ASRock: Coffee lake EI OLE yhteensopiva 200-sarjan emojen kanssa

Liittynyt
17.04.2017
Viestejä
162
Näin, kun en sitten alkuvuodesta päivittänyt Z270 kokoonpanoon, X299 ollessa ilmeisesti keskeneräinen ja Threadripper ehkä hiukan vieras loikka niin oikeen kivasti odotellaan Core2:n päivitystä Kahvijärveen.

Niin siis eihän kukaan päivitä konetta sukupolven välein tai edes kahden, kolmen välein?

;)
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Näin, kun en sitten alkuvuodesta päivittänyt Z270 kokoonpanoon, X299 ollessa ilmeisesti keskeneräinen ja Threadripper ehkä hiukan vieras loikka niin oikeen kivasti odotellaan Core2:n päivitystä Kahvijärveen.

Niin siis eihän kukaan päivitä konetta sukupolven välein tai edes kahden, kolmen välein?

;)
Mä en kyllä ymmärrä, että miksi prosessoria pitäisi vaihtaa kuin sukkia... Yleensä seuraavaan prosessorisukupolveen ei kannata päivittää, vaikka se olisikin yhteensopiva nykyisen emon kanssa. Sitten taas jos hypätään yksi sukupolvi yli, niin yhteensopivuus on joka tapauksessa heikkoa, eli emo menee vaihtoon. AMD:n puolella yhteensopivuus on ollut perinteisesti parempaa, mutta suorituskykysyistä ei ole kannattanut hankkia AMD:n prosessoria moneen vuoteen ennen Ryzeniä.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
1 403
Ei tainnut mennä nyt Inteliltä sukupolvien vaihto ihan putkeen. Nyt kun voisi pitää kuluttajat omien Z170/Z270-piirien parissa, niin tarjolla onkin nyt kilpaileva vaihto edullisempaan AMD Ryzen -perheeseen (emot ja CPU:t halvempia).

Ja X299 platta skylake-x:n kanssa on kallis, kuuma ja edellisen sukupolven ympyrätopologiaan nähden muistit hitaampia (näkyy mm. peli-benchmarkeissa). Ja tarjolla on taas ThreadRipper.

Ja ensi vuonna tulee mahdollisesti vihdoin PCIe 4.0 (paitsi tuskin tulee Z370 ja Z390 piirisarjaliisiin emoihin), niin päivittäminen nyt, ei olekaan yhtä helppoa kuin aikaisempina vuosina. Ja kun kuluttajalla on liikaa vaihtoehtoja, ostaminen jää useammin tekemättä kokonaan...

P.S. Gigabyten edustaja sanoi myös samaa, että Coffee Lake sirut eivät ole yhteensopivia 200-/100-sarjan emojen kanssa
 

Laquel

This is where I get off.
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 558
Itse ajattelin käyttää tätä Z87/4770k settiä niin pitkään kun emo/prossu kestää ellei jotain ihan mullistavaa tapahdu prossurintamalla. Emossa takuuta vielä 2019 asti eli sinne asti nyt melkolailla taattu toiminta :D
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Ja ensi vuonna tulee mahdollisesti vihdoin PCIe 4.0 (paitsi tuskin tulee Z370 ja Z390 piirisarjaliisiin emoihin), niin päivittäminen nyt, ei olekaan yhtä helppoa kuin aikaisempina vuosina. Ja kun kuluttajalla on liikaa vaihtoehtoja, ostaminen jää useammin tekemättä kokonaan...
Miksi PCIe 4.0 olisi Intel-emon ja -prosessorin omistajalle mikään ongelma? Jos Timo Tehokäyttäjä haluaa päivittää emon saadakseen PCIe 4.0:n, niin olen äärettömän yllättynyt, jos kyseinen henkilö ei samalla päivitä prosessoria uusimman sukupolven mukaiseksi. Tällöin ei ole mitään merkitystä sillä, että kanta sattuu olemaan sama kuin aiemmassa emossa.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Ihan perus Inteliä normaalissa rahat pois tyhmiltä merkeissä.
amd tekee ihan samaa mutta eri tavalla, aina uuden prossun tullessa myös väylät vaihtuvat ja jotta saisit uudesta prossusta mitään irti niin tarvitse uuden emon


Olet kyllä oikeassa, hyvinhän joku kellotettu 2500K/2600K/3570K/3770K:kin vielä potkii. Itellä tuossa kuten sanoin, on ollut syynä lähinnä se, että itse alusta jää ajan hampaan puremaksi, ei itse prosessorin suorituskyky.

