AMD vahvisti uusien prosessoreiden ja näytönohjaimien julkaisuaikataulun

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Sampsa, 16.05.2019 klo 15:02.

  1. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 028
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    [​IMG]


    AMD on kertonut eilen osakkeenomistajille järjestetyssä ja suunnatussa Annual Meeting of Stockholders -tapahtumassa, että uudet Zen 2 -arkkitehtuuriin perustuvat 3. sukupolven Ryzen-prosessorit ja 2. sukupolven Epyc-palvelinprosessorit sekä Navi-grafiikka-arkkitehtuuriin perustuvat näytönohjaimet julkaistaan tämän vuoden kolmannella neljänneksellä eli heinä-syyskuussa.

    Ensimaistiaisia ja tietoa tulevista julkaistuista tullaan saamaan toukokuun lopulla Taiwanissa järjestettävien Computex-messujen yhteydessä sekä kesäkuussa Los Angelesissa järjestettävillä E3-messuilla.

    io-tech tulee olemaan paikan päällä raportoimassa molemmista tapahtumista.



    Mitä on odotettavissa?

    Zen 2 -arkkitehtuuria käyttävät 3. sukupolven Ryzen-sarjan prosessorit ja Navi-arkkitehtuuriin perustuvat grafiikkapiirit valmistetaan TSMC:n 7 nanometrin prosessilla.

    AM4-kantaan sopiviin Ryzen 3000 -sarjan prosessoreihin odotellaan 12 tai jopa 16 prosessoriydintä ja niiden kaveriksi tullaan julkaisemaan X570-piirisarja, josta löytyy tuki PCI Express 4.0 -väylästandardille. Huhujen mukaan DDR4-muistikellotaajuuksia olisi uusien prosessoreiden myötä saatu kasvatettua merkittävästi. Uudet Ryzen-prosessorit käyttävät chiplet-suunnittelua, jossa yhdistyy 14 nanometrin viivanleveydellä valmistettava I/O-piiri sekä erilliset 7 nanometrin prosessoriytimet käsittävät piisirut.

    Navi-grafiikkapiireihin perustuvien näytönohjaiten mallinimiksi huhuillaan Radeon RX 3000 -sarjaa. Näytönohjaimet käyttävät todennäköisesti GDDR6-muistipiirejä ja niiden odotetaan kilpailevan GeForce RTX 20 -sarjan näytönohjaimien kanssa (poislukien RTX 2080 Ti) erittäin aggressiivisesti hinnoiteltuna.

    Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

    Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

    Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
     
  2. Ragnarokkr

    Ragnarokkr "Ei mikään turha jätkä"

    Viestejä:
    153
    Rekisteröitynyt:
    21.12.2016
    jaa, kenties se alkaa sitten olemaan aika vaihtaa nvidia-intel leiristä pikkuhiljaa vastarannalle mikäli hintataso pysyy kilpailukykyisenä uusissa tuotteissa
     
    Charun tykkää tästä.
  3. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    2 679
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Yleensä on tuntunut siltä, että kun luvataan julkaisu jollekin vuosineljännekselle, niin käytännössä se tarkoittaa vuosineljänneksen loppua. Toivottavasti tuossa kuitenkin on kaikkien uusien tuotteiden kohdalla Q3 ihan vain pelkästään sen takia, että kuulostaa kivalta, kun kaikki tulevat samassa kvartaalissa. Olisi vähän tylsää odotella uusia Ryzeneitä pahimmillaan syyskuulle.
     
  4. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 207
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllä minä edelleenkin sain sen kuvan, että olisivat 2019Q2 tai CES-messuilla Zen2 julkaisseet, mutta katselin eilen - ja ei AMD ole mitään virallisesti sanonut. Näin on vaan annettu ymmärtää.
     
    Viimeksi muokattu: 16.05.2019 klo 15:37
  5. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Tuskinpa tarvitsee odotella syyskuulle :)
    Navin aikataulusta tiedetään sen verran että elokuussa HotChipsissä kerrotaan piirin/arkkitehtuurin saloista. Se ei toki itsessään tarkoita että ne olisi julkaistu sitä ennen, mutta nopeasti ei tule mieleen että ainakaan virallista julkistusta ennen olisi HotChipsissä availtu sirujen saloja
     
  6. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 894
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Erittäin aggressiivinen hinnoittelu tarkoittaa, että suorituskyky on huono / keskinkertainen. Jos suorituskyky olisi selkeästi parempi kuin kilpailijoilla, niin mitään syytä kilpailla hinnoilla ei olisi.
     
