Audiophile Style -foorumilla esiteltiin audiofiileille suunnattu NVMe SSD -asema

[Breezer_]

Lisä optiona varmaan saa ostettua kullatun virtakaapelin?

 

[Herbert]

Joskus kun omaa nykyistä AMP/DAC setuppia hain HD800S-kaveriksi, niin suositeltiin alan foorumeilla ties mitä AudioQuestin (ylihintaisia) virtakaapeleita sun muita. Tutkailujen jälkeen selvisi että HDV820-vahvistimen kanssa lähetetään vaan ihan perus "off the shelf" virtakaapeli. Tästä kysyin Sennheiseriltä suoraan ja heidän Saksan pääkonttorin rep. joskus vastasi, että eivät omien testien mukaan ole huomanneet eroa "täysin normaalisti toimivassa" -virtakaapelissa vs. "hifi"-virtakaapelissa.

HDV820 ei nyt mikään über vahvistin ole ja jotkut on tuonkin pystyyn haukkuneet. Mutta imo. nuo snake-oilit hifi maailmassa menee samaan kategoriaan 1000€ 2m HDMI-kaapelien kanssa.

Spoileri

Eli kuluttajan kusetukseen

Käsitykseni mukaan myös 62k HE1 kuulokesetupissa tulee ihan "perus normaali" virtakaapeli.

 

[escalibur]

Käyttäähän jotkut ovien pysäyttämiä audiolaitteiden päällä suodattamaan tärinät ja värinät.

 

[Shikanjyo]

Lisä optiona varmaan saa ostettua kullatun virtakaapelin?

Onhan näitä...

 

[Herbert]

Käyttäähän jotkut ovien pysäyttämiä audiolaitteiden päällä suodattamaan tärinät ja värinät.

Näitä ei tarvitse kun panostaa kunnolla kun ostaa pöydälle/kaapille:

Graphite Audio CIS-35 Cable Isolation Stands | ALPHA High End

Graphite Audio CIS-35 Cable Isolation Stands

www.alphahighend.be

ja jorma design-virtakaapeleille:

Graphite Audio ISSB-40 Isolation Speaker Stand | ALPHA High End

Graphite Audio ISSB-40 Isolation Speaker Stand

www.alphahighend.be

..omat eristeet ettei lattiasta tapahtuvat värinät kantaudu hifi-elämykseen. (Hauskaahan tässä on se että tuotekuvassa noi kaapeli-eristimet on kokolattiamaton päällä... Nämähän tunnetusti lattiavärinöitä pahentavat /s)

 

[LaDeX]

Näitä ei tarvitse kun panostaa kunnolla kun ostaa pöydälle/kaapille:

Graphite Audio CIS-35 Cable Isolation Stands | ALPHA High End

Graphite Audio CIS-35 Cable Isolation Stands

www.alphahighend.be

ja jorma design-virtakaapeleille:

Graphite Audio ISSB-40 Isolation Speaker Stand | ALPHA High End

Graphite Audio ISSB-40 Isolation Speaker Stand

www.alphahighend.be

..omat eristeet ettei lattiasta tapahtuvat värinät kantaudu hifi-elämykseen. (Hauskaahan tässä on se että tuotekuvassa noi kaapeli-eristimet on kokolattiamaton päällä... Nämähän tunnetusti lattiavärinöitä pahentavat /s)

Koomisia tuotteita ja hauska huomio että noiden tuotteiden kuvat on mennyt ristiin tuotesivuilla

 

[HarriK]

SSD asemat tekee ykkkösiä ja nollia sinnepäin ja virhekorjauksilla ennustetaan oikeat bitit. Kai tuolla haetaan että korjauksia tarvitaan vähemmän. Loppu pelissä tuskin on eroa äänessä.

Eniten itseä ihmetyttää miten hifi harrastaja voi rakentaa oman ssd levyn, mutta samaan ei pystytä tietokone foorumeilla.

Joo tuo se pseudoselitys varmasti on. Mutta aika heikosti toimisi aateekoo jos noilta levyiltä tai mistään luettaessa tulisi eri bittejä eri kerroilla luettaessa. Kvanttitietokoneet sitten asia erikseen

DAC:n ymmärrän että saattaisi jopa olla hyötyä tunkata sille hyvää virransyöttöä kun se voi analogimuunnokseen vaikuttaa, mutta digidigin kanssa sille en aiemmin ketjussa kyllä näe tarvetta. Jos se prossu ja GPU miljardien transistoriensa kanssa rullaa ilman jatkuvia bittivirheitä niin kyllä siinä kaikki muukin menee.

 

[Special Once]

Tuolla Audiophile Style -foorumilla joku ihan mielissään selittää, että tällä SSD:llä Tidalista striimattu musiikki kuulostaa paremmalta. Ei jummijammi

 

[JuhoN]

Näitä ei tarvitse kun panostaa kunnolla kun ostaa pöydälle/kaapille:

Graphite Audio CIS-35 Cable Isolation Stands | ALPHA High End

Graphite Audio CIS-35 Cable Isolation Stands

www.alphahighend.be

ja jorma design-virtakaapeleille:

Graphite Audio ISSB-40 Isolation Speaker Stand | ALPHA High End

Graphite Audio ISSB-40 Isolation Speaker Stand

www.alphahighend.be

..omat eristeet ettei lattiasta tapahtuvat värinät kantaudu hifi-elämykseen. (Hauskaahan tässä on se että tuotekuvassa noi kaapeli-eristimet on kokolattiamaton päällä... Nämähän tunnetusti lattiavärinöitä pahentavat /s)

Lp-levyjä kuunnellessa jos liikun lähellä soitinta niin neula saattaa skipata. Neulapaino säädetty on ihan suositusten mukaisesti. Lattian värinät tässä tapauksessa vaikuttaa hifi-elämykseen.

