuu mitä pidemmälle tulevaisuutta näiden käytettävissä olevien teknologioiden osalta näen.

Elikkäs, kehittyneet ohjaukset ovat mielestäni tärkeämmässä roolissa, kuin paneeleilta saatavat maksimituotot.

Edit: Lisään toki vielä sen aspektin, että olipa sitten käytössä SPOT-ostosoppari, taikka kiinteähintainen, myytävä sähkö on siltikin aina SPOT:iin perustuva. Ja se mielestäni kannattaa hyödyntää näissä järjestelmissä aina.