Apua prosessorin valintaan vanhaan koneeseen

[Fadonalsium]

Hei, olen miettimässä koneen päivittämistä, kun nyt alkaa tulla useammassakin pelissä prossu pullonkaulaksi. Esimerkiksi Red Dead Redemption 2, Apex Legends & Death Stranding nyt viimeisimpinä, vaikkakin Apexissa katto tulee vastaan vähän kevyemmillä grafiikka-asetuksilla, että ruudunpäivitys pysyy hyvällä tasolla. Ajatuksena olisi siis päivittää prossu sellaiseen, joka kestäisi pitkälle tulevaisuuteen, samaan tapaan kuin nykyinen on kestänyt kohta kuusi vuotta. Näytönohjaimen päivitys sen sijaan voisi olla tiedossa vuoden parin päästä, vähän tilanteesta riippuen. Käyttö olisi siis jatkossakin pitkälti pelaamiseen QHD-resoluutiolla ja maksimissaan 160 FPS:llä.

Millaista prossu ja emo komboa tällaiselle kokoonpanolle kannattaisi miettiä? Ja onko jotain muuta, mitä olisi hyvä päivittää samalla? Tarkkaa budjettia en ole vielä miettinyt, mutta tarkoituksena olisi saada hyvällä hinta-laatusuhteella pitkäikäinen päivitys.

Nykyiset koneen speksit:
CPU: Core i5-6600K @ 4.6 GHz (+Cooler Master Hyper 212 Evo)
GPU: GeForce GTX 1070 Ti
Emo: Asus Z170-A
PSU: 520W Seasonic M12II-520 Evo
SSD: Samsung 850 EVO 250GB + Kingston A2000 500GB (+1 TB HDD)
RAM: 2x8GB Kingston Fury HyperX DDR4-2133 CL14

 

[ontelo]

B550 + 5600X + 3600 32Gb kitti kylkeen.

 

[Xiph]

Nykyiset koneen speksit:
CPU: Core i5-6600K @ 4.6 GHz (+Cooler Master Hyper 212 Evo)
GPU: GeForce GTX 1070 Ti
Emo: Asus Z170-A
PSU: 520W Seasonic M12II-520 Evo
SSD: Samsung 850 EVO 250GB + Kingston A2000 500GB (+1 TB HDD)
RAM: 2x8GB Kingston Fury HyperX DDR4-2133 CL14

Ei tuohon kannata päivittää vain prosessoria/emolevyä. Suosittelen koko koneen vaihtoa kerrallaan.
CPU vs GPU pullonkaula. Vain toisen päivittäminen vuosia vanhaan ei kannata.

 

[kurkimies]

B550 + 5600X + 3600 32Gb kitti kylkeen.

Jeps, aika reippaasti menee ohi hyötyohjelmissa sekä peleissä siis 5600x verrattuna i5 6600k. 2080TI-ohjaimella

 

[TommiZeliard]

Hei, olen miettimässä koneen päivittämistä, kun nyt alkaa tulla useammassakin pelissä prossu pullonkaulaksi. Esimerkiksi Red Dead Redemption 2, Apex Legends & Death Stranding nyt viimeisimpinä, vaikkakin Apexissa katto tulee vastaan vähän kevyemmillä grafiikka-asetuksilla, että ruudunpäivitys pysyy hyvällä tasolla. Ajatuksena olisi siis päivittää prossu sellaiseen, joka kestäisi pitkälle tulevaisuuteen, samaan tapaan kuin nykyinen on kestänyt kohta kuusi vuotta. Näytönohjaimen päivitys sen sijaan voisi olla tiedossa vuoden parin päästä, vähän tilanteesta riippuen. Käyttö olisi siis jatkossakin pitkälti pelaamiseen QHD-resoluutiolla ja maksimissaan 160 FPS:llä.

Millaista prossu ja emo komboa tällaiselle kokoonpanolle kannattaisi miettiä? Ja onko jotain muuta, mitä olisi hyvä päivittää samalla? Tarkkaa budjettia en ole vielä miettinyt, mutta tarkoituksena olisi saada hyvällä hinta-laatusuhteella pitkäikäinen päivitys.