Tosiaan en itse viitsi mitään lisäkortteja hommata joka liitännälle, ja nopeimmilla M.2 NVME asemilla jäisi jo PCIE 2.0 pullonkaulaksi vaikkapa Sandyllä, jos sellaisen pulttaisi adapterilla kiinni.
itsellä oli kans 2500k ja pcie kävi juurikin m.2 kanssa ahtaaksi, tosin upgrade toi pelistä riippuen ihan kivasti fpsääkin lisää
 

greenlight

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 635
Näin, kun en sitten alkuvuodesta päivittänyt Z270 kokoonpanoon, X299 ollessa ilmeisesti keskeneräinen ja Threadripper ehkä hiukan vieras loikka niin oikeen kivasti odotellaan Core2:n päivitystä Kahvijärveen.

Niin siis eihän kukaan päivitä konetta sukupolven välein tai edes kahden, kolmen välein? ;)
Kukaan ei ainakaan päivitä ostamalla käytettynä, kun uudelle prossulle kelpaa vain saman vuosimallin emo. Vaikeampaa löytää muutenkin rautaa käytettynä, jos jokaista prossua kohti on käytännössä myyty yksi emo (kukaanhan ei varsinkaan emoja päivitä), eli ne ovat aina samaan aikaan käytössä. Aivan turhaa selitellä, ettei tämä haittaa kuluttajaa, koska Intel nimenomaan tekee näin rahan takia. Ja se raha tulee aina kuluttajalta eikä putoa taivaasta.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
1 403
Intelin asiakkaita ovat isot integroijat (Delll, HP, Lenovo, jne) ja emolevy-/infrastruktuurivalmistajat (Asus, Supermicro, jne).

Pieni osa siruista menee suoraan kuluttajalle, ohi näiden kanavien.

Mutta myös tämä pieni kanava suoraan kuluttajille vähentää integroijien ja muun infrastruktuurin asiakkaiden (Intelin pääasiakkaat) myyntiä, jos kuluttajat voivat ostaa koko ajan uusia prosessoreita ohi Intelin asiakkaiden, ja laittaa ne kiinni vanhoihin emoihin. Tämä laskee Intelin pääasiakkaiden liikevaihtoa.

Eli jo pelkästään ensisijaisten asiakkaidensa myynnin takia Intelin täytyy tasaisin aikavälein pakkouusia kanta ja tehdä se takaperin epäyhteensopivaksi, jotta omat pääasiakkaat saavat myytyä lisää konetta, emoa, jne.

Toisinaan syy tähän raudan epäyhteensopivuuteen on ihan tekninen haaste, mutta aina ei näin ole.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
Kukaan ei ainakaan päivitä ostamalla käytettynä, kun uudelle prossulle kelpaa vain saman vuosimallin emo. Vaikeampaa löytää muutenkin rautaa käytettynä, jos jokaista prossua kohti on käytännössä myyty yksi emo (kukaanhan ei varsinkaan emoja päivitä), eli ne ovat aina samaan aikaan käytössä. Aivan turhaa selitellä, ettei tämä haittaa kuluttajaa, koska Intel nimenomaan tekee näin rahan takia. Ja se raha tulee aina kuluttajalta eikä putoa taivaasta.
Juu melkein isompi hyöty samasta ja ristiin toimivasta kannasta on se, että vanhaan koneeseen saa helpommin uuden emon ja käytettyjä on laajemmin tarjolla. Emoja leviää kuitenkin paljon useamminkin kuin prossuja. Ja kyllähän tuon käytettyjen markkinoilla näkee, etenkin jos tarvii esim. mATX saati ITX laudan, vahvasti kun tuntuu uusia ostavilla vieläkin elävän se 90-luvun käsitys että ATX-emo olisi jotenkin parempi kuin mATX vaikkei laajennuspaikkoja tarvisikaan.

