Apple julkisti Pro Display XDR -6K Retina -näytön ja kauan odotetun Mac Pro -työaseman

[Juha Uotila]

Niinno tässähän sitä kynnetään sitä peltoa ferrarilla, kun oikeat toimijat tekee sitä useammalla koneella hajautetusti ts. klusterissa.

Ai meinaat että siellä "oikeilla toimijoilla" olisi tässä tapauksessa käytössä vain yksi Mac Pro?

 

[Alatuberkuloosi]

No joo antaa olla. Mutta kismitti mitä täällä käsitetään mitä työkaluja käytetään.

 

[escalibur]

No, on tapahtunut kehitystä myös siihen suuntaan että useampi laitevalmistaja toimittaa koneita esiasennetulla Linuxilla jos haluaa hyvää toiminnallisuutta edullisesti. Vuonna 2019 kaukana on ne ajat kun Linuxia käyttääkseen pitäisi olla jokin koodivelho.

Miten hyvin Linuxissa toimivat: Final Cut, Avid Pro Tools, Vegas Pro, Logic Pro, Cinema 4D, Microsoft Office, Autodeskin ja Adoben sovellukset lisäreineen ja plugareineen?

Kyseessä ovat erittäin suositut työkalut mm. media-, elokuva- ja suunnittelualoilla.

 

[möösi]

Parin vuoden päästä jos tolis myyntiin tuo kotelo powereineen ja emo johonkin ebayhin, niin sittenhän tämä olisi mielenkiintoinen full custom Omena .

 

[ttjm]

Ehkä tuossa eniten kiinnostaa itseä tuo jäähdytysratkaisu. Ilmeisesti ainoat tuulettimet ovat nuo etuseinän tuulettimet. CPU:lla taitaa olla vielä joku oma, mutta näytönohjaimet lienevät passiivijäähyillä.

 

[JuSiZ]

Ehkä tuossa eniten kiinnostaa itseä tuo jäähdytysratkaisu. Ilmeisesti ainoat tuulettimet ovat nuo etuseinän tuulettimet. CPU:lla taitaa olla vielä joku oma, mutta näytönohjaimet lienevät passiivijäähyillä.

Tuo kyllä periaatteessa kanssa kiinnostaa vai onko menty premium look edellä kellot ja jännitteet minimiin että lämmöt pysyy siedettävänä....

 

[Baldrick]

Kieltämättä sopisi firman viimeaikaiseen linjaan, että on joko kellot alhaalla aina tai throttlaa pahasti, jos koneella koittaa tehdäkin jotain.

 

[zepi]

Mainoksissa mainitaan 300w tehonsyöttö cpu:lle (enemmän kuin missään intelin julkaistussa sirussa on?) ja luvataan, että ei throttlaa.

"Mac Pro features powerful Xeon processors up to 28 cores, with 64 PCI Express lanes for tremendous performance and massive bandwidth. It also provides over 300W of power along with a state-of-the-art thermal architecture to allow the processor to run fully unconstrained all the time."

Applella on havainnekuvia näytillä:
Mac Pro
Mac Pro - Design
Mac Pro - Technical Specifications

 

[Kaotik]

Ehkä tuossa eniten kiinnostaa itseä tuo jäähdytysratkaisu. Ilmeisesti ainoat tuulettimet ovat nuo etuseinän tuulettimet. CPU:lla taitaa olla vielä joku oma, mutta näytönohjaimet lienevät passiivijäähyillä.

Prossukin jäähtyy samoilla tuulettimilla, eli itse jäähyt prossulla ja näyttiksillä on passiivisia

 

[Walla]

Applen business-malli on nähdäkseni seuraava:

1) tunnista kategoriat jossa kilpailijoista voi erottautua tekemällä pieniä asioita paremmin

2) valitse ne missä asiakkaat välittävät noista pienistä asioista niin paljon, että ovat valmiita maksamaan n. 40-60% bruttokatetta saadakseen ne

3) unohda loput ulisijat jotka vikisevät hinnasta tai spekseistä

... ja ennen kaikkea näitä ei ole tarkoitettu nettipankin käyttöön tai pelailuun, niin kotikäyttäjän näkökulmasta näiden arviointi on kuin arvioisi puolen miljoonan rekan ylihintaiseksi sonnaksi, kun E-Mersu on mukavampi ajaa, kuluttaa vähemmän ja maksaa 90% vähemmän.

Plus että laitteen ei kauheasti tarvitse työtehoa parantaa, että kannattaa, tuollaisen käyttäjä kun tienaa aikas paljon enemmän kuin laitteen hinta vaikka vuodenkin tarkastelujaksolla.

 

[zepi]

... ja ennen kaikkea näitä ei ole tarkoitettu nettipankin käyttöön tai pelailuun, niin kotikäyttäjän näkökulmasta näiden arviointi on kuin arvioisi puolen miljoonan rekan ylihintaiseksi sonnaksi, kun E-Mersu on mukavampi ajaa, kuluttaa vähemmän ja maksaa 90% vähemmän.

Plus että laitteen ei kauheasti tarvitse työtehoa parantaa, että kannattaa, tuollaisen käyttäjä kun tienaa aikas paljon enemmän kuin laitteen hinta vaikka vuodenkin tarkastelujaksolla.

Applella on pro-laitteiden lisäksi ihan normaaleille kuluttajille suunnattuja laitteita, jotka on nimenomaan tarkoitettu nettipankin käyttöön ja normaaliin netin selailuun. (iPhone, iPad, Mac mini, Macbook Air, etc...)

Niistäkin se pyytää toki katetta tarjoten vastineeksi sitten niitä omia pieniä juttujaan.

Joillekin peruskäyttäjistä ne pienet jutut ovat hintansa väärtejä, toiset pudistelevat päätään, että miksi joku maksaa extraa. Applea tuo päänsä pudistelijoiden joukko ei vaikuta juuri haittaavan. Ainoa asia mistä se tuntuu olevan kiinnostunut tuotekehityksessään on noiden pienten juttujen ylläpitäminen ja tarjoaminen.

 

[ttjm]

Prossukin jäähtyy samoilla tuulettimilla, eli itse jäähyt prossulla ja näyttiksillä on passiivisia

Ok.
Aika mielenkiintoinen ratkaisu kyllä. Eiköhän tuo kuitenkin ole aika toimiva, kun kaikki osat on nimenomaan suunniteltu samaan kokoonpanoon.

 

[escalibur]

Tässä on pätevä selitys sille miksi jotkut ostavat Applea "vaikka muualla saa täydellistä puoli-ilmaiseksi" henkilöltä joka koulutti mm. Applen ja Microsoftin insinöörejä:

Kannattaa kelata typerän intron yli -> 0:26s. Varsinnainen pätkä kestää 3:38s asti.

 

[user9999]

Vähän Iisakin kirkko Appleltä tämä. Syksyllä nähdään, että pyöriikö "Crysis"

 

[HornyHernandez]

Jotenkin tuntuu, että tuo Mac Pron jäähdytysratkaisu ei riitä jäähdyttämään täydellä rasituksella mitenkään prossua ja näytönohjainta. Muuten tuollaisia pelkästään kolmen kotelotuulettimen ratkaisuja olisi PC-puolellakin vaikka millä mitalla, mutta kuitenkin melkinpä poikkeuksetta mennään aktiivituuletuksella näytönohjaimille ja prossulle aina. Tavallisessa käytössä, missä tehoja ei tarvita, mennään sitten varmaan siedettävissä lämpötiloissa, mutta vaikea uskoa, että tuossa olisi mitään niin mullistavaa (mikä oikeasti voisi olla?), että passiiviratkaisu toimisi paremmin kuin aktiiviratkaisu.

 

[Kaotik]

Jotenkin tuntuu, että tuo Mac Pron jäähdytysratkaisu ei riitä jäähdyttämään täydellä rasituksella mitenkään prossua ja näytönohjainta. Muuten tuollaisia pelkästään kolmen kotelotuulettimen ratkaisuja olisi PC-puolellakin vaikka millä mitalla, mutta kuitenkin melkinpä poikkeuksetta mennään aktiivituuletuksella näytönohjaimille ja prossulle aina. Tavallisessa käytössä, missä tehoja ei tarvita, mennään sitten varmaan siedettävissä lämpötiloissa, mutta vaikea uskoa, että tuossa olisi mitään niin mullistavaa (mikä oikeasti voisi olla?), että passiiviratkaisu toimisi paremmin kuin aktiiviratkaisu.

"PC-puolella" on palvelimet täynnä noita. Koti-PC-markkinoilla tuo on ongelmallisempaa, koska koteloita on ihan joka lähtöön. Vastaava toteutus vaatisi käytännössä että sama valmistaja tekee koneeessa "kaiken"

 

[zepi]

Tuo on tosiaan se kaikista tavallisin tapa toteuttaa räkkipalvelimien jäähdytys. Siellä tosin yleensä käytetään pienempiä tuulettimia.

Mac Pro:ssa on emon ”takapuolella” neljäs radiaalituuletin, joka tarjoa muisteille ja ssd:eille ilmavirtaa jne. Ehkä virtalähteellekin.

Varhaiset lehdistötestaajat kertoivat, että kone on lähes äänetön kohtuullisella kuormallakin.

 

[zepi]

Mikä älyttömyys?
Tuohan on ihan ok ja monikäyttöinen arkkitehtuuri. Kerran parissa vuodessa suunnittelet uuden emon ja annat AMD:n / Intelin myydä uudet näyttikset / prossut noihin standardikantoihin/liittimiin.

Trashcan-mac oli vaikeampi kun kaikki oli niin vahvasti customia.

 

[Kaotik]

Mikä älyttömyys?
Tuohan on ihan ok ja monikäyttöinen arkkitehtuuri. Kerran parissa vuodessa suunnittelet uuden emon ja annat AMD:n / Intelin myydä uudet näyttikset / prossut noihin standardikantoihin/liittimiin.

Trashcan-mac oli vaikeampi kun kaikki oli niin vahvasti customia.

Ei siinä itseasiassa tainnut olla yhtään sen enempää customia. Molemmissa on custom näyttikset ja custom emot ja muuten ihan standardikamaa. Toki tässä on nyt laajennettavuutta eri tavalla mutta vakio-osat on ihan yhtä customia

 

[HornyHernandez]

Ilmeisesti tässä ei tule virtakaapeleita näytönohjaimille virtalähteestä, vaan virta tulee ainoastaan tuosta emolevyn lisäliittimestä, joka on kahden PCI-liittimen vieressä. Pakko siis pistää ainoastaan Applelle customina tehdyt kortit ja niiden hinta tietenkin Apple-lisällä?

 

[zepi]

Ei siinä itseasiassa tainnut olla yhtään sen enempää customia. Molemmissa on custom näyttikset ja custom emot ja muuten ihan standardikamaa. Toki tässä on nyt laajennettavuutta eri tavalla mutta vakio-osat on ihan yhtä customia

Näyttikset ovat kuitenkin normaaleilla pci-e korteilla joissa on päädyssä toinen slotti virransyötölle. Suunnittelu on AMD:lle todella helppo pikkumuutos vakiokorttiin vs trashcanin kolmion sivut.

Trashcan kuoli siihen, että se oli suunniteltu kahden hitaahkon / matalahkon TDP:n kortin yhdistämiseksi. Seuraavassa generaatiossa AMD:n laskentakortit kasvoivat sen jäähdytysratkaisun kestämän yhden piirin tdp-rajan yli ja upgradea ei käytännössä voinut tehdä.

Uusi mac pro kotelo sietää reippaasti enemmän tdp:tä kokonaisuutena ja yksittäisinä piireinä, eikä siinä ole yhtä erikoisia ratkaisuita.

 

[phetu]

Ilmeisesti tässä ei tule virtakaapeleita näytönohjaimille virtalähteestä, vaan virta tulee ainoastaan tuosta emolevyn lisäliittimestä, joka on kahden PCI-liittimen vieressä. Pakko siis pistää ainoastaan Applelle customina tehdyt kortit ja niiden hinta tietenkin Apple-lisällä?

Ilmeisesti sieltä kyllä löytyy 2 kpl ihan kaapeleitakin, olisikohan ollut Linusin videossa mainittuna

 

[zepi]

Spekseissä puhutaan 75W lisävirroista, mutta ehkä niitä on kaksi?

Noiden avulla saattaisi olla mahdollista saada säädyllinen nvidia muilutettua koneeseen sisään...

 

[Juha Uotila]

Spekseissä puhutaan 75W lisävirroista, mutta ehkä niitä on kaksi?

Noiden avulla saattaisi olla mahdollista saada säädyllinen nvidia muilutettua koneeseen sisään...

Ei taida yhteenkään nvidiaan olla bios:ia joka toimi macOS:llä. Nuo radeonit jne on aiemminkin vaatineet oman bios:n.

Tilanne voi tietysti olla muuttunut

 

[Baldrick]

Mikä älyttömyys?
Tuohan on ihan ok ja monikäyttöinen arkkitehtuuri. Kerran parissa vuodessa suunnittelet uuden emon ja annat AMD:n / Intelin myydä uudet näyttikset / prossut noihin standardikantoihin/liittimiin.

Trashcan-mac oli vaikeampi kun kaikki oli niin vahvasti customia.

Tuo turha tuulettimien karsinta. Voisi pyörittää pienemmin kierroksin, jos olisi pari poistoakin siilissä kiinni.

 

[zepi]

Ei taida yhteenkään nvidiaan olla bios:ia joka toimi macOS:llä. Nuo radeonit jne on aiemminkin vaatineet oman bios:n.

Tilanne voi tietysti olla muuttunut

Ymmärtääkseni nvidiat toimivat vähintään kohtuullisesti nykyisin thunderbolt-bokseill sen jälkeen kun nvidia julkaisi niille macos ajurit.

 

[Ponsu]

Jotenkin tuntuu, että tuo Mac Pron jäähdytysratkaisu ei riitä jäähdyttämään täydellä rasituksella mitenkään prossua ja näytönohjainta. Muuten tuollaisia pelkästään kolmen kotelotuulettimen ratkaisuja olisi PC-puolellakin vaikka millä mitalla, mutta kuitenkin melkinpä poikkeuksetta mennään aktiivituuletuksella näytönohjaimille ja prossulle aina. Tavallisessa käytössä, missä tehoja ei tarvita, mennään sitten varmaan siedettävissä lämpötiloissa, mutta vaikea uskoa, että tuossa olisi mitään niin mullistavaa (mikä oikeasti voisi olla?), että passiiviratkaisu toimisi paremmin kuin aktiiviratkaisu.

En minäkään uskoisi, että oma iMac jäähdyttäisi käytännössä passiivisesti (tai sitten en vain kuule tuuletinta, kun pyörii niin hiljaa) r9 390m:än ja i5 6500:n (desktop-malli) videoita editoidessa tai pelatessa parikin tuntia. Vasta sitten, kun alkaa sisällä olemaan lämpötila korkeampi näin kesällä, iMac alkaa pyöritellä tuulettimia useammin em. käytöissä.

Toki siis tässä mac prossa 1000x enemmän tehoa, en sillä sitä sano. Mutta on tuossa enemmän alaakin (ja tuulettimia) kuin iMacissa, eikä ole näyttöä tuottamassa lämpöä.