    Lepakomäyrä, deMentor ja hänmies tykkäävät tästä.
  7. Mechanical Man

    Mechanical Man

    Viestejä:
    993
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    On toki, markkinaosuuksien voittaminen.

    Ei tietenkään tarkoita, etteikö tuote todennäköisesti olisi huonompi kuin nvidian, onhan AMD selvästi huonommilla resursseilla tehnyt piiriä ja pääpaino ollut zenissä.
     
  8. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 207
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllä. Lisäksi näytönohjain nimetään vielä halo-tuotteen (Ryzen 3000) mukaan, niin kaikki temput on käytetty sen markkinoinnissa. On kuitenkin myös äärimmilleen kellotettu ja virrankulutus sen mukainen..
     
    Lepakomäyrä, deMentor ja hänmies tykkäävät tästä.
  9. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Markkinaosuus? AMD on useasti tarjonnut yhtä hyvää tai jopa parempaa suorituskykyä edullisempaan hintaan näyttispuolella.
     
  10. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 028
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Kannattanee tarkistaa mistä lähteistä niitä huhuja ja hypeä lukee ;)
     
    Ragnarokkr ja hsalonen tykkäävät tästä.
  11. AvatarX

    AvatarX

    Viestejä:
    295
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Toisaalta AMD ei ole vuosiin tahtonut lähteä mihinkään hintakilpailuun, vaan siellä on lähinnä seurattu Nvidian hintoja, siitäkin huolimatta että AMD:n erillisnäytönohjainten markkinaosuus on alle 20%. En jaksa uskoa, että tilanne nyt olisi merkittävästi erilainen.
     
    Lepakomäyrä tykkää tästä.
  12. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    2 679
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Viime vuosina AMD:n näytönohjaimissa on ollut kalliimpia teknisiä ratkaisuja (kalliimpaa muistia, enemmän muistia, isompi piiri jne) kuin NVidian vastaavan suorituskykyluokan näytönohjaimissa, joten luultavasti hintakilpailuun ei ole edes ollut kovin suurta halua.
     
  13. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 028
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Jos olet yhtään seurannut NVIDIAn taloustietoja niin voitto ja katteet ovat vähintäänkin kohdillaan, kuluttajien ja asiakkaiden kustannuksella. Kunnollisen kilpailun puuttuessa voi tuotteet hinnoitella surutta yläkanttiin. Ei altavastaajana kilpailla myymällä vastaavaa suorituskykyä samaan hintaan, vaan jopa parempaa halvemmalla.

    Itselläni ei vielä näiden uusien suorituskyvystä tietoa, yllä oleva yleisellä tasolla.
     
    omegasupreme, Niko, sushukka ja 6 muuta tykkäävät tästä.
  14. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    4 552
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ja onko alkuperäiset lähteet puhuneet esittelystä, maistiaisista vai julkaisemisesta. Zen2 pohjaista ryzeniä demottiin jo CES:ssä. ;)
     
    CBR tykkää tästä.
  15. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 207
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Nvidia ei myöskään maksele 7nm premiumeita:
    NVIDIAn Jensen Huang: Meillä ei ole kiirettä 7 nanometriin siirtymisen kanssa - io-tech.fi

    Eli maksavat vähemmän noiden tekemisestä, tekevät niitä huonommalla prosessilla - ja silti on jo tässä vaiheessa sanottu, että heidän parhaan mallinsa (RTX 2080 Ti) suorituskykyyn ei tulla pääsemään. Radeon VII on jo RTX 2070 tasoa.. niin mitä tässä jää? RTX 2080, ja senkin Radeon VII voittaa jo joissain peleissä.. Huima parannus tulossa..
     
  16. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 028
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Kyllä Radeon VII on lähempänä RTX 2080 tasoa. Itse odotan parempaa tai samaa suorituskykyä huomattavasti edullisempaan hintaan kuin nykyiset RTX 20- ja GTX 16 -sarjalaiset, kelpaa varmaan monille muillekin. RTX 2080 Ti tason tehoa ei kovin iso porukka tarvitse/kaipaa.
     