 

[demu]

Joskus kun omaa nykyistä AMP/DAC setuppia hain HD800S-kaveriksi, niin suositeltiin alan foorumeilla ties mitä AudioQuestin (ylihintaisia) virtakaapeleita sun muita. Tutkailujen jälkeen selvisi että HDV820-vahvistimen kanssa lähetetään vaan ihan perus "off the shelf" virtakaapeli. Tästä kysyin Sennheiseriltä suoraan ja heidän Saksan pääkonttorin rep. joskus vastasi, että eivät omien testien mukaan ole huomanneet eroa "täysin normaalisti toimivassa" -virtakaapelissa vs. "hifi"-virtakaapelissa.

HDV820 ei nyt mikään über vahvistin ole ja jotkut on tuonkin pystyyn haukkuneet. Mutta imo. nuo snake-oilit hifi maailmassa menee samaan kategoriaan 1000€ 2m HDMI-kaapelien kanssa.

Spoileri

Eli kuluttajan kusetukseen

Käsitykseni mukaan myös 62k HE1 kuulokesetupissa tulee ihan "perus normaali" virtakaapeli.

AudioQuest Diamond: Varmaan hintansa arvoisia:
USB (0,75m)

Amazon.com

Apple -faneille:

Amazon.com

AudioQuestin aikaisemman HDMI -kaapelit legendaarisine arvosteluineen (kuka löytää jostakin?) ovat kadonneet, mutta onneksi on tullut kilpailijoita (TRIPP & Manhattan) paikkaamaan aukkoa:

Amazon.com

Amazon.com: New Tripp Lite B123-001 New B123001 Audio/Video Cable - 1 x HDMI - 1 x HDMI - 1ft : Electronics

Buy New Tripp Lite B123-001 New B123001 Audio/Video Cable - 1 x HDMI - 1 x HDMI - 1ft: HDMI Cables - Amazon.com ✓ FREE DELIVERY possible on eligible purchases

www.amazon.com

Amazon.com

Amazon.com: MANHATTAN 323215 HDMI(R) 1.4 Cable with Ethernet (6ft) : Electronics

Buy MANHATTAN 323215 HDMI(R) 1.4 Cable with Ethernet (6ft): HDMI Cables - Amazon.com ✓ FREE DELIVERY possible on eligible purchases

www.amazon.com

Amazon.com

edit tähän tyyliin:
Top review from the United States


Ana Cecilia
5.0 out of 5 stars You won't regret buying this cable!!
Reviewed in the United States on July 12, 2021

Let me start off by saying don't let the price steer your away from this cable. It may look plain, but the manufacturer spared no expense on the internals. Having said that, this is by far one of the best HDMI cables that I've ever owned! This cable is so good it turned my regular 55" 4k TV into a 75" 8k TV! Quite impressive that they managed to implement OLED-transfer technology into this cable that converted my regular LED pixels into OLED pixels. The result of this is that now my blacks look like jet black ink and the blooming has all disappeared since switching to this cable. It's just amazing what technology was implemented into this cable. I can go on and on about how great of an investment this was, but then I'd be here all day and not enjoying my new OLED-converted 8k TV!

 

[Herbert]

Top review from the United States


Ana Cecilia
5.0 out of 5 stars You won't regret buying this cable!!
Reviewed in the United States on July 12, 2021

Let me start off by saying don't let the price steer your away from this cable. It may look plain, but the manufacturer spared no expense on the internals. Having said that, this is by far one of the best HDMI cables that I've ever owned! This cable is so good it turned my regular 55" 4k TV into a 75" 8k TV! Quite impressive that they managed to implement OLED-transfer technology into this cable that converted my regular LED pixels into OLED pixels. The result of this is that now my blacks look like jet black ink and the blooming has all disappeared since switching to this cable. It's just amazing what technology was implemented into this cable. I can go on and on about how great of an investment this was, but then I'd be here all day and not enjoying my new OLED-converted 8k TV!

Samsungin kannattaisi QLEDin sijaan kaapeleihin panostaa, saisivat OLED-tasoisia näyttöjä heti.

 

[hkultala]

Ei. Yksikään valmistaja ei ole koskaan käyttänyt "layer" sanaa missään xLC lyhenteissä, ellei jotain kesähessujen PR-aivopieruja lasketa. Sama patenttihakemusten kanssa, missään ei ole mitään puhetta mistään "x layer cell" SSD -levystä.
Layereiden määrä tarkoittaa kuinka monta niitä pinoja on fyysisesti päällekäin, level tarkoittaa bittien määrää per solu.

Layer-sanaa käyetään mm. tietoliikenteessä tarkoittamassa sitä, montako bittiä siirretään kerrallaan MIMO-mekanismilla, vaikka siellä ei ole mitään fyysisiä kerroksia (tai fyysiset asiat on antenneja, joiden määrä on eri asia kuin layerien määrä)

Sana "level" taas viittaa ihan suoraan jännitetasoihin, joita voi olla esim. 2, 4, 8 tai 16.

