Applen M-piirilliset Macbookit

[saan]

Saako Mac:llä indeksointia kokonaan pois ulkoisilta levyiltä? Levy on jatkuvasti polttavan lämmin vaikkei millään ohjelmalla ole kyseiselle levylle aktiviteettiä, siirtonopeus on kuitenkin edelleen 3500MB/s paikkeilla testatessa. Spotlightin exclusion listalle laitolla ei tunnu olevan mitään vaikutusta.

 

[zepi]

Saako Mac:llä indeksointia kokonaan pois ulkoisilta levyiltä? Levy on jatkuvasti polttavan lämmin vaikkei millään ohjelmalla ole kyseiselle levylle aktiviteettiä, siirtonopeus on kuitenkin edelleen 3500MB/s paikkeilla testatessa. Spotlightin exclusion listalle laitolla ei tunnu olevan mitään vaikutusta.

En usko että liittyy indeksointiin. Mulla eivät usb-väyläiset levyt eivät idlessä lämpene yhtään.

Voisiko olla, että ohjainpiiri ei osaa mennä ollenkaan idleen? Mitä ”Activity Monitor” näyttää levynkäytössä kun levy on kiinni?

 

[pyrjola]

Jos kyseessä on sellainen pieni ulkoinen SSD-levy, jonka sisällä on NVMe -levy, nuo käyvät aika kuumana jos kokoajan kiinni. Ongelma on ohjainpiirissä, joka on kiinni tuossa levyssä ja sehän tuppaa kuumenemaan etenkin Apple Siliconin kanssa. Kaupastahan löytyy läjäpäin ulkoisia Thunderbolt / NVMe -koteloita, joissa on jäähdytys huomioitu.

 

[saan]

Jos kyseessä on sellainen pieni ulkoinen SSD-levy, jonka sisällä on NVMe -levy, nuo käyvät aika kuumana jos kokoajan kiinni. Ongelma on ohjainpiirissä, joka on kiinni tuossa levyssä ja sehän tuppaa kuumenemaan etenkin Apple Siliconin kanssa. Kaupastahan löytyy läjäpäin ulkoisia Thunderbolt / NVMe -koteloita, joissa on jäähdytys huomioitu.

Kotelossa on jonkin verran jäähdytystä, max kotelon lämpö pysyy rasituksessa 55 asteen paikkeilla. Ilmeisesti jokin tuossa yhdistelmässä ei sovi Macin kanssa yhteen vaikka valmistaja mainostaa koteloa yhteensopivaksi. Windows koneissa ei lämpene, mutta Mac:ssä idlessä lähes sama lämpö kuin 2TB kuvia lightroomiin tuodessa tai videoita editoidessa levyltä.

 

[Yare]

Saako Mac:llä indeksointia kokonaan pois ulkoisilta levyiltä? Levy on jatkuvasti polttavan lämmin vaikkei millään ohjelmalla ole kyseiselle levylle aktiviteettiä, siirtonopeus on kuitenkin edelleen 3500MB/s paikkeilla testatessa. Spotlightin exclusion listalle laitolla ei tunnu olevan mitään vaikutusta.

En tiedä auttaako, mutta korjausta voisi kokeilla levytyökalussa (Disk Utility).

 

[Latvus]

Kotelossa on jonkin verran jäähdytystä, max kotelon lämpö pysyy rasituksessa 55 asteen paikkeilla. Ilmeisesti jokin tuossa yhdistelmässä ei sovi Macin kanssa yhteen vaikka valmistaja mainostaa koteloa yhteensopivaksi. Windows koneissa ei lämpene, mutta Mac:ssä idlessä lähes sama lämpö kuin 2TB kuvia lightroomiin tuodessa tai videoita editoidessa levyltä.

Mulla lämpeni Satechin NVMe kotelo ihan pirusti, kun käytän siinä USB4/TB4 40Gbps piuhaa. Kerran laitoin vahingossa 10Gbps kaapelin ja kappas, levy toimii yhtä viileänä kuin esim. Samsung T7. Toki nopeus putosi 3500MB/s nopeudesta tuonne tonnin luokkaan, mutta sillä ei käytännän kannalta ole itselle niin suurta merkitystä, kuin levyä ostaessa kuvittelin.

 

[zepi]

Mulla lämpeni Satechin NVMe kotelo ihan pirusti, kun käytän siinä USB4/TB4 40Gbps piuhaa. Kerran laitoin vahingossa 10Gbps kaapelin ja kappas, levy toimii yhtä viileänä kuin esim. Samsung T7. Toki nopeus putosi 3500MB/s nopeudesta tuonne tonnin luokkaan, mutta sillä ei käytännän kannalta ole itselle niin suurta merkitystä, kuin levyä ostaessa kuvittelin.

Hyvää tietoa - kuulostaisi siltä että levy ei osaa idlata oikein kun sen kytkee TB:llä. Sehän on protokollana aika erilainen, nvme vissiin pistetään suoraan pci-e passthrougna koneeseen.


