Aseenkanto- ja stand-your-ground -oikeudet Suomeen

[No Future]

Eikait siinä mitään moraalista ongelmallisuutta ole, kun edelleen itseään saa tarpeentullen puolustaa.

Ainoa erohan esim jenkkilakeihin on, että meillä ei ole lakiin kirjattu tilanteita missä toisen ihmisen ampuminen voisi olla hyväksyttävää. Tämä periaatteellinen ero koskee myös tilanteita joissa ampujana on poliisi. Se ei kuitenkaan tarkoita että poliiseja syytettäisiiin murhista ampumatapauksissa, tai että itsepuolustus automaattisesti tulkittaisiin rikokseksi.

 

[Griffin]

Ylipäätään tuntemattomat ihmiset tunkeutumassa asuntoon silloin kun sen haltija on kotona taitaa Suomessa olla kunnon erikoisuuden erikoistapaus. Tai edes tunkeutumassa kuljettajan miehittämään autoon. Käytännössä kaikki kuvitellun stand your ground-lain suojaamalla alueella tapahtuvat rikokset taitaa tosiaan olla perheenjäsenten tai ryyppyporukoiden välienselvittelyitä. Ja näähän päättyy yleensä niin että se aseen omistava talon isäntä lahtaa perheensä.

Lisääntymään päin nuo temput on valitettavasti kokoajan. Kannattaa asennuttaa vähintään murtohälytin, sekä sisä, että ulkosireenillä. Saatavissa on myös savugeneraattoreita, jotka täyttävät hetkessä tilan läpinäkymättömäällä usvalla, joka kyllä sireenin kanssa vituttaa rosvoa huomattavasti.. Toki sitten ei itse näe niin helposti pieksää sitä murtautujaa kättäpidemmällä..

Perus murrot ym on nykyisin senverran yleisiä, että ne eivät yleensä ylitä uutiskynnystä, jos kukaan ei menetä henkeään tai ole joku poliitikko tms kohteena..

 

[3dfx]

Lisääntymään päin nuo temput on valitettavasti kokoajan. Kannattaa asennuttaa vähintään murtohälytin, sekä sisä, että ulkosireenillä. Saatavissa on myös savugeneraattoreita, jotka täyttävät hetkessä tilan läpinäkymättömäällä usvalla, joka kyllä sireenin kanssa vituttaa rosvoa huomattavasti.. Toki sitten ei itse näe niin helposti pieksää sitä murtautujaa kättäpidemmällä..

Perus murrot ym on nykyisin senverran yleisiä, että ne eivät yleensä ylitä uutiskynnystä, jos kukaan ei menetä henkeään tai ole joku poliitikko tms kohteena..

Itseäni lähinnä mietityttää, että onko nuo yleistymään päin oikeasti. Tässäkin maassa on jos jonkunnäköistä turvallisuuden- ja oikeudenmukaisuuden tunnetta myyvää tahoa, joiden intressinä on tämän kaltaisten asioiden paisuttelu mihin sitten myydään ratkaisua.

Esimerkiksi nyt yhdellä rauhallisella asuinalueella toisilla stasi- tason surveillance järjestelmät talossa, mitkä ymmärtääkseni ostettu jonain palveluna missä joku koko ajan kyttää jostain ja lähettää sitten apuvoimia ja tämmästä. Yhdeltä kysyin että jos minä päättäisin nyt tai vaikka ensi yönnä tunkeutua taloosi tappamaan sinut niin mitäs luulet, että ehtisikö joku vartiointiliike estämään veriteon? Ei kuulemma kerkeä mutta jäisin ainakin kiinni, no sepäs lohduttaa kuolleena...

Karski esimerkki, mutta kertoo vähän mielestäni siitä miten tuota turvallisuuden ja oikeudenmukaisuuden tunnetta ilmeisesti tässä maassa myydään. Jos päivä toisensä jälkeen lukee uutisista, että jokainen on vaarassa niin porukka asentelee kaikkia järjestelmiä vaikka todellisuudessa mitään muutosta ole tapahtunut missään oleellisessa tilastossa.

 

[ravallo]

Lisääntymään päin nuo temput on valitettavasti kokoajan. Kannattaa asennuttaa vähintään murtohälytin, sekä sisä, että ulkosireenillä. Saatavissa on myös savugeneraattoreita, jotka täyttävät hetkessä tilan läpinäkymättömäällä usvalla, joka kyllä sireenin kanssa vituttaa rosvoa huomattavasti.. Toki sitten ei itse näe niin helposti pieksää sitä murtautujaa kättäpidemmällä..