    Wibe tykkää tästä.
  17. Corex

    Corex Tukijäsen

    Viestejä:
    681
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Voin jo tässä vaiheessa luvata että näytönohjaimet on käytännössä paperijulkaisu, muutama sata sinne ja tänne, lopuille ei-oota ainakin 2-3kk ajaksi kuten viime vuosina on ollut tapana.
     
    halcyon tykkää tästä.
  18. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Nuo NVIDIAn piirit ovat erittäin suurikokoisia, oliko peräti maailman toisiksi suurin GPU ikinä tuo TU102. Vaikka prosessi on halvempi ja saannotkin prosessin osalta luultavasti paremmat (mutta ei välttämättä itse piirien), se ei tarkoita että NVIDIAn piirit olisivat halvempia kuin AMD:n ~vastaavat 7nm:llä
     
  19. Contay

    Contay

    Viestejä:
    909
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Fiksuin veto ylipäänsä on tähdätä 2080 vastaan ja sen alle muutaman eri teholuokan korteilla aggressiivella hintakilpailulla. Kuitenkin pelikorteissa suurin myynti kappale- ja euromääräisesti on siellä edullisemmassa päässä. Siellä jos saadaan markkinaosuutta niin saadaan lisää kehitysrahoja. 8)
     
    Wibe tykkää tästä.
  20. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 207
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itse spekuloin (ilman mitään lähteitä), että haluavat korvata vähintään RX 580 -> Radeon VII:n välin jollain halvemmalla tuotteella, kun Vega. Samasta arkkitehtuurista voi sitten lohkoa pienempiä piirejä tuonne alas, mutta Vega voi mennä jo tappiolla, kun alle $300 on hinnat ja vaatii enemmän virransyötöltä ja jäähyltä kuin vihreä vastinkappaleensa..

    --

    Itse en kyllä tarvitse tonnin näytönohjainta nyt, enkä tulevaisuudessa. Valmistajasta riippumatta.
     
    Mechanical Man tykkää tästä.
  21. rlame

    rlame

    Viestejä:
    338
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    AMD:n strategia on ollut tarjota rahalle enemmän vastinetta. Tähän varmaan pyritään myös zen 2 ja navin osalta.
    Raha ei kasva puussa, fiksu raha ostaa AMD:tä - tähän pyritään.

    Tietysti on olemassa pieni joukko ihmisiä joille raha ei ole este ja halutaan absoluuttista parasta suorituskykyä hinnasta välittämättä ja tämä heille suotakoon, on kuitenkin jokaisen ihmisen oikeus päättää rahoistaan ja asiasta on turha nahistella.

    Prosessori rintamalla on vuotojen perusteella tulossa myös suorituskyvyltään tämän hetken kilpailijoille pärjääviä ja jopa ehkä nopeampia malleja.

    Näytönohjainten puolella AMD on selkeästi ilmoittanut Radeon VII:n pysyvän tehokkaimpana vaihtoehtona ja lähinnä tietoon perustuen odotan tänä vuonna julkaistavilta naveilta korkeintaan GTX 2070 veroista suorituskykyä, todennäköisesti GTX 2060-2070 välimaastossa. Mikäli tämä suorituskyky saavutettaisiin edullisella hinnalla höystettynä olisi Nvidia hätää kärsimässä.
     
  22. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 180
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Voihan sen julkaista. Tuossa varmaan kerrottiin koska sitä myydään.

    Toivottavasti ennen syyskuun viimeistä päivää, kuten tosiaan aika usein näissä on tapana.

    Toisaalta syksyllä ennen koulujen alkua maailmanympäri on tosin aina PC-myynnin kulta-aikaa. Siihen olisi hyvä ehtiä AMD kannalta.
     
    hsalonen tykkää tästä.
  23. JuusoX

    JuusoX

    Viestejä:
    4
    Rekisteröitynyt:
    08.10.2018
    Threadripperien aikataulu uupuu. Shakkiohjelmat hyödyntävät kaikkia ytimiä ja säikeitä ja ostohousujen pukeminen on harkinnassa, jos coret ja threadid kasvaa samassa suhteessa kuin palvelinpuolen prossuissa ja hinnat pysyy inhimillisinä.
     
  24. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 290
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Ei tarvita threadripperiä kun ryzeniäkin tulee saamaan 16 ytimellä.
     
  25. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 028
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Jep, nyt näyttää vahvasti siltä, että Ryzen 3000 -sarja tuo mukanaan 12- ja 16-ytimiset mallit kilpailemaan Intelin 2019 lopulla julkaistavan 10-ytimisen Comet Laken kanssa.
     