Redditistä löytyi juttua:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[TommyKoo]

Työpaikalla siirrytään Macbookkeihin(Pro M4), eli vanhat kunnon läppäritelakat häipyvät muutoksen myötä. Usb-c -hubit pitäisi siis löytää tilalle? Liitäntöjä tarvitaan paljon, eli displayport, hdmi, normiusbeja vähintään pari kappaletta, saman verran usb-c:tä ja mielellään pitäisi saada vielä nvme-levykin sisään, koska tulevissa Macbookeissa on vain 512Gt kovalevyt. Katselin näitä jo vähän esim. verkkokaupasta, mutta kaikista tuntuu löytyvän huonoja käyttökokemuksia. Onko siis olemassa oikeasti loistavaa härveliä kovaan käyttöön?

 

[finWeazel]

Työpaikalla siirrytään Macbookkeihin(Pro M4), eli vanhat kunnon läppäritelakat häipyvät muutoksen myötä. Usb-c -hubit pitäisi siis löytää tilalle? Liitäntöjä tarvitaan paljon, eli displayport, hdmi, normiusbeja vähintään pari kappaletta, saman verran usb-c:tä ja mielellään pitäisi saada vielä nvme-levykin sisään, koska tulevissa Macbookeissa on vain 512Gt kovalevyt. Katselin näitä jo vähän esim. verkkokaupasta, mutta kaikista tuntuu löytyvän huonoja käyttökokemuksia. Onko siis olemassa oikeasti loistavaa härveliä kovaan käyttöön?

En appleen usb-hubia ostaisi kun applessa toimii paremmilla nopeudella thunderbolt4/5 ratkaisu. Mulla on hyviä kokemuksia vanhemmille ostetusta satechin dock:sta missä nvme slotti. Tämä tosin kiinni m2 mac minissä. Langaton näppis+hiiri ihan must niin johtoviidakko vähenee.

Allaolevan vois ottaa verrokiksi ja yrittää löytää onko parempaa. Sisältää myös paikan nvme-levylle. Näyttöjen kytkemiseen liittyy rajotteita. Mulla oleva macbook pro on vammainen 4k näyttöjen kanssa, joutui ostamaan erillisen softan että sai fontit(resoluution) sellaiseen kokoon mikä miellytti omaa silmää. Applen oletukset 4k näytön kanssa ihan hanurista, yrittävät pakottaa ostamaan applen omia näyttöjä. Ehkä resoluution saa joillain terminaaliloitsuilla tms. säädettyä, mutta arvostin sen verta omaa aikaa että ostin softan tähän tarkoitukseen.

https://appleinsider.com/articles/25/04/30/sonnet-echo-13-thunderbolt-5-ssd-dock-review-speedy-storage-legacy-ports-great-price

 

[Rambo8]

Tulipa hankittua tuollainen M4 Air, kun niitä alle tonnilla sai ja nyt kun on pari kuukautta yhteiseloa takana, niin täytyy kyllä ihmetellä, mitä ihmiset näissä Maceissa oikein näkevät. Ainoan hyvän ominaisuuden löysin siitä, että integraatio muiden Apple-laitteiden kanssa (esim. puhelimet ja kuulokkeet) toimii saumattomasti yhteen ja sitä ei voi kuin kiitellä. Mutta kaikki muu sitten onkin huonompaa kuin Windowskoneilla. Parin kuukauden kokeilun jälkeen macbook sai jäädä kakkoskoneeksi, jolla voi hoidella hupisurffailut jne. ja päivittäiseksi käyttökoneeksi palasi jälleen Windows 11 -läppäri.

EDIT: Rautapuolelta toki sitten täytyy kehua virrankulutusta ja koneen äänettömyyttä, ne on ihan omaa luokkaansa. Mutta kun käyttöjärjestelmä on vajavainen, niin eipä se rauta sitä pelasta.

 

[finWeazel]

EDIT: Rautapuolelta toki sitten täytyy kehua virrankulutusta ja koneen äänettömyyttä, ne on ihan omaa luokkaansa. Mutta kun käyttöjärjestelmä on vajavainen, niin eipä se rauta sitä pelasta.

Tuohan se on, akku kestää, laite on nopea, äänetön. Se että tykkääkö mac os:sta menee samaan kategoriaan että maistuuko tumma suklaa/kahvi/tee. Yksi tykkää, toinen ei, makuasioista ei voi kuin kiistellä, objektiivista totuutta ei löydä. Sama juttu jos on pakko tapella onko android vai ios käyttöliittymä parempi. Järeämmissä läppäreissä windows puolella ei oikein edes ole ollut kilpailijaa max, pro koneille kun igpu pc ratkaisut hitaita ja dgpu-vermeet tappaa akun ns. heti. Tämä on toki muuttumassa windows puolella kiitos qualcom ja kiitos amd:n järemmät APU:t ja pian nvidia+intel/mediatek. Kun olin ostamassa kuvan ja videonkäsittelyyn läppäriä niin windows puolelta ei löytynyt mitään laitetta missä olisi ollut sekä riittävä suorituskyky että käyttöaika akunvarassa käytettynä.