Perus murrot ym on nykyisin senverran yleisiä, että ne eivät yleensä ylitä uutiskynnystä, jos kukaan ei menetä henkeään tai ole joku poliitikko tms kohteena..

Siinä ilman uutiskynnystä.

 

[Griffin]

Itseäni lähinnä mietityttää, että onko nuo yleistymään päin oikeasti. Tässäkin maassa on jos jonkunnäköistä turvallisuuden- ja oikeudenmukaisuuden tunnetta myyvää tahoa, joiden intressinä on tämän kaltaisten asioiden paisuttelu mihin sitten myydään ratkaisua.

Esimerkiksi nyt yhdellä rauhallisella asuinalueella toisilla stasi- tason surveillance järjestelmät talossa, mitkä ymmärtääkseni ostettu jonain palveluna missä joku koko ajan kyttää jostain ja lähettää sitten apuvoimia ja tämmästä. Yhdeltä kysyin että jos minä päättäisin nyt tai vaikka ensi yönnä tunkeutua taloosi tappamaan sinut niin mitäs luulet, että ehtisikö joku vartiointiliike estämään veriteon? Ei kuulemma kerkeä mutta jäisin ainakin kiinni, no sepäs lohduttaa kuolleena...

Karski esimerkki, mutta kertoo vähän mielestäni siitä miten tuota turvallisuuden ja oikeudenmukaisuuden tunnetta ilmeisesti tässä maassa myydään. Jos päivä toisensä jälkeen lukee uutisista, että jokainen on vaarassa niin porukka asentelee kaikkia järjestelmiä vaikka todellisuudessa mitään muutosta ole tapahtunut missään oleellisessa tilastossa.

Suojaa ne melkoisen tehokkaasti myös vähäisempiä rikoksia vastaan. Esimerkiksi kierteleviä murtovarkausporukoita ja vastaavia. Lisäksi tietyissä tapauksissa hälytysjärjestelmä ja tai kameravalvonta voi olla viranomaistaholta vähintään suositus ja turvaa myös muita, kun rosvoilukaan ei onnistu.

Ja jos jollakin seudulla on paljon näkyvää kameravalvontaa ym, niin myös ihan perushuijareita se näyttää ilettävän senverran, että kaikenmaailman "taidekauppiaita" ja "köyhiä opiskelijoita" ym vastaavia ei kuleksi samoissamäärin / ollenkaan ympäriinsä..

Siinä ilman uutiskynnystä.

Entä selvittämättömät rötöstelyt? Ja ne, jota ei ole viitsitty ilmoittaa? Poliisilla on nykyää paljon suurempi puuttumiskynnys noihin nykyään.. Toki jonkinverran on rosvoja jäänyt rajoilla kiinni, kun on yrittäneet poistua maasta liian tökerösti varastetun omaisuuden takia tai joutuneet jostain muusta syystä viranomaisten tarkastelun kohteeksi..

 

[ravallo]

...sinänsä murtohälytin tai jopa palvelu voi olla ihan fiksukin juttu, jos siinä ei ole jotain pakkomarkkinoitua ja kallista locked-in -tilausmallia josta ei pääse millään eroon. Ja jonka möi joku ovelta-ovelle kauppias, joka itse näyttää rikolliselle... "Sun kannattais ottaa meiltä palovakuutus" "Ai millainen palovakuutus teillä on myynnissä?" "Sellainen, että kun otat, niin ei pala kämppä niin helposti".

 

[Drinkkeri]

Entä selvittämättömät rötöstelyt? Ja ne, jota ei ole viitsitty ilmoittaa? Poliisilla on nykyää paljon suurempi puuttumiskynnys noihin nykyään.. Toki jonkinverran on rosvoja jäänyt rajoilla kiinni, kun on yrittäneet poistua maasta liian tökerösti varastetun omaisuuden takia tai joutuneet jostain muusta syystä viranomaisten tarkastelun kohteeksi..

Kuvaajassa on kaikki tietoon tulleet, ei pelkästään selvitetyt.

Tässä on selvitetyt erikseen, en usko että tähän suhdelukuun vaikuttaisi merkittävästi se onko asukas aseistettu vai ei.

 

[3dfx]

Suojaa ne melkoisen tehokkaasti myös vähäisempiä rikoksia vastaan. Esimerkiksi kierteleviä murtovarkausporukoita ja vastaavia. Lisäksi tietyissä tapauksissa hälytysjärjestelmä ja tai kameravalvonta voi olla viranomaistaholta vähintään suositus ja turvaa myös muita, kun rosvoilukaan ei onnistu.