  26. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 894
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Suora lainaus AMD:n osavuosikatsauksesta:
    " In gaming, we successfully returned to the high-end market with the launch of our RadeonTM VII GPU in February 2019 and we are on track to introduce our next-generation “Navi” GPUs for the mainstream market later this year."

    Itse en pidättäisi hengitystäni tuon lauseen jälkeen RTX2080 kilpailijaa odotellessa. Voi loppua happi.

    CPU puoli näyttää lupaavammalta, etenkin servereissä.
     
    Viimeksi muokattu: 16.05.2019 klo 18:00
    hsalonen ja halcyon tykkäävät tästä.
  27. Eternal

    Eternal

    Viestejä:
    21
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    Tämä kyllä syö miestä. Ymmärrettävistä syistä tuo vuoden jakaminen neljään osaan luo firmalle mukavaa liikkumavaraa, mutta helvetti kun se on aina melkeinpä se viimenen mahdollinen päivä milloin se julkaisu tapahtuu.

    Mukavaan aikaan AMD tajusi julkaista tuon tiedotteen, heti perään kun Intel on uuden skandaalin kourissa.
     
  28. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    4 552
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Navilta en menisi kauheasti odottamaan kun viimeaikaiset huhut kertoo sen olevan kuuma ja huono. Zen2 osalta homma näyttääkin lupaavammalta. :)
     
  29. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    "sattumalta" ne huhut tulivat vähän sen jälkeen kun tuli kuva ES-piirilevyistä missä oli 2x8-pin. Sillä ei toki ole merkitystä että ES-piirilevyissä tuppaa olemaan tyjympi virransyöttö kuin retaileissa (viimeisimpänä NVIDIAn TU102-ES & 3x8-pin) ja retaileissakin on usein pinnejä piirilevyllä enemmän kuin liittimissä.
     
    hkultala tykkää tästä.
  30. Contay

    Contay

    Viestejä:
    909
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Täähän tosin viittais just siihen mitä sanoin, eli suurinpaan kuluttajakategoriaan pelikorteissa.
     
  31. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    4 552
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Usko vain sattumaan. ;)
     
  32. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    AMD on nyt tarkentanut HotChips-tarjontaansa:
     
    tarmo2011 tykkää tästä.
  33. mäggäri

    mäggäri

    Viestejä:
    1 233
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siinä vaiheessa kun IPC on kaikessa, poikkeuksetta >15% kisasempi ku 9900K kivessä C2C ja AMD uutuuden hinta 50% Intelistä, niin saatan johkin atkiin shoppaa moisen.
     
  34. Gusse

    Gusse

    Viestejä:
    22
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    En pitäisi enää kyllä syyskuun loppua jonne tuo Q3 venyy enää vuoden puolivälinä, kuten aiemmin ilmoitettu MID-Year antoi ymmärtää, että julkaisu tapahtuisi kesällä kesä-heinäkuu. Kuitenkin lähes aina, kun ilmoitetaan joku kvartaali se tapahtuu kuitenkin aivan viimeisinä päivinä. Siitä sitten vielä varmaan kuukausi ainakin eteenpäin, että tulee prosessoreita kauppoihin, niin ollaan jo lokakuussa. Voi että, toivoin että jo olisi päässyt kesällä uuden koneen kasaamaan.
     
  35. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    4 552
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Toisaalta jos missataan Q2 niin seuraavana on sitten Q3. Ei se oletuksena tarkoita viimeistä päivää. 7.7 olisi aika kiva, mutta osuu sunnuntaihin, kun taas 2.7 tiistai tai 3.7 keskiviikko sopivasti viikolle.
     
  36. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 028
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Sanotaanko näin että kaikki viittaa aikalailla heinäkuuhun.
     
  37. Hannibal

    Hannibal

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Yep...AMD on itse alusta saakka kertonut pyrkivänsä 2070:n kanssa kilpailemaan. Eli lähelle sitä mennään ainakin AMD:lle sopivissa peleissä.
     
  38. _j03_

    _j03_

    Viestejä:
    1 309
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eikö navi ole polariksen korvaaja eikä vegan, miksi täällä edes oletetaan jotain 2080 kilpailijaa :bored:?
     
