AMD Ryzen 7 (AM4 B350/X370) kellotukset ja kokemukset (Summit Ridge)

[Stephen Elop]

Öh? Meinasitko että siellä kuli juotoskolvin kanssa tinaa sitä pakettia kasaan pihalla teltassa säiden armoilla?

No joos siis tuo selitys nyt oli yksi vaihtoehto sille, että sen IHS:n osalta voisi olla jotain vikaa. Ja vaikka robotit nuo prossut kasaakin, niin jos IHS:t on kylminä linjalla ja linja lämpimässä ja kosteassa ilmassa, niin kosteus kerääntyy pisaroiksi IHS:n ympärille.

Oli miten oli, en usko että ongelma prossujen binnauksessa (ei tietoa suomenkielisestä termistä). Jos 1700 toimii prime95 ja muistitesti vakaasti 3.9 Ghz kelloilla ja sitten vakiona tulee segfaulttia, niin tuo kyllä karsii mahdollisuuden, että prossuyksilö vain oli liian huono.

 

[JiiPee]

Oli miten oli, en usko että ongelma prossujen binnauksessa (ei tietoa suomenkielisestä termistä). Jos 1700 toimii prime95 ja muistitesti vakaasti 3.9 Ghz kelloilla ja sitten vakiona tulee segfaulttia, niin tuo kyllä karsii mahdollisuuden, että prossuyksilö vain oli liian huono.

Siis eikös tuolla aiemmin jo ollut linkki jossa kerrottiin että ongelma on "silicon level". Eli minun ymmärtääkseni se tarkoittaa sitä että itse sirun tuotantoprosessissa oli käpy. Ja sitähän tässä olen alusta alkaen koittanut sanoa, mutta täällä ollaan väitetty että johtuisi milloin mistäkin. Välillä se on ollut muistit, toisinaan emolevy ja käyttiksiäkin on muistettu syyttää.
Meinaan vaan että tuli tosiaan silloin sitä AMD:n support forumin ketjua seurattua melko tiiviisti ja siitä sai luotua varsin selkeän kuvan tuosta ongelmasta. Porukka kun oli vaihtanut koneesta kaiken ja silti ongelma esiintyi niin eipä siinä jäänyt jossiteltavaa.

Ja IHS:llä ei ole mitään tekemistä tuon ongelman kanssa.

 

[Griffin]

Ryzen on kyllä malliesimerkki tuotteesta, jonka kannattaa (kannatti) antaa olla markkinoilla kuukausia, ennen hankintapäätöstä.

 

[hese_e]

Noihin tuloksiin on matkaa. Nyt näyttää sille, että on vähän +-0 tämä uusi prosu. Tämä vaatii enemmän voltteja mitä edellinen. 3.85ghz vaatii alustavasti sama määrän voltteja mitä 3.9ghz ennen, tai pykälän enemmän.

Toisaalta muisteissa sama tiukka rivi menee nyt ilman geardownia. Taidan 38.25 kellot tavoiteeksi, saa jännitettä ja lämpöä alas.

Alkaa tuo vakautua. Socin sai tiputettua 0,975v tasolle ja sillä se kestää occt ajoa, joka vanhalla prosulla flippasi heti, ellei voltteja ollut noin 1,05-1,1v maastossa. Geardownin poistokin mahdollistui, joten IMC:n laatu parani kummasti.

Vastaavasti prosu kulkee samoilla volteilla noin 50-75mhz vähemmän. Tietty eihän se ole kuin noin 1.3-1,96% tehoero. Ei sitä huomaa. Saisi tuosta enemmän piiskattua irti, mutta noin 30mv/25mhz on turhan kova nousukäyrä. Alkaa lämmöt karkaamaan, varsinkin kun Le Grand macho vaihtui kevyempään noctuaan (piti saada vrm:lle ja muisteille lisää ilmavirtaa).

 

[Threadripper]

Ryzen on kyllä malliesimerkki tuotteesta, jonka kannattaa (kannatti) antaa olla markkinoilla kuukausia, ennen hankintapäätöstä.

Jos käyttää jotain Linuxia, niin kyllä. Jos Windowsia, niin ihan sama.

 

[Deleted member 3664]

Jos käyttää jotain Linuxia, niin kyllä. Jos Windowsia, niin ihan sama.

Jos käyttää Windowsia, ja haluaa pelata ja haluaa myös säätää muistiasetusten kanssa niin ihan sama. Ilman muistisäätöjä nämä jäävät vielä tänäänkin selvästi Intelin pelitehoille.

Ei näissä vielä puolen vuoden jälkeenkään kulje muistit parilla klikkauksella kuin muutamalla random-ihmisellä ja tietyillä emolevyillä ja Samsungin B die muisteilla.

 

[Griffin]

Jos käyttää jotain Linuxia, niin kyllä. Jos Windowsia, niin ihan sama.

Käyttiksestä huolimatta alussa oli huomattava biospäivitysruljanssi. Ongelmia korjattiin kaikilla käyttiksillä ja lisäksi oli muistiyhteensopivuusongelmat, joita niillä kanssa korjattiin..
Ja todennäköisesti epävakautta oli myös windowspuolella, mutta kaatumiset jne ongelmat vain menivät harvakseltaan esiintyneinä jonkun, minkä milloinkin asian piikkiin..
Edit..
Jaa, että muistituki on siis edelleenkin vähäsen niin ja näin....

 

[Threadripper]

Jos käyttää Windowsia, ja haluaa pelata ja haluaa myös säätää muistiasetusten kanssa niin ihan sama. Ilman muistisäätöjä nämä jäävät vielä tänäänkin selvästi Intelin pelitehoille.

Ei näissä vielä puolen vuoden jälkeenkään kulje muistit parilla klikkauksella kuin muutamalla random-ihmisellä ja tietyillä emolevyillä ja Samsungin B die muisteilla.

"Selvästi" on aika suhteellinen käsite. Eikä kai kukaan ostakaan pelkkään pelaamiseen 8-ytimistä prosessoria?

Nykyisillä muistien hinnoilla ei ole järkeä ostaa 3200 MHz muisteja, joten sekin ihan sama.

Käyttiksestä huolimatta alussa oli huomattava biospäivitysruljanssi. Ongelmia korjattiin kaikilla käyttiksillä ja lisäksi oli muistiyhteensopivuusongelmat, joita niillä kanssa korjattiin..
Ja todennäköisesti epävakautta oli myös windowspuolella, mutta kaatumiset jne ongelmat vain menivät harvakseltaan esiintyneinä jonkun, minkä milloinkin asian piikkiin..
Edit..
Jaa, että muistituki on siis edelleenkin vähäsen niin ja näin....

Intelin uusilla alustoilla on samoja ongelmia. Ainahan early adopterit saavat säätää enemmän kuin muut.

Mitäs Windows puolella on epävakautta? Eipä ole tullut vastaan vaikken ole edes viitsinyt päivittää ikivanhaa BIOS:a.

 

[Griffin]

"Selvästi" on aika suhteellinen käsite. Eikä kai kukaan ostakaan pelkkään pelaamiseen 8-ytimistä prosessoria?

Nykyisillä muistien hinnoilla ei ole järkeä ostaa 3200 MHz muisteja, joten sekin ihan sama.



Intelin uusilla alustoilla on samoja ongelmia. Ainahan early adopterit saavat säätää enemmän kuin muut.

Mitäs Windows puolella on epävakautta? Eipä ole tullut vastaan vaikken ole edes viitsinyt päivittää ikivanhaa BIOS:a.

Esim FMA bugi vaikuttaa kaikilla käyttiksillä, samoin muistitukiongelmat.

 

[Deleted member 3664]

"Selvästi" on aika suhteellinen käsite.

Peleistä ja asetuksista riippuen noi erot voivat olla isojakin. Joku 110 vs 125 fps ei välttämättä pahemmin näy mutta sitten kun lyödään jotain Witcher 3:sta niin että Ryzenillä dippailee alle 60 fps niin se näkyy jo ihan selvästi vaikka ei katselisi edes fps lukuja vaan yrittäisi vain nauttia pelaamisesta.

Eikä kai kukaan ostakaan pelkkään pelaamiseen 8-ytimistä prosessoria?

Nykyisillä muistien hinnoilla ei ole järkeä ostaa 3200 MHz muisteja, joten sekin ihan sama.