Nykyiset koneen speksit:
CPU: Core i5-6600K @ 4.6 GHz (+Cooler Master Hyper 212 Evo)
GPU: GeForce GTX 1070 Ti
Emo: Asus Z170-A
PSU: 520W Seasonic M12II-520 Evo
SSD: Samsung 850 EVO 250GB + Kingston A2000 500GB (+1 TB HDD)
RAM: 2x8GB Kingston Fury HyperX DDR4-2133 CL14

Jos olisit aikoinaan laittanut 4c/8t 6700K:n, niin prossu ei vielä olisi pullonkaula samoilla peleillä, asetuksilla ja 1070 Ti:lla. Sanon tämän siksi, että houkuttelevan hintaiset 6c/12t 10400/11400/5600X ovat vähän samanlaisia kuin tuo 6600K oli ilmestyessään. Edullinen ja ostohetkellä riittävä kaikkeen pelaamiseen, mutta jokusen vuoden päästä tulee ikävä niitä "turhia" ytimiä/säikeitä.

Suosittelen 8c/16t tai 6P + 4E:tä.
AMD:n 5800X on liian kallis 400-450 eurolla, mutta 300-350 € voisi olla ok. Emoksi B550 noin 120-140 eurolla.

Intelin 10700/11700 voisivat olla hyviä, jos saat 280-350 eurolla. Tehorajat pitää kuitenkin asettaa Biosista kohtuulliseksi, eli enintään 150 W. Muuten virtalähteesi alkaa olla liian lujilla. Jos vaihdat näyttiksen parin vuoden sisällä, niin osta samalla uusi virtalähde. Sitten voisit avata samalla prossun tehorajaa vaikka 200 wattiin. Jäähdyttimeksi vähintään Fera 5 tai Fortis 3/5. Emolevyksi B560 noin 130-150 eurolla.

Ei noita prossuja välttämättä saa noilla hinnoilla. Itse purisin hammasta reilun kuukauden ja ostaisin sitten Fera 5 + 12600K + B660 tai jos taskussa on ylimääräinen pari sataa, niin Fortis 5 + 12700K + B660. Jälkimmäisessä on 8P + 4E, eli vastaa moniydintehoiltaan 10c/20t. Jos tänne asti olet sinnitellyt 4c/4t:n kanssa, niin tuossa olisi aika pitkäksi ajaksi.

Nykyiset muistisi ovat hitaita, mutta ne eivät jarruta menoa 1070 Ti:n kanssa. Voit aivan hyvin päivittää muistit 3600 DDR4:iin vasta vuoden-parin päästä näyttistä ja poweria vaihtaessasi. Muistin määräkin riittää vielä hyvin.


Edullisin ratkaisu olisi, jos saat nykyiseen emoon sopivan 4c/8t -prossun alle satasella. Enempää en vanhaan laittaisi, koska tehot loppuvat silläkin silloin 1-2 vuoden kuluttua, kun uusit GPU:n.


Jos raha ei ole tiukassa, niin en lähtisi edullisiin 6c/12t -suorittimiin. Olet pärjännyt tähän asti 6 vuotta vanhalla edullisella prossulla. Olisit varmasti ajanut 7-8 vuotta, jos se olisi ollut 6700K. Kuulostaa siltä, että mieluusti päivittäisit prossua mahdollisimman harvoin. Edullinen 6c/12t ei silloin ole mielekkäin valinta, koska alustan hintaan kuuluu myös emolevy, muistit ja mahdollisesti vielä jäähdytin tai ainakin raudat. Kun laskee koko alustan hinnan, niin satasen tai parinkin lisähinta parista lisäytimestä on siihen nähden ihan hyvässä suhteessa vs. käyttöiän pidentyminen maltillisella pelikäyttäjällä. High-fps-ultra -pelaaminen ja himopäivittäjät sitten erikseen.

 

[hsalonen]

100€ : i7-6700(K)/i7-7700(K) (ero ihan minimaalinen ja ei kannata yli satasta maksaa)
200€ : i3-10100F/i3-10105F + B560 (tai vanhempi, jos muistitkin on 2133MHz, ero pieni, mutta rauta on tältä vuosikymmeneltä )
300€ : i5-10400f/i5-11400F + B560 (tässä ehkä jossain on kipupiste, että vanhat muistit myyntiin ja uutta tilalle)
400€+ : tässä kannattaa siirtyä AMD:n puolelle.. Tai uutta Inteliä laittaa koneeseen.