  39. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    4 552
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joko on nda kirjoitettuna? Vai eikö saa kommentoida? ;)
     
  40. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 450
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Mutta on esitetty arveluita, että tehonkulutus karkaisi noillakin käsistä ja kortit tulisivat olemaan energiatehottomia..
     
    hänmies ja deMentor tykkäävät tästä.
  41. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    4 552
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Todennäköisesti ovat erittäin energiatehokkaita noin 80% teholla vs. vakio. AMD:llä huono tapa/tilanne että vedetään kellot ja jännitteet liian ylös, joten eiköhän sieltä tule taas ylikellotettuja näyttiksiä. Harmi sinänsä.

    Ihan samoin käyttäytyy myös nvidian kortit, mutta niitä ei ole (nykymalleissa) vakiona vedetty liian korkealle. Energiatehokkuus on parhaimmillaan sopivan matalilla kelloilla ja kovemmilla saattaa kulutus karata taivaaseen.
     
    hsalonen tykkää tästä.
  42. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Mikä ihmeen "polariksen korvaaja" tai "vegan korvaaja". Juu, Polariksesta ei tullut highend-mallia mutta muutoin kummatkin ovat ihan kaiken kattavia arkkitehtuureita. Se että PC-työpöytämarkkinoille ei ole työnnetty enempiä Vegoja ei muuta sitä mihinkään.
     
    hsalonen tykkää tästä.
  43. Hannibal

    Hannibal

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Ja kyseessä on piiri jota ilmeisesti tullaan survomaan jossain muodossa tuleviin pelikonsoleihin, joten odottelisin ennenkuin julistaisi kiukaasta... Mutta tokihan mikä tahansa piiri saataneen kiukaaksi rajulla ylikellottamisella. Mutta Navia ei vielä missään liene saatu elävänä pyydykseen, joten odotellaan vielä tovi.
     
    Viimeksi muokattu: 18.05.2019 klo 00:03
  44. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    4 552
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Konsoleihin voivat laittaa juuri sillä 80% nopeudella ja melkein puolet pienemmällä tehonkulutuksella. Työpöydälle ylikellottavat melkein varmasti liian kovalle.
     
    hsalonen tykkää tästä.
  45. _j03_

    _j03_

    Viestejä:
    1 309
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No siis totta, tyhmästi kirjoitettu. Enemmänkin segmentoinnissa kaavailtu polariksen tilalle siis eikä korvaamaan vegoja.
     
  46. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 028
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Missä? :D
     
  47. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Ei piiriä ole mihinkään konsoleihin tulossa, vaan samaan arkkitehtuuriin perustuva ratkaisu.
    Ja eihän nuo AMD:n nykyarkkitehtuuritkaan mitään kiukaita sinänsä ole, mutta NVIDIAn tarjoaman suorituskyvyn vuoksi ne on jouduttu kellottamaan selvästi "sweet spotin" yli mikä nostaa kulutusta pirusti (tämähän näkyi heti esimerkiksi Vegojen julkaisussa, jossa luopumalla parista suorituskykyprosentista energiatehokkuus nousi useamman kymennen prosenttia niin että hurahti)
     
    hsalonen tykkää tästä.
  48. mäggäri

    mäggäri

    Viestejä:
    1 233
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ahaa, vihreän syy ettei punainen osaa tehdä? :kahvi: Veikkaampa että Punjabissa syy löytyy peilistä.
     
    deMentor tykkää tästä.
  49. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Jätä tällaiset turhat provot ja tahalliset väärinymmärtämiset väliin jatkossa, missään ei ole sanottu noin.
     
    FireFly Renaissance ja sushukka tykkäävät tästä.
  50. mäggäri

    mäggäri

    Viestejä:
    1 233
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mulle olisi optimaalisinta jos kaikki brändit katoaisi *puff*, tai saisi ostettua bränditöntä suorituskykyä. Tuotteissa joita mun tuhinapönttöihin tulee, ei kiinnosta piirunvertaa "leiri", ainoastaan suorituskyky ilman selittelyitä/tekosyitä kun joku muu sitä tätä ja tota. Koita lukea neutraaliin äänensävyyn välillä postauksiani, ei se aina ole eritrendikäs "provo" kun sun lempilastas joku kritisoi. Mun provot on vähän isommalla värikynällä tehtailtuja kuin tuo yllämainittu. :kahvi:
     
    Lepakomäyrä ja deMentor tykkäävät tästä.