AMD vs Intel ylikellotettuna ilmajäähdytyksellä (2019)

Viestiketju alueella 'io-tech.fi artikkelit' , aloittaja Sampsa, 12.07.2019.

  1. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 488
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Joo tukee 8 ytimeen asti ja 8 aitoa ydintä on parempi kuin 8 ydintä sekoitus aitoja HT-ytimiä.
     
  2. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 488
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Yli DDR4-3600 nopeudella muistiohjaimen kellotaajuus uclk vaihtuu 1:1 -> 2:1 ja Infinity Fabricin fclk lukittuu 1800 MHz. Uclk ei pysty säätämään, mutta fclk voi nostaa manuaalisesti ja oli vakaa 1900 MHz asti, mutta ei ainakaan mun testeissä ollu suorituskykyyn vaikutusta.

    Eli siis noissa luvuissa yli DDR4-3600-nopeudella uclk kellotaajuus on puolittunut ja fclk 1800 MHz.
     
  3. love_doctor

    love_doctor

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    08.12.2017
    Ihan uteliaisuuttani kyselen, miten luulet valmistajien (mm. Intelin) parantavan IPC-suorituskykyä tällä hetkellä? Tiedät kai mitä on käskytason rinnakkaisuus. Tai mitä SSE/AVX tekee? Tai mitä SMT? En näe itse kovinkaan montaa reittiä eteenpäin ellei valmistusteknologia muutu (esim. fotonipohjaiseksi).
     
  4. Hiikeri

    Hiikeri Team Intel

    Viestejä:
    1 111
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Eikö sen rajan pitänyt olla 3733Mhz jolloin vielä kulkee 1:1 ja vasta sen yli tulee jakaja käyttöön?
     
  5. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 488
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    [​IMG]

    Niin luki alkuperäisissä dioissa, mutta todellisuus on ainakin Asuksen Crosshair VIII Herolla että DDR4-3600 jälkeen puolittuu muistiohjaimen uclk ja fclk lukittuu Auto-tilassa 1800 MHz.

    edit: ton vois ehkä tulkita myös siten että performance sweet spot olisi DDR4-3733 niin että infinity fabric fclk olisi manuaalisesti säädetty 1:1 1866 MHz (mulla kulki 1900 MHz).
     
  6. Hiikeri

    Hiikeri Team Intel

    Viestejä:
    1 111
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    No varmaan myöhemmissä bioksissa saavat asian paremmin hallintaan.
     
  7. Kingpave

    Kingpave Köyhä

    Viestejä:
    80
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    @Sampsa saisko nuo ylikellitys tulokset myös silleen et olis ddr4-3600 muisteil? Nyt oli tolla 4000 joka on selvästi huonompi?
     
  8. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 488
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Selvästi? Tuloksissa maksimissaan 1-2 % ero johonkin suuntaan, useimmissa tuskin lainkaan.
     
    Seppo77 tykkää tästä.
  9. Juhnu

    Juhnu

    Viestejä:
    34
    Rekisteröitynyt:
    10.02.2019
    Lisäät noin 3 fps:ää pelituloksiin. Päästetään mies lomalle. :tup:
     
    Cuthalu, WanhaPatu ja apoiuyt tykkäävät tästä.
  10. Hiikeri

    Hiikeri Team Intel

    Viestejä:
    1 111
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Tai 3fps pois kun huononnetut latenssit...
     
  11. Ponnistus

    Ponnistus

    Viestejä:
    215
    Rekisteröitynyt:
    25.02.2017
    Eiköhän tässä muistien latenssit vaikuta peleissä. CSGO:ssa tuskin tarvii niin paljon muistista siirrellä tavaraa mitä noissa muissa.
    Mikä herättää mielenkiintoa on, että Miksi 1440p:llä ero prosessorien välillä oli pienin? Siis pienempi kuin 4k:lla vaikka fps nyt isompi onkin.
     
  12. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    5 216
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ero, joka mahtuu puhtaasti mittausvirheen sisään. ;)
     
  13. Stephen Elop

    Stephen Elop

    Viestejä:
    776
    Rekisteröitynyt:
    07.03.2017
    Mites toi CS:GO ero Ryzen 3700x:ssä Kellottamaton 495 fps ja kellotettu 622 fps. Tarkoittaa 20% parannusta. Mites se on saatu kun kellotus ei kuitenkaan nosta prossun kelloja 20%:ia?
     
  14. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    5 216
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Muistit?
     
  15. Moksu

    Moksu

    Viestejä:
    438
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kiitos.

    AMD oli siis täysi floppi.
     
  16. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 488
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Lisäksi DDR4-3200 vs DDR4-4000, näyttäisi cs:go aika mukavasti hyötyvän korkeammasta muistitaajuudesta.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  17. Taneli-

    Taneli- ☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣ Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 724
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Perustelut?
     