Intelin kanssa ei tartte välttämättä päivittää muisteja ja hidastaahan nuo sinun muistit, mutta ei niin paljon Intel-kokoonpanoissa. Itse ostaisin nyt jotkut 70-80€ muistit tarjouksista joulun jälkeen ja myisin omat 40-50€ pois. Hyvällä onnella on 20€ päivitys. Huonolla onnella kukaan ei osta edes 40€ noita muisteja.

 

[Fadonalsium]

Kiitos TommiZeliard yksityiskohtaisesta vastauksesta! Tuota ytimien määrää mietin itsekin, kun esim. tuo mainittu RDR2 oli alussa pelikelvoton ymmärtääkseni nimenomaan neliytimisen prossun takia.

Jos raha ei ole tiukassa, niin en lähtisi edullisiin 6c/12t -suorittimiin. Olet pärjännyt tähän asti 6 vuotta vanhalla edullisella prossulla. Olisit varmasti ajanut 7-8 vuotta, jos se olisi ollut 6700K. Kuulostaa siltä, että mieluusti päivittäisit prossua mahdollisimman harvoin. Edullinen 6c/12t ei silloin ole järkevä valinta, koska alustan hintaan kuuluu myös emolevy, muistit ja mahdollisesti vielä jäähdytin tai ainakin raudat. Kun laskee koko alustan hinnan, niin satasen tai parinkin lisähinta parista lisäytimestä on siihen nähden ihan hyvässä suhteessa vs. käyttöiän pidentyminen maltillisella pelikäyttäjällä. High-fps -pelaaminen ja himopäivittäjät sitten erikseen.

Jep, mahdollisimman harvoin päivittäminen nyt ainakin lähtöoletuksena. Periaatteessa voisin varmaan päivittää useamminkin, mutta todennäköisesti sen verran harvoin kuitenkin, että pitää päivittää tuo koko prossu+emo+tuuletin kombo samalla. Eli arviolta jollain 600€ kombolla voisi olettaa menevänsä sen 6 vuotta, kun 500€ kombolla menisi 4 vuotta. Ja toisaalta silloin 6 vuotta sitten mentiin vielä opiskelijana kesätyörahoilla, niin budjetti oli kohtuullisen tiukka, nyt onneksi vähän enemmän joustovaraa.

Ei noita prossuja välttämättä saa noilla hinnoilla. Itse purisin hammasta reilun kuukauden ja ostaisin sitten Fera 5 + 12600K + B660 tai jos taskussa on ylimääräinen pari sataa, niin Fortis 5 + 12700K + B660. Jälkimmäisessä on 8P + 4E, eli vastaa moniydintehoiltaan 10c/20t. Jos tänne asti olet sinnitellyt 4c/4t:n kanssa, niin tuossa olisi aika pitkäksi ajaksi.

Kuukauden odottelu voi hyvinkin olla vaihtoehto, kun en nyt muutenkaan ollut erityisesti ostamassa uutta tältä istumalta tai erityisesti jouluksi.

Ei tuohon kannata päivittää vain prosessoria/emolevyä. Suosittelen koko koneen vaihtoa kerrallaan.
CPU vs GPU pullonkaula. Vain toisen päivittäminen vuosia vanhaan ei kannata.

Näytönohjainta en ajatellut päivittää vielä, koska se ei näyttäisi olevan hinta-laatusuhteen puolesta järkevää. Esim. RTX 3060 näyttäisi olevan ~20% parempi pelaamisessa keskimäärin kuin nykyinen GTX 1070 Ti, mutta hinta pyörii ~700 eurossa. Toki osassa peleissä ja DLSS:n kanssa varmaan isompiakin eroja.