Tässä varmaan varhaisimpia papereita missä MLC:stä puhutaan:

Request Rejected

"Since stored charge in the floating gate correlates directly with the threshold voltage VI. it is possible to store more than two levels of charges. For example. four levels of charge correspond to four Vt values and the combination can represent (11), (10), (01) and (00) levels of two bits of information (Fig. I). Therefore, MLC (Multi- Level Cell) technology provides instant doubling of storage density ".

Sana "Multi" viittaa tässä paperisissa hyvin selvästi>2een jännitetasoon. Ei yli yhteen bittiin.

3-level-cell pystyisi tallettamaan vain keskimäärin lg2(3) =~ 1.58 bittiä informaatiota, ei 3 bittiä informaatiota.

 

[tuoppi´]

Layer-sanaa käyetään mm. tietoliikenteessä tarkoittamassa sitä, montako bittiä siirretään kerrallaan MIMO-mekanismilla, vaikka siellä ei ole mitään fyysisiä kerroksia (tai fyysiset asiat on antenneja, joiden määrä on eri asia kuin layerien määrä)

Sana "level" taas viittaa ihan suoraan jännitetasoihin, joita voi olla esim. 2, 4, 8 tai 16.

Tässä varmaan varhaisimpia papereita missä MLC:stä puhutaan:

Request Rejected

"Since stored charge in the floating gate correlates directly with the threshold voltage VI. it is possible to store more than two levels of charges. For example. four levels of charge correspond to four Vt values and the combination can represent (11), (10), (01) and (00) levels of two bits of information (Fig. I). Therefore, MLC (Multi- Level Cell) technology provides instant doubling of storage density ".

Sana "Multi" viittaa tässä paperisissa hyvin selvästi>2een jännitetasoon. Ei yli yhteen bittiin.

3-level-cell pystyisi tallettamaan vain keskimäärin lg2(3) =~ 1.58 bittiä informaatiota, ei 3 bittiä informaatiota.

Tässä kontekstissa kuitenkin käytetty sana on level eikä layer

Multi-level cell - Wikipedia

en.wikipedia.org

1. Single-level cell or SLC (1 bit per cell)
2. Multi-level cell or MLC (2 bits per cell), alternatively double-level cell or DLC
3. Triple-level cell or TLC (3 bits per cell) or 3-Bit MLC
4. Quad-level cell or QLC (4 bits per cell)
5. Penta-level cell or PLC (5 bits per cell) – currently in development

 

[love_doctor]

AudioQuest Diamond: Varmaan hintansa arvoisia:
USB (0,75m)

Amazon.com

Tuo on aika halpatavaraa 866 USD:n metrihinnallaan verrattuna esim. tähän kunnolliseen Chord Sarum T Super Tuned Aray USB Cable

Samalta firmalta saa ethernettiin 2350 euron metrihintaista lakua Chord Sarum T Ethernet-kaapeli

 

[miksu8]

Mä kuuntelisin ensin ennenkuin lähtisin nauramaan tuolle tai audiofoorumilaisille. Täällä on kovasti Tekniikan Maailman asiantuntijaporukkaa josta ykköset on ykkösiä ja nollat nollia ja kaikki jotka väittää muuta on hulluja. D/A-muunnos ei ikävä kyllä ole ihan niin simppeliä.

 

[demu]

Mä kuuntelisin ensin ennenkuin lähtisin nauramaan tuolle tai audiofoorumilaisille. Täällä on kovasti Tekniikan Maailman asiantuntijaporukkaa josta ykköset on ykkösiä ja nollat nollia ja kaikki jotka väittää muuta on hulluja. D/A-muunnos ei ikävä kyllä ole ihan niin simppeliä.

Mitenkähän se kaapeli siihen D/A -muunnoksen vaikuttaa?
Analogiasignaaleja siirtävissa kaapeleissa tietty minimitaso on tarpeen, mutta ei esimerkiksi HDMI, Ethernet tai USB-kaapeleissa.
Eikä analogiakaapeleissakaan saa rahalle (oikeasti) kuultavaa vastetta tietyn perushinta/laatutason jälkeen.
Mutta tietenkin on jokaisen oma asia, soittaako rahansa esimerkiksi kesämökkiin vai kunnolliseen LP-soittimen äänirasiaan (johon aikoinaan eräs HiFI-lehden lukijapalstan kommentoija rahansa päätti sijoittaa).

 

[pomk]

D/A-muunnos ei ikävä kyllä ole ihan niin simppeliä.

Mutta tämä laite ei siihen vaikuta. Tai jos vaikuttaa niin kerro toki että minkä mekanismin kautta.

Mä kuuntelisin ensin ennenkuin lähtisin nauramaan tuolle tai audiofoorumilaisille.

Mielelläni lukisin aiheesta tehdyn kaksoissokkotutkimuksen. Bias-sekoilut jättäisin aika pienelle arvolle.

 

[Kaotik]

Mä kuuntelisin ensin ennenkuin lähtisin nauramaan tuolle tai audiofoorumilaisille. Täällä on kovasti Tekniikan Maailman asiantuntijaporukkaa josta ykköset on ykkösiä ja nollat nollia ja kaikki jotka väittää muuta on hulluja. D/A-muunnos ei ikävä kyllä ole ihan niin simppeliä.

