AMD Ryzen 9000 -prosessoreiden kokemukset (Zen 5)

[makek1976]

Ja mitkäköhän on EXPOsi?

Asmola tulee kohta käymään ni eiköhän se sit selviä syy Itellä ei ihan niin taidot riitä mut 7800x3d expo1 ja expo2 toimi ongelmitta. nyt täällä 9800x3d:llä toimii kaatumatta vain silloin kun muistit on 4800

 

[pulshu]

Siis ei helvetti... miten tän Asrock emolevyn kanssa BIOS päivitys on tehty näin helvetin hankalaks. En löytäny yhtään mistään valikkoa että pääsis selaamaan ja valitsemaan BIOS imagea levyltä mut ainut mikä löytyy oli instant Flash ja se ilmeisesti etsii uutta filua USB-tikulta mut sekään ei onnistu. Täytyy nyt koettaa formatoida tosta yks toinen USB-tikku jos sen kanssa toimis paremmin. Asuksen EZ-Flash on kyllä vie tämän Asrock virityksen 10-0 BIOS päivitysten helppoudessa.

 

[Vesku50]

Siis ei helvetti... miten tän Asrock emolevyn kanssa BIOS päivitys on tehty näin helvetin hankalaks. En löytäny yhtään mistään valikkoa että pääsis selaamaan ja valitsemaan BIOS imagea levyltä mut ainut mikä löytyy oli instant Flash ja se ilmeisesti etsii uutta filua USB-tikulta mut sekään ei onnistu. Täytyy nyt koettaa formatoida tosta yks toinen USB-tikku jos sen kanssa toimis paremmin. Asuksen EZ-Flash on kyllä vie tämän Asrock virityksen 10-0 BIOS päivitysten helppoudessa.

Kokeile tätä ohjetta Asrock bios update
Nuo on joissakin emoissa ihan koomisen hankalia

 

[pulshu]

Kokeile tätä ohjetta Asrock bios update
Nuo on joissakin emoissa ihan koomisen hankalia

En tajuu mitä hittoa tapahtu kun alkuun ei tunnistanu sitä ekalla tikulla olevaa imagea mut sit kun tein toisen niin löysi molemmat. Huoh. Noh nyt on uusin sisällä.

 

[pulshu]

Mites muuten näitten 9000-sarjalaisten kanssa täytyykö infinity fabric ja muistejen nopeus olla jollain jakajalla olla synkronoitu kuten oli 5000-sarjassa? Meinaan että ennen tuli hittiä suorituskykyyn jos ne hammasti.

 

[rushi]

Mites muuten näitten 9000-sarjalaisten kanssa täytyykö infinity fabric ja muistejen nopeus olla jollain jakajalla olla synkronoitu kuten oli 5000-sarjassa? Meinaan että ennen tuli hittiä suorituskykyyn jos ne hammasti.

Ei ole ollut juurikaan käytännön merkitystä enää edes 7000-sarjallakaan. Kun mulla oli 7800X3D 8000MT/s XMP-muisteilla, niin latenssiero 2000MHz ja 2200MHz fabricilla oli n. 1.5ns ”synkin” hyväksi.
Sen sijaan muistikaista skaalautuu etenkin yhden CCD:n prossuilla käytännössä aivan suoraan IF:n mukaan (oletuksella että muistit on riittävän nopeat), joka taas näkyy likimain yhtä suoraan muistikaistarajoitteisissa sovelluksissa/testeissä.

Myöskään tuota muistien 2:1-jakajaa on aivan turha pelätä, kunhan muistit on nopeat. 8000 on toiminut loistavasti niin nopeuden, suorituskyvyn, latenssien kuin 1%/0.1% lowienkin suhteen.

 

[Batou]

Kuinka paljon prosessoria (9800X3D) pitää testata ennen kuin sen uskaltaa sanoa vakaaksi/toimivaksi?

Ajelen vakio asetuksilla mutta EXPO on päällä. Testattu 17h muistintesti ohjelmalla Memtest86+ v7.20, ajettu OCCT:llä 1h CPU + RAM, 1h CPU, 1h Linpack sekä vielä 1h kombinaatiotestiä jossa valitsin kaikki komponentit testattavaksi samaan aikaan. Kaikki testit on mennyt läpi. Cibench R23 ajettu myös ja pelattu Forza Horizon 5 -peliä. Tähän mennessä ei ole ollut ongelmia. 9800X3D on ollut käytössä viikon.

Ajattelin myydä pois entisen prosessorin (7800X3D), mutta en uskalla myydä pois ennen kuin olen suhteellisen varma että kone toimii uuden prosessorin kanssa.

 

[Kenjinxs]

Enkait mä ainakaan sen kummemmin testaillu, laitoin expo:n / pbo -25 ja sitten kovaa ajoa... bioksen päivitin uusimpaan samoin amd emo ajurit kun uuden nakkas tulille.

 

[Jarnis]

Myöskään tuota muistien 2:1-jakajaa on aivan turha pelätä, kunhan muistit on nopeat. 8000 on toiminut loistavasti niin nopeuden, suorituskyvyn, latenssien kuin 1%/0.1% lowienkin suhteen.

Käytännössä kuitenkin tuolla on sellainen väliinputoaja-alue muistien nopeudessa. 6000MT/s järjestään toimii ja 6200-6400MT/s voi toimia 1:1. Sen jälkeen haluat melkeinpä sen 7800-8000 jos menet 2:1 jakajaan. Joku "jee 6600MT/s, 2:1" on järjestään huonompi valinta kuin hitaampi 1:1 setti. Eli käytännössä valitse joko halvempi 1:1 jakajalla pyörivä setti tai sittten pitää mennä ns kuuhun muistien kanssa ja tämä jo vaatii lievää harrastuneisuutta jos haluaa maksaa tuollaisesta muistikitistä. Hyöty on marginaalinen.

 

[aessi]

Siis ei helvetti... miten tän Asrock emolevyn kanssa BIOS päivitys on tehty näin helvetin hankalaks. En löytäny yhtään mistään valikkoa että pääsis selaamaan ja valitsemaan BIOS imagea levyltä mut ainut mikä löytyy oli instant Flash ja se ilmeisesti etsii uutta filua USB-tikulta mut sekään ei onnistu. Täytyy nyt koettaa formatoida tosta yks toinen USB-tikku jos sen kanssa toimis paremmin. Asuksen EZ-Flash on kyllä vie tämän Asrock virityksen 10-0 BIOS päivitysten helppoudessa.

Meinaa myös itsellä huumori loppua. Ei sit millään päivitä tai siitä varmaan kiinni ettei kone toimi.

 

[pagus]

Meinaa myös itsellä huumori loppua. Ei sit millään päivitä tai siitä varmaan kiinni ettei kone toimi.

Ei ole nyt ASRockin emolevyä mutta jossain vaiheessa oli X570 Taichi, eikö BIOS-päivitykseen riitä

1. FAT32-formatoitu USB-tikku
2. USB-tikulle purkaa BIOS-tiedoston (jotain.ROM) tukisivuilta, laittaa USB-tikun BIOS-päivitykselle tarkoitettuun USB-porttiin koneen takana
3. Kone päälle, F2/Delete naputtelua jotta pääsee BIOSssiin, Tool-valikosta "Instant Flash" joka löytää ja pyytää valitsemaan tiedoston ( jos useampi) .ROM? Jos ei näy Tool-valikkoa niin vaihtaa Advanced-näkymään (F6 vaihtaa näiden välillä?)

Noita USB-tikkuja kun on ylimääräisiä niin mulla on tuo USB-tikku aina kiinni tuolla koneessa, helppoa päivitellä uusimpaan kun tukisivuilta lataa/purkaa uusimman tiedoston ja käynnistää biossiin.

 

[aessi]

Ei ole nyt ASRockin emolevyä mutta jossain vaiheessa oli X570 Taichi, eikö BIOS-päivitykseen riitä

1. FAT32-formatoitu USB-tikku
2. USB-tikulle purkaa BIOS-tiedoston (jotain.ROM) tukisivuilta, laittaa USB-tikun BIOS-päivitykselle tarkoitettuun USB-porttiin koneen takana
3. Kone päälle, F2/Delete naputtelua jotta pääsee BIOSssiin, Tool-valikosta "Instant Flash" joka löytää ja pyytää valitsemaan tiedoston ( jos useampi) .ROM? Jos ei näy Tool-valikkoa niin vaihtaa Advanced-näkymään (F6 vaihtaa näiden välillä?)

Noita USB-tikkuja kun on ylimääräisiä niin mulla on tuo USB-tikku aina kiinni tuolla koneessa, helppoa päivitellä uusimpaan kun tukisivuilta lataa/purkaa uusimman tiedoston ja käynnistää biossiin.

Joo siis tämä 98003xd niin ei biosiin pääse vaan pitäisi päivittää sen flash buttonin kautta. Alkaa vaan olla kaikki kikat jo kokeiltu.

 

[pagus]

Joo siis tämä 98003xd niin ei biosiin pääse vaan pitäisi päivittää sen flash buttonin kautta. Alkaa vaan olla kaikki kikat jo kokeiltu.

Oletko tehnyt ASRockin ohjeiden mukaisesti?

Lähteekö bios flashback käyntiin eli led vilkkuu vai jääkö palamaan?

USB-tikku formatoitu FAT32, tiedosto nimetty creative.rom ja oikeassa USB-portissa?

 

[aessi]

Oletko tehnyt ASRockin ohjeiden mukaisesti?

Lähteekö bios flashback käyntiin eli led vilkkuu vai jääkö palamaan?

USB-tikku formatoitu FAT32, tiedosto nimetty creative.rom ja oikeassa USB-portissa?

Vilkkuu ja sammuu jonkun 6-7min jälkeen. Käyn vielä johdot läpi, mutta ei kai tuota auta kuin koittaa toisella prossulla / emolla.

 

[Jarnis]

Vilkkuu ja sammuu jonkun 6-7min jälkeen. Käyn vielä johdot läpi, mutta ei kai tuota auta kuin koittaa toisella prossulla / emolla.

BIOS flashback toimii vaikkei olis prossua kiinni. Jos ei päivity ja tikun formaatti ja filenimi ovat oikein, vaihtoehdot ovat:

- Viallinen muistitikku (tiedosto ei läpäise checksum-tarkistusta)

- Viallinen emolevy

Se, ettei kone boottaa voi sitten johtua monesta muusta syystä, tämä koskee vain sitä jos flashaus ei onnistu.

 

[Taneli-]

Itse olen huomannut että ns. "hieman vanhempi" tikku toimii & tunnistuu paljon varmemmin. Eli en käytä jotain uutta 512 Gb - 1Tb tikkua vaan wanha Kingstonin onkohan Data traveller Locker 2Gb turvatikku ajaa hyvin asiansa.

 

[aessi]

Joo jotain neljää eri tikkua koittanut. Hankalahan tuosta on sanoa päivittyykö vai ei, kun ei kuvaa tule.

 

[Jarnis]

Sitten jää vaihtoehdoksi etsiä vanha prossu joka varmasti on yhteensopiva ilman biosupdatea jotta näkee mitä tapahtuu. Jos ei vieläkään nouse, todennäköisesti lauta on mäsä.

 

[aessi]

Sitten jää vaihtoehdoksi etsiä vanha prossu joka varmasti on yhteensopiva ilman biosupdatea jotta näkee mitä tapahtuu. Jos ei vieläkään nouse, todennäköisesti lauta on mäsä.

Jep, tähän tulokseen itsekin tullut. Pitänee vaan tilata tuo 7600 tai se lienee halvin / järkevin AM5 kantaan menevä prossu. Varmaan samalla vaivalla sitten päivittää pojan koneenkin näillä. Asus gaming b650 näytti olevan halvimpia emoja, tuohon sit joku halvin 16gb ddr5? Eikös nuo toimineet yksittäisinä.

 

[Hiikeri]

Yhdellä muistilla jää muistikaista puoleen, 1 muistikanava (64bit) vrt. kaksi muistitikkua (=2-kanavaa, 128bit) eli huono suorituskyky yhdellä muistikammalla.

Tai no itseasiassa DDR5:lla 2x32bit vs. 4x32bit kun asiaa hifistellään.

 

[pagus]

Joo jotain neljää eri tikkua koittanut. Hankalahan tuosta on sanoa päivittyykö vai ei, kun ei kuvaa tule.

Mihin käynnistys pysähtyy? Jos on LED-koodi niin kerro se.

Kokeile yhdellä muistilla jos on kaksi.
Varmista että on oikeassa slotissa.
Paina muisti kunnolla, DDR5 voi olla tosi tiukka. Aseta siis kone niin että voit painaa muistin slottiin


Ja eka käynnistys voi kestää jopa 10 min tienoille, jos ei siis ole fail ledejä niin sitten vaan odottaa.

Onko näyttökaapeli näytönohjaimen portaissa vai emolevyn?

 

[Bnethor]

Pitkästä aikaa taas lähtenyt upouuden raudan maailmaan, aiemmin tullut pärjäiltyä hinta-laatusuhteeltaan siedettävien vaihtoehtojen parissa.

Vähän alkaa hajottaa prossun odottelu, Multitronicilta Marraskuussa tilattu, mutta tuntuu toimitusaika vaan venyvän. Täytyy varmaan jatkossa ruveta spämmimään tilauksia joka suuntaan ja ottaa niistä se joka nopeiten täyttyy kuten täällä kokeneet ketut ovat ilmeisesti tehneet. Kunhan se kivi sieltä tulee niin täytyy täältä katsoa vähän vinkkejä että mitkä asetukset laittaa..

 

[aessi]

Mihin käynnistys pysähtyy? Jos on LED-koodi niin kerro se.

Kokeile yhdellä muistilla jos on kaksi.
Varmista että on oikeassa slotissa.
Paina muisti kunnolla, DDR5 voi olla tosi tiukka. Aseta siis kone niin että voit painaa muistin slottiin


Ja eka käynnistys voi kestää jopa 10 min tienoille, jos ei siis ole fail ledejä niin sitten vaan odottaa.

Onko näyttökaapeli näytönohjaimen portaissa vai emolevyn?

Joo perinteiset vianselvitykset tehty, muisteja vaihdeltu ja yhdellä yms. koitettu emon ja näyttiksen kautta.Otettu irti ja painettu hyvin jne. Ekaa käynnistystä annoin tehdä monta tuntia. Cpu + memory ledit palavat debugina, mutta tuo ei nyt varmaan mitään kerro. Pitää vielä koittaa ja käydä nuo kaikki virtalähteen johdot läpi yksitellen. E: ja varmaan koittaa cpu:ta manuaalisesti ihan kädellä, että lämpeneekö niin tietäisi tuleeko sinne virta vai mistä kiikastaa.

 

[Tonninkala]

BIOS flashback toimii vaikkei olis prossua kiinni. Jos ei päivity ja tikun formaatti ja filenimi ovat oikein, vaihtoehdot ovat:

- Viallinen muistitikku (tiedosto ei läpäise checksum-tarkistusta)

- Viallinen emolevy

Se, ettei kone boottaa voi sitten johtua monesta muusta syystä, tämä koskee vain sitä jos flashaus ei onnistu.

Tuo viallinen/epäyhteensopiva muistitikku on monesti se todennäköinen vian aiheuttaja. Kannattaa myös huomioida että jos se muistitikku on ollut formatoituna ties mihin eri osointeihin ja millä tahansa eri osointitauluilla. Se osiotaulukko kannattaa vetää uudestaan niissä myös DOS ei GPT muotoon sen FAT32 osion lisäksi. En tiedä tekeekö windowsin oletus työkalut mitään osiotaulukolle kun alustaa sen levyn. Tämä kannattaa myös varmuuden vuoksi joka tapauksessa tehdä ennen kuin osioi. gparted tai fdisk toimii tässä varsin mainiosti.

 

[aessi]

Tuo viallinen/epäyhteensopiva muistitikku on monesti se todennäköinen vian aiheuttaja. Kannattaa myös huomioida että jos se muistitikku on ollut formatoituna ties mihin eri osointeihin ja millä tahansa eri osointitauluilla. Se osiotaulukko kannattaa vetää uudestaan niissä myös DOS ei GPT muotoon sen FAT32 osion lisäksi. En tiedä tekeekö windowsin oletus työkalut mitään osiotaulukolle kun alustaa sen levyn. Tämä kannattaa myös varmuuden vuoksi joka tapauksessa tehdä ennen kuin osioi. gparted tai fdisk toimii tässä varsin mainiosti.

MBR muotoon oli ainakin netissä ohje laittaa tuon cmd:n kautta. Hommasin vielä ihan uuden muistitikun niin luulisi, että tuokin olisi nyt kokeiltu loppuun. Kerran vielä ajattelin jollain vanhemmalla biosilla koittaa, jos jostain syystä siinä uusimmassa versiossa vika. On tää kyllä, ens kerralla pitää muistaa tilata valmiiksi päivitettynä.

 

[k1nggg]

MBR muotoon oli ainakin netissä ohje laittaa tuon cmd:n kautta. Hommasin vielä ihan uuden muistitikun niin luulisi, että tuokin olisi nyt kokeiltu loppuun. Kerran vielä ajattelin jollain vanhemmalla biosilla koittaa, jos jostain syystä siinä uusimmassa versiossa vika. On tää kyllä, ens kerralla pitää muistaa tilata valmiiksi päivitettynä.

Mikä sun emolevyn tarkka malli on?

 

[Elekku]

Vilkkuu ja sammuu jonkun 6-7min jälkeen. Käyn vielä johdot läpi, mutta ei kai tuota auta kuin koittaa toisella prossulla / emolla.

Mulla autto kun formatoi tikun Rufuksella. Non-bootable boot selectioniin.
Muuten ei lähteny toimimaan.

 

[aessi]

Mikä sun emolevyn tarkka malli on?

Msi B650 gaming plus wifi

Mulla autto kun formatoi tikun Rufuksella. Non-bootable boot selectioniin.
Muuten ei lähteny toimimaan.

Testataas tätäkin.

 

[pagus]

Msi B650 gaming plus wifi

Testataas tätäkin.

Onko tämä siis kokonaan uusi kone? Ei pelkästään prosessorin vaihto 9800X3D?

Manuaalista huomasin tällaisen jumpperin jota voi kokeilla;

JOCFS1: Safe Boot Jumper

This jumper is used for Safe Boot. Once enabled, the system will boot with default
settings and lower PCIe (from CPU) mode.

Tämä varsinkin jos kone ei ole aiemmin ollut käytössä.

Vahvistus vielä eli molemmat debug palavat koko ajan, keltainen ja punainen?

 

[aessi]

Tämä varsinkin jos kone ei ole aiemmin ollut käytössä.

Vahvistus vielä eli molemmat debug palavat koko ajan, keltainen ja punainen?

Joo täysin uusi kone kaikkine osinensa ja molemmat valot palavat.

 

[pagus]

Tällainen oli vielä redditissä, tässä sanotaan että BIOS pitäisi olla MSI.rom niminen tiedosto?

Tässä käyttäjä teki flashin niin että prosessori ei ollut paikallaz testaa @aessi vielä näillä


I had the same red and yellow debug light.

My motherboard is the MSI B650 Gaming Plus WiFi, Ryzen 5 8600G, Adata DDR5 5200mhz 16GB RAM

I tried tons of workarounds, but I finally fixed it by doing the following:

Removed RAM and processor

Downloaded the 7E26v1G BIOS file

Renamed it to msi.rom

Copied to a 32GB FAT32 pendrive

Flashed pressing flash button

White light flashes, then speeds up flashing for 10 minutes before turning off automatically

Reseated the CPU and reinstalled the 16GB RAM to slot B2 (4th slot).

It was a new build, after 8 hours of research, trial and error, finally saw boot menu for the first time.

 

[oovee]

Joskushän näissä on se, että näyttö pysyy pimeenä käynnistäessä mutta jos vaihtaa dp<->hdmi, jne sitten yhtäkkiä toimiikin ja jälkeenpäin toimii normaalisti molemmilla, tiedä mikä sen takana on.

 

[poka]

Itse olen törmännyt BIOS päivityksen suhteen ongelmiin JOS tikku on isompi kuin 32GB. Ne mitä kavereille päivitellyt kun kasailtu heille uusia AM5 vehkeitä, niin ei ole ollut 32GB tikulla ongelmia ikinä. Tosin ei ole tarvinnut käyttää BIOS Flashback ominaisuutta kenelläkään kun ollut heti joku alkupään bios joka tukee 9000 sarjalaista ryzenia.

Aikaisempia vehkeitä mitä BIOS päivitellyt niin 64GB/isommat tikut aiheuttivat ongelmia/eivät näkyneet edes valikossa.

 

[Onc33]

Mikäs/mitkäs näistä 9000-sarjalaisista olisivat sellaisia, että kannattaisi suorituskyvyn puolesta harkita? Katselin, että esim. 9600x olisi n. 50€ hintavampi kuin 7600x -malli (230€), onko suorituskyvyssä mitään isoja eroja? Välimuistit kai pysyneet aika samoina. Toisaalta 350€ saisi jo R9 7900...

 

[pulshu]

Mikähän asetus mulla on kierossa kun vaikka nyt cinebench R23 ajellessa kaikki coret nököttää nätisti about sanoissa nopeuksissa?

Luulisin että lähempänä 5.5GHz pitäis pomppia mut jotenkin haisee nyt että joku rajottaa menoja. Lämöt on maltilliset 65C joten siitä tuo ei ainakaan ole.

 

[mmrko]

Tänään kuulemma lähtenyt Ruotsista 100kpl erä Multitroniciin ja saapunee huomenissa. Laitoin tilauksen 16.11. ja tuosta pitäisi kuulemma riittää yksi vihdoin tännekin

 

[pagus]

Mikähän asetus mulla on kierossa kun vaikka nyt cinebench R23 ajellessa kaikki coret nököttää nätisti about sanoissa nopeuksissa?

Luulisin että lähempänä 5.5GHz pitäis pomppia mut jotenkin haisee nyt että joku rajottaa menoja. Lämöt on maltilliset 65C joten siitä tuo ei ainakaan ole.

Oletko laittanut jotain ylikellotuksia? Muuten normaalia toimintaa, boost clock on 5.2GHz

 

[Kupera]

Tänään kuulemma lähtenyt Ruotsista 100kpl erä Multitroniciin ja saapunee huomenissa. Laitoin tilauksen 16.11. ja tuosta pitäisi kuulemma riittää yksi vihdoin tännekin

Niin sitä luulisi, mutta tuo 17.1 erä muuttui nyt 3.2. Toivottavasti uusi päivämäärä koskee seuraavaa toimitusta, mutta perjantainahan sen näkee. Kohta tulee kyllästyminen näiden pinkkien yksisarvisten kanssa ja pitää vaan odotella 9950x3d:tä.

 

[Paapaa]

pitää vaan odotella 9950x3d:tä

Niissä voi olla ihan sama rumba edessä. Eli muutama kuukausi myydään ei-oota.

 

[pulshu]

Oletko laittanut jotain ylikellotuksia? Muuten normaalia toimintaa, boost clock on 5.2GHz

PBO on päällä, Tmax=85C ja CO -30.

En kyllä löytäny sille PBO:lle mitään boos kelloja koskevaa asetusta mitä muistelisin ainakin 5900X kanssa säätäneeni +200MHz joten oliskohan tälle sit joku vastaava?

Tuo ASRock BIOS jonnin verran sekavamman tuntunen kun tullu vuosikausia Asuksen emolevyjä käytettyä.

 

[pagus]

PBO on päällä, Tmax=85C ja CO -30.

En kyllä löytäny sille PBO:lle mitään boos kelloja koskevaa asetusta mitä muistelisin ainakin 5900X kanssa säätäneeni +200MHz joten oliskohan tälle sit joku vastaava?

Tuo ASRock BIOS jonnin verran sekavamman tuntunen kun tullu vuosikausia Asuksen emolevyjä käytettyä.

Asuksen emossa on tuollainen ja Max +200, nimi joku maximum boost clock override

 

[pulshu]

Noh laitoin sinne +200MHz ja nyt nää kaikki coret nököttää 5415MHz nopeuksissa pysyvästi. Hmm... ei nyt oikein oo hyvä näinkään.

Edit. taitaa sittenkin olla tuo Hwinfo64 se mikä sekoilee ja näyttää päin mäntyä.

 

[R45MU5]

Tänään kuulemma lähtenyt Ruotsista 100kpl erä Multitroniciin ja saapunee huomenissa. Laitoin tilauksen 16.11. ja tuosta pitäisi kuulemma riittää yksi vihdoin tännekin

Mullakin 8:29 16.11. pistetty tilaus menemään. Toivottavasti tuo arvio pitää paikkaansa. Samoihin aikoihin tilattu kokonaan uus mylly on nyt ollut tuossa kohta pari kuukautta oottelemassa
Pääsee vihdoin eteenpäin x58 Xeonista

 

[Damathacus]

Vähän kyllä kieltämättä vituttaa kun eivät voi rehellisesti sanoa millon sitä tavaraa on mahdollisesti saamassa jos nyt laittaa tilauksen sisään. Ilmoitetaan vaan että silloin ja silloin tulee X kpl "varastoon" vaikka tietävät että siellä on X*20 tilausta jonossa odottamassa.