 

[Fadonalsium]

100€ : i7-6700(K)/i7-7700(K) (ero ihan minimaalinen ja ei kannata yli satasta maksaa)
200€ : i3-10100F/i3-10105F + B560 (tai vanhempi, jos muistitkin on 2133MHz, ero pieni, mutta rauta on tältä vuosikymmeneltä )
300€ : i5-10400f/i5-11400F + B560 (tässä ehkä jossain on kipupiste, että vanhat muistit myyntiin ja uutta tilalle)
400€+ : tässä kannattaa siirtyä AMD:n puolelle.. Tai uutta Inteliä laittaa koneeseen.

Intelin kanssa ei tartte välttämättä päivittää muisteja ja hidastaahan nuo sinun muistit, mutta ei niin paljon Intel-kokoonpanoissa. Itse ostaisin nyt jotkut 70-80€ muistit tarjouksista joulun jälkeen ja myisin omat 40-50€ pois. Hyvällä onnella on 20€ päivitys. Huonolla onnella kukaan ei osta edes 40€ noita muisteja.

Kiitos näistä kommenteista!
Varmistelen vielä, niin tarkoititko tuolla "hidastaahan nuo sinun muistit, mutta ei niin paljon Intel-kokoonpanoissa" nimenomaan esimerkin kokoonpanoja, vai onko Intelin ja AMD:n välillä muutenkin eroa muistien kanssa?
Ja jos muisteista saa nyt 40-50€, niin kuulostaisi ihan hyvältä investoinnilta, kun alkujaan ne on ostettu 58€ hintaan

 

[hsalonen]

Varmistelen vielä, niin tarkoititko tuolla "hidastaahan nuo sinun muistit, mutta ei niin paljon Intel-kokoonpanoissa" nimenomaan esimerkin kokoonpanoja, vai onko Intelin ja AMD:n välillä muutenkin eroa muistien kanssa?

AMD:llä pelinopeus on enemmän kiinni muistien nopeudesta. Sitä koetan sanoa. 2133MHz + AMD-prosessori voi olla turhan hidas yhdistelmä. 2133MHz + Intel-prosessori voi hidastua peleissä vähemmän, vaikka muistit ovat hitaita.
Lisäksi voit nytkin kellotella noita muisteja, mutta ei mielestäni maksa vaivaa, kun ne voi kohtuurahalla vaihtaa 1000MHz+ nopeampiin ja takuu alkaa alusta.
Vanhat muistit myy, koska on paljon ihmisiä, joilla on 2x 4GB ja rahasta pulaa, niin saat myytyä ihan muistimäärän päivittäjille.

--

Tuossa pari artikkelia:

DDR4-muistinopeus & Ryzen 2:n suorituskyky - io-tech.fi

Testasimme eri DDR4-muistinopeuksien vaikutusta AMD:n 2. sukupolven Ryzen-prosessorin suorituskykyyn.

www.io-tech.fi

DDR4-muistinopeus & Coffee Laken suorituskyky - io-tech.fi

Testasimme eri DDR4-muistinopeuksien vaikutusta Intelin Coffee Laken suorituskykyyn.

www.io-tech.fi

Vanhoja ovat, mutta "Intel ei niin paljon kärsi" pätee vieläkin. Ja tuossa Ryzen-testissä vähän puuttuu nuo hitaammat kellot.

 

[TommiZeliard]

Kiitos näistä kommenteista!
Varmistelen vielä, niin tarkoititko tuolla "hidastaahan nuo sinun muistit, mutta ei niin paljon Intel-kokoonpanoissa" nimenomaan esimerkin kokoonpanoja, vai onko Intelin ja AMD:n välillä muutenkin eroa muistien kanssa?
Ja jos muisteista saa nyt 40-50€, niin kuulostaisi ihan hyvältä investoinnilta, kun alkujaan ne on ostettu 58€ hintaan

Intelillä muistien hidastava vaikutus on lievempi. AMD:llä voi pahimmillaan jäädä 30-35 % prossun suorituskykyä hyödyntämättä, jos käytät nykyisiä 2133 vs. 3600 JA sinulla olisi näytönohjain joka jaksaa pyörittää kovillakin asetuksilla. Nykyisellä 1070 Ti:lla ero ei tule olemaan ihan noin suuri.

Voit aivan hyvin käyttää uuden näytönohjaimen hankintaan asti 2133 + 5800X/12600K ja hidastuksesta huolimatta pelit pyörivät paljon sujuvammin kuin 2133 + 6600K:lla.

