Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[elmo]

Onnistuu:

Fronius Ohmpilot optimoi sähkönkulutuksesi
Aurinkosähköjärjestelmän mitoitus tehdään oman sähkönkulutukseen sopivaksi. Käytännössä kuitenkin aurinkoisina päivinä järjestelmä tuottaa sähköä usein yli oman tarpeen, varsinkin silloin kun ketään ei ole kotona. Ylijäämäsähkö voidaan silloin ohjata fiksusti esimerkiksi käyttöveden lämmittämiseen. Tähän tarkoitukseen on Fronius tuonut markkinoille Ohmpilot-tehosäätimen, joka on yhteensopiva Fronius invertterien kanssa. Ohmpilot ohjaa portaattomasti nollasta 9kW:iin ylimääräisen aurinkosähkön resistiiviselle kuormalle, kuten lämpövastuksille. Näin voidaan aurinkosähköjärjestelmän tuottoa optimoida lämmittämällä käyttövettä myöhempää käyttöä varten.

Toi vaan maksaa melkein tonnin + kytkentä joten. Hukkasähköä saa tulla aika paljon, että kannattaa.

Fronius Ohmpilot 9.0-3 säädin

Fronius Ohmpilot 9.0-3 säädin NordSolar verkkokaupasta. Ota kaikki irti aurinkosähköstä ja ohjaa ylijäämäsähkö lämpimään veteen.

nordsolar.fi

 

[bowtie81]

se taitaisi vaatia ns. hybridivaraajan, eli jos nyt on jo kelpo varaaja, ei ehkä kannata tosiaan alkaa sitä vaihdella. Itse tiedän ratkaisun jossa yksi vaihe, 1000W on kytketty ihan tavallisen älypistorasia taakse ja lämmittää ajastettuna.

 

[elmo]

se taitaisi vaatia ns. hybridivaraajan, eli jos nyt on jo kelpo varaaja, ei ehkä kannata tosiaan alkaa sitä vaihdella. Itse tiedän ratkaisun jossa yksi vaihe, 1000W on kytketty ihan tavallisen älypistorasia taakse ja lämmittää ajastettuna.

Voihan sen jollain kontaktoreillakin tehdä kuten yö/päiväsähkö. Kärjet kennoihin päivällä ja yöllä normi sähköön (jos siis päivällä ei ole lämmennyt tarpeeksi niin yöllä sitten loput).

 

[JuhaH]

Jos keräimet liittää suoraan boileriin täytyy keräimien tuottaman lämmön olla yli boilerin veden lämmön, joka on luokkaa +70astetta -> vesi lämpenee ainoastaan kunnon auringonpaisteella. Toinen fiksumpi vaihtoehto on hankkia toinen boileri pelkästään aurinkokeräimiä varten ja esilämmittää varaajalle menevä vesi siinä. Tällöin vesi lämpenee aina kun keräimet tuottavat vesijohtoverkkoa lämpimämpää vettä.

 

[Hilppari]

Kellokytkimellä voisi saada että ei yöllä lämmitä ja päälle vasta aamulla mutta sitten jos onkin pilvistä niin tulee kalliimmaksi päivällä lämmittää verkosta kun yöllä jos on pörssisähkö. Pitäisi sitten rakentaa joku älypistorasia väliin mikä tuumailisi aurinkopanelin saantia tai sähkönhintaa markkinahintaa ja sen perusteella kytkisi päälle. Aika häsläämiseksi menee jälkeenpäin asennettuna.

 

[Griffin]

Onko miten yleistä, että paneelien kiinitys ja katto on hajonneet tänä tarvena, kun oli paljon lunta, kelvottoman kiinityksen takia?

 

[elmo]

Kellokytkimellä voisi saada että ei yöllä lämmitä ja päälle vasta aamulla mutta sitten jos onkin pilvistä niin tulee kalliimmaksi päivällä lämmittää verkosta kun yöllä jos on pörssisähkö. Pitäisi sitten rakentaa joku älypistorasia väliin mikä tuumailisi aurinkopanelin saantia tai sähkönhintaa markkinahintaa ja sen perusteella kytkisi päälle. Aika häsläämiseksi menee jälkeenpäin asennettuna.

No eihän mene. Toi ohmi pilotti on juuri sitä varten. Päivällä paneelien ylimääräinen sähkö menee sen kautta varaajaan ja jos ei ole lämmennyt tarpeeksi päivällä niin yöllä lempeää normi sähköllä. Kytkennäksi riittää normaali yö/päivä sähkö mikä mullakin esim on jo taulussa valmiina. Varaaja ei lämpene päivällä lainkaan vaan yö sähköllä...

Toki ohmipilotti maksaa ja jos ei ole entuudestaan mitään kausisähkö juttuja rakennettu niin maksaa lisää. Mutta aika monessa kasari/ysäri talossa noita on jo valmiina.

Jos aurinko ei paista niin jollain sen veden joutuu jokatapauksessa kerran päivässä lämmittämään. Öisin yleensä on halvinta sähköä muutenkin. e: jos siis pörssisähköllä haluaa kikkailla.

 

[dmn]

Näissä systeemeissä yleensä tehottomampi setup on kannattavampi. En siis tarkoita hyötysuhdetta vaan juurikin sitä että paljonko kulutusta on vs tuotto.
Eli 1kw setup voi olla todellakin hyvä idea. Meillä esim taustakulutus on jotain 500-600w luokkaa. Eli nopein takaisinmaksu ja paras omakäyttö saataisiin varmaan 1kw setupilla.

Vielä jos sattuu löytymään netotus vaiheiden väliltä niin 1kw 1-vaihe setup ei paljoa maksa ja on varmasti paras takaisinmaksulta. 1kw setup vaan on sitten myös toiseen suuntaan niin pientä että joutuu suurennuslasilla katselemaan säästöjä?

Ongelma noissa vaan on se, että asennuskulut nousee aika kovaksi. Sama kaveri sen tulee asentamaan ja yhden paneelin asennuksessa suurin osa hinnasta tulee paikalle pääsystä ja sieltä pois. Sähkärille taas on yksi ja sama kytkeekö se 10 paneelia vai 1 paneelin, koska ne tulee liittimillä. Invertterin asennus on sama työ on se sitten 1kw tai 10kw invertteri.