  18. R3DgRu

    R3DgRu

    Viestejä:
    689
    Rekisteröitynyt:
    01.01.2017
    Näyttää siltä, että kaikki 120 Hz tai alle virkistystaajuuden näytön omaavat voivat hankkia huoletta AMD:tä. Vasta 144 Hz näytöillä jää hieman käyttökelpoista ruudunpäivitysnopeutta saavuttamatta.
     
  19. Japi001

    Japi001

    Viestejä:
    7
    Rekisteröitynyt:
    20.04.2018
    "kyllä muutamalla bios päivityksellä mennään intelistä ohi"
    "pelimoottorit huonosti suunniteltu kun ei amd pärjää"

    Samat virret vuodesta toiseen
     
    draco76 ja Hiikeri tykkäävät tästä.
  20. akse

    akse

    Viestejä:
    1 491
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Jos pelaa 1440p tai suuremmalla resoluutiolla niin halvemmalla saa yhtä tehokkaan peli CPU:n ja huomattavasti tehokkaamman hyötyohjelma CPU:n kuin inteliltä.

    1080p 120hz+ alkaa tulla eroa Intelin hyväksi.
     
  21. Divvy

    Divvy

    Viestejä:
    1 275
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tämä on niin pelikohtaista. World of Warcraftissa näytti 3600:lla tulevan alimmillaan tuollaista 70fps, ja se oli nopea testirykäisy. Varmasti löytyisi raskaampiakin paikkoja esim. joissain raideissa.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  22. AvatarX

    AvatarX

    Viestejä:
    340
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Toisaalta voisi kuvitella, että 144+Hz näyttöjen suosio kasvaa jatkuvasti, hinta ei ainakaan ole este enää. Onhan nuo uudet Ryzenit periaatteessa todella hyviä, mutta jos koneen käyttö on tyyliin surffailua/videoiden katselua/pelaamista niin tuosta Ryzenin hyötyohjelmanopeudesta ei ole mitään hyötyä vaan tuollaiseen koneeseen kannattaa edelleen hankkia joku Intel.
     
  23. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    530
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Miten niin kannattaa? Jos käyttö on kuvailemaasi, niin halvempihan tuo amd suhteessa on. Ei siinä ole sitten mitään hyötyä uhrata rahaa turhuuteen.
     
    sushukka ja Wibe tykkäävät tästä.
  24. jkm

    jkm

    Viestejä:
    343
    Rekisteröitynyt:
    23.06.2017
    "Joku Intel" Hohhoijjakkaa.. ei nyt ihan mitä tahansa Inteliä kannata hankkia ja kuvitella, että se pieksee Zen kakkoset. Hyvä rolli kuitenkin.
     
  25. N1kkel

    N1kkel

    Viestejä:
    909
    Rekisteröitynyt:
    24.02.2017
    9600K tai 9700K on vähän parempi suurimmassa osassa pelejä.
     
  26. R3DgRu

    R3DgRu

    Viestejä:
    689
    Rekisteröitynyt:
    01.01.2017
    Joo, voi olla. Ajattelin kuitenkin lähinnä tässä artikkelissa esiintyneitä prosessoreita ja pelejä. Aina löytyy niitä poikkeuksia, jonka takia fiksu ostaja ottaa selvää etukäteen suorituskyvystä niissä peleissä joita hän pelaa.
     
  27. BlackWolf

    BlackWolf Suomen Michael Jackson

    Viestejä:
    639
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Mikäs noissa AMD:issä estää saamasta kelloja korkeammalle? Inteleillä nyt tuli katto vastaan lämmöissä, mutta eikö 83C käyvässä prossussa ole vielä varaa se 10C ennen kuin alkaa tulemaan raja vastaan jos siis maksimeja haetaan. Vai alkaako noi AMD:t throttlata alempaa, vai onko niiden max temppi jotenkin alempana, vai eivät vaan yksinkertaisesti suostu kulkemaan kovempaa?
     
  28. jarca

    jarca

    Viestejä:
    40
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2018
    Ei kai kukaan kiistä uusien ryzenien paremmuutta hyötyohjelmissa? 3900x tasoista hyötyohjelmaprossua saa inteliltä alkaen hintaan tonneja ja pelikäytössä se on hyvin lähellä 9900k:ta. Käytännössä siis hyötypainotteisen sekakäyttäjän futureproof-valinta ehdottomasti ryzen. Eka sellainen itsellenikin.
     