Tuolta suojaa se, että pihapiiri ei ole "autiotalo". Kiertelevät porukat ei iske sinne missä on kiinnijäämisen mahdollisuus kun suomen maaseudut on täynnä paikkoja missä ei asu vakituisesti ketään tai on jotain "pellon laidoilla" tms. kauempana välittömästä pihapiiristä seisovia farmisäiliöitä.

Ymmärrän paikassaan kyllä nuo valvontajärjestelmät.

 

[Griffin]

Kuvaajassa on kaikki tietoon tulleet, ei pelkästään selvitetyt.

Tässä on selvitetyt erikseen, en usko että tähän suhdelukuun vaikuttaisi merkittävästi se onko asukas aseistettu vai ei.

Finanssialan mukaan tuo käppytäsi joko höperehtää tai on vähintään saavuttanut minimin 2023:

Asuntomurtojen määrä kohonnut viime vuodesta – katso tästä vinkit lomalaisen varautumiseen | Finanssiala ry

Asunto- ja vapaa-ajan asuntomurtojen määrä on noussut selvästi vuodentakaiseen verrattuna. Toukokuun lopun 2024 tietojen mukaan asuntomurrot ovat lisääntyneet Helsingissä edellisvuoden vastaavasta ajankohdasta 23 prosenttia ja koko maan osalta 20 prosenttia. Tiedot käyvät ilmi poliisin tilastoista.

www.sttinfo.fi

 

[Drinkkeri]

Finanssialan mukaan tuo käppytäsi joko höperehtää tai on vähintään saavuttanut minimin 2023:

Asuntomurtojen määrä kohonnut viime vuodesta – katso tästä vinkit lomalaisen varautumiseen | Finanssiala ry

Asunto- ja vapaa-ajan asuntomurtojen määrä on noussut selvästi vuodentakaiseen verrattuna. Toukokuun lopun 2024 tietojen mukaan asuntomurrot ovat lisääntyneet Helsingissä edellisvuoden vastaavasta ajankohdasta 23 prosenttia ja koko maan osalta 20 prosenttia. Tiedot käyvät ilmi poliisin tilastoista.

www.sttinfo.fi

Yksittäinen vuosi ei kerro kokonaiskuvasta mitään, tuossa on useita yksittäisiä vuosia jolloin on ollut nousua mutta trendi on koko ajan alaspäin

 

[Griffin]

Yksittäinen vuosi ei kerro kokonaiskuvasta mitään, tuossa on useita yksittäisiä vuosia jolloin on ollut nousua mutta trendi on koko ajan alaspäin

Tietenkin kertoo, ei ole menty alaspäin vaan onkin menty ylöspäin viimeisen vuoden aikana.

 

[Drinkkeri]

Tietenkin kertoo, ei ole menty alaspäin vaan onkin menty ylöspäin viimeisen vuoden aikana.

Alunperin väitit, että lisääntymään päin ovat koko ajan, mutta data näyttää jotakin muuta. Milloin nuo murrot olivat niin harvinaisia, että uutiskynnys ylittyi kun määrä oli 90-luvulla kolminkertainen?

 

[Sikatiiker]

Tietenkin kertoo, ei ole menty alaspäin vaan onkin menty ylöspäin viimeisen vuoden aikana.

Pointtia tässäkin on. Jos nuo murtorikokset olisi nyt viimeisen vuoden aikana alkaneet lisääntymään ja nouseva trendi olisi selkeä tästä 10 vuotta eteenpäin niin sitten kokonaiskuvan kannalta on tietysti huono tuudittautua käyrään joka on laskenut aiemmat 30 vuotta. Jengiväkivaltaakaan ei ollut 5 vuotta sitten tilastojen mukaan olemassa eikä uutisten mukaan tulossa.

Mutta mutta.. Varmaan sitä pienoista kasvua on ollut (ainakin meidän kylällä ilmoiteltiin läpi 2024 vähän väliä ulkomaisista rekkareista, epäilyttävistä pakuista, tyhjätyistä polttoainesäiliöitä, pienemmästä anastetusta irtaimistosta, oudoista hiippareista jne enemmän kuin yhtenäkään aiemmista neljästä vuodesta jolloin on tässä asuttu). Silti paha ennustaa onko tästä alkamassa nouseva trendi vai oliko yksittäinen vuosi.

Olen tehnyt omalla kohdalla sellaisen päätöksen että kun kotona on auto pihassa päivisin (etätyöt) ja öisin (nukun), iso vahtikoira sisällä sekä perusterve aikuinen mies joka ei juuri yön yli reissaa ja omistaa takkasetin, niin valvonta- ja hälytysjärjestelmiä ei tarvita. Tuntuu siltä että kotiautomaatioliitännäiset kamerat ovat aina liian epävarmoja joko liityntäprotokollien tai kodin wifin tietoturvan takia ja turvayhtiöiden järjestelmät aina liian kalliita turvaamaan kauppareissun tai mummolakäynnin ajaksi alle 10 vuotta vanhaa telkkaria, sohvaa täynnä koiran karvoja ja pleikkaria.