Jos voit yhteen vaiheeseen sen 1kw työntää (tai siis löytyy vaihenetotus) niin joku ns. mikroinvertteri voisi olla hyvä. Itse ostin Hoymilessin HM-1500 mikroja 3kpl jotta sain 3-vaiheisen, mutta yhdellä tuollaisella voi vetää 4 paneelia yhteen vaiheeseen... mikroinvertterit

Tälläinen mikroinvertterijuttu olikin itselle ihan uus juttu, ja voisi olla paras itselle lähteä liikkeelle, tuossahan tarvis sähkärin vaan kytkemään ekat invertterit vaiheeseen, sitten voi ketjuttaa siitä järjestelmää isommaksi.

Millainen johdotus tuossa on, ja mihin invertteri on ajateltu tyypillisesti tarkoitettu asennettavaksi (paneelin alle, vai lyhyellä DC vedolla esim. välikatolle?)

 

[Haukka81]

Tuli mieleen että kannattaisiko tuo aurinkopaneelisysteemi tehdä niin että lämmittäisi sillä lämminvesivaraajan päivällä jolloin sitä ei tartteisi yösähköllä porata lämpöiseksi. Jotenkin ajatuksissa tehokkuus paranisi kun saisi käytettyä tuon sähkön ”järkevästi” kun veden lämmitys taitaa olla suurin kuluerä sähkölämmitteisessä talossa.

Meillä tulossa uusi varaaja jossa lämpöpumppu, tarkoitus siihen sitten paneelit pistää puskee virtaa eli vesi lämpeis ilmaiseksi kesäisin aina päivällä.
Ainakin näin haaveiltiin kun jäspin sivua katsoin: Ilma-vesilämpöpumppu Jäspi Tehowatti Air Nordic

 

[Awelonian]

Onko miten yleistä, että paneelien kiinitys ja katto on hajonneet tänä tarvena, kun oli paljon lunta, kelvottoman kiinityksen takia?

Lunta oli paljon, muttei siellä mikään hajonnut enkä ole kuullut keneltäkään muulta hajonneen mitään jos sitä ei ole tehty "talkoovoimin" tai jotenkin muuten penniä venyttäen. Nuo kiinnitykset ovat sen vertaa kivoja kyllä, että todennäköisemmin ne lumiesteet sieltä lähtee kuin itse paneelit.

 

[Anagonda]

Jos omaa rakentelu henkeä ja ohmpilot ahdistaa hinnaltaa niin Wattrouter MX on hyvä välimalli että kaikkea ei joudu tekemään itse. Hintaa puolet ohm pilottiin.
Vielä halvemmalla pääsee jos rakentaa täysin itse mk2pvrouterin pohjalta, mutta sitten ollaan jo tosi diy ja ei ehkä hyvä idea jokaisen meidän rakennella 230v ja 3 vaihe systeemejä itse.

Omaan setuppiin tulossa Wattrouter ohjaamaan käyttöveden lämmitystä. Ehdollistan niin että oletuksena ylijäämäsähkö ajetaan varaajaan ja siellä termostaatti esim 90 astetta. Jos viimeisen 7päivän aikana lämpötila ei ole ylittänyt 60c yli 15min kertaakaan niin vedetään legionnella poisto (esim tunti-pari yli 60c). Ilman aurinkoa varaaja tarkoitus pitää 45-50c välissä, katsotaan tarkemmin kun selviää miten tällöin lämmin vesi riittää. Tällä teoriassa säästöä muutenin, koska nyt varaaja on aina 65c ja hukkalämpö lämmittää myös teknisen tilan (yli 25 neliötä...).
Nämä vielä rakenteilla joten oikean elämän tuloksia ei ole esitellä.

 

[Anagonda]

Meillä tulossa uusi varaaja jossa lämpöpumppu, tarkoitus siihen sitten paneelit pistää puskee virtaa eli vesi lämpeis ilmaiseksi kesäisin aina päivällä.
Ainakin näin haaveiltiin kun jäspin sivua katsoin: Ilma-vesilämpöpumppu Jäspi Tehowatti Air Nordic

Valitettavasti tuo on aika huono idea. Lämpöpumpun COP (tai scop) on todella kova kesällä. Eli voi olla että cop on vaikka 6. Tämä tarkoittaa että 1kw sähköä tuottaa 6kw lämpöä. Eli jotta säästäisit paneeleilla 1kw sähköä pitäisi paneeleiden tuottaa 6kw. Kansan kielellä tarkoittaa että takaisinmaksuaika onkin 6x laskettuun nähden. Eli 10v -> 60v.
Oikeasti cop tuskin on noin kova, koska lämpöpumpum hyötysuhde heikkenee mitä kuumempaa teet. Saattaa se silti olla 3-4!

Tietty jos pystyt jotenkin sitä aurinkosähköä käyttämään lämpöpumpun pyörittämiseen niin silloin toimii paremmin, mutta ei taida pystyä ohjaamaan lämpöpumppua pyörimään niin hitaasti että vain aurinkosähköä käytettäisiin? Tällöin tietty joku 1kw aurinkovoimala voisi riittää, koska hyötysuhde nostaa tehon niin isoksi että et voi vettä lämmittää kaikella teholla.
En nyt ehtinyt tarkemmin lukemaan mutta usein noissa on ongelma se että varaaja on niin tuhottoman pieni. Joku 50-100 litranen pönttö kun on aika vikkelään 4kw lämmityksellä 65c. Lämpöpumpulla taas ei oikein edes noin lämmintä pysty tuottamaan, saati sitten esim 80-90c asti jotta saisi pidempään aurinkoa hyödynnettyä.

 

[Anagonda]

Tälläinen mikroinvertterijuttu olikin itselle ihan uus juttu, ja voisi olla paras itselle lähteä liikkeelle, tuossahan tarvis sähkärin vaan kytkemään ekat invertterit vaiheeseen, sitten voi ketjuttaa siitä järjestelmää isommaksi.

Millainen johdotus tuossa on, ja mihin invertteri on ajateltu tyypillisesti tarkoitettu asennettavaksi (paneelin alle, vai lyhyellä DC vedolla esim. välikatolle?)

Teoriassa noin. Liittimillä ovat joten ehkä näitä saa kytkeä ensimmäisen jälkeen itse. En ole tutustunut näihin pykäliin.