 

[kaarlos]

Mutta kun käyttöjärjestelmä on vajavainen, niin eipä se rauta sitä pelasta.

Tää pätee pitkälti kaikkiin käyttöjärjestelmiin, vaihtelee toki vähän käyttäjästä toiseen. Valitettavasti monissa koneissa on sekä huono käyttis että rauta.

 

[Jezme]

Tulipa hankittua tuollainen M4 Air, kun niitä alle tonnilla sai ja nyt kun on pari kuukautta yhteiseloa takana, niin täytyy kyllä ihmetellä, mitä ihmiset näissä Maceissa oikein näkevät. Ainoan hyvän ominaisuuden löysin siitä, että integraatio muiden Apple-laitteiden kanssa (esim. puhelimet ja kuulokkeet) toimii saumattomasti yhteen ja sitä ei voi kuin kiitellä. Mutta kaikki muu sitten onkin huonompaa kuin Windowskoneilla. Parin kuukauden kokeilun jälkeen macbook sai jäädä kakkoskoneeksi, jolla voi hoidella hupisurffailut jne. ja päivittäiseksi käyttökoneeksi palasi jälleen Windows 11 -läppäri.

EDIT: Rautapuolelta toki sitten täytyy kehua virrankulutusta ja koneen äänettömyyttä, ne on ihan omaa luokkaansa. Mutta kun käyttöjärjestelmä on vajavainen, niin eipä se rauta sitä pelasta.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla mikä jäi vajaavaiseksi. Nyt oli vähän tällainen ”tämä käyttis on huono, piste” niin vaikea tuosta on mitään keskustella. Itse en ole ainakaan omassa käytössä (töissä tai vapaalla) havainnut varsinaisia kriittisiä puutteita MacOS puolella vs. Windows. Pelaaminen näillä on toki ehdoton heikkous mutta muutoin molemmilla puolilla vahvuutensa ja molemmilla softia mitä ei saa toiselle. Totuttelua toki vaatii alkuun. Raudan puolella Airin akkukesto, rakenteen laatu, hiljaisuus, tehot suhteessa millainen kone on ja toimiva trackpad ovat mielestäni aika isoja juttuja, eikä Windows puolelta löydy mitään vastinetta tuolle kombolle.

 

[Rambo8]

Tää pätee pitkälti kaikkiin käyttöjärjestelmiin, vaihtelee toki vähän käyttäjästä toiseen. Valitettavasti monissa koneissa on sekä huono käyttis että rauta.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla mikä jäi vajaavaiseksi. Nyt oli vähän tällainen ”tämä käyttis on huono, piste” niin vaikea tuosta on mitään keskustella.

Pari päivittäin käyttämääni ominaisuutta, jotka eivät macissa toimi, pistivät heti alussa silmään ja näiden puutteiden kanssa ei vaan voi elää:

- Cut&paste ominaisuus puuttuu kokonaan, aina joutuu käyttämään copy&pastea ja sitten erikseen poistamaan sen vanhan.
- Selaimella ei saa klikattua suoraan linkkejä auki uuteen välilehteen, vaan joutuu pitämään näppikseltä nappia pohjassa klikkauksen aikana. Windowsissa tämä onnistuu esim. näpäyttämällä linkkiä kolmella sormella yhtäaikaa.
- Vaikka touchpadiin enabloi kevyet täppäykset, eli ettei touchpadia tarvitse fyysisesti painaa käyttääkseen klikkauksia, niin se ei silti toimi esim. kohteiden siirtämiseen työpöydällä tai sovelluksissa, vaan siirtämiseen on aina pakko painaa touchpadia, jotta saa kohteesta "kiinni".
- Ja ehkäpä käsittämättömin ominaisuus on se, että vaikka haluaisin läppärin lukituksen aukeavan sormenjäljellä, niin silti laite pakottaa minut parin päivän välein kirjautumaan salasanalla. Tämä sama järjettömyyshän on myös iPhonessa.

Ja kun puutteiden lisäksi ei edes vastapainoksi löytynyt mitään asioita, mitkä macos:ssä olisi paremmin kuin Windowsissa, niin ei minusta mac-ihmistä saa kirveelläkään.