D/A-muunnos ei ole ehkä niin simppeliä mutta se on, että tämä on SSD joka syöttää ihan samat ykköset ja nollat muutettavaksi kuin ihan mikä tahansa muukin muisti tai tallennusmedia. Tämä SSD ei muuta mitään miksikään, vaan tallettaa niitä ykkösiä ja nollia.

 

[KoneenKokoaja]

Tietokoneen virtahan on todella epäpuhdasta. Eri komponentit aiheuttaa monenlaista häröä sinne emolevyllä kulkevaan virtaan. Toki härö on niin pientä, että ei se vaikuta komponenttien toimintaan, mutta toisaalta sen kuulee helposti, jos äänen ulostuloa ei ole kunnolla eristetty muusta. Ennen varsinkin emolevyjen integroidut äänikortit kärsivät tästä, mutta taitaa niidenkin laatu nykyään olla sen verran hyvä että nuo häiriöt saadaan filtteröityä pois.

Täähän se idea tässä komponentissä on pitää huoli, että virran laatu säilyy mahdollisimman puhtaana. Mitä puhtaampi virranlaatu sitä kirkkaampi äänentuotto. Fakta nyt vain on, että kaikki häiriöt virranlaadussa kuuluvat herkästi läpi audiolaitteissa. Varsinkin jos puhutaan noista kaikkein kalliimman pään laitteista, jotka toistavat koko taajuusalueen. Fakta nyt vain on, että jos virranlaatu halutaan mahdollisimman hyväksi ja häiriöiden määrä virrassa mahdollisimman pieneksi se on kallista lystiä kun pitää käyttää parhaita mahdollisia komponentteja.

Ei näitä kondensaattori SSD ole tarkoittettu taviksille vaan ammattistudioihin ja muihin tälläisiin paikkoihin, jossa halutaan mahdollisimman vähän virheitä käsiteltävään ääneen, jotta saadaan tehtyä alkuperäinen äänilähde mahdollisimman tarkasti.

 

[pomk]

Ei näitä kondensaattori SSD ole tarkoittettu taviksille vaan ammattistudioihin ..

Anteeksi mutta mitä XD

Ei todellakaan ole suunniteltu kenellekkään joka ammatikseen tekee asioita äänen parissa. Ammattilaiset kun ymmärtää että jollain SSD:n merkillä ei ole tippaakaan merkitystä mihinkään.

Virran häiriöihin taas vaikuttaa laitteen virtalähde. Sellainen tulee hifilaitteen mukana. Mitään mekanismia ei ole sille että SSD levyn virtalähde vaikuttaisi havaittavasti siihen että miltä sieltä toistettu musiikki kuulostaa, jos esität että tuolla voi olla merkitystä, niin esitä edes että mitä kautta ne häiriöt siirtyvät itse musiikkiin. Tietokoneesta kantautuvan ESD:n voi eliminoida halutessaan täysin käyttämällä optista toslink kaapelia.

 

[Loisteho]

Layer-sanaa käyetään mm. tietoliikenteessä tarkoittamassa sitä, montako bittiä siirretään kerrallaan MIMO-mekanismilla, vaikka siellä ei ole mitään fyysisiä kerroksia (tai fyysiset asiat on antenneja, joiden määrä on eri asia kuin layerien määrä)

Sana "level" taas viittaa ihan suoraan jännitetasoihin, joita voi olla esim. 2, 4, 8 tai 16.

Tässä varmaan varhaisimpia papereita missä MLC:stä puhutaan:

Request Rejected

"Since stored charge in the floating gate correlates directly with the threshold voltage VI. it is possible to store more than two levels of charges. For example. four levels of charge correspond to four Vt values and the combination can represent (11), (10), (01) and (00) levels of two bits of information (Fig. I). Therefore, MLC (Multi- Level Cell) technology provides instant doubling of storage density ".

Sana "Multi" viittaa tässä paperisissa hyvin selvästi>2een jännitetasoon. Ei yli yhteen bittiin.

3-level-cell pystyisi tallettamaan vain keskimäärin lg2(3) =~ 1.58 bittiä informaatiota, ei 3 bittiä informaatiota.

Tuossa MLC:stä puhuva artikkeli vuodelta 1997: http://smithsonianchips.si.edu/ice/cd/MEMORY97/SEC05.PDF
Kuten varmaan huomasit, myös tuossa linkkaamassasi artikkelissa sanotaan "MLC (Multi- Level Cell)". Layerilla viitataan ties mihin asiaan riippuen asiayhteydestä, maalikerroksista alkaen. NAND -piirien yhteydessä sillä tyypillisesti tarkoitetaan niiden fyysisten piikerrosten määrää. Vaikka triple-level cell ja sitä suuremmat eivät ole kieliopillisesti ehkä kaikkein loogisimpia nimityksiä, jännitetasojen määrän ollessa yli kolme (ja lukujen nimitysten tullessa satunnaisista kielestä), sillä levelillä on niissä aina tarkoitettu bittien määrää jännitetasojen sijaan. Kielioppi on taas siitä hassu, että oikea ilmaisu asialle on se, mitä suurin osa ihmisistä käyttää ja minkä suurin osa myös ymmärtää, riippumatta siitä kuinka looginen se ilmaisu perimmiltään on.