Vakuutusyhtiöhän ei korvaa juuri mitään muuta kuin tulipalon ja oikein reilu vakuutusyhtiö voi korvata kuulemma myös vesivahingon. Koen silti omakotiasujana vakuutusyhtiöiden kanssa toiminnan olevan niin pitkälti omavastuuhommaa että ajattelin automatisoida veden pääsulun katkaisun vuototilanteessa sillä se on melko pieni investointi. Tulipaloa varten en ajatellut asentaa sammutusjärjestelmää, palakoon sitten koko paska jos palaa. Jos olisin rikas voisin harkita vaikka mitä järjestelmiä kotiini.

Yhdeltä kysyin että jos minä päättäisin nyt tai vaikka ensi yönnä tunkeutua taloosi tappamaan sinut niin mitäs luulet, että ehtisikö joku vartiointiliike estämään veriteon? Ei kuulemma kerkeä mutta jäisin ainakin kiinni, no sepäs lohduttaa kuolleena...

Tämä on ihan totta. En usko että tässä maassa saadaan kovinkaan suurta osuutta murtovarkaista ikinä kiinni paikan päällä muutenkaan. Ajaa ihan saman asian jos saa jonkun kuvan valvontakameraan tai tuntomerkit ylös hiipparista. Valvontakamera vois minusta olla sisätiloissa hyödyllinen osoittaessaan ulko-ovelle ja ollessaan joko hyvin poissa näkyvistä tai tallentaessaan suoraan pilveen.

 

[ravallo]

Turvakameran tallenne on kyllä varmaan murtojen ja varkauksien jälkiselvittelyssä hyvinkin hyödyllinen, nuo kotimaiset omaisuusrikoksien tekijät on varmaan aika lailla "poliisin vanhoja tuttuja", eli komisario voi suoraan todeta tallenteesta että Sakkehan se siellä on taas kilinkolinhommissa, käydäänpä hakemassa Sakke talteen. Ja jos kyseessä on joku Romaniasta joulupukkia katsomaan tullut perheyritys, niin vaikka ei saataisi juuri tästä keissistä kiinni, niin saadaanpa juttu kuitenkin jatkeeksi sitten kun kaverien tuuri loppuu jollain toisella keikalla tai maasta poistuessa.

Vakuutusyhtiöhän ei korvaa juuri mitään muuta kuin tulipalon ja oikein reilu vakuutusyhtiö voi korvata kuulemma myös vesivahingon. Koen silti omakotiasujana

Mun kokemus on kyllä se, että jos hommat on hoidettu asiallisesti eikä yhtiöstä kisko ihan joka vuosi jotain, niin ihan hyvin korvataan. Pari vuotta vanha sähköpyörä lähti tuossa männävuosina rälläkkämiehen matkaan pihalta, ja vakuutusyhtiö (IF) makseli ihan kiltisti pyörän koko hinnan takaisin.

 

[Sikatiiker]

Mun kokemus on kyllä se, että jos hommat on hoidettu asiallisesti eikä yhtiöstä kisko ihan joka vuosi jotain, niin ihan hyvin korvataan. Pari vuotta vanha sähköpyörä lähti tuossa männävuosina rälläkkämiehen matkaan pihalta, ja vakuutusyhtiö (IF) makseli ihan kiltisti pyörän koko hinnan takaisin.

Hyvä että on hyviäkin kokemuksia. Omat kokemukset on että irtaimisto on aina ehtinyt vanhenemaan ja menettämään arvostaan ainakin puolet ja mm. omavalmisteinen, vakuutusyhtiön itse 15k€ arvoiseksi hinnoittelema rakkine on korvaustilanteessa alle 10k€ koska vakuutusyhtiö niin sanoo. Ylivakuuttaminenkin joidenkin puheiden mukaan vakuutusyhtiön moka mutta kärsijäksi siinä jäi edellä mainitussa tilanteessa vakuutuksenottaja.

 

[No Future]

Tietenkin kertoo, ei ole menty alaspäin vaan onkin menty ylöspäin viimeisen vuoden aikana.

Joo, yhteiskunnallisen kehityksen ja trendien tarkastelu kvartaaleittain ja siitä johtopäätösten vetely, tähän ei pysty kuin MBA tai insinööri