 

[Jezme]

Pari päivittäin käyttämääni ominaisuutta, jotka eivät macissa toimi, pistivät heti alussa silmään ja näiden puutteiden kanssa ei vaan voi elää:

- Cut&paste ominaisuus puuttuu kokonaan, aina joutuu käyttämään copy&pastea ja sitten erikseen poistamaan sen vanhan.
- Selaimella ei saa klikattua suoraan linkkejä auki uuteen välilehteen, vaan joutuu pitämään näppikseltä nappia pohjassa klikkauksen aikana. Windowsissa tämä onnistuu esim. näpäyttämällä linkkiä kolmella sormella yhtäaikaa.
- Ja ehkäpä käsittämättömin ominaisuus on se, että vaikka haluaisin läppärin lukituksen aukeavan sormenjäljellä, niin silti laite pakottaa minut parin päivän välein kirjautumaan salasanalla. Tämä sama järjettömyyshän on myös iPhonessa.

Ja kun puutteiden lisäksi ei edes vastapainoksi löytynyt mitään asioita, mitkä macos:ssä olisi paremmin kuin Windowsissa, niin ei minusta mac-ihmistä saa kirveelläkään.

Rehellisesti sanottuna odotin vähän jotain vakavamman tason puutteita edellisen viestin jäljiltä, kuin linkkien avaustavan ja pakotetun tietoturvan. En siis tietenkään kiellä noiden henkilökohtaista merkitystä.

EDIT: Itse en ole siis jäänyt kaipaamaan mitään Windows puolelta, kaikki omat jutut hoitunut Macilla. Sen sijaan tuo Airin akkukesto, hiljaisuus ja tehokkuus (suhteessa kokoon) on todella kova juttu. Windows läppäreissä aina ärsyttänyt föönin lailla huutavat tuulettimet ja olematon akkukesto. Macbook Air korjaa itselleni nuo puutteet eikä ole tarvinnut tehdä omalla kohdalla kompromisseja niiden vuoksi. Tietysti kaikilla vähän erilaiset tarpeet ja toimintatavat. Jonkun verran Macissakin ollut toki outouksia, esim. vasta hiljattain tullut natiivisti käyttikseen rakennettu tapa asetella ikkunoita viemällä niitä ruudun reunaan (tällaisen olisi olettanut olevan jo oletus aikaa sitten). Monia asioita saa korjattua asentamalla lisäsoftia.

Yksi merkittävä MacOS vs. Windows ero läppärillä on se, että Macin voi iskeä lepotilaan ja luottaa läppärissä olevan käytännössä sama akku seuraavana päivänä. Windows läppärit ovat ainakin itsellä ties kuinka monta kertaa imaisseet itsensä yön aikana tyhjäksi vaikka iskenyt kannen kiinni ja muka mennyt lepotilaan.

 

[emagdnim]

Cut&paste ominaisuus puuttuu kokonaan, aina joutuu käyttämään copy&pastea ja sitten erikseen poistamaan sen vanhan.

ei puutu. cmd+c kopioi cmd+v liittää, shift+cmd-v siirtää/leikkaa. Tekstin kohdalla iha cmd+x toimii leikkaamiseen?

- Selaimella ei saa klikattua suoraan linkkejä auki uuteen välilehteen, vaan joutuu pitämään näppikseltä nappia pohjassa klikkauksen aikana. Windowsissa tämä onnistuu esim. näpäyttämällä linkkiä kolmella sormella yhtäaikaa.

no tämä on kyl enempi selainjuttuja, kuin käyttis.. tai ehkä touchpad.. joka kyl muuten vie mennen ja tullen

Ja ehkäpä käsittämättömin ominaisuus on se, että vaikka haluaisin läppärin lukituksen aukeavan sormenjäljellä, niin silti laite pakottaa minut parin päivän välein kirjautumaan salasanalla. Tämä sama järjettömyyshän on myös iPhonessa.

Minun oneplus kännykkäki pakottaa tunnistautuun kuviolla 72h välein. Tietoturva valinta käyttikseltä

 

[Enhancer]

Työpaikalla siirrytään Macbookkeihin(Pro M4), eli vanhat kunnon läppäritelakat häipyvät muutoksen myötä. Usb-c -hubit pitäisi siis löytää tilalle? Liitäntöjä tarvitaan paljon, eli displayport, hdmi, normiusbeja vähintään pari kappaletta, saman verran usb-c:tä ja mielellään pitäisi saada vielä nvme-levykin sisään, koska tulevissa Macbookeissa on vain 512Gt kovalevyt. Katselin näitä jo vähän esim. verkkokaupasta, mutta kaikista tuntuu löytyvän huonoja käyttökokemuksia. Onko siis olemassa oikeasti loistavaa härveliä kovaan käyttöön?

Thunderbolt 4 on ainoa järkevä ratkaisu, ulkoisena tai näyttöön sisään rakennettuna.

Ei kai kukaan vakavasti harkitse levyn asentamista työpisteelle?

 

[TommyKoo]

Thunderbolt 4 on ainoa järkevä ratkaisu, ulkoisena tai näyttöön sisään rakennettuna.

Ei kai kukaan vakavasti harkitse levyn asentamista työpisteelle?