DC-vedot kannattaa aina minimoida ja se onkin yksi mikrojen etu. Eli mikro yleensä asennettaan paneelin taakse ja dc johdot on mahdollisimman lyhyet. Tästä sitten vedetään AC:nä sisälle. = häviöt minimoitu.
Eteläeuroopassa saa hyvään hintaan ihan laadukkaan mikron+paneelin, oma ajatus onkin että tulevaisuudessa voisi systeemiä laajentaa niin että eri ilmansuuntiin olisi 1-2 paneelia, jotta myös aamulla ja illalla saisi taustakulutuksen tuotettua. Keskipäivällä sitten isompi paneelisto jolla vedetään varaaja yms. kuumaksi. Mutta tällä hetkellä ainakin suomessa tälläinen yhden paneelin setti on hinnoiteltu huonoksi ideaksi.

 

[Haukka81]

Valitettavasti tuo on aika huono idea. Lämpöpumpun COP (tai scop) on todella kova kesällä. Eli voi olla että cop on vaikka 6. Tämä tarkoittaa että 1kw sähköä tuottaa 6kw lämpöä. Eli jotta säästäisit paneeleilla 1kw sähköä pitäisi paneeleiden tuottaa 6kw. Kansan kielellä tarkoittaa että takaisinmaksuaika onkin 6x laskettuun nähden. Eli 10v -> 60v.
Oikeasti cop tuskin on noin kova, koska lämpöpumpum hyötysuhde heikkenee mitä kuumempaa teet. Saattaa se silti olla 3-4!

Tietty jos pystyt jotenkin sitä aurinkosähköä käyttämään lämpöpumpun pyörittämiseen niin silloin toimii paremmin, mutta ei taida pystyä ohjaamaan lämpöpumppua pyörimään niin hitaasti että vain aurinkosähköä käytettäisiin? Tällöin tietty joku 1kw aurinkovoimala voisi riittää, koska hyötysuhde nostaa tehon niin isoksi että et voi vettä lämmittää kaikella teholla.
En nyt ehtinyt tarkemmin lukemaan mutta usein noissa on ongelma se että varaaja on niin tuhottoman pieni. Joku 50-100 litranen pönttö kun on aika vikkelään 4kw lämmityksellä 65c. Lämpöpumpulla taas ei oikein edes noin lämmintä pysty tuottamaan, saati sitten esim 80-90c asti jotta saisi pidempään aurinkoa hyödynnettyä.

Meillä siis talo kylppäriä luk.ottamatta lämpee jo ILP pumpulla. Tarkoitus sit et lämminvesivaraaja 300litraa ois kans pumpullinen. Paneelit syytäs virtaa sit pumpuille. Sähköauto myös talossa jota mahdollisuuksien mukaan sitten voisi myös paneelien avulla ladata. (talo siis suorasähkö lämmityksellä alunperin, vesivaraaja nyt 300litraa. Mutta pitää uusia josta ajatus läksi liikkeelle)

Toki vois mennä ihan normaali pumputon varaaja joka sit päivisin sais lämmetä paneelien tuotolla jos mahdollista.


Hukka ei haittaa, kunhan tipahtaa sähkölasku jonku verra per KK.

 

[Griffin]

Lunta oli paljon, muttei siellä mikään hajonnut enkä ole kuullut keneltäkään muulta hajonneen mitään jos sitä ei ole tehty "talkoovoimin" tai jotenkin muuten penniä venyttäen. Nuo kiinnitykset ovat sen vertaa kivoja kyllä, että todennäköisemmin ne lumiesteet sieltä lähtee kuin itse paneelit.

Ihan oli jonkuin noita asentavan firman tekemä. Tosin firma on mennyt kaputt, joten ei voi vaatia takuuseen. Osa kiinikkeistä on repeutynyt irti ja solmussa.

Arvelin vain, että voihan se olla, jotta noita on asenneltu enemmänkin samalla tavalla ja on hajoillut.

 

[Laissez-Faire]

Ihan oli jonkuin noita asentavan firman tekemä. Tosin firma on mennyt kaputt, joten ei voi vaatia takuuseen. Osa kiinikkeistä on repeutynyt irti ja solmussa.

Arvelin vain, että voihan se olla, jotta noita on asenneltu enemmänkin samalla tavalla ja on hajoillut.

Millainen katto ja kiinnikkeet? Onko paneelit asennettu siten että niitten yläpuolelle jää runsaasti kattopinta-alaa eli potentiaalista lumenpainetta?

 

[Griffin]

Millainen katto ja kiinnikkeet? Onko paneelit asennettu siten että niitten yläpuolelle jää runsaasti kattopinta-alaa eli potentiaalista lumenpainetta?

Perus peltikatto, jossa on ne muutaman sentin leveät harjanteet.
Peltikaton harjanteisiin oli jotenkin ruuvattu ja alimmainen paneelirivi nyrjähti irti. Ongelma ei ollut siis "ylhäällä" Kattopellit oli repeytyneet hieman ja kiinikkeet nyrjähtäneet... Valokuvia näin vain asiasta..

 

[hatih]

noita asentavan firman tekemä. Tosin firma on mennyt kaputt,

En tiedä tästä tapauksesta mutta näillä on usein korrelaatio.

 

[Griffin]

En tiedä tästä tapauksesta mutta näillä on usein korrelaatio.

Liian kova kilpailu poikii huonon laadun lisäksi ihan pienien katteidenkin takia firmojen konkursseja. (Vaikka projektit eivät edes kusahtelisi..)

 

[soup]

No eihän mene. Toi ohmi pilotti on juuri sitä varten. Päivällä paneelien ylimääräinen sähkö menee sen kautta varaajaan ja jos ei ole lämmennyt tarpeeksi päivällä niin yöllä lempeää normi sähköllä. Kytkennäksi riittää normaali yö/päivä sähkö mikä mullakin esim on jo taulussa valmiina. Varaaja ei lämpene päivällä lainkaan vaan yö sähköllä...

Toki ohmipilotti maksaa ja jos ei ole entuudestaan mitään kausisähkö juttuja rakennettu niin maksaa lisää. Mutta aika monessa kasari/ysäri talossa noita on jo valmiina.

Jos aurinko ei paista niin jollain sen veden joutuu jokatapauksessa kerran päivässä lämmittämään. Öisin yleensä on halvinta sähköä muutenkin. e: jos siis pörssisähköllä haluaa kikkailla.