Tosin en nyt ihan tuotakaan allekirjoita ettei prossun päivittelylle olisi tarvetta yhden tai kahden sukupolven yli. Ei ehkä jos katsotaan vain samaa mallia, mutta suurimmalla osalla ei sitä i7:aa suoraan ole.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Eli jo pelkästään ensisijaisten asiakkaidensa myynnin takia Intelin täytyy tasaisin aikavälein pakkouusia kanta ja tehdä se takaperin epäyhteensopivaksi, jotta omat pääasiakkaat saavat myytyä lisää konetta, emoa, jne.

Toisinaan syy tähän raudan epäyhteensopivuuteen on ihan tekninen haaste, mutta aina ei näin ole.
Tämä on kyllä mielestäni aika pitkälle salaliittoteoriaa. Minusta Intelillä ja AMD:lla on erilainen lähtökohta. Intelillä ei tee kompromisseja, eli jos kantaan olisi tarpeen saada jotain uutta, niin Intel kyllä tekee niin. AMD sen sijaan ei päivitä kantaa, ellei siihen ole varsin painavaa syytä.

Mielestäni Intelillä on ollut ihan hyviä syitä päivittää kanta:
LGA 1156 -> LGA 1150: Ainakin tuli PCI Express 3.0 ja integroidun näytönohjaimen tuki
LGA 1150 -> LGA 1151: Jänniteregulaattori siirrettiin prosessorista pois, DDR4-muistit

Vielä ei ole tiedossa, että miten LGA 1151 v2 eroaa aiemmasta, joten en minä Inteliä vielä lyttäisi.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Juu melkein isompi hyöty samasta ja ristiin toimivasta kannasta on se, että vanhaan koneeseen saa helpommin uuden emon ja käytettyjä on laajemmin tarjolla. Emoja leviää kuitenkin paljon useamminkin kuin prossuja. Ja kyllähän tuon käytettyjen markkinoilla näkee, etenkin jos tarvii esim. mATX saati ITX laudan, vahvasti kun tuntuu uusia ostavilla vieläkin elävän se 90-luvun käsitys että ATX-emo olisi jotenkin parempi kuin mATX vaikkei laajennuspaikkoja tarvisikaan.

Tosin en nyt ihan tuotakaan allekirjoita ettei prossun päivittelylle olisi tarvetta yhden tai kahden sukupolven yli. Ei ehkä jos katsotaan vain samaa mallia, mutta suurimmalla osalla ei sitä i7:aa suoraan ole.
atx.n hyödyt tulevat esiin varsinkin kellottaessa ja muuten high end kokoonpanoissa, kirjoituskoneet on sitten erikseen
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
AMD onkin puskenut lähes vuosittain aina pari prosenttia nopeamman sirun ulos.
ilmeisesti et ymmärtänyt tai pystynyt sisäistämään argumenttia tai ihan vain halusit jollain tavalla laittaa tyhjänpäiväisen viestin
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 879
Tämä on kyllä mielestäni aika pitkälle salaliittoteoriaa. Minusta Intelillä ja AMD:lla on erilainen lähtökohta. Intelillä ei tee kompromisseja, eli jos kantaan olisi tarpeen saada jotain uutta, niin Intel kyllä tekee niin. AMD sen sijaan ei päivitä kantaa, ellei siihen ole varsin painavaa syytä.

Mielestäni Intelillä on ollut ihan hyviä syitä päivittää kanta:
LGA 1156 -> LGA 1150: Ainakin tuli PCI Express 3.0 ja integroidun näytönohjaimen tuki
LGA 1150 -> LGA 1151: Jänniteregulaattori siirrettiin prosessorista pois, DDR4-muistit

Vielä ei ole tiedossa, että miten LGA 1151 v2 eroaa aiemmasta, joten en minä Inteliä vielä lyttäisi.
PCI-express 3.0 tuli LGA 1155:lla (Ivy Bridge) ja suoraan prosessorista.
 