No mikäpäs olisi hyvä thunderbolt-hubi, jonka saa tilattua suomalaisesta kaupasta? Näyttöön rakennettu ei tässä tapauksessa kelpaa, koska omassa hommassa tarpeelliset kuvankäsittelynäytöt seisovat jo pöydällä. Ja mitä vikaa on levyn asentamisella työpisteelle? On meillä nassikin, mutta sen kanssa turaaminen on joskus työn sujuvuuden kannalta erittäin hidasta.

 

[Rambo8]

ei puutu. cmd+c kopioi cmd+v liittää, shift+cmd-v siirtää/leikkaa. Tekstin kohdalla iha cmd+x toimii leikkaamiseen?

no tämä on kyl enempi selainjuttuja, kuin käyttis.. tai ehkä touchpad.. joka kyl muuten vie mennen ja tullen

Minun oneplus kännykkäki pakottaa tunnistautuun kuviolla 72h välein. Tietoturva valinta käyttikseltä

Kiitos, tuo copy&paste olikin siis dummy user error Tosin tuo ylimääräinen shiftin käyttö tekee tuosta edelleen huonomman kuin Windowsista.

Ja perusteletko hieman, miksi tuo touchpad on mielestäsi parempi kuin Windows-koneissa? Omasta mielestäni juurikin toisinpäin.

Ja tuossa juuri huomasin jälleen yhden puutteen. Touchpadilla et voi maalata tekstiä käyttämällä kevyttä näpäytystä, vaan aina maalataksesi tekstiä valintaa varten, on pakko painaa touchpadia. Windowsilla ei tarvitse.

Ja miten perustelet tietoturvalla tuota pakotettua salasanan syöttöä? Millä tavalla se parantaa tietoturvaa? Helpompihan se rikollisen on salasana selvittää kuin kopioida sormenjälki. Ja kaikesta riippumatta, sen pitäisi olla koneen käyttäjän valinta, ei koneen valmistajan.

 

[finWeazel]

No mikäpäs olisi hyvä thunderbolt-hubi, jonka saa tilattua suomalaisesta kaupasta? Näyttöön rakennettu ei tässä tapauksessa kelpaa, koska omassa hommassa tarpeelliset kuvankäsittelynäytöt seisovat jo pöydällä. Ja mitä vikaa on levyn asentamisella työpisteelle? On meillä nassikin, mutta sen kanssa turaaminen on joskus työn sujuvuuden kannalta erittäin hidasta.

Jos helpottaa asiaa niin acasis ja owc:lla on hyvä nvme levyn imevä kotelo mihin saa nopean levyn. Ei ehkä ihan katastrofi laittaa tällaista versus dock:in sisällä levy. Koteloita löytyy TB4 karvan alle 3GB/s ja TB5 jossain 6GB/s. Mulle on riittänyt acasiksen TB4 versio oikein hyvin davinci resolve+macbook pro m4 max kanssa
Uusin TB5 owc: https://appleinsider.com/articles/25/08/20/owcs-express-1m2-80g-is-a-blisteringly-fast-portable-ssd Tästä on myös passiivisesti jäähdytettävä TB4 40g versio
vanha TB4 acasis tuulettimella. Pitää tuuletin päällä meteliä: ACASIS TBU405 Thunderbolt 3/4 to M.2 NVMe Enclosure Review

Ulkoisissa koteloissa oleellista että jäähy kunnossa ettei levy throttleta kuorman alla. Acasis ja owc ainakin tarjoavat oikein hyviä käyttöä kestäviä ratkaisuja. MUTU: tb5 voi ylikuumentua helpommin kuin TB4. TB4:tkin voi käydä ... kuumana ...

 

[emagdnim]

Ja tuossa juuri huomasin jälleen yhden puutteen. Touchpadilla et voi maalata tekstiä käyttämällä kevyttä näpäytystä, vaan aina maalataksesi tekstiä valintaa varten, on pakko painaa touchpadia. Windowsilla ei tarvitse.

Ei tartte, kyl muistaakseni kevyt tuplatäpäytys riittää ja sit maalaus..en mee vannoon, ku ei oo tullu käytettyä mäkkiläppäriä toucpadilla pitkään aikaan. nää nyt ihan user erroreilta kuulostaa ja myös siltä, että koitat käyttää kuin windowsia. Ne ei oo käyttiksen vajavaisuuksia vaa erillaisuuksia. Itsellä onnistuu windowsin, linuxin ja macosin käyttö ihan sujuvasti, kun olen pari vuosikymmentä vaihdellen ja yhtäaikaa käytellyt. Nyt ku on mac ollu pitkään pääkäyttiksenä, nii yhtälailla sitä kirvaa windowsia alkuun, ku miksi näin sit jossain loksahtaa ja tuleeki ihan takaraivosta lihasmuistit ja käyttiksen tavat mieleen.