 

[miksu8]

D/A-muunnos ei ole ehkä niin simppeliä mutta se on, että tämä on SSD joka syöttää ihan samat ykköset ja nollat muutettavaksi kuin ihan mikä tahansa muukin muisti tai tallennusmedia. Tämä SSD ei muuta mitään miksikään, vaan tallettaa niitä ykkösiä ja nollia.

Bitit ei muutu mutta häiriöt aiheuttavat todellista äänenlaadun heikkenemistä DACin analogipuolella. Tästä löytyy vaikka kuinka juttua jos on enemmän kiinnostusta aiheeseen. Sitten voi tietysti pohtia haluaako sijoittaa rahat mielummin vähempihäiriöisiin tietokonekomponentteihin vai esim USB-optical-siltaan joka katkaisee suurimman osan tietokoneesta tulevista häiriöistä. Mulla on jälkimmäinen strategia.

(Tämä vastaus kaikille vastanneille)

 

[LaDeX]

Bitit ei muutu mutta häiriöt aiheuttavat todellista äänenlaadun heikkenemistä DACin analogipuolella. Tästä löytyy vaikka kuinka juttua jos on enemmän kiinnostusta aiheeseen. Sitten voi tietysti pohtia haluaako sijoittaa rahat mielummin vähempihäiriöisiin tietokonekomponentteihin vai esim USB-optical-siltaan joka katkaisee suurimman osan tietokoneesta tulevista häiriöistä. Mulla on jälkimmäinen strategia.

(Tämä vastaus kaikille vastanneille)

Emolevyjen integroiduissa äänikorteissa tuota häiriötä ainakin ennen tuppasi tulemaan ja siksi hankittiin erillinen äänikortti. Nykyään hifistelijät ostaa ulkoisen DACin johon ei koneen sisäiset häiriöt vaikuta. Joten kerro nyt vielä miten se SSD muka vaikuttaa ääneen.

 

[miksu8]

Emolevyjen integroiduissa äänikorteissa tuota häiriötä ainakin ennen tuppasi tulemaan ja siksi hankittiin erillinen äänikortti. Nykyään hifistelijät ostaa ulkoisen DACin johon ei koneen sisäiset häiriöt vaikuta. Joten kerro nyt vielä miten se SSD muka vaikuttaa ääneen.

Juuri ne tietokoneen sisäiset häiriöt vaikuttavat ulkoiseen DACiin.

 

[Baldrick]

Juuri ne tietokoneen sisäiset häiriöt vaikuttavat ulkoiseen DACiin.

Ei vaikuta. Seuraavaksi varmaan nettipiuhoja uusimassa ettei nollat lähde ykkösinä häiriön takia.

 

[salojan]

HiFi-aiheinen keskustelu menee aina vääntämiseksi, sulosta Mutta vaikka tuossa pari viimeviestiä onkin puhuttu asiaa DAC:eista, niin tämä nvme-asema ei liity suoraan siihen, vaan tarjoilee ääntä yhtä eheänä siinä missä mun vanhan amigan 80mb scsi-levykin.

 

[Kaotik]

Juuri ne tietokoneen sisäiset häiriöt vaikuttavat ulkoiseen DACiin.

Kyllä se ulkoinen DAC saa ihan ne ykköset ja nollat kuin pitääkin, se etu pysyy siihen asti kun signaali pysyy digitaalisena (niin paskoja laitteita ei ole että ehtisi hukkumaan signaalista osia tai muuttumaan ykkösistä nolliksi ja päinvastoin ennen DACia ellei jotain monen metrin paskakaapelia vedä). Ihan täysin riippumatta miltä tallennusmedialta ne tulee.
Koneen sisäiset häiriöt jos oikeasti vaikuttaisi yhtään tippaa noihin se kone kippaisi änyyteenyt erilaisiin virheisiin. (Ja edelleen vaikka lukisi saviastian kyljestä sen datan se kulkee prosessorin ja muistin kautta ennen kuin menee yhtään mihinkään)

 

[Divvy]

Eikö tietokoneen sähkömagneettinen häiriökenttä voisi periaatteessa siihen DACin analogiseen puoleen vaikuttaa?

 

[KoneenKokoaja]

Bitit ei muutu mutta häiriöt aiheuttavat todellista äänenlaadun heikkenemistä DACin analogipuolella. Tästä löytyy vaikka kuinka juttua jos on enemmän kiinnostusta aiheeseen. Sitten voi tietysti pohtia haluaako sijoittaa rahat mielummin vähempihäiriöisiin tietokonekomponentteihin vai esim USB-optical-siltaan joka katkaisee suurimman osan tietokoneesta tulevista häiriöistä. Mulla on jälkimmäinen strategia.

Jep ne häiriöt huonolaatuisesta virrasta syntyvät siinävaiheessa kun analogista signaalia muutetaan biteiksi tai bittejä takaisin analogiseksi signaaliksi ja kaikki komponentit synnyttävät virhettä ympäristöönsä jonkin verran sen takia tälläinen SSD on rakennettu. Esimerkiksi jossain ammattistudiossa, jossa tehdään johonkin elokuvaan tai peliin ääniefektit tai musiikki se alkuperäinen ääni kun sitä tallennetaan halutaan tehdä mahdollisimman häiriöttömästi muuten ne virheet kertautuvat jos jo alkuperäisessä signaalissa on virheitä ja siihen päälle tulee vielä käyttäjän omien laitteiden synnyttämät virheet.