Jos vähän tyhmempi automatio riittää niin Froniuksen inverterin (muistaakseni sinulle on sellainen tulossa?) kanssa ei tarvitse edes tuota pilottia. Siellä on valmiiksi yksinkertainen load management välilehti jossa voi määritellä mm. millä tuotolla tietyt kuormat kytkeytyvät päälle. Käsittääkseni ei vaatinut muuta kuin yhden ylimääräisen johdon inverterin ja keskuksen väliin ja releen vanhan yösäköajastimen viereen.

 

[vonPurjo]

Mitäs mieltä porukka on tämän hetken hintatasolla saamastani tarjouksesta?
Longi Solar LR4-60 HPB 360M x 20 kpl materiaalitakuu 12 v
tuottotakuu 25 v, 84.80%

Huawei SUN2000-6-KTL-M1, 10v takuu

Asennustelineet 30v takuu
Materiaalit 6600€ ja avaimet käteen asennus 3800€
Asennus mahdollista 8vk sisään kaupoista.
Jos joku saanut halvemman niin mistä? Mieluusti asennuksella, kun kädet täynnä muun talon remontoinnin kanssa. Turun seudulla

 

[Zufushiki]

Mitäs mieltä porukka on tämän hetken hintatasolla saamastani tarjouksesta?
Longi Solar LR4-60 HPB 360M x 20 kpl materiaalitakuu 12 v
tuottotakuu 25 v, 84.80%

Huawei SUN2000-6-KTL-M1, 10v takuu

Asennustelineet 30v takuu
Materiaalit 6600€ ja avaimet käteen asennus 3800€
Asennus mahdollista 8vk sisään kaupoista.
Jos joku saanut halvemman niin mistä? Mieluusti asennuksella, kun kädet täynnä muun talon remontoinnin kanssa. Turun seudulla

Ootko kysynyt finnwind.fi : stä?

Tiedän kyseisen firman kaverini kautta ja ovat todellakin tehnyt paljon asennuksia. Paljon myös yrityksiä. (Esim tässä lähelläni Pori Energialle tuli katolle paneelia)

Tällä hetkellä itsellä myös paneelit ovat tarjouskyselyn kohteena, itse kuitenkin asentaen. Myös finnwindiltä tarjous haussa.

 

[vonPurjo]

Ootko kysynyt finnwind.fi : stä?

Tiedän kyseisen firman kaverini kautta ja ovat todellakin tehnyt paljon asennuksia. Paljon myös yrityksiä. (Esim tässä lähelläni Pori Energialle tuli katolle paneelia)

Tällä hetkellä itsellä myös paneelit ovat tarjouskyselyn kohteena, itse kuitenkin asentaen. Myös finnwindiltä tarjous haussa.

Kiitos vinkistä, laitoin tarjouspyynnön menemään.

 

[Obi-Lan]

Meillä siis talo kylppäriä luk.ottamatta lämpee jo ILP pumpulla. Tarkoitus sit et lämminvesivaraaja 300litraa ois kans pumpullinen. Paneelit syytäs virtaa sit pumpuille. Sähköauto myös talossa jota mahdollisuuksien mukaan sitten voisi myös paneelien avulla ladata. (talo siis suorasähkö lämmityksellä alunperin, vesivaraaja nyt 300litraa. Mutta pitää uusia josta ajatus läksi liikkeelle)

Toki vois mennä ihan normaali pumputon varaaja joka sit päivisin sais lämmetä paneelien tuotolla jos mahdollista.

Tai jos kytkee vaan niiden paneelien syötön 3-vaihe invertterillä suoraan pääkeskukseen ja sähkö menee kaikille sähkölaitteille, ILP viilennykseen, tuolle pumpulle ja ylimääräinen sähkö vaan myyntiin mistä saa muutaman euron takaisin? Kesällä ei mielestäni ole niin suurta tarvetta pelkälle veden keittämiselle, ellei satu jotain paljua tai vastaavaa olemaan. Oma PILP katkaisee lämmityksen, kun ulkolämpötila 17C ja käytännössä käyttelee pikku kompuraa suihku/hanaveden lämmittämiseen.

Hyvä COP lämpöpumpusta taas varmaan paljon enemmän iloa talvella, kun pitää oikeasti lämmittää ja sähkö pitää ostaa. Ja varmaan pystyy hyödyntämään vähäisen valomäärän paremmin maalis-toukokuussa, jolloin on vielä kylmää mutta aurinko paistaa jo voimakkaammin.

 

[Telaketju88]

Pyytäisin apua asiantuntijoilta.
Omakotitalo. Kulutus 16-20kwh vuodessa. Suorasähkö. Ilmalämpöpumppu.

Sain tarjouksen paketista, seuraavia vaihtoehtoja tuli

14 paneelia. premium
8185€ e
5,4kw


12paneelia, premium
4,6kw
tehokkaampi inverter sis kauppaan, laajentaa pystyy myöhemmin.
7635€


12 paneelia, basic
4,4kw
tehokkaampi inverter sis kauppaan, laajentaa pystyy myöhemmin.
7303€


14 paneelia basic
5,18kw
7751e


Premium:
Kaksipuoleinen huipputehokas premium-aurinkopaneeli

• Kestävä kaksoislasirakenne, jossa aurinkokennot on laminoitu kahden lasilevyn väliin (normaalisti paneelin takapuolella käytetään muovikalvoa)
• Yksikidepaneeli
• Teho 390 W
• Kaksipuoleinen (bifacial), joka tuottaa myös paneelin kääntöpuolelta
• Half-cut teknologiaa
• Tyylikäs musta väri
• Mitat 1730 x 1133 x 30 mm
• 30 vuoden lineaarinen tuottotakuu 84,95 %
• 15 vuoden valmistus- ja materiaalitakuu

ZNShine Solar


Basic:

Laadukas basic-paneeli

• HiKU CS3L-MS 370 Wp Half-Cut paneeli
• Yksikidepaneeli, MONO PERC
• Teho 370 W
• Koko 1765 x 1048 x 35 mm
• Parempi suorituskyky varjostuksessa ja Suomen talvessa
• Mikromurtumien minimointi
• 25 vuoden lineaarinen tuottotakuu
• 25 vuoden materiaali- ja valmistustakuu pientaloihin

Valmistaja Canadian Solar

Invertteri molemmissa vaihtoehdoissa:
Sofar Solar -aurinkosähköinvertteri

• WiFi-etäseuranta vakiona
• Voidaan asentaa myös ulos, toiminta taattu -30°C
• Näyttökieli valmiina suomeksi
• 10 vuoden takuu

Myyjä kehuu premium paneeleita maasta taivaisiin, mutta Basic eli Canadian Solarissa on kuitenkin 10v enempi takuuta.