Ja miten perustelet tietoturvalla tuota pakotettua salasanan syöttöä? Millä tavalla se parantaa tietoturvaa? Helpompihan se rikollisen on salasana selvittää kuin kopioida sormenjälki. Ja kaikesta riippumatta, sen pitäisi olla koneen käyttäjän valinta, ei koneen valmistajan.

En ole kyl ihan varma miksi, mut otin vain verroksiksi, että on käytössä toisillakin. Luulis kyl, että löytyis asetuksista valinta tohon.

 

[Esterhaus]

Minusta se tuplatäpäytys on just se yhden sormen tapa valita pitkä teksti. Ei tule ite käytettyä mutta täytyy kotona kokeilla.

Mielestäni myös CMD+X toimii kaikessa muussakin kuin tekstissä cut-toimintona ja niinhän Apple itsekin opastaa.

 

[emagdnim]

Mielestäni myös CMD+X toimii kaikessa muussakin kuin tekstissä cut-toimintona ja niinhän Apple itsekin opastaa.

Just testasin, eikä toiminut tiedoston "leikkaamisessa" finderissa? "plim, plim, plim" vaa ku koittaa hakata cmd+v ton cmd+x:n jälkee Luulin jo, että jokin on muuttunu, mut ei. Mut joo kyl cmd+x kaikessa sisällössä toimii, mut tiedostojen kans käytetään "siirtoa" eli shift+cmd+v.

 

[Rambo8]

Luulis kyl, että löytyis asetuksista valinta tohon.

Ei löydy. Asetuksissa on vain valinta sille, että touch ID:tä voi käyttää lukituksen avaamiseen, mutta vaikka tuon valitsee, niin silti pakotetusti ilmeisesti 2 päivän välein pakotetusti on syötettävä salasana.

Mutta joo, ei siis ole tarkoitus alkaa näistä väittelemään, kun makuasioita ovat. Olisi vain ihan mielenkiinnosta mukava kuulla, millä muut perustelevat sitä, että macOS olisi joiltain osin parempi kuin Windows.

 

[emagdnim]

Ei löydy. Asetuksissa on vain valinta sille, että touch ID:tä voi käyttää lukituksen avaamiseen, mutta vaikka tuon valitsee, niin silti pakotetusti ilmeisesti 2 päivän välein pakotetusti on syötettävä salasana.

Mutta joo, ei siis ole tarkoitus alkaa näistä väittelemään, kun makuasioita ovat. Olisi vain ihan mielenkiinnosta mukava kuulla, millä muut perustelevat sitä, että macOS olisi joiltain osin parempi kuin Windows.

Nii tarkoitin, että luulis eli, että sais olla. Murretta sit varmaa.

Mut tää ei oo väittelyketju. Sie nyt aloitit tän kuinka vajavainen macos on, mut todettiinki, että koitit vaa käyttää kuin windowsia ja se oli siksi huono, ku ei toiminu samoin...

 

[vemkki]

Itse vaihdoin töissä Windows-koneesta Macbookkiin vuonna 2021. Meni yllättävän kauan, ennen kuin totuin käyttikseen niin hyvin, että kaikki asiat alkoivat sujua yhtä hyvin kuin Windowsissa. Vieläkin opin satunnaisesti uusia kikkoja, joista olisin halunnut kuulla jo kauan sitten. En tosin voi väittää kahlanneeni kovinkaan monia tutoriaaleja läpi.

 

[kaarlos]

Mutta joo, ei siis ole tarkoitus alkaa näistä väittelemään, kun makuasioita ovat. Olisi vain ihan mielenkiinnosta mukava kuulla, millä muut perustelevat sitä, että macOS olisi joiltain osin parempi kuin Windows.

Itse asiassa tää koko copy-paste keskustelu sopii hyvin tähän: Macissa voit kopioida pääasiassa kaikkialta CMD+C/CMD+V yhdistelmällä, mutta windowsissa et koska toi on sidottu CTRL+C/CTRl+V taakse se ei toimi kaikkialla johdonmukaisesti ton CTRL-näppäimen takia. Käytännössä kaikissa terminaaleissa tuo on jonkinasteinen escape sekvenssi, jonka vuoksi tarvitsetkin eri mekanismia sieltä kopiointiin. Ylipäätään kaikki komentorivijumppa on aika vastenmielistä Windowsissa, ellei sitten käytä niitä virtualisoituja Linux terminaaleja. Oman vähäisen kokemuksen perusteella myös tuo WSL:n networking toimii vaihtelevasti jos on samaan aikaan VPN päällä.

Itse tulee pääasiassa töitä tehtyä Macilla niin siinä kontekstissa on paljon hyviä asioita: homebrew, kivasti toimivat virtuaalityöpöydät (en kyllä ole vuosiin näitä Windowsissa käyttänyt, vaikea sanoa miten toimii), kosketuslevy-integraatio yleisellä tasolla.

 

[Yare]

- Vaikka touchpadiin enabloi kevyet täppäykset, eli ettei touchpadia tarvitse fyysisesti painaa käyttääkseen klikkauksia, niin se ei silti toimi esim. kohteiden siirtämiseen työpöydällä tai sovelluksissa, vaan siirtämiseen on aina pakko painaa touchpadia, jotta saa kohteesta "kiinni".

Ja tuossa juuri huomasin jälleen yhden puutteen. Touchpadilla et voi maalata tekstiä käyttämällä kevyttä näpäytystä, vaan aina maalataksesi tekstiä valintaa varten, on pakko painaa touchpadia. Windowsilla ei tarvitse.

Kolmen sormen eleellä pystyi vielä joitakin vuosia sitten raahaamaan ja esim. maalaamaan tekstiä, mutta ilmeisesti tätä ominaisuutta ei enää ole edes vaihtoehtona uusissa käyttis versioissa. Enkä saa vielä jotenkin kikkailulla päälle, mutta en usko että on sen arvoista, varsinkin Apple selkeästi siirtyi pois koko hommasta.

EDIT: Asetus onkin vielä olemassa (Asetukset › Käyttöapu › Osoittimen ohjaus › Ohjaulevyn valinnat...)

 

[Jezme]

Ei löydy. Asetuksissa on vain valinta sille, että touch ID:tä voi käyttää lukituksen avaamiseen, mutta vaikka tuon valitsee, niin silti pakotetusti ilmeisesti 2 päivän välein pakotetusti on syötettävä salasana.

Mutta joo, ei siis ole tarkoitus alkaa näistä väittelemään, kun makuasioita ovat. Olisi vain ihan mielenkiinnosta mukava kuulla, millä muut perustelevat sitä, että macOS olisi joiltain osin parempi kuin Windows.

Esimerkiksi Spotlight on mielestäni näppärämpi kuin Windowsin vastine. Varmuus siitä, että kone menee aidosti lepotilaan on läppärissä erittäin kiva. Integraatio muihin Applen laitteisiin on erittäin hyvä. Tietoturva on kunnossa, luotan enemmän Appleen tietojeni käsittelyssä kuin Microsoftiin ja viruksien saaminen on huomattavasti haastavampaa. En muista Macin lyöneen yllättäen käyttispäivityksiä samaan malliin kuin Windows teki. Käyttiksessä on valmiiksi hyvät eleet trackpadia ajatellen. MacOS ei tuuppaa mainoskamaa samaan malliin kuin Windows. MacOS tuntuu vakaammalta, ei ole tullut yllättäviä kaatumisia ja oudot hidastelutkin huomattavasti harvinaisempia. Ihan jo senkin puolesta MacOS:llä on paremmat lähtökohdat softan päivittämiseen ja optimointiin, kun erilaisia kokoonpanoja (M siruja) on rajallinen määrä vs. Windowsin pitää toimia rajattomalla määrällä eri rautakombinaatioita.

Molemmilla käyttiksillä on omat vahvuudet ja heikkoudet. Luonnollisesti ne myös toimivat eri tavalla. Tuntuu, että tässä MacOS leimataan huonoksi koska se ei ole Windows ja/tai ei haluta opetella erilaista tyyliä tehdä asioita. Jos olisit tehnyt kääntymisen toiseen suuntaan niin todennäköisesti kritisoitaisiin sitä, että Windows ei ole MacOS. Sinällään pidän erikoisena, että ei löydetä toisesta käyttöjärjestelmästä yhtään mitään yksittäistäkään parempaa asiaa kuin toisesta. Kokonaisuutena ei tarvitse tykätä MacOS enemmän mutta kyllä sieltä nyt varmasti jotain yksittäisiä asioita voi löytää, jos on avoin mieli ja tarpeeksi kokeillut/opetellut.

Mutta ettei menisi väittelyketjuksi niin se oli juurikin tuo M-siru, joka sai Applen koneista kiinnostumaan. Mikäli olisi samalla raudalla kuin Windows -koneet niin tuskin olisin siirtynyt. Itselleni sirun tarjoama teho, virtapihiys ja akkukesto voittaa mennen tullen ne satunnaiset MacOS:n oikut. Vai koetko ettei tuo olisi sittenkään kova paketti tonnin koneeksi, jos siihen saisi vaihdettua Windowsin (ilman mitään akku/suorituskyky tms penaltya)?

 

[GoatOfLochmarne]

Mutta joo, ei siis ole tarkoitus alkaa näistä väittelemään, kun makuasioita ovat. Olisi vain ihan mielenkiinnosta mukava kuulla, millä muut perustelevat sitä, että macOS olisi joiltain osin parempi kuin Windows.