Samaan hengenvetoon voi todeta, että hanki ihmeessä ne muistit jo nyt jos voit. Eivät niiden hinnat oleellisesti enää laske. Vuoden päästä voi olla vähän halvempaa, mutta kahden vuoden päästä voivat olla jo korkeammissa "antiikkihinnoissa". Sinuna hommaisin 2 * 16 Gt 3600CL16-18-18..., niin pärjäät suorittimen käyttöiän. Dual rank on plussaa. Eikä sitten tarvitse myöhemmin alkaa metsästää sopivia kolmatta ja neljättä kampaa ja arpoa, että jaksaako neljä tikkua pyöriä 3600-nopeudella. Hinnat ovat varmaan noin 150-170 €.

 

[Mete]

Itse en ainakaan ajaisi uudella prossulla vanhoja mopomuisteja. Olisi vain koko ajan takaraivossa ajatus, että en saa uudesta investoinnista täyttä hyötyä irti, ja hinnat ja saatavuus DDR4:llä tulee lähinnä heikentymään. Ei oikea säästökohde pitkäaikaista päivitystä tehdessä. 32GB ja dual rank/4 kampaa sisään.

 

[Timo 2]

Laitan alle toiseen ketjuun laittamani ehdotukset. Lisäksi suosittelen päivittämään myös virtalähteen ja muistit.

Eli virtalähde(90 €):

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Ja muistit (120 €)

Corsair 32GB (2 x 16GB) Vengeance LPX, DDR4 3200MHz, CL16, 1.35V, musta - 89,90€

Tekniset tiedot : Muistisarja : Vengeance LPX Kapasiteetti : 32GB (2 x 16GB) Latenssi : 16-20-20-38 Jännite : 1.35 V Nopeus : 3200 MHz Muistityyppi : 288-pin DD

www.jimms.fi

Tässä 600 € paketti

Intel Core i5-12600K, LGA1700, 3.70 GHz, 20MB, Boxed 339 €


Asus PRIME Z690-P D4, ATX-emolevy 229,90 €

Nykyinen Jäähysi ei välttämättä sovi (jos ei ole kiinnikeitä) joten tässä sopiva jäähy 29 €:

SilentiumPC Fera 5 -prosessorijäähdytin


Tästä halvempi ratkaisu (510 €)

Loisto emo nyt halvalla (150 €)

Gigabyte Z490 AORUS ULTRA, -emolevy (Poistotuote!) - 149,00€

Tekniset tiedot: Prosessorituki: 10. sukupolven Intel Core, Pentium Gold ja Celeron -prosessorit LGA1200 Piirisarja: Intel Z490 Muistituki: 4 x DDR4 DIMM, maks. 128GB Dual Channel -muistiarkkit

www.jimms.fi

Prossu 360 €

Intel Core i7-11700F, LGA1200, 2.50 GHz, 16MB, Boxed - 246,90€

Intelin 11. sukupolven Rocket Lake -arkkitehtuuria hyödyntävä prosessori, joka tukee mm. PCI-E 4.0- ja Thunderbolt 4 -teknologiaa. Tekniset

www.jimms.fi

Nykyinen jäähy sopii tähän.


tässä 450 € paketti

Prossu 330 €

AMD Ryzen 5 5600X, AM4, 3.7 GHz, 6-Core, Boxed - 156,90€

Pelaa parhaalla - 6 uskomatonta ydintä, jotka haluavat päästä pelaamaan! Tekniset tiedot : Malli : Ryzen 5 5600X Ydinten määr&auml

www.jimms.fi

Emoksi riittänee tämä (90€)

Gigabyte B550 Gaming X V2, ATX-emolevy - 124,90€

Tekniset tiedot :Prosessorituki : AM4 -kanta Tukee AMD Ryzen™ 5000 Series/ Ryzen™ 5000 G-Series/ Ryzen™ 4000 G-Series and Ryzen™ 3000 S

www.jimms.fi

Ja jäähyksi tuo sama fera 5 ylempää koska nykyinen ei välttämättä sovi(jos ei ole kiinnikeitä).