Z50

hehe jöö
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
293
Premium X5660 pärjää kyllä vielä pitkälle näillä tehoparannuksilla. Ottaen vielä huomioon, että kyseisen prossun saa ebaysta 30 eurolla niin eipä taida olla missään muussa prossussa näin hyvää hinta/teho suhdetta :cigar:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
atx.n hyödyt tulevat esiin varsinkin kellottaessa ja muuten high end kokoonpanoissa, kirjoituskoneet on sitten erikseen
Ja mihin tämä perustuu? Mulla on mATX-lankku ja Hall of Famen paras suomilipulla merkattu tulos firestrikessa. Se ei kai oo sit high end.

ilmeisesti et ymmärtänyt tai pystynyt sisäistämään argumenttia tai ihan vain halusit jollain tavalla laittaa tyhjänpäiväisen viestin
Hoksasin kyllä argumentin. Totta kai osa ominaisuuksista voi vaatia uuden emonkin, mutta eri asia jääkö sieltä nyt pari pikkujuttua vai puolet käyttötehosta pois. Am4 saa yhteensopivia kivia Su:n mukaan 2020 asti jolloin siirrytään Zen 3:n. Montahan taakspäin yhteensopimatonta sukupolvea Intel kerkeää puskea ulos tuossa ajassa. Pari kolme?
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
atx.n hyödyt tulevat esiin varsinkin kellottaessa ja muuten high end kokoonpanoissa, kirjoituskoneet on sitten erikseen
Niin tämä on nimenomaan se sitkeä harhaluulo 90-luvulta.

mATX ja ATX laudalla on eroa koko ja siitä seuraava laajennuskorttipaikkojen määrä. Mitään automaattista formaatista johtuvaa laatueroa ei ole. Löytyy hyviä mATX ja ITX kellotuslautoja ja löytyy keskinkertaisia "kirjoituskone" ATX lautoja.
Jollain nestemäisellä typellä leikittäessä ehkä voi olla ettei tarpeeksi HC-lautoja löydy pienemmissä formaateissa, mutta perus ilma/vesijäähdytyksellä vakaat 247 kellot kellotuksissa se ei jää emosta kiinni.

Jokainen toki ostakoon sellaisen laudan kun haluaa, mutta tuota täysin perätöntä uskomusta että mATX tai ITX käy vain "kirjoituskoneisiin" voisi lopettaa jo toistamasta. Tämä käsitys on nimenomaan peräisin jostain 90-luvun pakettikoneista, joissa mATX ekana monelle tutuiksi tuli. Erityisen hullu tuo käsitys on jossain halppisemoissa, joissa niissäkin jotkut kummasti luulevat että se halvin mahdollinen ATX lauta on jotenkin automaattisesti parempi kuin mATX tai ITX laudat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
tuota täysin perätöntä uskomusta että mATX tai ITX käy vain "kirjoituskoneisiin" voisi lopettaa jo toistamasta.
Näinpä. ITX-lankkuun saa Titanin ja 10core i7. Matx saa toisen titanin. Ite tyydyin vaatimattomasti 5960X eikä 6950X:ään mutta Titani oli kovin yksinäinen niin laitoin toisen. Tämä siis matx-lankussa. Mutta kai se on @fly :n mielestä kirjoituskone.

Ai niin mutta sehä ATX:hän autto kellotuksessa... 4.5/4.9GHz vissiin on sit vakiokellot : )
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Ja mihin tämä perustuu? Mulla on mATX-lankku ja Hall of Famen paras suomilipulla merkattu tulos firestrikessa. Se ei kai oo sit high end.

eli itx ei sitten kerää lämpöä johtuen siitä että komponentit ovat ahtaasti sijoitettuna
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
eli itx ei sitten kerää lämpöä johtuen siitä että komponentit ovat ahtaasti sijoitettuna
No sehän riippuu miten siellä on jäähdytys hoidettu. Näkyyhän nuo (X299)-atx-lankutkin throttlaavan kun jäähdytysdesign on kustu.

On ollut mm Maximus Impact VII 4790K 4.8GHz Fractalin Node 304:ssä eikä siinä mitään probleemaa ollut. Korttina vieressä G1 980 1500GHz+, että varmasti on kuuma kopassa kun on avonäyttis eikä blower.

En edelleenkään ymmärrä mihin sun väite levyjen huonoudesta perustuu: Jos oot polttanu itx-emon huonolla ilmanvaihdolla, se ei tee niistä yhtään huonompia.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
No sehän riippuu miten siellä on jäähdytys hoidettu. Näkyyhän nuo (X299)-atx-lankutkin throttlaavan kun jäähdytysdesign on kustu.