Ammattistudioissa myös laitetaan aika paljon rahaa siihen, että virheet saadaan niin pieneksi kuin mahdollista, jotta ne virheet eivät pääse kertautumaan loppukäyttäjälle päin.

 

[miksu8]

Eikö tietokoneen sähkömagneettinen häiriökenttä voisi periaatteessa siihen DACin analogiseen puoleen vaikuttaa?

Se myös, kaapelit voivat toimia antennina.

 

[Tup3x]

Järkyttävää luettavaa kuinka moni tuolla audio foorumilla ihailee tätä.

Vaikka musiikki ei olisi ykkösiä ja nollia ja tuon SSD sisällä olisi kutistettu DJ LP soittimen kanssa niin kuitenkin se musiikki menee muistin ja I/O läpi ennen kuin edes osuu DAC:n joten tällaiset keksinnöt voi suoraan pyyhkiä perseeseen.

Tässä vielä Tom’s Hardwaren jutusta quote:

”Drives were apparently sampled to several forum members, many of whom later "lost contact" with the maker after receiving the product.”

Noh, oon nähnyt niitäkin, jotka väittävät kuulevan eroa WAVin ja FLACin välillä. ¯\_(ツ)_/¯

 

[Paikkari]

Ja mulla lähtee Yamahan Dante PCIe kortista häiriöt, kun kytkee palomuurin ja virustorjunnan päälle

 

[Alatuberkuloosi]

Kyynikolle vaikea ymmärtää että näillä olisi mitään vaikutusta. Mutta onhan tuo hifistely subjektiivinen eikä objektiivinen kokemus, eli jos ne tykkää tonnin kaapeleista niin en minä sitä ole heiltä kieltämässä.
Kun olin ostamassa ihan ok-tason lattiakaiuttimia niin myyntimies sai taivuteltua minut ostamaan hyvät kaiutinjohdot, melkeinpä pikkurillinpaksuista kaapelia ja väitti että on sillä eroa. No, mielelläni maksoin muistaakseni 50€/pari kunnolla tehdyistä, pitkistä banaanikaapeleista. Aprikoin jotain tonnin kaapeleista ja se nauroi mukana mutta sitten sanoi aivan tosissaan että kyllä niillä kuulee eron jos on uuden auton verran kiinni laitteissa - uskoo ken tahtoo.

Mutta muistan kyllä kun ~15 vuotta sitten integroidut oli aivan karmeaa kuraa kaiuttimilla ja kaikki häiriöt kuului kaiuttimista, eli päädyin hankkimaan Auzenin äänikortin.

 

[pomk]

Ammattistudioissa myös laitetaan aika paljon rahaa siihen, että virheet saadaan niin pieneksi kuin mahdollista, jotta ne virheet eivät pääse kertautumaan loppukäyttäjälle päin.

Miten tämä ns. kertaantuminen tapahtuu? Se AD muunnos tehdään äänitettäessä kerran, siis tasan kerran. Tuon jälkeen kaikki muunnokset tehdään käytännössä aina digitaalisesti ja mitkään analogipuolen virheet eivät todellakaan kertaannu minnekkään.

Eikö tietokoneen sähkömagneettinen häiriökenttä voisi periaatteessa siihen DACin analogiseen puoleen vaikuttaa?

Kyllä voi, jos se DAC on suunniteltu päin persettä ja/tai ei saa käyttösähköään oman virtalähteensä kautta.

kaikki komponentit synnyttävät virhettä ympäristöönsä jonkin verran sen takia tälläinen SSD on rakennettu.

Jaa. Missä lukee että tästä tulee vähemmän EMI:ä? Koska tää ei tue spread spectrumia, niin kaiken järjen mukaan EMI:ä tulee enemmän.

 

[love_doctor]

Kun olin ostamassa ihan ok-tason lattiakaiuttimia niin myyntimies sai taivuteltua minut ostamaan hyvät kaiutinjohdot, melkeinpä pikkurillinpaksuista kaapelia ja väitti että on sillä eroa. No, mielelläni maksoin muistaakseni 50€/pari kunnolla tehdyistä, pitkistä banaanikaapeleista

Toki ammattilaiset sitten käyttävät lähes poikkeuksetta Speakon-, Powercon- ja XLR-liittimiä. Banaanit ja RCA:t on taviksille.

 

[love_doctor]

D/A-muunnos ei ole ehkä niin simppeliä mutta se on, että tämä on SSD joka syöttää ihan samat ykköset ja nollat muutettavaksi kuin ihan mikä tahansa muukin muisti tai tallennusmedia. Tämä SSD ei muuta mitään miksikään, vaan tallettaa niitä ykkösiä ja nollia.

Vielä aika oleellinen pointti on, että SSD ei kytkeydy suoraan DACiin vaan musiikki yleensä bufferoidaan keskusmuistiin levyltä. Sama juttu jos striimaa netistä. Silloin levyn ei ole tarkoitus millään tasolla kytkeytyä soittoon. Toki jotkut striimausohjelmat cachettavat lokaalisti kerran soitetut kappaleet ja swappaava kone voi väliaikaisesti tallentaa levylle.

 

[pomk]

Vielä aika oleellinen pointti on, että SSD ei kytkeydy suoraan DACiin vaan musiikki yleensä bufferoidaan keskusmuistiin levyltä. Sama juttu jos striimaa netistä. Silloin levyn ei ole tarkoitus millään tasolla kytkeytyä soittoon. Toki jotkut striimausohjelmat cachettavat lokaalisti kerran soitetut kappaleet ja swappaava kone voi väliaikaisesti tallentaa levylle.

Mutta silloinkin data kulkee prossun kautta, joka tarkoittaa automaattisesti että tavarat bufferoidaan keskusmuistiin. Prossu kun ei kykene osoittamaan suoraan kovalevylle. Direct storage voinee muuttaa tilannetta, joten ei kun odottamaan ds yhteensopivia usb laajennuskortteja . @hkultala korjannee jos puhun paskaa.

 

[tuoppi´]

Ei noilla tietokoneen sisäisillä häiriöillä ole väliä. Vähänkään järkevissä audio-laitteissa ne häiriöt eristetään pois siitä ulostulevasta äänisignaalista. Varsinkin ulkoisissa DACeissa, joilla on oma virtalähde niin sillä ei ole mitään väliä miten likaista se tietokoneelta tuleva digisignaali on (kunhan siitä nyt ykköset ja nollat erottuu).

 

[Teräsmiäs]

Juurikin noin miten @tuoppi´ asian ilmoitsi.

Te ketkä kommentoitte, että tämä on naurettavaa tai muuta vastataava, että taida olla edes käyttäneet DAC tai aktiviisia kauittimia ikinä.

Halvimmat DAC ottavat virtansa emolevyn kautta ja tällöin häiriötä muodostuu.

Aina on lähtökohta se, että jos nyt halutaan ostaa ne Genelecit niin minkä takia täytyy ostaa 5€ DAC, kun jo 40-50€ alkaa löytymään oikeasti kunnollisia jossa on erillinen virtalähde, jolloin häiriöitä ei synny.

 

[hkultala]

Juurikin noin miten @tuoppi´ asian ilmoitsi.

Te ketkä kommentoitte, että tämä on naurettavaa tai muuta vastataava, että taida olla edes käyttäneet DAC tai aktiviisia kauittimia ikinä.

Halvimmat DAC ottavat virtansa emolevyn kautta ja tällöin häiriötä muodostuu.

Nyt menee termit sekä suomen kielen kielioppi pahasti sekaisin. DAC == digital to analog converter. Niitä on aivan kaikkialla, ja aivan kaikki tällä forumilla ovat aivan varmasti käyttäneet DAC:eja, todennäköisesti montaa DACia joka päivä.
Voisitko sanoa ymmärrettävällä suomen kielellä, mitä yrität sanoa.

Aina on lähtökohta se, että jos nyt halutaan ostaa ne Genelecit niin minkä takia täytyy ostaa 5€ DAC, kun jo 40-50€ alkaa löytymään oikeasti kunnollisia jossa on erillinen virtalähde, jolloin häiriöitä ei synny.

Sillä, montako bittiä yhteen flash-soluun tallennetaan ei ole tasan mitään vaikutusta niihin emolevyn virransyötön häiröihin.

 

[tuoppi´]

Juurikin noin miten @tuoppi´ asian ilmoitsi.

Te ketkä kommentoitte, että tämä on naurettavaa tai muuta vastataava, että taida olla edes käyttäneet DAC tai aktiviisia kauittimia ikinä.

Halvimmat DAC ottavat virtansa emolevyn kautta ja tällöin häiriötä muodostuu.

Aina on lähtökohta se, että jos nyt halutaan ostaa ne Genelecit niin minkä takia täytyy ostaa 5€ DAC, kun jo 40-50€ alkaa löytymään oikeasti kunnollisia jossa on erillinen virtalähde, jolloin häiriöitä ei synny.

Nuo eristyspiirit on sen verran nykyään simppeliä ja halpaa tavaraa, että ihan hyvin jopa siinä 5 euronkin dacissa, joka käyttää tietokoneen virtaa voi olla se asia tehty kunnolla ja häiriöt digisignaalista ei välity ulostulevaan äänisignaaliin. Samoin myös emolevyyn integroidussa äänikortissa.

 

[tuoppi´]

Nyt menee termit sekä suomen kielen kielioppi pahasti sekaisin. DAC == digital to analog converter. Niitä on aivan kaikkialla. Voisitko sanoa ymmärrettävällä suomen kielellä, mitä yrität sanoa

Tässä keskustelussa pääsääntöisesti DA-muunnos meinaa sitä kohtaa kun digitaalinen äänisignaali muutetaan analogiseksi äänisignaaliksi.

 

[Teräsmiäs]

Ainakin loppu ongelmat kun tuttava heitti sen 5€ roskiin, aiheutti tosiaan häiriötä signaaliin. Toki voi olla sattumaa.

Google täysi näitä juttuja.
"Noise over USB when connected to external DAC"

 

[hkultala]

Tässä keskustelussa pääsääntöisesti DA-muunnos meinaa sitä kohtaa kun digitaalinen äänisignaali muutetaan analogiseksi äänisignaaliksi.

Tämä on ymmärrettävää, mutta tämä ei edelleenkään selitä, mitä Teräsmiäs yrittää sanoa. Se DA-muunnos voidaan edelleenkin tehdä hyvin monessa eri paikassa riippuen siitä millaisesta laitteistosta on kyse;
Joko emolevyllä olevalla DAC-piirillä, korttipaikassa olevalla äänikortilla, USB- tai firewire-portissa olevalla ulkoisella äänikortilla, tai jossain DA-muuntimen sisältämässä vahvistimessa joka on kytketty tietokoneeseen digitaalisella linkillä. Tai bluetoothilla koneeseen kytketyssä kaiuttimessa tai kuulokkeissa.

 

[tuoppi´]

Ainakin loppu ongelmat kun tuttava heitti sen 5€ roskiin, aiheutti tosiaan häiriötä signaaliin. Toki voi olla sattumaa.

Google täysi näitä juttuja.
"Noise over USB when connected to external DAC"

Nuo ongelmat todennäköisesti tulivat analogipuolella DA-muunnoksen jälkeen. Siellä häiriöiden eristäminen ei ole ihan niin helppoa kuin DA-muunnoksen kohdalla.

Tämä SSD yrittää parantaa signaalin laatua ennen DA-muunnosta ja sen signaalin laadulla ei ole väliä. Varsinkaan kun ei se digisignaali mene suoraan levyltä DACille vaan se käy prossun ja muistin kautta, ja välissä vielä datan formaattimuutoksiakin.

 

[moukula]

Se on toki ihan fakta että 5 euron ulkoinen äänikortti voi olla sysipaska ja rätistä/paukkua/tehdä muunnoksen huonosti. Itse käytän kunnollisia ulkoisia äänikortteja Genelecieni kaverina (löytyy mm. Asus Xonar Essence STU ja Focusriten Scarlett 3rd gen) ja niillä ei häiriöitä ilmene. Asus jopa ilmoittaa ledivalolla kun koneelta tulee muzakit bit perfectinä perille asti. Tietokoneen sisäisellä tallennusmedialla ei ole tällaisessa konfiguraatiossa minkään sortin väliä. Vanhalta HDD:lta tulee ne ykköset ja nollat emolevyn ja usb-kaapeleiden kautta ihan yhtä puhtaasti DACille asti kuin miltä tahansa SSD:ltäkin, ja jos eroa olisi niin tietokone olisi rikkinäinen.

 

[pomk]

Asus jopa ilmoittaa ledivalolla kun koneelta tulee muzakit bit perfectinä perille asti.

Tuolla nyt ei ole minkään kanssa mitään tekemistä. Se vain indikoi että asuksen äänen”parannus”piirit on pois päältä.

 

[Zeppelin]

Tällaisten tuotteiden kohdallahan on kysymys siitä että myydään tekniikasta juuri mitään tietämättömille mutta maksukykyisille ja herkkäuskoisille ihmisille plaseboa. Monet näistä uskovat jo valmiiksi siihen että äänentoistoketjussa minkä tahansa osan vaihtaminen kalliimpaan parantaa äänenlaatua automaattisesti ja jollei oikeasti tiedä miten digitaalinen äänentoisto toimii niin tietty tuo voi tuntua järkevältä ajatukselta. Ja kun henkilö jo valmiiksi uskoo tuohon niin siihen ei kummoista markkinointia tarvita että saadaan rahat nyhdettyä pois. Audion kanssa tällaiset harhauskomukset eivät onneksi ole kovin vakavia, siinä kun joku menettää vain rahaa joka heillä luultavasti on varaa menettää, mutta monessa muussa asiassa tällaiset tieteenvastaiset harhauskomukset (covid...) voivatkin sitten olla jo ihan toisella tavalla haitallisia.

 

[Hannibal]

Itsellä on ulkoisena äänikorttina Topping D90 ja sillä vahmistimena Topping A90. Niiden päässe balansoiduilla johdoilla Senheiserin 660s kuulokseet. Eli ei mitään ihan öky hintaista settiä.
Nätisti ääni kuuluu tietokoneelta, vaikka siellä ei olekkaan hifi ssd levyä!
Eli ulkoinen dac, jossa on häiriöiden eristys, hyvä vahvisti ja sit ne kuulokkeet/kaiuttimet. Koneen sisällä saa olla sitten kutakuinkin mitä tahansa. Jostain syystä omassa taloyhtiössä verkkovirrassa on satunnaisia häirioita. Luultavasti jollakulla on "vähävikainen" sähkölaite käytössä. Piti ostaa UPS jonka kautta virta tuohon vahvariin ja DAC;iin. Mutta useinmiten ihmisillä perus verkkovirta on ihan riittävän hyvää. No ompahan nyt sitten tietokonekkin UPS:n takana, joten ei se ihan hukkaan mene jos virrat sattuu joskus katkeamaan kesken töitten teon.

 

[-Cone-]

Jo 20 vuotta sitten tietäjät tiesi, ettei PC:n häiriöttömyyteen kannata sijoittaa, vaan ostaa about halvin äänikortti, jossa on optinen digiulostulo ja kytkeä tämä parin euron sähköä johtamattomalla kaapelilla ulkoiseen DAC:iin (vaikkapa halpa viritinvahvistin). Sitten panostaa tilan akustointiin ja kaiuttimiin. Tämän jälkeen voi hifistellä ja rakentaa PC-tuhnupöntölle vaikkapa Faradayn häkin tai vaikkapa ripotella positiivista energiaa säteileviä kiviä oikeille astraalitasoille.