Noh, makuasioitahan nämä ovat hyvin pitkälti, ja Linux-piireissäkin "distrohopping" on sellainen ilmiö että selvästi ihmisillä on hyvin erilaisia näkemyksiä siitä, millainen tietokoneen käyttöliittymän pitäisi olla. Kovimmat jannut tietysti kustomoivat oman käyttökokemuksensa juuri itselleen sopivaksi. macOS-käyttöjärjestelmän ehdoton heikkous lienee kustomointimahdollisuuksien rajallisuus Linux-distroihin ja ilmeisesti myös Windowsiin verrattuna.

Itse preferoin vahvasti Mac-ympäristöä näistä syistä:
- tiedostojärjestelmän kansiorakenne on Unix/BSD-taustasta johtuen sangen miellyttävä, en voi sietää Windowsin C:, D: ym. sekasotkua tai väärinpäin olevia /-merkkejä
- terminaalin komennot ovat pitkälti Linux-distroja vastaavat ja jos käyttöjärjestelmän mukana tulevat eivät miellytä niin GNU core utilities on helppo asentaa homebrew:llä
- supernäppäin + C ja supernäppäin + V ja muut vastaavat näppäinoikotiet ovat paljon parempia kuin Ctrl+C ja Ctrl+V, jotka menevät sekaisin esim. terminaalin Control-C komennon kanssa.
- käyttöjärjestelmä suoltaa käyttäjän näkyville nykyään melko paljon popuppeja joissa kerrotaan uusista kirjautumiskohteista, pyynnöistä päästä puskemaan notifikaatioita ym, mikä on varmaan taviskäyttäjien mielestä todella ärsyttävää, mutta itse arvostan melko hyvää granulaarisuutta siinä, mitkä sovellukset pääsevät tekemään mitäkin. Saakos Windowsista nykyään piilotettua taskbarista kaikki mainokset, säätiedotukset ja viihdeuutiset?

Windowsissa on tietysti joitakin hyviä innovaatioita, kuten ikkunoiden snäppääminen näytön reunaan ja jotkut ikkunoiden pläräämiseen liittyvät ominaisuudet, mutta nämä saa halutessaan kopioitua mäkkiin usein avoimen lähdekoodin sovelluksilla.

Kenties tästä käy ilmi että jos en käyttäisi Macbookia käyttäisin varmasti jotain Linux-distroa, ja Windowsia vain pakon edessä tai viimeisenä vaihtoehtona, lähinnä hupijuttuihin. Windowsin hyvänä puolena on nykyään tietysti WSL ja Windowsille on kehitetty hyviä virtualisointiratkaisujakin, mutta muuten pidän ko. käyttöjärjestelmän suunnittelun taustalla olevaa filosofiaa vähän kyseenalaisena. Enterprise-puolella kaikenlaista tauhkaa saa varmastikin kytkettyä pois päältä, mutta kotikäyttäjälle tästä ei ole iloa.

 

[Rambo8]

Vai koetko ettei tuo olisi sittenkään kova paketti tonnin koneeksi, jos siihen saisi vaihdettua Windowsin (ilman mitään akku/suorituskyky tms penaltya)?

Siis nimenomaan raudan puolesta tämä on aivan ylivertainen kone. MacOS vain on sellainen, etten tätä ykköskoneeksi halua. Mutta lomareissuille otan ehdottomasti tämän mukaan ja Windows-kone saa jäädä kotiin.

Saakos Windowsista nykyään piilotettua taskbarista kaikki mainokset, säätiedotukset ja viihdeuutiset?

Saa. On kai ne aina saanut, pari hiiren klikkausta ja valintaväkänen pois päältä.

 

[finWeazel]

Aikaisemmin keskusteltiin hiiri vs. touchpad. Minulle hyvä hiiri on poistanut monta macos/windows yhteiskäytön ärsytystä kun hiiressä olevat extra napit ja extra rulla + applikaatiospesifinen pikamenu hoitavat käyttispesifisten näppislyhenteiden sijaan. Toki mun käytössä hiiri sen vuoksi, että teen pikselipiiperrystä/... davinci resolve, skylum luminar neo, affinity photo jne. Toki on porukkaa kuten VIM-jengi joiden mielestä hiiri on turha ja kaikki näppikseen. Kuka nyt tottuu mihinkin ja käyttää konetta eri tarkoituksiin. Työkalut tarpeen mukaan, monesti on ratkaisu paremmassa työkalussa tai taikaloitsuissa ja järjestelmän konfiguroinnissa.

 

[Esterhaus]

Just testasin, eikä toiminut tiedoston "leikkaamisessa" finderissa? "plim, plim, plim" vaa ku koittaa hakata cmd+v ton cmd+x:n jälkee Luulin jo, että jokin on muuttunu, mut ei. Mut joo kyl cmd+x kaikessa sisällössä toimii, mut tiedostojen kans käytetään "siirtoa" eli shift+cmd+v.

Joo tiedostoille ei tosiaan cmd+x toimi. Oliskohan tossakin taustalla se, että alkuperäinen MacOS:n ideologia oli että tiedostot siirretään raahaamalla.