On ollut mm Maximus Impact VII 4790K 4.8GHz Fractalin Node 304:ssä eikä siinä mitään probleemaa ollut. Korttina vieressä G1 980 1500GHz+, että varmasti on kuuma kopassa kun on avonäyttis eikä blower.

En edelleenkään ymmärrä mihin sun väite levyjen huonoudesta perustuu: Jos oot polttanu itx-emon huonolla ilmanvaihdolla, se ei tee niistä yhtään huonompia.
eli itx kotelossa oleva itx ei mitenkään lämpene sen enempää kuin atx vaikka komponenteista varsinkin virran syötössä olisi karsittu lämmön takia
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
eli itx kotelossa oleva itx ei mitenkään lämpene sen enempää kuin atx vaikka komponenteista varsinkin virran syötössä olisi karsittu lämmön takia
En nyt saa selkoa koitatko olla ivallinen vai et. Anyway. Oikein mitoitettu jäähdytys takaa kyllä sopivan käyttölämpötilan. ITX-lankuissa kunnon kellotuslankkuja on harvassa mutta niissä on virransyötöllä kunnon jäähyt. Moniin saa myös uniblockeja. Jos haluaa kaiken irti.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
En nyt saa selkoa koitatko olla ivallinen vai et. Anyway. Oikein mitoitettu jäähdytys takaa kyllä sopivan käyttölämpötilan. ITX-lankuissa kunnon kellotuslankkuja on harvassa mutta niissä on virransyötöllä kunnon jäähyt. Moniin saa myös uniblockeja. Jos haluaa kaiken irti.
eli periaatteessa vedellä tai typellä saa ihan normi itx.llä kellotettua maailman tai suomen ennätyksen

siis itxäthä on yleensä sen 20-50e halvempia kuin halvimmat atx.t kai siihen jokin syy on
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
eli itx kotelossa oleva itx ei mitenkään lämpene sen enempää kuin atx vaikka komponenteista varsinkin virran syötössä olisi karsittu lämmön takia
Tämä on nyt samanlaista logiikka kuin että Hiacessa täytyy enemmän tehoja kuin Ferrarissa, koska Hiace on isompi auto ja siihen mahtuu siis isompi moottori.
eli periaatteessa vedellä tai typellä saa ihan normi itx.llä kellotettua maailman tai suomen ennätyksen
CPU-Z validatorin Kaby Lake top 6 tuloksista 2 on tehty mATX:llä ja 1 ITX:llä. Ilmeisesti näissä kirjoituskoneissa ei sitten Wordi vakiona pyörinyt tarpeeksi hyvin.

Väitän että keskiverto techiläisellä se form factor nyt ei ole ensimmäisenä vastaan tuleva rajoittava tekijä ennätyskelloissa, saati sitten sillä 99,9% joka ei hae typellä ennätyskelloja vaan niitä vakaita 24/7 kelloja tai muuten vaan nopeaa pelikokoonpanoa.

Jos haluat keskustella siitä mitkä emot on parhaita typellä maailmaennätysten rikkomiseen ja onko siellä form factor merkittävä tekijä siellä 7Ghz+ tulosten tavottelussa vai ei niin minä olen väärä henkilö tähän vastaamaan, mutta tällä nyt ei ole mitään tekemistä normi techiläisten emovalintojen kanssa, kellotti tahi ei.
 

jm_

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
138
siis itxäthä on yleensä sen 20-50e halvempia kuin halvimmat atx.t kai siihen jokin syy on
Jos nyt vaikka vilkaiset Jimmsin LGA1151 ITX-emolevyjä, hintahaitari ~70€-~300€. Hinnat pyörivät siis samoissa kuin ATX-kokoisilla. Ihan ominaisuuksien ja laadun mukaan.

Ominaisuudet ATX-lankussa luultavasti ovat paremmat kuin vastaavan hintaisessa ITX:ssä. Mutta kyllä noilla ~200-250€ ITX-emoilla jo kummasti kellottaa ja "kaikki tarpeellinen" löytyy.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
@fly :lla nyt tuntuu olevan vaan hampaankolossa oma mielipide atx-lankkujen parhaudesta.

Anyways: pcie-paikkoja jos ei lasketa, parhaissa ITX-lankuissa ei puutu hirviästi mitään, mitä saman sarjan ATX-lankuissa. X-piirisarja poislukien.