  29. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    530
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Jos pitäisi arvata sen streamin perusteella jonka sampi kerran ylikellotuksesta piti, niin väittäisin tuossa haetun korkein kellotaajuus jolla ei tule virheitä testiohjelmissa pian bootin jälkeen
     
  30. jooseppi79

    jooseppi79

    Viestejä:
    44
    Rekisteröitynyt:
    26.06.2019
    Ja jos testit tehtäisiin AMDn näytönohjaimilla niin tulokset olisi eri. Eikös se ole jo todettu että nvidian ajureissa oli jokin Ryzeniä rajoittava ongelma mutta korjaus olisi vasta tulossa?
     
  31. jooseppi79

    jooseppi79

    Viestejä:
    44
    Rekisteröitynyt:
    26.06.2019
    Miksi on testattu 4000mhz muisteilla kun AMDn sweetspot on 3600mhz jotta IF pysyy mukana?

    4.6ghz boosti tavoitetaan jos ottaa loput coret pois käytöstä ja rajoittaa kuorman vain 4.6ghz:iin.
     
  32. jkm

    jkm

    Viestejä:
    343
    Rekisteröitynyt:
    23.06.2017
    AMD:n näytönohjaimilla testattaessa sitten sanottaisiin, että itse näytönohjain on pullonkaulana ja koko homma suosii AMD:ta.

    Mutta ihan hyvä huomio tuo, että tämä testi on vain Nvidian korteilla.

    Lisäksi pitäisi muistaa, että näissä vertailuissa koitetaan löytää niitä eroja. Tästä mallista johtuen osalle saattaa jäädä käsitys, että erot ovat suuremmat kuin ne oikeasti ovat (esim. Witcher 3). Eihän se myöskään lukijaa palvelisi, jos testiin otettaisiin 20 peliä joissa tulokset ovat mahdollisimman lähellä toisiaan Intel ja AMD kivillä?
     
  33. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 091
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    AMD ei vaan yksinkertaisesti taida kulkea tuon kovempaa ilmajäähyllä.
     
  34. BlackWolf

    BlackWolf Suomen Michael Jackson

    Viestejä:
    639
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Niin siksihän minä kysyinkin koska jokin siellä tulee vastaan, kiinnostaisi vaan tietää mikä, koska pelivaraa olisi nostaa jännitettä/kelloja jos vaan kulkee, kun lämmöt ei tuollaiseen yhteen rykäykseen vielä tullut vastaan, jos kerran pysyi tasaisesti alle 90C. Mikään 24/7 juttuhan tuo ei missään nimessä ole.
     
  35. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 091
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    En tiiä mikä on noiden ryzeneiden "turvallinen" volttimäärä, mutta 1,45 volttia kuulostaa jo aika isolta. Oiskohan 9700k kulkenut 5,2ghz ~1,4voltilla?
     
  36. pau

    pau

    Viestejä:
    100
    Rekisteröitynyt:
    09.09.2018
    Derbauer tuota avasi videossaan, typellä pääsee sinne 5Ghz+ jokainen 20'C jäähdytystä prossulle antaa jotain 50-100Hz lisää kulkuja.
     
  37. zepi

    zepi

    Viestejä:
    4 645
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hyvä testi kyllä. Pelaajien ei paljon ryzen 3000:sia kannata kellotella ainakaan nykyisillä biosseila.

    Toivottavasti tilanne paranee niin, että käyttäjät saavat best of the both worlds ja saavat multicore-kelloja ylös ilman, että singlecore kellot putoavat.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  38. Vesku50

    Vesku50

    Viestejä:
    8
    Rekisteröitynyt:
    09.09.2018
    En tiedä olenko jo luokattoman vanha, mutta tietokoneen osto pelaamista varten kuullostaa yhtä tyhmältä kuin auton osto musiikin kuuntelua varten.
     
    nahka, letomps ja Wapaaherra tykkäävät tästä.
  39. AvatarX

    AvatarX

    Viestejä:
    340
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    No jos hankkii jonkun 9700K:n tai vastaavan niin siinä saa kuitenkin enemmän nopeutta peleissä, jos siis on se 144+Hz näyttö, eikä se lopullinen hinta-ero ole kovin merkittävä. Työkoneessa tilanne on tietysti täysin erilainen, kunhan vaan mietin millaista käyttöä minulla on kotikoneella.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  40. Asmola

    Asmola Molander Ylläpidon jäsen Team Apex Legends Team H2O

    Viestejä:
    3 189
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tietokoneita ostetaan todella paljon pääasiassa pelaamiseen, mutta toki sillä tehdään sivussa muutakin. Vertauksesi on muutenkin aika kehno.
     
    Cuthalu ja J.P tykkäävät tästä.
  41. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 533
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Lämpötila hidastaa piiriä. Jossain kohtaa voi tulla piste, jossa jännitettä nostamalla saadan vähemmän vauhtia kuin lisälämmön aiheuttamat toisensuuntaiset efektit.