Sama koskee noite 1600 ja 1400 alkuisia Ryzeneitä joita ostetaan jo pelkkään pelaamiseenkin. Samaa mieltä siitä että nopeat muistit nykyhinnoilla ovat vähän tyhmiä mutta jos Ryzenillä haluaa saada muisteille kulkuja (mikä näkyy ihan selvästi pelinopeuksissa) niin ei oikein ole hirveästi vaihtoehtoja. B die muisteja ei juuri saa noissa halvemmissa kiteissä ja muut kuin B diet kulkevat järkeviä nopeuksia lähinnä kuun ja taivaan asennosta riippuen.

Intelin uusilla alustoilla on samoja ongelmia. Ainahan early adopterit saavat säätää enemmän kuin muut.

Tästä ihan samaa mieltä. Itse kuitenkin leikkinyt Ryzenin kanssa jo sen puoli vuotta ja mun puolesta tää "early adopter" vaihe saisi jo väistyä betatestauksesta eteenpäin. Ja mun pointti varmaan tuli selväksi. Se et voi varsinaisesti yleistää että Ryzen sopii kaikille jotka käyttää Windowsia jos kyseessä on pelaajat joita niitäkin riittää tässä maailmassa.

Sen verran vielä ennen kuin tämäkin menee vänkäämiseksi, niin puhun ihan omasta kokemuksesta. Itse olin valmis säätämään mutta kyllä se tässä vaiheessa rupeaa jo vähän riittämään. Jos C6H:lle ei olisi jotain kuukautta takaperin tullut beta biossia jossa kylmäbuuttiongelmia on korjattu niin olisin jo vaihtanut alustaa. Ja tuo korjaus on vain yhdelle ei-halvalle emolevylle yhdessä beta-biossissa.

 

[Taneli-]

Nykyisillä muistien hinnoilla ei ole järkeä ostaa 3200 MHz muisteja, joten sekin ihan sama.

Pitkällä tähtäimellä ajatellen kyllä ostaa. Itsekin hankin 32Gb 3200MHz muistia ajatellen että "kyllä se joskus alkaa toimimaan".

Kyllähän tuossa täytyy tiettyä pioneeri henkeä olla että tuon heti alussa hankkii. Eli moniko täällä EI ole päivittänyt uefi-biosia kertaakaan sitten julkaisun ja tyytyy alimpiin muistiasetuksiin ja ehkä käyttää vain 8Gb muistia mutta silti osti noin tai päälle 200€ emolevyn ja ehkä vielä 1800X prosessorin? Väittäisin että aika vähässä ovat ne käyttäjät (tai puhutaan ns. vanhemmat maksaa segmentistä).

Kalliimmaksi se tulisi että ostelisin ensin halvimman emolevyn, halvimmat muistit (esim. 2x 4Gb paketti) ja halvimman prosessorin mitä julkaisun aikana tuli markkinoille (1700) ja nyt sitten kun suurin osa ongelmista alkaa olla selätetty ostaisin uuden emon + prosessorin + muistit.

 

[Aaltoliike]

Sen verran vielä ennen kuin tämäkin menee vänkäämiseksi, niin puhun ihan omasta kokemuksesta. Itse olin valmis säätämään mutta kyllä se tässä vaiheessa rupeaa jo vähän riittämään. Jos C6H:lle ei olisi jotain kuukautta takaperin tullut beta biossia jossa kylmäbuuttiongelmia on korjattu niin olisin jo vaihtanut alustaa. Ja tuo korjaus on vain yhdelle ei-halvalle emolevylle yhdessä beta-biossissa.

Missä BIOS :issa toi Muistien training ongelma on korjattu?

 

[miiksu]

Missä BIOS :issa toi Muistien training ongelma on korjattu?

Oliko 9920 bios C6H emolevylle.

 

[Threadripper]

Esim FMA bugi vaikuttaa kaikilla käyttiksillä, samoin muistitukiongelmat.

FMA bugi korjattiin noin puoli vuotta sitten.

Peleistä ja asetuksista riippuen noi erot voivat olla isojakin. Joku 110 vs 125 fps ei välttämättä pahemmin näy mutta sitten kun lyödään jotain Witcher 3:sta niin että Ryzenillä dippailee alle 60 fps niin se näkyy jo ihan selvästi vaikka ei katselisi edes fps lukuja vaan yrittäisi vain nauttia pelaamisesta.

Sama koskee noite 1600 ja 1400 alkuisia Ryzeneitä joita ostetaan jo pelkkään pelaamiseenkin. Samaa mieltä siitä että nopeat muistit nykyhinnoilla ovat vähän tyhmiä mutta jos Ryzenillä haluaa saada muisteille kulkuja (mikä näkyy ihan selvästi pelinopeuksissa) niin ei oikein ole hirveästi vaihtoehtoja. B die muisteja ei juuri saa noissa halvemmissa kiteissä ja muut kuin B diet kulkevat järkeviä nopeuksia lähinnä kuun ja taivaan asennosta riippuen.

Dippailee Intelin "parhaalla" peliprosessorilalkin Witcher 3 helposti alle 60 FPS. Pelissä vika.

Ostaa nyt halvat muistit ja päivittää myöhemmin niin pääsee raudanhimosta halvalla eroon kun kone paranee pienellä päivityksellä kuin uudeksi

QUOTE="akselic, post: 1475720, member: 3664"]Tästä ihan samaa mieltä. Itse kuitenkin leikkinyt Ryzenin kanssa jo sen puoli vuotta ja mun puolesta tää "early adopter" vaihe saisi jo väistyä betatestauksesta eteenpäin. Ja mun pointti varmaan tuli selväksi. Se et voi varsinaisesti yleistää että Ryzen sopii kaikille jotka käyttää Windowsia jos kyseessä on pelaajat joita niitäkin riittää tässä maailmassa.[

Sen verran vielä ennen kuin tämäkin menee vänkäämiseksi, niin puhun ihan omasta kokemuksesta. Itse olin valmis säätämään mutta kyllä se tässä vaiheessa rupeaa jo vähän riittämään. Jos C6H:lle ei olisi jotain kuukautta takaperin tullut beta biossia jossa kylmäbuuttiongelmia on korjattu niin olisin jo vaihtanut alustaa. Ja tuo korjaus on vain yhdelle ei-halvalle emolevylle yhdessä beta-biossissa.[/QUOTE]

Tuo bugi lienee emolevykohtainen?

Pitkällä tähtäimellä ajatellen kyllä ostaa. Itsekin hankin 32Gb 3200MHz muistia ajatellen että "kyllä se joskus alkaa toimimaan".

Kyllähän tuossa täytyy tiettyä pioneeri henkeä olla että tuon heti alussa hankkii. Eli moniko täällä EI ole päivittänyt uefi-biosia kertaakaan sitten julkaisun ja tyytyy alimpiin muistiasetuksiin ja ehkä käyttää vain 8Gb muistia mutta silti osti noin tai päälle 200€ emolevyn ja ehkä vielä 1800X prosessorin? Väittäisin että aika vähässä ovat ne käyttäjät (tai puhutaan ns. vanhemmat maksaa segmentistä).

Kalliimmaksi se tulisi että ostelisin ensin halvimman emolevyn, halvimmat muistit (esim. 2x 4Gb paketti) ja halvimman prosessorin mitä julkaisun aikana tuli markkinoille (1700) ja nyt sitten kun suurin osa ongelmista alkaa olla selätetty ostaisin uuden emon + prosessorin + muistit.

Käytän 16 gigan halpamuistia koska 32 gigan kunnon setti maksaa noin 300€ Säästää hyvin rahaa kun ostaa niitä osia joissa hinnat ovat kohdallaan (Ryzen, emolevy) ja säästää niissä joissa hinnat eivät ole kohdallaan (muistit, SSD).

Miksi 1700:n tilalle pitäisi ostaa uusi prosessori? Tulee halvaksi kun ostaa Ryzen 1700, emolevy johon tulee softakorjauksia ja halpaa muistia. Sitten kun muistien hinnat ovat kohdillaan, laittaa softakorjaukset (=BIOS) kuntoon, kellottaa prosessoria ja ostaa kunnon muistit

Aina sanotaan ettei odotus kannata mutta kyllä se kannattaa jos ostaa ajoittaa ostokset oikein ja on valmis hieman tinkimään hintojen ollessa korkealla.

 

[BOT]

B350M Mortar tai muiden MSI-emojen omistajat: pitääkö manuaalisesti kellottaessa napsia pois päältä joitain namikoita tuolta BIOS:in OC-puolelta? Ryzen Masterilla kellotan ja kaikki toimii OK, mutta asetin saman VCORE-taajuuden (1,28750) ja kertoimen (38,5) BIOS:ssa mitä Masterissa ja sen jälkeen ei tule kuvaa ollenkaan, ennen kuin nollaa BIOS:in. SOC-taajuutta voi taas säätää vapaasti ja kuva tulee aina. Miksi ei voi vain suoraan laittaa asetuksia ilman että kuva lähtee?

Mitä tehdä, ettei tarvitsisi aina Masteria käyttää?

EDIT. Tosiaan mitään en ole perusasetuksista muuttellut kuin asettanut muistien ajoitukset manuaalisesti, taajuus 2933 MHz ja SOC 0,9 V.

Vastaan omaan viestiini muille selvennykseksi, että B350M Mortarin viimeisimmässä BIOS:ssa on jotain häikkää ja ilmeisesti muissakin lankuissa. Jos muutat prosessorin kerrointa mihin tahansa suuntaan niin kuvaa ei enää tule. Laitoin itsekin MSI:lle asiasta viestiä. Tässä ketjussa asiaa käsitellään: MSI B350 Tomahawk + Ryzen 1400 - blank screen after any overclocking attempt

Että taas voi toistaa AM4-alustan olevan raakile.

 

[Taneli-]

Tulee halvaksi kun ostaa Ryzen 1700, emolevy johon tulee softakorjauksia ja halpaa muistia. Sitten kun muistien hinnat ovat kohdillaan, laittaa softakorjaukset (=BIOS) kuntoon, kellottaa prosessoria ja ostaa kunnon muistit

Aina sanotaan ettei odotus kannata mutta kyllä se kannattaa jos ostaa ajoittaa ostokset oikein ja on valmis hieman tinkimään hintojen ollessa korkealla.

Ajattelemme vain eritavalla asioista. Itse odotin rapiat 6 vuotta että tulee järkevään hintaan sellainen prosessori että 2600K:sta kannattaa siihen päivittää. Se että 1700X + 32Gb RAM ja PRIME 370-PRO tulivat maksamaan noin 800€ (oikeastaan ~450€ kun laskee mitä sai vanhasta emo+prosessori+muistit paketista) on minusta pieni hinta siitä että voin toivottavasti taasen seuraavat 5+ vuotta käyttää tätä peruskokoonpanoa. Sen aikana ei tarvitse ostaa lisää uutta muistia ja myydä vanhaa pois, vaihtaa emolevyä tai prosessoria + cooleria tms.

Toki jos miettisi että kun arviolta 2-3 vuoden sisällä tulee Ryzen2 prosessorit niin myisi silloin nykyisen prosessorin ja muistit sekä ostaisi uuden ja muistit olisi voinut olla järkevämpää toimia kuten ehdotit ja ostaa halvin prosessori sekä halvin 8Gb muistisetti.

 

[Threadripper]

Vastaan omaan viestiini muille selvennykseksi, että B350M Mortarin viimeisimmässä BIOS:ssa on jotain häikkää ja ilmeisesti muissakin lankuissa. Jos muutat prosessorin kerrointa mihin tahansa suuntaan niin kuvaa ei enää tule. Laitoin itsekin MSI:lle asiasta viestiä. Tässä ketjussa asiaa käsitellään: MSI B350 Tomahawk + Ryzen 1400 - blank screen after any overclocking attempt

Että taas voi toistaa AM4-alustan olevan raakile.

Yhdessä emolevyssä vikaa = alusta raakile, OK.

Ajattelemme vain eritavalla asioista. Itse odotin rapiat 6 vuotta että tulee järkevään hintaan sellainen prosessori että 2600K:sta kannattaa siihen päivittää. Se että 1700X + 32Gb RAM ja PRIME 370-PRO tulivat maksamaan noin 800€ (oikeastaan ~450€ kun laskee mitä sai vanhasta emo+prosessori+muistit paketista) on minusta pieni hinta siitä että voin toivottavasti taasen seuraavat 5+ vuotta käyttää tätä peruskokoonpanoa. Sen aikana ei tarvitse ostaa lisää uutta muistia ja myydä vanhaa pois, vaihtaa emolevyä tai prosessoria + cooleria tms.

Toki jos miettisi että kun arviolta 2-3 vuoden sisällä tulee Ryzen2 prosessorit niin myisi silloin nykyisen prosessorin ja muistit sekä ostaisi uuden ja muistit olisi voinut olla järkevämpää toimia kuten ehdotit ja ostaa halvin prosessori sekä halvin 8Gb muistisetti.

Todellakin. Ajattelemme tuossa mielessä eri tavalla. Minulle ei ole mikään ongelma päivittää peruskokoonpanoa vähän kerrassaan mikäli sillä saavuttaa huomattavaa säästöä. En edes muista milloin olisin viimeksi ostanut "peruskokoonpanon" jolla mennään pitkään. Vähän kerrassaan päivitellen.

 

[Deleted member 3664]

Dippailee Intelin "parhaalla" peliprosessorilalkin Witcher 3 helposti alle 60 FPS. Pelissä vika.

Varmaan tuohonkin löytyy sopivia tuloksia jos oikein etsimällä etsii mutta mä vertasin ihan omaa edellistä 7700K kokoonpanoa nykyiseen R7 1700 settiin. Toisessa keskiverto fps oli tuossa pelissä noin 115 ja dippailut pahimmillaan jotain 85 luokkaa. Toisessa keskiverto fps noin 110 (aika hyvin) mutta dippailut jopa alle 60 fps. Lisäksi toi "paska peli" selitys ei kelpaa ihan joka kerta. TW3 on yksi viime vuosien parhaita pelejä ja yksi parhaista koskaan tehdyistä roolipeleistä. Arma3 säikeistyy huonosti mutta on tämän hetken paras sotasimulaattori. Battlefield1 on parhaita fps pelejä tällä hetkellä. Kaikkia yhdistää se että eivät säikeisty täydellisen hyvin ja joissa Ryzen jää jalkoihin (ja joissa muistikellotukset saavat Intelin etumatkaa kurottua). En minä ainakaan käytä alustaa sillä mentaliteetilla että skippaan sellaiset pelit, jotka eivät sille sovi ja odottelen hamaan tulevaisuuteen niitä hyvin säikeistyviä pelejä. Tässä on puoli vuotta menty ja ilman muistikelloja pelikokemukset olisivat huonommat ja muistikellojen takia taas on välillä tehnyt mieli heittää koko roska seinään.

Ostaa nyt halvat muistit ja päivittää myöhemmin niin pääsee raudanhimosta halvalla eroon kun kone paranee pienellä päivityksellä kuin uudeksi

Joo ostaa nyt hyvät muistit ja myöhemmin ne kalliit = parempi kuin ostaa kerralla kalliit, hyvin toimivat ja paremmat muistit Logiikka ontuu

Tuo bugi lienee emolevykohtainen?

Ei ole. Osassa emolevyistä se näkyy useammin kuin toisissa mutta se koskee ihan koko alustaa.

 

[Nerkoon]

Ryzen on kyllä malliesimerkki tuotteesta, jonka kannattaa (kannatti) antaa olla markkinoilla kuukausia, ennen hankintapäätöstä.

Oho kun mieli muuttuu. Muistelen sinun olleen yksi niistä joka on haukkunut Ryzeniä täyspaskaksi alusta alkaen. Eli nyt kun on todistettu, että siinä piirissä ei ollut sitä väitettyä suunnittelubugia joka aiheutti seg faultteja ja biosit on saatu parempaan kuntoon, niin se ei enää jostain syystä olekaan täyspaska?

 

[Deleted member 3664]

Oho kun mieli muuttuu. Muistelen sinun olleen yksi niistä joka on haukkunut Ryzeniä täyspaskaksi alusta alkaen. Eli nyt kun on todistettu, että siinä piirissä ei ollut sitä väitettyä suunnittelubugia joka aiheutti seg faultteja ja biosit on saatu parempaan kuntoon, niin se ei enää jostain syystä olekaan täyspaska?

Griffini on aika provosoiva (ja mun ignorelistalla) mutta edes minä en tuommoista kuvaa ole saanut. Kaveri on lähinnä koulumestarin tavoin todistellut Intelin paremmuutta joka tilanteessa. Muistan tuon "kannattaa odottaa ennen ostamista" tyylisen kommentin monta kuukautta aiemminkin.

Itseäni samalla vähän täydentäen. Ei tämä 1700 ole kaikin puolin mikään paska kivi vaan siinä on paljon hyvää. Se vie kaikissa hyötyleikeissä vanhaa prossuani kuin litran mittaa eikä vaadi korkkausleikkejä jos haluaa kellottaa. Android custom rom buildien tekeminen virtualboxissa samanaikaisesti Witcheriä hakaten on aika kivaa kun aikaa kuluu niin vähän ettei kerkeä edes Yennefereä vokotella kuin buildi on valmis. Edellisellä alustalla noita ei olisi samaan aikaan voinut edes tehdä.

Minä olen kuitenkin valmis myöntämään oman ostoksen huonot puolet ja ne ovat ikävä kyllä pelaamiseen tai muistisäätöihin liittyviä. En ole koskaan millään alustalla ikinä viettänyt niin paljon aikaa BIOS:ssa tai tuijottaen jotain muistitestisoftaa pelkästään siksi että saisin kivestä kaiken irti. Koskaan. Ja kellotusta on kuitenkin tullut harrastettua sen 10 - 13 vuotta (nuorempana vähemmän ja kunnon rautaa saadessa enemmän).

 

[Nerkoon]

Minä olen kuitenkin valmis myöntämään oman ostoksen huonot puolet ja ne ovat ikävä kyllä pelaamiseen tai muistisäätöihin liittyviä. En ole koskaan millään alustalla ikinä viettänyt niin paljon aikaa BIOS:ssa tai tuijottaen jotain muistitestisoftaa pelkästään siksi että saisin kivestä kaiken irti. Koskaan. Ja kellotusta on kuitenkin tullut harrastettua sen 10 - 13 vuotta (nuorempana vähemmän ja kunnon rautaa saadessa enemmän).

Tuosta bios puolestahan kaikki ovat suunnilleen samaa mieltä: se tuli ulos täysin keskeneräisenä eikä ole vieläkään loppuun asti hiottu. Tosin joku väitti alkuaikoina Ryzenin biosin olevan monimutkaisin mitä hän on koskaan nähnyt. Vienee oman aikansa, että emovalmistajat saavat siitä kaiken ulos. Eikä AMD ole hommaa kovin helpoksi heille nähtävästi tehnyt ainakaan ulos tulleiden uutisten perusteella.

Silti se bios on vain yksi osa alustaa ja täällä on useampikin antanut ymmärtää, että piiri on käyttökelvoton raskaassa käytössä (konesalit yms.) sen seg fault ongelman takia. Tuo ongelmahan sitten osoittautui valmistustekniseksi ja koski vain pientä osaa piireistä.

Itse odotan mielenkiinnolla mitä uutta AGESA 1.0.0.7 tuo tullessaan. Seuraavan C6H biosin pitäisi perustua siihen ja jos se on lupaava, niin se on luultavasti seuraava biosversio jonka omaan lautaani flashaan. Uusinta 1.0.0.6 pohjaista en ole viitsinyt siihen päivittää.

 

[Threadripper]

Varmaan tuohonkin löytyy sopivia tuloksia jos oikein etsimällä etsii mutta mä vertasin ihan omaa edellistä 7700K kokoonpanoa nykyiseen R7 1700 settiin. Toisessa keskiverto fps oli tuossa pelissä noin 115 ja dippailut pahimmillaan jotain 85 luokkaa. Toisessa keskiverto fps noin 110 (aika hyvin) mutta dippailut jopa alle 60 fps. Lisäksi toi "paska peli" selitys ei kelpaa ihan joka kerta. TW3 on yksi viime vuosien parhaita pelejä ja yksi parhaista koskaan tehdyistä roolipeleistä. Arma3 säikeistyy huonosti mutta on tämän hetken paras sotasimulaattori. Battlefield1 on parhaita fps pelejä tällä hetkellä. Kaikkia yhdistää se että eivät säikeisty täydellisen hyvin ja joissa Ryzen jää jalkoihin (ja joissa muistikellotukset saavat Intelin etumatkaa kurottua). En minä ainakaan käytä alustaa sillä mentaliteetilla että skippaan sellaiset pelit, jotka eivät sille sovi ja odottelen hamaan tulevaisuuteen niitä hyvin säikeistyviä pelejä. Tässä on puoli vuotta menty ja ilman muistikelloja pelikokemukset olisivat huonommat ja muistikellojen takia taas on välillä tehnyt mieli heittää koko roska seinään.

Hassusti löytyi youtubesta hyvin helposti video jossa 7700K dippailee alle 60 FPS. Kai siellä joku on sitten jotain mokannut. Arma-sarja on teknisesti ollut roskaa alusta saakka. Battlefield 1 säikeistyy selvästi huonommin kuin Battlefield 4 vm 2013, eli myös Battlefield 1 on täysin kiistatta teknisesti roskaa. Se on kyllä erittäin hyvä kysymys miten Battlefield 4:n hyvä säikeistys on onnistuttu kolmessa vuodessa hukkaamaan. Lopputulos ei siitä muutu.

Joo ostaa nyt hyvät muistit ja myöhemmin ne kalliit = parempi kuin ostaa kerralla kalliit, hyvin toimivat ja paremmat muistit Logiikka ontuu

Ostaa nyt halvat muistit ja myöhemmin ne kalliit kokonaishinnan jäädessä alhaisemmaksi kuin ostamalla nyt hyvät muistit. Eikä tuossa edes huomioitu halvoista muisteista myymällä saatavaa hintaa.

Ei ole. Osassa emolevyistä se näkyy useammin kuin toisissa mutta se koskee ihan koko alustaa.

Itse en ole huomannut tuota cold boot bugia.

 

[Deleted member 3664]

Hassusti löytyi youtubesta hyvin helposti video jossa 7700K dippailee alle 60 FPS. Kai siellä joku on sitten jotain mokannut.

Se nyt on ihan faktaa että suurimmassa osassa peleistä jopa 1080p resoluutiolla näyttis aiheuttaa enemmän pullonkaulaa. Sen takia en etsikään jotain random testejä vaan vertasin ihan omia kokoonpanoja. Molemmissa tämä sama Titan X Pascal kellotettuna 2050Mhz ja samat SSD:t peleissä. Ryzenilla dippailee jos ei laske asetuksia, Intelillä ei dippaillut. Netistä löytää "faktaa" ihan mihin tahansa jos sitä haluaa etsiä mutta itse en juurikaan halua cherrypickailla koska löytäisin myös Ryzenille epäedullista dataa parissa minuutissa eikä tuommoinen turha roska kiinnosta.

Arma-sarja on teknisesti ollut roskaa alusta saakka. Battlefield 1 säikeistyy selvästi huonommin kuin Battlefield 4 vm 2013, eli myös Battlefield 1 on täysin kiistatta teknisesti roskaa. Se on kyllä erittäin hyvä kysymys miten Battlefield 4:n hyvä säikeistys on onnistuttu kolmessa vuodessa hukkaamaan. Lopputulos ei siitä muutu.

Molemmat pointit totta. En ole sitäkään kiistämässä että jotkut pelit (tai pikemmin pelimoottorit) säikeistyvät paremmin kuin toiset. Se on kuitenkin ihan yhtä faktaa, että monet tämän hetken parhaista tai suosituimmista peleistä eivät säikeisty. Tuolle faktalle ei oikein voi mitään. Noin yleisesti ottaen pelit, joita itse pelailen työviikkojen muutamina vapaapäivinä, toimivat pääsääntöisesti hyvin Ryzenillä. Olen kuitenkin nähnyt paljon aikaa ja vaivaa saadakseni pomminvakaat muistikellot kohdilleen. Samoin joissain peleissä (tällä 1440p resoluutiolla) on melkein sama vaikka ajaisi vakiona koska 100% näyttispullonkaula. Siltikin - monet juuri itseni suosimista peleistä toimivat edellisellä alustalla paremmin kuin tällä ja ainoa rauta mikä on vaihtunut on ollut emolevy ja prosessori. Muistit joita käytän ovat jopa parempia kuin edellisellä alustalla ja samoin jäähdytys.

Ostaa nyt halvat muistit ja myöhemmin ne kalliit kokonaishinnan jäädessä alhaisemmaksi kuin ostamalla nyt hyvät muistit. Eikä tuossa edes huomioitu halvoista muisteista myymällä saatavaa hintaa.

Muistien hinnat ovat olleet jatkuvassa nousussa kohta vuoden eikä loppua ole vieläkään tiedossa. Miten kauan pitäisi niillä kompromissikammoilla ajella? Vuoden, kaksi? Ja mistä tiedät miten paljon ne jossain vaiheessa putoavat jos edes putoavat? Näissä hommissa odottaminen on pääsääntöisesti (ei aina mutta yleensä) turhaa koska odottamiselle ei koskaan tule loppua tai siitä ei loppuviimein ole hyötyä.

Itse en ole huomannut tuota cold boot bugia.

Varmasti tiedät itsekin että jos juuri sinulla ei tuota ongelmaa ole, etteikö se olisi olemassa. Suurin osa, jotka tuosta kärsivät ovat kellottaneet muistejaan. Vakiona ajaessa ei juurikaan netistä löydy tuota. Ryzen kuitenkin skaalautuu varsin hyvin sinne 3200Mhz+ muisteja kellotettaessa joten niitäkin löytyy jotka tuohon törmäävät.

 

[Threadripper]

Se nyt on ihan faktaa että suurimmassa osassa peleistä jopa 1080p resoluutiolla näyttis aiheuttaa enemmän pullonkaulaa. Sen takia en etsikään jotain random testejä vaan vertasin ihan omia kokoonpanoja. Molemmissa tämä sama Titan X Pascal kellotettuna 2050Mhz ja samat SSD:t peleissä. Ryzenilla dippailee jos ei laske asetuksia, Intelillä ei dippaillut. Netistä löytää "faktaa" ihan mihin tahansa jos sitä haluaa etsiä mutta itse en juurikaan halua cherrypickailla koska löytäisin myös Ryzenille epäedullista dataa parissa minuutissa eikä tuommoinen turha roska kiinnosta.

No totta kai löytyy pelejä jotka dippaavat Ryzenillä koska eivät teknisesti ole kovinkaan hyviä ja/tai eivät käytä kunnolla ytimiä. Witcher 3 käyttää ytimiä kohtalaisesti, teknisesti ei kovin vakuuttava. Valitettavasti kehityksen vieminen eteenpäin vaatii tiettyjä uhrauksia. Intel törmäsi samaan ongelmaan Kaby Laken kanssa.

Molemmat pointit totta. En ole sitäkään kiistämässä että jotkut pelit (tai pikemmin pelimoottorit) säikeistyvät paremmin kuin toiset. Se on kuitenkin ihan yhtä faktaa, että monet tämän hetken parhaista tai suosituimmista peleistä eivät säikeisty. Tuolle faktalle ei oikein voi mitään. Noin yleisesti ottaen pelit, joita itse pelailen työviikkojen muutamina vapaapäivinä, toimivat pääsääntöisesti hyvin Ryzenillä. Olen kuitenkin nähnyt paljon aikaa ja vaivaa saadakseni pomminvakaat muistikellot kohdilleen. Samoin joissain peleissä (tällä 1440p resoluutiolla) on melkein sama vaikka ajaisi vakiona koska 100% näyttispullonkaula. Siltikin - monet juuri itseni suosimista peleistä toimivat edellisellä alustalla paremmin kuin tällä ja ainoa rauta mikä on vaihtunut on ollut emolevy ja prosessori. Muistit joita käytän ovat jopa parempia kuin edellisellä alustalla ja samoin jäähdytys.

Eikä pelimoottorien edes tarvitse säikeistyä mikäli ne on hyvin tehty. Kun pelaa oikeasti hyvällä enginellä pyörivää peliä (kuten Hard Reset) "paska single thread nopeus" -prosessorilla, voi helposti todeta Ryzenissä olevan riittävästi tehoa lähes mihin tahansa kunnolla tehtyyn yksinpeliräiskintään yhdelläkin ytimellä. Eli valitettavasti todelliset syyt löytyvät muualta kuin Ryzenistä.

Sen voin uskoa etteivät kaikki pelit toimi yhtä hyvin Ryzenillä kuin single threadin maksimiin vetävällä 7700K:lla. Itse olen ratkaissut ongelman pelaamalla enimmäkseen hyvin tehtyjä pelejä. Toinen ääripää on pelata jotain DayZ:a ja haukkua kaiket päivät kuinka toimii huonosti.

Muistien hinnat ovat olleet jatkuvassa nousussa kohta vuoden eikä loppua ole vieläkään tiedossa. Miten kauan pitäisi niillä kompromissikammoilla ajella? Vuoden, kaksi? Ja mistä tiedät miten paljon ne jossain vaiheessa putoavat jos edes putoavat? Näissä hommissa odottaminen on pääsääntöisesti (ei aina mutta yleensä) turhaa koska odottamiselle ei koskaan tule loppua tai siitä ei loppuviimein ole hyötyä.

Hyvä kysymys, tulen ajelemaan kompromissikammoilla karkeasti alle vuoden. En tiedä putoavatko koskaan, historian perusteella tulevat putoamaan. Aina muistien hinnat ovat tulleet reilusti alas huippuhinnoista enkä usko tämän kerran olevan poikkeus.

Varmasti tiedät itsekin että jos juuri sinulla ei tuota ongelmaa ole, etteikö se olisi olemassa. Suurin osa, jotka tuosta kärsivät ovat kellottaneet muistejaan. Vakiona ajaessa ei juurikaan netistä löydy tuota. Ryzen kuitenkin skaalautuu varsin hyvin sinne 3200Mhz+ muisteja kellotettaessa joten niitäkin löytyy jotka tuohon törmäävät.

En kiistä sitä etteikö ongelma voisi olla olemassa. Toinen juttu on se missä määrin se koskee jokaista AM4 emolevyä ja missä määrin kyse on valmistajien omista virityksistä. Missähän ketjussa olikaan juttua jostakin Gigabyten bugista joka laittoi tappovoltit, ilmeisesti Gigabyten erikoinen eikä AM4 alustan ongelma. En siis tuomitsisi kovin heppoisin perustein koko AM4 alustaa.

 

[Deleted member 3664]

Eikä pelimoottorien edes tarvitse säikeistyä mikäli ne on hyvin tehty. Kun pelaa oikeasti hyvällä enginellä pyörivää peliä (kuten Hard Reset) "paska single thread nopeus" -prosessorilla, voi helposti todeta Ryzenissä olevan riittävästi tehoa lähes mihin tahansa kunnolla tehtyyn yksinpeliräiskintään yhdelläkin ytimellä. Eli valitettavasti todelliset syyt löytyvät muualta kuin Ryzenistä.

Sen voin uskoa etteivät kaikki pelit toimi yhtä hyvin Ryzenillä kuin single threadin maksimiin vetävällä 7700K:lla. Itse olen ratkaissut ongelman pelaamalla enimmäkseen hyvin tehtyjä pelejä. Toinen ääripää on pelata jotain DayZ:a ja haukkua kaiket päivät kuinka toimii huonosti.

Tässä me kaksi erotaan. Mä en pelaa jotain peliä vain siksi että se on "oikein tehty" ja jätä huonosti koodattua pelaamatta vaan pelaan pelejä joita haluan pelata. Jos ne toimivat huonosti jollain raudalla niin ei se odottamalla tai itkemällä parane. Konsoliporttaus on muutenkin PC pelaamisen pahin ongelma, en rupea tuon lisäksi keinotekoisesti pienentämään pelivalikoimaa vain siksi että se sopisi Ryzenille.

 

[Baldrick]

Tässä me kaksi erotaan. Mä en pelaa jotain peliä vain siksi että se on "oikein tehty" ja jätä huonosti koodattua pelaamatta vaan pelaan pelejä joita haluan pelata. Jos ne toimivat huonosti jollain raudalla niin ei se odottamalla tai itkemällä parane. Konsoliporttaus on muutenkin PC pelaamisen pahin ongelma, en rupea tuon lisäksi keinotekoisesti pienentämään pelivalikoimaa vain siksi että se sopisi Ryzenille.

No aika typerästi on peli tehty, jos se vaatii kellotetun Intelin toimiakseen siedettävästi. Ei ole kovin suuret markkinat moisille peleille, kun kellottaminen on marginaalipuuhaa ja pakettikoneet täytetään lähes aina niillä hitaimmilla i5:lla(6400/7400) jotka häviävät 4GHz ryzenille yhdelläkin corella.

 

[Deleted member 3664]

No aika typerästi on peli tehty, jos se vaatii kellotetun Intelin toimiakseen siedettävästi. Ei ole kovin suuret markkinat moisille peleille, kun kellottaminen on marginaalipuuhaa ja pakettikoneet täytetään lähes aina niillä hitaimmilla i5:lla(6400/7400) jotka häviävät 4GHz ryzenille yhdelläkin corella.

Ne pelit jotka vaativat kellotetun Intelin toimiakseen kunnolla eivät toimi Ryzenillä edes kellotettuna. Minä en puhu noin huonoista peleistä vaan ihan sellaisesta mainstream kamasta joita aika moni muukin ympäri maailmaa pelaa.

Enkä jaksa jatkaa oman mielipiteen puolustamista muutenkaan. Mulla on tästä alustasta puolen vuoden kokemus ja näen missä ne heikot osa-alueet ovat. Jos joku haluaa väkisin liihotella pilvilinnoissa ja vältellä realismia niin tehköön niin ihan vapaasti. AM4 ei kuitenkaan ole mikään jumal-alusta vaikka sitä niin kovasti haluaisikin.

Kaikessa on hyvät ja huonot puolensa. Niin tässäkin.

 

[hese_e]

En kiistä sitä etteikö ongelma voisi olla olemassa. Toinen juttu on se missä määrin se koskee jokaista AM4 emolevyä ja missä määrin kyse on valmistajien omista virityksistä. Missähän ketjussa olikaan juttua jostakin Gigabyten bugista joka laittoi tappovoltit, ilmeisesti Gigabyten erikoinen eikä AM4 alustan ongelma. En siis tuomitsisi kovin heppoisin perustein koko AM4 alustaa.

Se oli AM4 ketjussa ja se todellakin tappoi minun prosun. Gigabyte julkaisi uuden bioksen jossa vika oli korjattu, mutta ei mitään kommenttia sen aiheuttamista ongelmista. Se oli kyllä emolevyvalmistjan moka, ei Ryzenin.

Onhan noissa keskeneräisyyksiä. Gigabyten foorumin mukaan cold boot ei vaivaa gigabyteä, toisin kuin crosshairia. Asus tarjoaa paljon paremmat viritysoptiot, mutta minulla gigabytellä muistit toimii heittämällä, eikä tarvitse tapella samalla tavalla. Vastaavasti gigabytellä on osalla käyttäjistä yhä soft brickiä, jossa pitää irrottaa emolevyn paristo hetkeksi.

Ryzen on ekosysteeminä todella vakaa, mutta sitten kun aletaan puskemaan rajoille, niin ongelmia tulee. Muistien kanssa saa viilata asetuksia ja se on todella paljon hitaampaa, mitä prosun ylikellotus.

Säädön suhteen menin ajallisesti jo Haswell setin ohi. Input voltage/uncore/core/delid yhdistelmä oli aika säätöä, kun siitä tuli otettua viimeisetkin mehut irti. Se prosu kun reagoi positiivisesti laskettuun input jännitteeseen, mutta ripaus liikaa, niin vakaus katoaa. Ynnä senkin muistit tuli ylikellotettua.

Tietty kun muistien kulku tuli selvitettyä, niin aika nopeasti tämän uuden prosun sai kuosiin. Pari päivää, niin on muistikellot minimivoltteineen selvillä ja core alkaa olla viimeistelty.
Silti en vaihtaisi nyky Inteliin. Useammalle corelle on hyötykäyttöä, kone on viileä, hiljainen ja vakaa ja 4k reso pitää huolen, ettei peleissä ole eroa. Hyvä, mutta ei täydellinen.

Kaby lake ja tuleva coffee lake ovat taatusti helpompia alustoja. Ihan siitä syystä, että ne on lähinnä iteraatioita vanhoista. On saatu lastentaudit hiottua pois. Sen huomaa tuosta X299:sta, ei se ihan autuaalle vaikuta, mutta se onkin odettavissa kun uusitaan muutakin, kuin numero tuotteen edessä.

 

[Threadripper]

Tässä me kaksi erotaan. Mä en pelaa jotain peliä vain siksi että se on "oikein tehty" ja jätä huonosti koodattua pelaamatta vaan pelaan pelejä joita haluan pelata. Jos ne toimivat huonosti jollain raudalla niin ei se odottamalla tai itkemällä parane. Konsoliporttaus on muutenkin PC pelaamisen pahin ongelma, en rupea tuon lisäksi keinotekoisesti pienentämään pelivalikoimaa vain siksi että se sopisi Ryzenille.

Se on sinun valintasi. Pelejä on niin paljon tarjolla ettei minulla ole mitään tarvetta pelata surkeasti tehtyä peliä. Ellei toimi, siirryn seuraavaan peliin. Konsoliporttauksen ongelmista olen samaa mieltä, tosin pidän kasuaalipelien määrän kasvua vielä pahempana ongelmana.

Ne pelit jotka vaativat kellotetun Intelin toimiakseen kunnolla eivät toimi Ryzenillä edes kellotettuna. Minä en puhu noin huonoista peleistä vaan ihan sellaisesta mainstream kamasta joita aika moni muukin ympäri maailmaa pelaa.

Enkä jaksa jatkaa oman mielipiteen puolustamista muutenkaan. Mulla on tästä alustasta puolen vuoden kokemus ja näen missä ne heikot osa-alueet ovat. Jos joku haluaa väkisin liihotella pilvilinnoissa ja vältellä realismia niin tehköön niin ihan vapaasti. AM4 ei kuitenkaan ole mikään jumal-alusta vaikka sitä niin kovasti haluaisikin.

Kaikessa on hyvät ja huonot puolensa. Niin tässäkin.

Taas päästään siihen mielipide-eroon. Jos peli vaatii kellotetun Intelin, se on teknisesti sen verran surkea ettei tarvitse toimiakaan ollenkaan kellottamattomalla Intelillä tai kellotetulla AMD:lla. Minun mielipiteeni ja eri mieltä saa olla.

Ei kai tässä kukaan ole kiistämässäkään AM4 alustan heikkouksia. Fakta kuitenkin on se ettei toistaiseksi ole ikinä tullut vastaan tilannetta jossa huonoilla ohjelmistoilla ei saataisi rautaa tukehtumaan, oli se rauta kuinka tehokasta tahansa.

Se oli AM4 ketjussa ja se todellakin tappoi minun prosun. Gigabyte julkaisi uuden bioksen jossa vika oli korjattu, mutta ei mitään kommenttia sen aiheuttamista ongelmista. Se oli kyllä emolevyvalmistjan moka, ei Ryzenin.

Onhan noissa keskeneräisyyksiä. Gigabyten foorumin mukaan cold boot ei vaivaa gigabyteä, toisin kuin crosshairia. Asus tarjoaa paljon paremmat viritysoptiot, mutta minulla gigabytellä muistit toimii heittämällä, eikä tarvitse tapella samalla tavalla. Vastaavasti gigabytellä on osalla käyttäjistä yhä soft brickiä, jossa pitää irrottaa emolevyn paristo hetkeksi.

Ryzen on ekosysteeminä todella vakaa, mutta sitten kun aletaan puskemaan rajoille, niin ongelmia tulee. Muistien kanssa saa viilata asetuksia ja se on todella paljon hitaampaa, mitä prosun ylikellotus.

Säädön suhteen menin ajallisesti jo Haswell setin ohi. Input voltage/uncore/core/delid yhdistelmä oli aika säätöä, kun siitä tuli otettua viimeisetkin mehut irti. Se prosu kun reagoi positiivisesti laskettuun input jännitteeseen, mutta ripaus liikaa, niin vakaus katoaa. Ynnä senkin muistit tuli ylikellotettua.

Tietty kun muistien kulku tuli selvitettyä, niin aika nopeasti tämän uuden prosun sai kuosiin. Pari päivää, niin on muistikellot minimivoltteineen selvillä ja core alkaa olla viimeistelty.
Silti en vaihtaisi nyky Inteliin. Useammalle corelle on hyötykäyttöä, kone on viileä, hiljainen ja vakaa ja 4k reso pitää huolen, ettei peleissä ole eroa. Hyvä, mutta ei täydellinen.

Kaby lake ja tuleva coffee lake ovat taatusti helpompia alustoja. Ihan siitä syystä, että ne on lähinnä iteraatioita vanhoista. On saatu lastentaudit hiottua pois. Sen huomaa tuosta X299:sta, ei se ihan autuaalle vaikuta, mutta se onkin odettavissa kun uusitaan muutakin, kuin numero tuotteen edessä.

Osanottoni palaneen Ryzenin muistolle. Nimenomaan Gigabyten vika eikä AM4 alustan, jossa on keskeneräisyyksiä, sen myönnän kyllä.

Täytyypä jossakin kohtaa kokeilla saanko cold boot ongelmaa tällä emolevyllä aikaan. Saattaa tosin olla että uusi AGESA korjaa sen siinä vaiheessa kun alan säätämään.

Tavallaan AM4 alusta tuotiin liian nopeasti markkinoille. Toisaalta kun AMD:lla on prosessoreita kasapäin valmiina, pitäisikö niitä pitää varastossa kuukausikaupalla jotta emolevyjen softapuoli saadaan kuntoon? Sanoisin ettei.

x299:ssa ei ole uusittu oikeastaan mitään muuta kuin prosessorien välinen kommunikaatio. Se huomioiden x299 on melkoisen ongelmallinen alusta. Ryzenissä sentään laitettiin käytännössä kaikki uusiksi.

 

[Griffin]

Oho kun mieli muuttuu. Muistelen sinun olleen yksi niistä joka on haukkunut Ryzeniä täyspaskaksi alusta alkaen. Eli nyt kun on todistettu, että siinä piirissä ei ollut sitä väitettyä suunnittelubugia joka aiheutti seg faultteja ja biosit on saatu parempaan kuntoon, niin se ei enää jostain syystä olekaan täyspaska?

En oli IKINÄ haukkunut Ryzeniä TÄYSPASKAKSI.
Olen todennut siitä, että se jäi harmillisestä vähän siitä, mitä sen olisi pitänyt olla. Ja siinä on (NUMA prossu kun on), tiettyjä heikkouksia, jolloin se ei valitettavasti pystynyt ottamaan "pelaaminen" markkinasegmentissä kruunua, kun jäi hieman Intelille (Alussa vähän enemmän, mutta jää edelleen).

Ja muutenkin. Miksi ostaa tuotetta, jos on tiedossa, että siinä on vika, muttei ole tiedossa, milloin ja miten se korjataan. Kyllähän aina paremmin toimivaa tuotetta voi suositella enemmän.

Segfaulttien korjausta ei pystytty tekemään ohjelmallisesti. Piireissä on siis (niissä toimimattomissa vikaa) Korjaus tuli sitten piitasolla. Siitä on hedelmätöntä ja turhaa jauhaa, oliko vika suunnittelussa, toteutuksessa vai missä. Olennaista on vain se, että se on nyt korjattu ja isot bonuspointsit siitä AMD:lle, että ilmeisesti prossut vaihdetaan tälläkertaa RMA:na mukisematta, jos vain tekee hakemuksen.

Tällähetkellä vaikuttaa siltä, että ryzenillä saa ihan toimivan kokoonpanon, kunhan katsoo jonkinverran, minkä emon ja mitä muisteja ottaa..

 

[Griffin]

Tuosta bios puolestahan kaikki ovat suunnilleen samaa mieltä: se tuli ulos täysin keskeneräisenä eikä ole vieläkään loppuun asti hiottu. Tosin joku väitti alkuaikoina Ryzenin biosin olevan monimutkaisin mitä hän on koskaan nähnyt. Vienee oman aikansa, että emovalmistajat saavat siitä kaiken ulos. Eikä AMD ole hommaa kovin helpoksi heille nähtävästi tehnyt ainakaan ulos tulleiden uutisten perusteella.

Silti se bios on vain yksi osa alustaa ja täällä on useampikin antanut ymmärtää, että piiri on käyttökelvoton raskaassa käytössä (konesalit yms.) sen seg fault ongelman takia. Tuo ongelmahan sitten osoittautui valmistustekniseksi ja koski vain pientä osaa piireistä.

Itse odotan mielenkiinnolla mitä uutta AGESA 1.0.0.7 tuo tullessaan. Seuraavan C6H biosin pitäisi perustua siihen ja jos se on lupaava, niin se on luultavasti seuraava biosversio jonka omaan lautaani flashaan. Uusinta 1.0.0.6 pohjaista en ole viitsinyt siihen päivittää.

Jos meillä on prossu, joka saattaa kipata raskaassa käytössä, niin se vain on järjetön valinta raskaaseen ammattilaiskäyttöön, jos on olemassa selkeästi luotettavammin toimiva vaihtoehto.

Kannattaa nyt kuitenkin hahmottaa, että tuo vika on ilmeisesti nyt onnistuttu korjaamaan ja vaihtamalla prossu uuteen asia korjautuu, eikä tuota pitäisi esiintyä enää uusissa prossuissa joten Ryzen prossussa ei ole tällähetkellä tiedossa olevia vakavia vikoja, miksi sitä ei voisi suositella myös raskaaseen konesalikäyttöön. (Vikojahan noissa on aina, valmistajasta riippumatta). Myös intelillähän oli tässä välillä bugi, jonka takia HT kannatti osalla prossuista poistaa käytöstä, ongelmien takia.

 

[Jahve3]

Jos meillä on prossu, joka saattaa kipata raskaassa käytössä, niin se vain on järjetön valinta raskaaseen ammattilaiskäyttöön, jos on olemassa selkeästi luotettavammin toimiva vaihtoehto.

Kannattaa nyt kuitenkin hahmottaa, että tuo vika on ilmeisesti nyt onnistuttu korjaamaan ja vaihtamalla prossu uuteen asia korjautuu, eikä tuota pitäisi esiintyä enää uusissa prossuissa joten Ryzen prossussa ei ole tällähetkellä tiedossa olevia vakavia vikoja, miksi sitä ei voisi suositella myös raskaaseen konesalikäyttöön. (Vikojahan noissa on aina, valmistajasta riippumatta). Myös intelillähän oli tässä välillä bugi, jonka takia HT kannatti osalla prossuista poistaa käytöstä, ongelmien takia.

Pro ja Epyc sarjoissa ei ole tuota bugia, mikä alkupään Ryzeneissä on.

 

[Griffin]

Pro ja Epyc sarjoissa ei ole tuota bugia, mikä alkupään Ryzeneissä on.

Asia, joka ei ollut selvillä pitkään aikaan, kun tuo bugi oli havaittu. Threadrippereissä ei kanssa pitäisi olla tuota bugia.

 

[Jahve3]

Asia, joka ei ollut selvillä pitkään aikaan, kun tuo bugi oli havaittu. Threadrippereissä ei kanssa pitäisi olla tuota bugia.

Juu, siinäkään ei pitäisi olla.

 

[Rahvan]

Hankinnassa olisi Asus PRIME B350M-A, mATX -emolevy - 99,90€

Muisteiksi tulisi G.Skill 16GB (2x8GB) Trident Z, DDR4 3000MHz, CL14, 1.35V - 202,00€

Tarkoitus olisi kellottaa sen minkä saa irti "järkevästi" ja vielä pysymään vakaana. Kone tulee työ/pelikäyttöön.

Ovatko nuo hyvät valinnat?

 

[hsalonen]

Hankinnassa olisi Asus PRIME B350M-A, mATX -emolevy - 99,90€

Muisteiksi tulisi G.Skill 16GB (2x8GB) Trident Z, DDR4 3000MHz, CL14, 1.35V - 202,00€

Tarkoitus olisi kellottaa sen minkä saa irti "järkevästi" ja vielä pysymään vakaana. Kone tulee työ/pelikäyttöön.

Ovatko nuo hyvät valinnat?

Maksa nyt se 15 € enemmän plussasta.

edit: kotelo pitää selvästi olla valkoinen ja ilman ikkunaa? Tämä voisi toimia:
Phanteks Eclipse P400S Silent, ATX-miditornikotelo, valkoinen - 92,00€

 

[TAspect]

Oman kokemuksen perusteella noilla kammoilla joutui säätämään melkoisesti että saa 3200MHz, joka on Ryzenin ns. sweet spot.

Ryzenissä ei ole muistikerrointa 3000MHz, eli noita joutuu vakioasetuksilla ajamaan 2933MHz.
Siinä kohtaa on melko sama ottaa suoraan halvemmat 3200CL16 kammat ja ajaa niitä 2933.
Tietysti jos kellottaa muistit niin nämä saa toimimaan paremmillakin asetuksilla, esim itselläni on 3200CL14, The Stiltin Safe ajoituksilla.

Tietokonekauppa.fi:ssä on alle 200€ hintaan 3200CL14 useita G.skill muisteja. Ehdottomasti parempi valinta mielestäni.
Kaverille laitetaan uusi pelikone tilaukseem tällä viikolla, myyn todennäköisesti nämä 3000CL14 kammat siihen masiinaan ja tilaan nuo 3200CL14 Trident Z tilalle.

 

[Ari T]

Tässä ketjua lukenut, kun olisin ostamassa ryzen 1700 prossun emolevyksi suunnitellut asus b350-f gaming ja ilmeisesti muisteiksi olisi tulossa gskill ripjaws v 3200. Tuskin tällä kokoonpanolla kovinkaan kauheasti metsään mennä? Vai olisiko jotain parannettavaa samassa hintaluokassa?

 

[smoking`kills]

Hei, kasasin ensimmäisen koneen itse ja nyt jälkikäteen on tainut muisti valinta mennä munilleen. Minulla ovat nämä:16GB (2x 8192MB) G.Skill Trident Z RGB DDR4-3200 DIMM CL16-18-18-38 Dual Kit ryzen 7 kanssa. On varmasti tyhmä kysymys mutta ymmärsin ostaessani jotenkin että emolevyni asus prime x370 pro ei tue kun 3200?

 

[Taneli-]

On varmasti tyhmä kysymys mutta ymmärsin ostaessani jotenkin että emolevyni asus prime x370 pro ei tue kun 3200?

Riippuu toki muistista. Kyseiselle emolle voi ja olen nähnyt sillä olevan nopeampia sekä hitaampia muisteja käytössä. Eli ymmärsit hieman väärin jos joku kertoi sinulle että ainoastaan 3200MHz muistit toimivat em. emolevyn ja kaikkien siinä toimivien prosessorien kanssa.

Tosin tuo 3200MHz on ns. sweet spot mihin kannattaa pyrkiä, yleensä esim. 3600MHz muistit ovat sitten muilta asetuksiltaan huonommat eli eivät pärjää ns. kireillä latensseilla oleville 3200MHz muisteille juuri kyseisellä emolevyllä ja Ryzen prosessoreilla.

 

[smoking`kills]

Riippuu toki muistista. Kyseiselle emolle voi ja olen nähnyt sillä olevan nopeampia sekä hitaampia muisteja käytössä. Eli ymmärsit hieman väärin jos joku kertoi sinulle että ainoastaan 3200MHz muistit toimivat em. emolevyn ja kaikkien siinä toimivien prosessorien kanssa.

Tosin tuo 3200MHz on ns. sweet spot mihin kannattaa pyrkiä, yleensä esim. 3600MHz muistit ovat sitten muilta asetuksiltaan huonommat eli eivät pärjää ns. kireillä latensseilla oleville 3200MHz muisteille juuri kyseisellä emolevyllä ja Ryzen prosessoreilla.

Anteeksi kirjoitusvirhe tarkoitin 3200MHz asti.

 

[Rahvan]

Maksa nyt se 15 € enemmän plussasta.

edit: kotelo pitää selvästi olla valkoinen ja ilman ikkunaa? Tämä voisi toimia:
Phanteks Eclipse P400S Silent, ATX-miditornikotelo, valkoinen - 92,00€

Huonosti muotoiltu, mATX-emoja ei taida olla parempia? Varmaan helpommalla siis pääsen kun otan reilusti ATX-kotelon ja emoksi tämä: Asus PRIME X370-PRO, ATX -emolevy - 189,00€

Kiitti tuosta kotelosta, pistetään ehdokaslistalle.

 

[Rahvan]

Oman kokemuksen perusteella noilla kammoilla joutui säätämään melkoisesti että saa 3200MHz, joka on Ryzenin ns. sweet spot.

Ryzenissä ei ole muistikerrointa 3000MHz, eli noita joutuu vakioasetuksilla ajamaan 2933MHz.
Siinä kohtaa on melko sama ottaa suoraan halvemmat 3200CL16 kammat ja ajaa niitä 2933.
Tietysti jos kellottaa muistit niin nämä saa toimimaan paremmillakin asetuksilla, esim itselläni on 3200CL14, The Stiltin Safe ajoituksilla.

Tietokonekauppa.fi:ssä on alle 200€ hintaan 3200CL14 useita G.skill muisteja. Ehdottomasti parempi valinta mielestäni.
Kaverille laitetaan uusi pelikone tilaukseem tällä viikolla, myyn todennäköisesti nämä 3000CL14 kammat siihen masiinaan ja tilaan nuo 3200CL14 Trident Z tilalle.

Kiitoksia! Muutan muistit 3200CL14 spekseihin. Vaikka nämä: G.Skill 16GB (2 x 8GB) Trident Z RGB, DDR4 3200MHz, CL14, 1.35V - 237,00€

RGB nyt ei ole plussaa tietenkään, mutta lienevät muuten hyvät? Ja Jimmsiltä tulee tämä konepaketti.

 

[TAspect]

Nuo samat kammat (ilman RGB) löytyy tietokonekauppa.fi:stä hintaan 197.5€ + 3€ postit

Muistit pystyy asentamaan valmiiseenkin konepakettiin helposti itse, kunhan jäähdytin ei ole niin iso että peittää muistipaikat.

 

[Mattersstrom]

Mietin nyt, että mistä johtuu tämä: 1. Boot Stiltin fast 3333mhz asetuksilla 2. checkaan stiltin ryzen timing checkerillä, näyttää 18-18-18-18-39 timings ja MEMCLCK Ratio 0 3. Meen ryzen masteriin jossa näkyy kaikki prossun kellotaajuudet ja memory settingsit oikein, kuten biosissa. 4. Saan cinebenchissä korkeampia tuloksia kuin aiemmilla muistiasetuksilla, vaikka samat prossukellot.

Voinko tästä tehdä loogisen päätelmän että toi ryzen timing checker on rikki?

 

[Infy]

Eipä 3200CL14 setti välttämättä kulje vakaasti 3200MHz nopeudella. Ainakin en ole saanut omaa 2x8GB 3200CL14 settiäni kulkemaan 3200MHz nopeudella vakaana. 3066MHz ja Stiltin 3200/Safe ajoituksiin tyytyminen.

 

[TAspect]

Tuokin riippuu emosta ja bios versiosta.

Aiemmalla versiolla ei kulkenut millään asetuksilla 3200MHz, kunnes heitin uusimman biosin sisään ja samat muistot meni heittämällä 3200CL14 lasketuilla ajoituksilla.
Ei tarvinnut edes voltteihin koskea. Ja tämä siis huonommilla 3000 kammoilla.

Tietysti voi sattua kohdalle paska prossuyksilö tai huonot kammat jotka eivät kulje millään.

 

[hsalonen]

Huonosti muotoiltu, mATX-emoja ei taida olla parempia? Varmaan helpommalla siis pääsen kun otan reilusti ATX-kotelon ja emoksi tämä: Asus PRIME X370-PRO, ATX -emolevy - 189,00€

Kiitti tuosta kotelosta, pistetään ehdokaslistalle.

Minulla on hieman kuumetta, en huomannut katsoa aluksi, että mATX. X370 on yleensä aina paremmin varusteltu kuin B350 ja semmoinen kannattaa ostaa, jos rahaa on. Prime X370 on hyvä emolevy.

Ei ole hyviä mATX-emolevyjä, on vain keskinkertaisia. Virransyöttöä edelleen katselisin (kellottelua varten) ja mikään noista ei pääse lähellekään esim. tuota ehdottamaasi. Minulla on tuollainen:
AsRock AB350M Pro4, mATX -emolevy - 95,00€

Kyllä se toimii, mutta ei täällä kiljuta riemusta..

 

[Sepander]

Tulipa ekaa kertaa kelloteltua tätä Ryzeniäkin. Aika yksinkertainen homma. 1600:lle laitoin 3,9GHz ja mopot 2400MHz speksatut palikatkin venyi helposti 2933MHz.

Kait tälle prossulle 1.38V on turvallinen 24/7-käyttöön?

 

[BOT]

.......