Verrataan esimerkiksi Z270i strixiä ATX-sarjan isoveljiin tai Matx-malliin. Mitä oleellista pikkustrixistä puuttuu peruskäyttäjälle? Virransyöttö on samaa kalibeeria kaikissa.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
halusin vain kiinnittää huomion siihen että halvempi itx ei välttämättä ole hyvä ostos, tai niinkuin usein on halvalla ei saa kovinkaan hyvää
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
6 984
Mä en kyllä ymmärrä, että miksi prosessoria pitäisi vaihtaa kuin sukkia... Yleensä seuraavaan prosessorisukupolveen ei kannata päivittää, vaikka se olisikin yhteensopiva nykyisen emon kanssa. Sitten taas jos hypätään yksi sukupolvi yli, niin yhteensopivuus on joka tapauksessa heikkoa, eli emo menee vaihtoon. AMD:n puolella yhteensopivuus on ollut perinteisesti parempaa, mutta suorituskykysyistä ei ole kannattanut hankkia AMD:n prosessoria moneen vuoteen ennen Ryzeniä.
Kyllä itselle oli hinta-laatusuhteelta paras päivitys ikinä jostain athlon x2:sta 955BE Phenom 2:een.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
halusin vain kiinnittää huomion siihen että halvempi itx ei välttämättä ole hyvä ostos, tai niinkuin usein on halvalla ei saa kovinkaan hyvää
Halvempi ATX on yhtä huono ostos joten en nyt näe tässä pointtia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
Ja mitä siihen halvempaan hintaan tulee: peruslankuissa se itx-emo on halvempi kun atx-lankku koska koska sen valmistus on halvempaa, koska siihen kuluu.vähemmän osia ja materiaalia: esimerkiksi virransyöttöä ei tarvitse muokata hintaa pudottaakseen.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Mielestäni Intelillä on ollut ihan hyviä syitä päivittää kanta:
LGA 1156 -> LGA 1150: Ainakin tuli PCI Express 3.0 ja integroidun näytönohjaimen tuki
LGA 1150 -> LGA 1151: Jänniteregulaattori siirrettiin prosessorista pois, DDR4-muistit

Vielä ei ole tiedossa, että miten LGA 1151 v2 eroaa aiemmasta, joten en minä Inteliä vielä lyttäisi.
LGA1156->LGA1155: Olennaisena erona 1 pinni vähemmän prosessorikannassa eikä mitään muuta
LGA1155->LGA1150: Keksittiin "hyväksi syyksi" laittaa prosessoriin FIVR, tyhmä ratkaisu kuopattiin seuraavan prosessorikannan tullessa.

Jälkimmäinen vaihto kelpaa juuri ja juuri hyvästä syystä, ensimmäinen vaihto oli puhdasta rahastusta.

Ihan kiva, jos onnistui. Mullakin oli Athlon X2 vuonna 2006, mutta se oli Socket 939 -kannalla, joten sitä ei voinut päivittää merkittävästi nopeammaksi.
Olisit ostanut ensin Athlon64 single coren, niin olisi voinut päivittää X2:n.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
paitsi että itx lämmittää osia enemmän ja usein osista on karsittu halpaa atxää enemmän, siitähän se halpa hintakin tulee

tuosta vielä voi jotakin päätellä, kun katselee vaikka ensimmäistä kertaa emon hintoja
Emolevyt - Komponentit - Jimms.fi
Siitä mitä form factoria halvin saatavilla oleva emo kullekin alustalle sattuu olemaan ei voi päätellä yhtään mitään muuta, kuin että se nyt sattuu olemaan halvin. Varsinkin kun tuo vaihtelee alustasta ja liikkeestä toiseen. Useinmiten se hintajärjestys on suosituimilla kuluttajaalustoilla ollut mATX->ATX->ITX, mutta siitäkään ei todellakaan voi päätellä mitään laatujärjestystä, vaan lähinnä yleisyyttä ja valmistuskustannuksia.