    Lämpökohina – Wikipedia

    En tiedä onko lämpökohina merkittävin tai kuinka merkittävä, koska muitakin ilmiöitä on, mutta tuo on yksi tekemätön fysikaalinen ilmiö mikä tapahtuu kun lämpötila nousee.
     
  42. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 533
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Tai ostaa radio musiikin kuunteluun? (, eikä uutisia varten.)

    Ei ne pelit ilman tietokonetta toimi.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  43. BlackWolf

    BlackWolf Suomen Michael Jackson

    Viestejä:
    639
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kyllä minä tiedän mitä siellä prosessorissa tapahtuu. Minua vaan kiinnostaa kuulla @Sampsa lta että mihin ne Ryzenit tökkäsi. Sampsa tosin on nyt lomilla, mutta varmaan vastaa kun ehtii.
     
  44. shakal

    shakal RGB ON Tukijäsen

    Viestejä:
    654
    Rekisteröitynyt:
    09.09.2017
    Pelaajanakin arvostan enemmän tuota mitä AMD antaa rahalla pöytään Inteliin verrattuna. Kun en kerran 1080p pelaile, vaan suuremmalla resoluutiolla, tulee näytönohjain peleissä melkein poikkeuksetta pullonkaulaksi. Vaikka näytönohjaimena olisi 2080Ti, ei eroa synny suuremmilla resoluutioilla kuin mittavirheen verran. Taas arvostan useammalla monitorilla sitä, että pelaamisen ohella voi tehdä vapaasti kaikkea muuta siinä samalla, ilman kuvitelmia prosessorin riittämättömyydestä. Puhumattakaan muista asioista jotka tarvitsevat prosessoritehoa jotka eivät ole pelaamista.
     
  45. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 533
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    No tuskin Sampsakaan tietää mitä siellä prosessorin sisällä tapahtuu ja mihin se tökkää, sinne kun ei kukaan näe. Tuskin sitä nyt kiusakseen on tuohon jätetty.

    Ja noi lämpötilathan on vain se mitä emot näyttävät mitattuna piiriltä kohdasta/kohdista X tarkkuudella Y. Ne mittaukset eivät välttämättä ole mitenkään vertailukelpoisia eri mallien välillä.
     
    Latezki tykkää tästä.
  46. BlackWolf

    BlackWolf Suomen Michael Jackson

    Viestejä:
    639
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    No kyllä se nyt noita niin paljon kellotelleena ja testanneena osaa kertoa, että tuliko vain seinä vastaan kellotuksessa eli jännitteen nosto ei enää lisännyt vakautta ja ei vaan suostunut kellottumaan enempää, vai alkoiko prossu throttlaamaan jo noilla lämmöillä.

    Aiemmis ryzeneissähän on tullut jokin seinä vastaan kellotuksessa melkoisen nopeasti. Sillä on merkitystä aika paljonkin, koska edes vedellä ajaessa niitä kelloja ei vaan saa korkeammalle jos siellä on jokin seinä mikä iskee väkisin vastaan. Siinä ei muutama kymmenen astetta vähempi lämpöä kauheasti auta, jos jokin teknologiassa haraa vastaan. Siksi minä asiaa kysynkin, koska se on mielenkiintoista kokonaisuuden kannalta, että oliko kyse throttlaamisesta vai siitä ettei yksinkertaisesti vaan saa prossusta enempää irti.
     
  47. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    530
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Niin minimaalisen vähän, että ei ole eurojen arvoista. Lisäksi kannattaa muistaa, että nuo pelitestit ei perustu cpu:n raakaan voimaan. Ne voivat hyvinkin muuttua, kun ajurit ja ongelmat saadaan korjattua.
     
    Ponnistus tykkää tästä.
  48. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 488
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Prosessorit eivät ole enää vakaita korkeammilla kellotaajuuksilla jännitteestä huolimatta.
     
    Cuthalu ja BlackWolf tykkäävät tästä.
  49. Pulmunen

    Pulmunen

    Viestejä:
    21
    Rekisteröitynyt:
    22.05.2019
    Pääsin kokeilemaan 3900x:sää bäfä ykkösessä ja voin varauksetta suositella kaikille myös pelaamiseen. Ei esiintynyt ainuttakaan nykäystä eikä fps droppeja koko 30 min. aikana mitä kerkesin pelata.

    Jengi vois lopettaa vouhottamisen tosta amd:n riittämättömyydestä pelaamiseen. Myös kinastelu kellotaajuksita on melko turhaa koska lopputulos on molemmilla sama, onko sillä väliä saavutetaanko se 4,3ghz vai 5,0ghz?
     
    Dimmu tykkää tästä.
  50. zepi

    zepi

    Viestejä:
    4 645
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei sitä käytännössä tee kuin muutama trolli. Paras vaan jättä huomioitta noi huutelijat.
     
    sushukka, Taneli- ja Dimmu tykkäävät tästä.