Periaattessa 14 premikkapaneelin hinnalla saisin 16 paneelia basiccia, silloin tuotto olisi noin 6kw, eli noin 10% enempi kuin premium.
Ovatko premiumpaneelit niin paljon parempia, että kannattaa siihen satsata?
Laskureiden mukaan sopivin mitoitus olisi noin 3,24kw, silloin ei tulisi ylijäämää kesäkuukausina, mutta KWH/€ olisi myös korkein.
Tarkoitus ostaa muutaman vuoden sisään sähköauto, joten järkevintä olisi laittaa varmaankin muutama paneeli ylimääräistä.

Kommentteja, mielipiteitä?

 

[Haukka81]

Mitäs mieltä porukka on tämän hetken hintatasolla saamastani tarjouksesta?
Longi Solar LR4-60 HPB 360M x 20 kpl materiaalitakuu 12 v
tuottotakuu 25 v, 84.80%

Huawei SUN2000-6-KTL-M1, 10v takuu

Asennustelineet 30v takuu
Materiaalit 6600€ ja avaimet käteen asennus 3800€
Asennus mahdollista 8vk sisään kaupoista.
Jos joku saanut halvemman niin mistä? Mieluusti asennuksella, kun kädet täynnä muun talon remontoinnin kanssa. Turun seudulla

Paneeleja 24 kpl ja teho 9,36 kWp. Hinta 12 097 euroa, kotitalousvähennys 1 714 euroa.

Oomilta tuli tuo.

Päädyin pienempään settiin sitten.

 

[Haukka81]

Pyytäisin apua asiantuntijoilta.
Omakotitalo. Kulutus 16-20kwh vuodessa. Suorasähkö. Ilmalämpöpumppu.

Sain tarjouksen paketista, seuraavia vaihtoehtoja tuli

14 paneelia. premium
8185€ e
5,4kw


12paneelia, premium
4,6kw
tehokkaampi inverter sis kauppaan, laajentaa pystyy myöhemmin.
7635€


12 paneelia, basic
4,4kw
tehokkaampi inverter sis kauppaan, laajentaa pystyy myöhemmin.
7303€


14 paneelia basic
5,18kw
7751e


Premium:
Kaksipuoleinen huipputehokas premium-aurinkopaneeli

• Kestävä kaksoislasirakenne, jossa aurinkokennot on laminoitu kahden lasilevyn väliin (normaalisti paneelin takapuolella käytetään muovikalvoa)
• Yksikidepaneeli
• Teho 390 W
• Kaksipuoleinen (bifacial), joka tuottaa myös paneelin kääntöpuolelta
• Half-cut teknologiaa
• Tyylikäs musta väri
• Mitat 1730 x 1133 x 30 mm
• 30 vuoden lineaarinen tuottotakuu 84,95 %
• 15 vuoden valmistus- ja materiaalitakuu

ZNShine Solar


Basic:

Laadukas basic-paneeli

• HiKU CS3L-MS 370 Wp Half-Cut paneeli
• Yksikidepaneeli, MONO PERC
• Teho 370 W
• Koko 1765 x 1048 x 35 mm
• Parempi suorituskyky varjostuksessa ja Suomen talvessa
• Mikromurtumien minimointi
• 25 vuoden lineaarinen tuottotakuu
• 25 vuoden materiaali- ja valmistustakuu pientaloihin

Valmistaja Canadian Solar

Invertteri molemmissa vaihtoehdoissa:
Sofar Solar -aurinkosähköinvertteri

• WiFi-etäseuranta vakiona
• Voidaan asentaa myös ulos, toiminta taattu -30°C
• Näyttökieli valmiina suomeksi
• 10 vuoden takuu

Myyjä kehuu premium paneeleita maasta taivaisiin, mutta Basic eli Canadian Solarissa on kuitenkin 10v enempi takuuta.

Periaattessa 14 premikkapaneelin hinnalla saisin 16 paneelia basiccia, silloin tuotto olisi noin 6kw, eli noin 10% enempi kuin premium.
Ovatko premiumpaneelit niin paljon parempia, että kannattaa siihen satsata?
Laskureiden mukaan sopivin mitoitus olisi noin 3,24kw, silloin ei tulisi ylijäämää kesäkuukausina, mutta KWH/€ olisi myös korkein.
Tarkoitus ostaa muutaman vuoden sisään sähköauto, joten järkevintä olisi laittaa varmaankin muutama paneeli ylimääräistä.

Kommentteja, mielipiteitä?

Oomin paketteja taitaa olla nuo ?

Itelle siis tulee Oomilta, 10 paneelin paketti.

Ota parhaat paneelit.
Ja muista et sähköauto ei yleensä ole pihassa päivisin jolloin paras tuotto on.
Meillä tessussa 100kw akku mutta iltaan ajoittuu latailut.

Toki täällä paistaa kesällä lähes koko yön aurinko.

 

[Zufushiki]

Täällä tulossa tällä viikolla 6kw paneelisetti.

Kahdelle lappeelle 8kpl rivi. Autotallin katto kaakkoon ja talon katto lounaaseen. Pitäisi aika hyvin keskipäivän huipputeho tasata pois, mutta sitten taas päivän tuotto pitäisi olla aika pitkä.

Kuormaa n 1.5-2kw/h.

Omalle käytölle 60% ja loput ylituottoa, niin takaisin maksuaika pyörisi siinä 9v tienoilla.

Vuosikulutus ~16000 kwh.

 

[Telaketju88]

Oomin paketteja taitaa olla nuo ?

Itelle siis tulee Oomilta, 10 paneelin paketti.

Ota parhaat paneelit.
Ja muista et sähköauto ei yleensä ole pihassa päivisin jolloin paras tuotto on.
Meillä tessussa 100kw akku mutta iltaan ajoittuu latailut.

Toki täällä paistaa kesällä lähes koko yön aurinko.

On kyllä. Sinun viestin perusteella itseasiassa suuntasin sinne sivuille, eli kiitos vinkistä.

Sepä siinä että basic paneelissa on 10v enempi takuuta ja niitä on asennettu jo vuosia ja todettu toimiviksi. Vähän 50/60 että kumpi näistä olisi se parempi.

 

[Awelonian]

Sepä siinä että basic paneelissa on 10v enempi takuuta ja niitä on asennettu jo vuosia ja todettu toimiviksi. Vähän 50/60 että kumpi näistä olisi se parempi.

Itse heitin nuo "paremmat" paneelit. Ainakin hyvin ne tuottaa jo helmikuusta ja maaliskusta lähtien. Kahden talon päässä on nuo peruspaneelit asennettu ja siellä se tuotto on about 10-12% pienempi, mitä ollaan vertailtu. Talot identtisiä ja 26 asteen katto molemmissa samaan suuntaan, joten antaa aika hyvän vertailukuvan tilanteesta. Toki en tiedä onko näissä mustissa paneeleissa jotenkin muuten parempi tuo valonotto tai jotain, mutta eteläisessä Suomessa ne rupeaa tuottamaan siinä about aamukuuden jälkeen ja lopettelee tällä hetkellä iltakahdeksalta. Eka tunti molemmissa päissä tuotto on toki jotain naurettavaa 100 - 120W, mutta äkkiä se kiipeää tuonne yli neljän kilowatin.

 

[Telaketju88]

Itse heitin nuo "paremmat" paneelit. Ainakin hyvin ne tuottaa jo helmikuusta ja maaliskusta lähtien. Kahden talon päässä on nuo peruspaneelit asennettu ja siellä se tuotto on about 10-12% pienempi, mitä ollaan vertailtu. Talot identtisiä ja 26 asteen katto molemmissa samaan suuntaan, joten antaa aika hyvän vertailukuvan tilanteesta. Toki en tiedä onko näissä mustissa paneeleissa jotenkin muuten parempi tuo valonotto tai jotain, mutta eteläisessä Suomessa ne rupeaa tuottamaan siinä about aamukuuden jälkeen ja lopettelee tällä hetkellä iltakahdeksalta. Eka tunti molemmissa päissä tuotto on toki jotain naurettavaa 100 - 120W, mutta äkkiä se kiipeää tuonne yli neljän kilowatin.

Kiitos hyvästä vastauksesta.

 

[Haukka81]

Täällä tulossa tällä viikolla 6kw paneelisetti.

Kahdelle lappeelle 8kpl rivi. Autotallin katto etelään ja talon katto länteen. Pitäisi aika hyvin keskipäivän huipputeho tasata pois, mutta sitten taas päivän tuotto pitäisi olla aika pitkä.

Kuormaa n 1.5-2kw/h.

Omalle käytölle 60% ja loput ylituottoa, niin takaisin maksuaika pyörisi siinä 9v tienoilla.

Vuosikulutus ~16000 kwh.

Mistäs moinen karttakuva ? Ois kiva katsella miten omaan pirtiin valo osuu.

 

[saami]

Mistäs moinen karttakuva ? Ois kiva katsella miten omaan pirtiin valo osuu.

Näyttää ihan googlemapsin satelliittikuvalta.

 

[Haukka81]

Näyttää ihan googlemapsin satelliittikuvalta.

Huomasin, mutta milläs kikkareella siihen saa auringon osumat näkyviin :O

 

[Sergio]

Huomasin, mutta milläs kikkareella siihen saa auringon osumat näkyviin :O

Näyttää samalta mikä löytyy tuolta... Sun Energia

 

[Zufushiki]

Näyttää samalta mikä löytyy tuolta... Sun Energia

@Haukka81 juurinkin tällä työkalulla.

 

[Haukka81]

@Haukka81 juurinkin tällä työkalulla.

Jees, näemmä tuo ei vaan tue Kuusamoa vielä :/

 

[Telaketju88]

Tässä aika kattava tuore artikkeli aurinkopaneeleista:
Aurinkopaneelien halpeneminen jatkuikin, mutta hintaerot ovat hurjat avaimet käteen -paketeissa – keräsimme vinkit tarjousviidakkoon

Jutusta löytyi Linkki:
Tarjoukset - Aurinkosähköä kotiin
Jossa on valmiiksi kilpailutettuna paketteja.

Aikaisemmin sain Oomilta 5,2-5,4kw järjestelmään tarjoukset ja pakettien hinnat olivat 7700-8100euron välillä.

Em sivulla itä-keskisuomeen olisi halvimmillaan seuraava:


Etusolar
Nimellisteho:4.92 kWp / 24m2
Kokoonpanon hinta:5399 € (sis alv)
Tarjouksen aurinkopaneeli:Astronergy / 410W CHSM72M-HC
Asennustyö:Omana työnä
Asennuksen takuu:10 vuotta
Erikseen tilattavissa:
- Kulutuksen ohjausratkaisu
- Akustoratkaisu
Toiminut alalla:5 vuotta
Lisätiedot:Matkakulua lisätään hintaan, kun välimatka Turusta yli 200km

 

[SupremeBug]

Sepä siinä että basic paneelissa on 10v enempi takuuta ja niitä on asennettu jo vuosia ja todettu toimiviksi. Vähän 50/60 että kumpi näistä olisi se parempi.

Elektroniikka ja DIY-rakentelut alueen aurinkopanelit ja niiden käyttö ketjuun tarjoiltiin tällainen tieto-/näkemyssivusto aiheesta jokin aika sitten.

Sukulainen pystytti itse Aurinkovirta yhteistilauksella. Akusto ei taida vielä oikein kannattaa, tuolla on ohjeita rakentajalle ja uutiskirje on hyvä.

Aurinkosähkö - Aurinkovirta.fi

Aurinkosähkö Jälleen uusi hieno ja edullinen aurinkosähkövuosi on alkamassa. Hyvää Uutta Aurinkoista Vuotta 2024 kaikille! Aurinkosähkö on moderni ja edullinen tapa tuottaa paikallisesti puhdasta sähköä. Aurinkosähkön tuotanto on vahvimmillaan toteutettuna hajautettuna kunkin kiinteistön...

www.aurinkovirta.fi

Sivusto ja kirjoittaja vaikutti asiantuntevalta ja paneeli-sivulla hänellä oli vankka ja perusteltu näkemys saksalaisen perus mono-kidepaneelin hyvyydestä. Sivustolta löytyy hyödyllisiä vinkkejä/linkkejä mm. EU:n johonkin tietokantaan, mistä voi juuri tehdä arvioita omalle tontille tulevan aurinkoenergian määrästä. Sivustolla ohjeita tietokannan käyttöön. Toinen mielenkiintoinen oli invertterivalmistajan tietokanta,mistä voi selata oman kiinteistön korkeudella tai alueella olevien kiinteistöjen aurinkotuottotietoja. Suomesta oli yli 700 invertteriä rekisteröity.

Paneeleista kirjoittaja kuitenkin syyllistyy kevyin perustein vain lyttäämään "premium" paneelitekniikan mahdolliset hyödyt.

Koska on kyse uudesta asiasta osa myyjistä yrittää saada omia aurinkopaneeleitaan myydyksi kertomalla satuja siitä, että juuri heidän aurinkopaneelinsa on paras. Tällaisia enemmän tai vähemmän valheellisia väittämiä voivat olla mm.:

• PERC tai halfcut on parempi (valitse paneelin datalehdestä joku uusi sana ja väitetään sitä paremmaksi)
• monikide on parempi (jos myy monikidettä) / yksikide on parempi (jos myy yksikidettä)
• meidän paneeli tuotta paremmin hämärässä / Suomen oloissa

Yleensä mitään väitteitä paneelin paremmuudesta ei kuitenkaan osata perustella muuten kuin, että väite on kuultu joltain oman yrityksen toiselta työntekijältä tai omasta mainoksesta.

Aurinkopaneelit - Aurinkovirta.fi

Oma ajatus oman aurinkosähkötuotannon mitoittamisessa on mennyt juuri näiden "premium" paneeleiden suuntaan. Olen havainnut oman kiinteistön kulutuksesta useamman vuoden ajalta, että kesäajan peruskulutus on 0,5-1 kW/h. Peruskulutusta nostaa lähinnä viilennys ILPeillä sekä tietysti kylmälaitteet ottavat enemmän lämpimämmällä, mikäli viilennystä ei ole käytössä. Yksi arkkupakastin ei ole viilennetyssä tilassa, mutta useana kesänä se on ollut sulatettuna helteiden aikaan. Kaikki muu sähkökulutus on hyvin hetkellistä ja satunnaista. Näin kesäajan kulutuksen mukaan aurinkosähkötuotto pitäisi mitoittaa johonkin 1-2 kWp. Minua ei kiinnosta investoida aurinkosähkötuottoon yhtään enempää kuin se, mille uskon ja lasken saavani mahdollisimman nopean takaisinmaksun. Rahareikiä on muitakin paremman energiatalouden saavuttamiselle. Tietysti kesäajalle voisi ajatella jotain kulutuksen nousuvaraa, mutta mm. plugi-autoa ei ole tulossa ja vaikka tulisikin se ei seiso pistokkeessa aurinkovoimalan vieressä silloin, kun on omatuottoa. Tämä siis havaintoni ja järkeilyni kesäajan tarpeesta ja tuotosta.

Kesäajan sijaan mielenkiinto on kohdistunut aikaisen kevään ja myöhäisen syksyn aurinkosähkön tuottoon, siis että tuottoa olisi silloinkin niin paljon, jotta siitä olisi itselle jotain hyötyä. Tällöin on jo enemmän peruskulutusta sekä tarvetta korvata kalliimpien päiväajan ostosähkötuntien kulutusta omatuotannolla (tietysti tuntinetotus voi muuttaa tilannetta, mutta en usko, että markkinatilannetta käännetään tuntinetotuksella kuluttajan eduksi). Tällöin tärkeämmäksi aurinkovoimalan ominaisuudeksi näen sen, että paneelisto tuottaa paremmin heikostakin tai osittaisesta aurinkosäteilystä (mm. hajasäteily täyden mutta ohuen pilvipeiton aikaan tai osapeitto kumpupilvisyyden johdosta sekä pudonneista puiden lehdistä aiheutunut tehohäviö). Nämä "premium" paneelit pitäisi olla väitetysti ja edellä havaitusti tällöin parempia. Yksin premium paneelit eivät riittäne vaan niiden lisäksi "setuppia" pitäisi hienosäätää mikroinverttereillä tai paneelikohtaisilla MPPT-ohjaimilla.

"premium" paneelit ja kalliimmat invertterit kasvattavat kustannuksia ja lisää rikkoutuvien komponenttien määrää järjestelmässä, mikä on ajatuksen huono puoli. Kuitenkin kevään ja syksyn tuotannossa ajatus on etten lähde hakemaan mahdollisimman suurta kWp-lukemaa isommalla paneelistolla ja järjestelmällä vaan vuodenajan kulutukseen nähden soveltuvaa. Kevään ja syksyn kulutukselle soveltuva tuottotavoite olisi jotain 3-4 kWp. Tuotto menee ILPien lämmityskäyttöön ja veden lämmitykseen varaajissa. ILPpien kulutus on nk. peruskulutusta, joka ei ole helposti ohjattavissa omatuotannon mukaan. Sen sijaan veden lämmitys varaajissa on helppo kohde ohjata ja käyttää omatuotantoa.

Mikä mustareunaisissa "premium" paneeleissa askarruttaa, on niiden kestävyys ja hyötysuhde kesällä. Voisi kuvitella, että musta kehys lisää paneelin kuumenemista ja sen myötä erinäisiä ongelmia. Lumet ehkä lähtevät hieman nopeammin mustareunaisesta panelista, kun mustaa vain tulee vähän esille jostain nurkasta. Mustien panelireunojen esteettisyys on minulle heikko myyntiargumentti.

Tässäpä tätä taas tuli avauduttua pitkästi omista aivoituksista aiheessa, mitä ja miten paljon katolle omaa sähköä tuottamaan.

 

[Haukka81]

Hyvää settiä ->
https://lutpub.lut.fi/bitstream/han...ityö_Timo Sallinen.pdf?sequence=2&isAllowed=y

Diplomityö invertterin / paneelien mitoituksesta.

 

[Sergio]

Em sivulla itä-keskisuomeen olisi halvimmillaan seuraava:


Etusolar
Nimellisteho:4.92 kWp / 24m2
Kokoonpanon hinta:5399 € (sis alv)
Tarjouksen aurinkopaneeli:Astronergy / 410W CHSM72M-HC
Asennustyö:Omana työnä
Asennuksen takuu:10 vuotta
Erikseen tilattavissa:
- Kulutuksen ohjausratkaisu
- Akustoratkaisu
Toiminut alalla:5 vuotta
Lisätiedot:Matkakulua lisätään hintaan, kun välimatka Turusta yli 200km

Ko, yrityksen asentamasta järjestelmästä oli juuri päivä pari sitten facebookin ryhmässä juttua, kun oli ryssitty peltikatto pilalle ja koko asennus. Postaus on nyt syystä tai toisesta poistettu.

 

[Laissez-Faire]

Ko, yrityksen asentamasta järjestelmästä oli juuri päivä pari sitten facebookin ryhmässä juttua, kun oli ryssitty peltikatto pilalle ja koko asennus. Postaus on nyt syystä tai toisesta poistettu.

.

 

[hatih]

Jees, näemmä tuo ei vaan tue Kuusamoa vielä :/

Joskus katselin Fortumin vastaavaa, Katso löytyykö sieltä. Oli noita jollakin muullakin.
[edit]Taitaa Fortum olla lopettanut palvelunsa.

 

[PornReindeer]

Jees, näemmä tuo ei vaan tue Kuusamoa vielä :/

"Kattosi pinta-ala on 277 m², josta aurinkoenergian tuotantoon soveltuvaa alaa on 5 m²"

En tiedä menetitkö mitään.

 

[Zufushiki]

Tänään saapunut kannakkeet, alumiiniprofiilit, kaapelit ja invertteri.

Kannakkeet asennettu katolle paikalleen. Kannattaa maadoitusjohto laittaa tuolta tiilien alta toiseen riviin kiinni, jos itse asentelette.

Edit: 17.4:

Alumiiniprofiilit laitettu paikalleen, johdot vedetty valmiiksi. Huomenna invertterin asennus ja johdotukset kuntoon. Tiistaina toivottavasti saapuu paneelit.

Edit: 18.4

Invertteri asennettu paikalleen. Johdot kytketty kiinni. Vielä hieman johtojen siistimistä kun pääsee tarvikkeet hakemaan.

Edit: 20.4

Paneelit saapuneet ja paikalleen asennettuna. Nyt alkaa sähköä tulemaan.

Edit: 22.4

ensimmäinen kokonainen aurinkoinen päivä takana. Huiput tuli 4.5kw ja päivän kokonaiatuotto 36.1kwh. Tsekkaan vielä suhteen kuinka paljon käytetty ja paljonko ylituottoa tullut. Jostain syystä applikaatio näytti vielä eilen tunnin väärin. Eli oikea kellon aika 13.35.

Kokonaishinnaksi muodostui 5465€.

 

[lomppi]

Ajatuksia aurinkopaneelijärjestelmän asennuksesta määlämpökohteeseen? Sähkönkulutus ollut jotain 12000 - 14000 kwh luokkaa, ja kun talossa maaviileä niin varsinkin kesäaikaan IV-kone on aika kovalla käytöllä. Katolle asennus olisi täysin varjostamaton ja ilmansuunta kohtisuoraan kaakkoon. Lähinnä ajatuksissa ollut pienehkö 4-5kWp järjestelmä, järkeä vai ei?

 

[Awelonian]

Ajatuksia aurinkopaneelijärjestelmän asennuksesta määlämpökohteeseen? Sähkönkulutus ollut jotain 12000 - 14000 kwh luokkaa, ja kun talossa maaviileä niin varsinkin kesäaikaan IV-kone on aika kovalla käytöllä. Katolle asennus olisi täysin varjostamaton ja ilmansuunta kohtisuoraan kaakkoon. Lähinnä ajatuksissa ollut pienehkö 4-5kWp järjestelmä, järkeä vai ei?

Jos asut kohteessa vielä 10 vuotta ja tiedät, että tulee esim. plugaria tai sähköautoa niin tuo menee ihan "mikä ettei" -kategoriaan. Itsellä on about samat vuosittaiset kulutukset ja näin keväästä alkaen käytännössä 6:30 - 19:00 välinen aika on "ilmaista sähköä" mikäli ei ole joku täyspilvinen sadepäivä. Etätöistä tuolloin päivällä pyöräyttää vielä pesukoneen, astianpesukoneen, lataa auton jne. niin saa ilot irti. Ilppi kun rupee jäähdyttämään, sekin on käytännössä ilmaista aikaa. Siltikin sanoisin, että menee enemmän harrastelun puolelle. Edelleen hyvä keissi näissä se, että yleensä kiinteistöä myydessä saa omansa aina takaisin tai vastaavasti pystyy myymään nopeammin.

Oma järjestelmä on 4,88kW ja sen pystyy hyödyntämään melko hyvin jos jaksaa nähdä vähän vaivaa. Tuolla tarkoitan sitä, että aurinkoisena päivänä jos tietää ettei muuta sähkökulutusta ole, niin pistän yleensä Niben lämmittämään käyttöveden tuonne 56 asteeseen, niin ei tartte posottaa vastuksilla iltaisin.

 

[lomppi]

Näihän se varmasti on, tuskin noihin investointi ainakaan asunnon arvoa laskee ja voi nähdä jonkinlaisena myyntivalttinakin. Ja eiköhän tässä jonkinlainen plugari tule hommattua muutaman vuoden sisään.

Mutta tarkemmin kun katseli kulutuskäppyröitä niin kiinteä peruskulutus ilman IV-konetta (tai IV-kone ollut 'poissa kotoa' asetuksella) näytti pyörivän jossain 10-12kwh per päivä luokassa (maalämpökone, kylmäkoneet, verkko ja kotiautomaatiohärpäkkeet.). Tähän lämpöisillä ilmoilla IV-koneen huudatus ja muuta tavallista käyttöä noin 10kWh per päivä niin päästään kesällä keskimäärin 20-23kWh päiväkulutukseen. Joten kyllähän tuo vaatisi hieman käyttötapojen muutosta, jotta saisi riittävästi omaa käyttöä

 

[Obi-Lan]

Katselin, että oma 4,1kWp paneelisto tuottanut kesäisinä aurikoisina päivinä parhaimmillaan 25-26kWh, yli kilowatin tuottoa n. 10-21 välisen ajan. Vuosikulutus tippunut n.15000 kWh -> 13000 kWh

 

[Silverspeed]

Tänään sain oman Fronius Symo 6kwh aurinkopaneelijärjestelmän käyttöön. Reilua 4kW näyttäys nyt tuottavan. Tyytyväinen saa olla