Ihan oikeasti, mATX ja ITX lankuilla vedetään jotain maailman top 6 kellotustuloksia, ja sinä väität, että ne eivät sovellu keskivertofoorumilaisen kellotus- tai pelikokoonpanoihin, vaan ovat vain "kirjoituskoneisiin". Taitaa sormet riittää kyllä laskemaan tältäkin foorumilta sellaiset kaverit, joille minkään alustan huippulaudat voisivat kellotteluissa seinäksi tulla.

Jos haluat emon, jossa on hyvä virransyöttö, niin ostat emon, jossa on hyvä virransyöttö. Etkä random ATX-emoa kuvitellen, että se jotenkin takaisi mitään muuta kuin levyn suuremman fyysisen koon.

Ei se mitään jos on vanhentuneita ja vääriä käsityksiä, mutta jos niistä ei suostu luopumaan edes silloin kun selvästi on väärässä niin se on jo vähän tyhmää. Minun osaltani tämä OT loppuu nyt tähän.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Siitä mitä form factoria halvin saatavilla oleva emo kullekin alustalle sattuu olemaan ei voi päätellä yhtään mitään muuta, kuin että se nyt sattuu olemaan halvin. Varsinkin kun tuo vaihtelee alustasta ja liikkeestä toiseen. Useinmiten se hintajärjestys on suosituimilla kuluttajaalustoilla ollut mATX->ATX->ITX, mutta siitäkään ei todellakaan voi päätellä mitään laatujärjestystä, vaan lähinnä yleisyyttä ja valmistuskustannuksia.

Ihan oikeasti, mATX ja ITX lankuilla vedetään jotain maailman top 6 kellotustuloksia, ja sinä väität, että ne eivät sovellu keskivertofoorumilaisen kellotus- tai pelikokoonpanoihin, vaan ovat vain "kirjoituskoneisiin". Taitaa sormet riittää kyllä laskemaan tältäkin foorumilta sellaiset kaverit, joille minkään alustan huippulaudat voisivat kellotteluissa seinäksi tulla.

Jos haluat emon, jossa on hyvä virransyöttö, niin ostat emon, jossa on hyvä virransyöttö. Etkä random ATX-emoa kuvitellen, että se jotenkin takaisi mitään muuta kuin levyn suuremman fyysisen koon.

Ei se mitään jos on vanhentuneita ja vääriä käsityksiä, mutta jos niistä ei suostu luopumaan edes silloin kun selvästi on väärässä niin se on jo vähän tyhmää. Minun osaltani tämä OT loppuu nyt tähän.
olenkin vähän tyhmä ;) sori siitä
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 281
Liittyykö näiihin piirisarjoihin se joku i5 8300-prossu? Jotkut jenkit väitti että tuo budjettiprossu peittoaisi 7700K:n(?)
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Liittyykö näiihin piirisarjoihin se joku i5 8300-prossu? Jotkut jenkit väitti että tuo budjettiprossu peittoaisi 7700K:n(?)
Kyllä liittyy nimenomaan 8000-sarja

Ainakin osa i3-prossuista tulee olemaan 4c/4t, ja taas ainakin osa i5 6c/6t, joka peitonnee vanhemmat 4c/8t i7-mallit useissa skenaarioissa
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
LGA1156->LGA1155: Olennaisena erona 1 pinni vähemmän prosessorikannassa eikä mitään muuta
LGA1155->LGA1150: Keksittiin "hyväksi syyksi" laittaa prosessoriin FIVR, tyhmä ratkaisu kuopattiin seuraavan prosessorikannan tullessa.

Jälkimmäinen vaihto kelpaa juuri ja juuri hyvästä syystä, ensimmäinen vaihto oli puhdasta rahastusta.



Olisit ostanut ensin Athlon64 single coren, niin olisi voinut päivittää X2:n.
Nyt oksensit pökäleitä.
Tuossa muutoksessa oli huomattavaa kehitystä:
List of Intel chipsets - Wikipedia
Tuolta voit tarkistaa. Jokatapauksessa oltaisiin joko jouduttu ongelmiin I/O:n hitauden kanssa tai jääty ilman nopeimpia uusia väyläratkaisuja.
esim DMI ->DMI2 oli oheislaiteväylän tuplaus.
Lisäksi Intel on monessa välissä parannellut virranhallintaa, josta on ollut iloa varsinkin läpsyissä ja näyttispuolta, josta on ollut paljon hyötyä halppiskoneissa ja toimistokoneissa sekä läppäreissä.
-----------
Kun sinne prossuun on tuupattu kaikenlaista, alkaen näyttiksestä ja muistiohjaimesta, niin noita nyt vain joutuu vaihtelemaan, jos aikoo tukea uusimpia tekniikoita ja liitäntöjä ja hintakin pitää olla edullinen.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Nyt oksensit pökäleitä.
Tuossa muutoksessa oli huomattavaa kehitystä:
List of Intel chipsets - Wikipedia
Tuolta voit tarkistaa. Jokatapauksessa oltaisiin joko jouduttu ongelmiin I/O:n hitauden kanssa tai jääty ilman nopeimpia uusia väyläratkaisuja.
esim DMI ->DMI2 oli oheislaiteväylän tuplaus.
Lisäksi Intel on monessa välissä parannellut virranhallintaa, josta on ollut iloa varsinkin läpsyissä ja näyttispuolta, josta on ollut paljon hyötyä halppiskoneissa ja toimistokoneissa sekä läppäreissä.
-----------
Kun sinne prossuun on tuupattu kaikenlaista, alkaen näyttiksestä ja muistiohjaimesta, niin noita nyt vain joutuu vaihtelemaan, jos aikoo tukea uusimpia tekniikoita ja liitäntöjä ja hintakin pitää olla edullinen.
Linkität piirisarjoihin kun puhutaan prosessorikannasta. LGA1156 vs LGA1155 erot prosessorikannan osalta:

Linkki piirisarjalle: ei eroa (sama DMI)
Näytönohjainväylä: ei eroa (sama FDI)
Prosessoriarkkitehtuuri: ei merkittävää eroa (turha selittää mitään prosessorin arkkitehtuurin muutoksista koska AMD sai sopimaan moninkertaisesti suurempia muutoksia kokeneen Bulldozerin AM3 emolevyille)
Muistituki: ei merkittävää eroa (molemmat tukevat virallisesti DDR3, nopeudet: LGA1156 DDR3-1066 ja LGA1155 DDR3-1333)
Virransyöttö: ei merkittävää eroa
Prosessorin PCI Express väylät: ei eroa (molemmissa PCI Express x16 2.0, Ivy Bridgeen tosin tuli 3.0)
Prosessorin SATA ohjain: ei eroa (kummassakaan ei ollut)
Prosessorin USB ohjain: ei eroa (kummassakaan ei ollut)

Prosessorikannan osalta merkittäviksi eroiksi jää: virallinen DDR3-muistituki nopeutui DDR3-1066 -> DDR3-1333 ja prosessorikannassa oli yksi pinni vähemmän.

Sanoisin tuon yhden pinnin vähennyksen olevan merkittävin muutos.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Linkität piirisarjoihin kun puhutaan prosessorikannasta. LGA1156 vs LGA1155 erot prosessorikannan osalta:

Linkki piirisarjalle: ei eroa (sama DMI)
Näytönohjainväylä: ei eroa (sama FDI)
Prosessoriarkkitehtuuri: ei merkittävää eroa (turha selittää mitään prosessorin arkkitehtuurin muutoksista koska AMD sai sopimaan moninkertaisesti suurempia muutoksia kokeneen Bulldozerin AM3 emolevyille)
Muistituki: ei merkittävää eroa (molemmat tukevat virallisesti DDR3, nopeudet: LGA1156 DDR3-1066 ja LGA1155 DDR3-1333)
Virransyöttö: ei merkittävää eroa
Prosessorin PCI Express väylät: ei eroa (molemmissa PCI Express x16 2.0, Ivy Bridgeen tosin tuli 3.0)
Prosessorin SATA ohjain: ei eroa (kummassakaan ei ollut)
Prosessorin USB ohjain: ei eroa (kummassakaan ei ollut)

Prosessorikannan osalta merkittäviksi eroiksi jää: virallinen DDR3-muistituki nopeutui DDR3-1066 -> DDR3-1333 ja prosessorikannassa oli yksi pinni vähemmän.

Sanoisin tuon yhden pinnin vähennyksen olevan merkittävin muutos.
Katsoppa uudestaan, ennenkuin tulet valehtelemaan asiasta.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 358
Viestejä
4 158 223
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom