Viittaat varmaan minuun. Tarkoitin lähinnä sitä, että kaikissa yhteyksissä Threadripperistä on puhuttu "high end desktop"-prosessorina, ja AMD:ltähän on tulossa erikseen Naples-serveriprosessori. Nähtäväksi jää, että puuttuuko Threadripperistä jotain serverikäyttöön tarpeellista. i5/i7-sarjoistahan puuttuu ECC-tuki.
AMD Ryzen 16-ytimiset "Whitehaven"-prosessorit vuotaneet SiSoftSandran tietokantaan
- Keskustelun aloittaja aleksejjj
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- 16c32t amd hedt whitehaven
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 831
ECCtä ei taideta tukea muistille kuluttaja-alustoilla. Tosin tämä saattaa olla kiinni myös emolevyistä eikä itse prosessoreista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 514
ECC on "enabled", mutta "not validated" Ryzenin kuluttaja-alustoilla. Tuosta oli jo testiäkin, ECC toimii jossain määrin jo olemassa olevilla bioseilla / emolevyillä, mutta ei täydellisesti.
ECC Memory & AMD's Ryzen - A Deep Dive
"Success....Sort Of"
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 831
Sille löytyy vaikka kuinka paljon järkevää käyttöä. Tuo monen CCXn rakenne ei ole mikään pullonkaula suurimmassa osassa softia, ja niissäkin, missä se on pullonkaula se ei ole mikään hirveän paha pullonkaula.
Tuolla joku jo postasikin L3-kakku-viive-vertailun. Sen ansiosta, että yksi L3-kakku palvelee vain kolmea ydintä, sen viive niillä lähiytimille on luokkaa puolet intelin isojen piirien L3-viiveestä. Viive CCXin välillä on toki sitten 3.5x suurempi, eli n. 1.75-kertainen inteliin nähden.
Mistä ihmeestä nyt oikein kiikastaa? Suhteellisuudentajun puutteesta? Aina kun suunnitellaan jotain, pitää tehdä kompromisseja, joissa on hyvät ja huonot puolensa. Mikään ratkaisu ei ole kaikessa hyvä, ja se, että joku on jossain inasen huonompi(mutta jossain toisessa inasen parempi) ei tee siitä huonoa(ellei kyseessä ole täysin kriittinen ominaisuus).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 474
Tämäkin on vain optimoinnista kiinni, että softa/käyttis ottaa saman CCXn sisältä ytimet aina ensimmäisenä. Käytännössä siis 4 ytimen sovellukset ovat erittäin hyvässä asemassa.
Itse härskisti suunnittelen tuon 16 ytimisen käyttöä ihan "yleiskäyttöön". Videonpakkaus ja nauhoitus pitäisi mennä kyselemättä vakiokelloillakin.
Semiaccuratea selaillessa löysin linkin Mindfactory.de kaupan prosessori myynteihin.
CPU_Marketshare
Tiivistelmä semiaccuraten foorumilta; SemiAccurate Forums - View Single Post - RYZEN (including Pinnacle Ridge/Peak Ridge? )
Ryzen 7 tappanut aika lailla Broadwell sarjan myynnit ainakin kyseisellä puljulla. Threadripperihihän tulee nimenomaan tätä sarjaa vastaan kilpailemaan. Jännä nähdä minkälaista markkinaosuutta Threadripperi tulee saamaan. Kabylakeahan myydään vielä enemmän, mutta hyvin näyttää Ryzenitkin myyvän.
CPU_Marketshare
Tiivistelmä semiaccuraten foorumilta; SemiAccurate Forums - View Single Post - RYZEN (including Pinnacle Ridge/Peak Ridge? )
Koodi:
4/28/2017
Broadwell-E Units/day: 02.1% Revenue/day: 04.3%
Kaby Lake Units/day: 46.4% Revenue/day: 48.3%
Ryzen 5 Units/day: 35.4% Revenue/day: 27.4%
Ryzen 7 Units/day: 16.0% Revenue/day: 20.0%
5/6/2017
Broadwell-E Units/day: 02.2% Revenue/day: 03.7%
Kaby Lake Units/day: 48.7% Revenue/day: 50.8%
Ryzen 5 Units/day: 32.7% Revenue/day: 25.2%
Ryzen 7 Units/day: 16.4% Revenue/day: 20.4%
5/16/2017
Broadwell-E Units/day: 02.1% Revenue/day: 03.2%
Kaby Lake Units/day: 52.3% Revenue/day: 54.0%
Ryzen 5 Units/day: 30.4% Revenue/day: 22.7%
Ryzen 7 Units/day: 15.2% Revenue/day: 20.1%
TOTAL UNT/DAY: 5.00+124.00+72.00+36.00=237
TOTAL REV/DAY: 2,256.93+37,830.55+15,881.04+13,294.80=62,263.32 €
5/23/2017
Broadwell-E Units/day: 01.6% Revenue/day: 03.7%
Kaby Lake Units/day: 54.4% Revenue/day: 53.2%
Ryzen 5 Units/day: 30.5% Revenue/day: 25.1%
Ryzen 7 Units/day: 13.4% Revenue/day: 17.9%
TOTAL UNT/DAY: 5.71+190.71+107.14+47.14=350.7
TOTAL REV/DAY: 3,554.26+50,450.71+23,842.00+17,008.00=94,854.97 €Ryzen 7 tappanut aika lailla Broadwell sarjan myynnit ainakin kyseisellä puljulla. Threadripperihihän tulee nimenomaan tätä sarjaa vastaan kilpailemaan. Jännä nähdä minkälaista markkinaosuutta Threadripperi tulee saamaan. Kabylakeahan myydään vielä enemmän, mutta hyvin näyttää Ryzenitkin myyvän.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Jos tuossa Kaby Lakeissa on aivan kaikki Kaby Lake mallit niin tuo Ryzenin markkinaosuus on paljon parempi kuin kuvittelin mahdolliseksi.
IIRC Mindfactory myy paljon erityisesti harrastajille yms, ja vähemmän valmiita paketteja. Voiko olettaa että harrastajat ostavat enemmän Ryzeniä kuin keskivertokäyttäjät?
Ei silti, tuo on siitä huolimatta todella hyvä tulos. Varmasti moninkertaisti AMD:n prossujen markkinaosuuden.
Verkkokauppa.comissa näytti olevan vähän samaa kehitystä silmämääräisesti arvioituna. Mietin kyllä sitä, että Broadwellin osalta vaikuttanee sekin, että harrastajat tietävät, että ihan kohta on tulossa Skylake-X myyntiin, ja siksi ei kannata ostaa nykyisiä. Varsinkin kun kanta vaihtuu.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 171
Ryzen prossujen kysyntä hiipui nopeasti alkuinnostuksen jälkeen, äänekkäiden kannattajien mielestä maailman nopeimpien amd suorittimien myynnit on tietenkin kiitettävällä tasolla. Näyttää siltä että suurin osa amd:n kannattajista on jo hankkinut r7:n koska vain pari kk myynnissä olleiden ryzen kivien kysyntä on huolestuttavalla tasolla nopeampiin i7 skylake halppiksiin verrattuna. Valtaosa mindfactory.de kioskin asiakkaista ostelee 100-300e r5 tai i5 leluja joten se selittää osaltaan lga2011 broadwell pienet kappalemäärät. Kohta kauppoihin tulevien 4-12c skylake-x prossujen kysyntä ylittänee helposti r7 nykyiset myynnit, veikkaan että mf. de 1700-1800x ostot putoaa lähimmän kk aikana 5-10% tasolle.
Pieni, eli amd:lle ennätyssuuri r5-r7 kysyntä moninkertaisti punaisten prosessoreiden myyntimäärät mutta valitettavasti amd:n markkinaosuus ja sen kasvu on lähes olematon
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 831
Väärin. Edelleet jatkat samojen mutuvalheiden postaamista.
Noiden Dygazan postaamien lukujen perusteella ei ainakaan mitään tällaista voi päätellä, niistä puuttuu ne ekojen viikkojen tarkat myyntiluvut, mutta toissaviikon ja viime viikon välillä ryzenin myynti tuolla puljulla oli KASVANUT 42% (kappaleissa mitattuna) ja 40% (tuloina mitattuna)
Pieni, eli amd:lle ennätyssuuri r5-r7 kysyntä moninkertaisti punaisten prosessoreiden myyntimäärät mutta valitettavasti amd:n markkinaosuus ja sen kasvu on lähes olematon
Ryzen ehti olla myynnissä Q1 aikana n. kuukauden, eli kolmasosan tuosta kvartaalista. Tuon käppyrän mukaan markkinaosuus kasvoi tällöin n. 18.5 prosenttiyksiköstä n. 20.5 prosenttiyksikköön. Prosentteina tekee n. 10% nousua. Ja tämä siis kuukaudessa, vain kolmella yläpään SKU:lla.
Lisäksi näiden vaikutus tuloille on selvästi suurempi, kun muiden AMDn CPUn sisältävien piirien keskimääräinen myyntihinta oli alle 100e ja näiden keskimääräinen myyntihinta oli luokkaa 4-5 kertaa suurempi.
Heti huhtikuussa kun Ryzen 5 tuli myyntiin, sitä myytiin sitten 2x enemmän kuin ryzen 7:aa. Vihjaisi siihen että markkinaosuudessa tulossa aika selvä nousu Q3lle.
Voisiko tuon schoolmasterin nyt oikeasti bannata näistä asiaketjuista, että voisi riehua ja postailla paskaansa vaan tuolla "intel vs AMD-ketjussa" ?
Viimeksi muokattu:
Deussu
Premium-jäsen
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 653
Kannatan koulumestarin siivoamista pois näistä. Mielestäni asia-alueiden ketjuissa tulisi vähintään olla rehellinen, mutta kuten edellinen postaus sen hyvin osoitti, oli koulumestarin viesti täynnä asenteellista valhetta. 
Edit: sieltä tulikin heti yksityisviestiä.
Onni on ignore.
Edit: sieltä tulikin heti yksityisviestiä.
Onni on ignore.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 5 918
Koulumestarin voisi tosiaan bannata jokaisesta AMD ketjusta, koska meno ei varoituksista huolimatta ole muuttunut yhtään.
Ja koulumestarille tiedoksi, että ei tarvitse pistellä privaa. Aiempien privojesi "laatu" ei ole suurta vaikutusta tehnyt.
EDIT: Ja tulihan sieltä se nollatason priva taas kerran
Ja koulumestarille tiedoksi, että ei tarvitse pistellä privaa. Aiempien privojesi "laatu" ei ole suurta vaikutusta tehnyt.
EDIT: Ja tulihan sieltä se nollatason priva taas kerran
Viimeksi muokattu:
Pitää kuitenkin muistaa se että kyseessä on verkkokauppa joka myy yksittäisiä komponentteja, eli kokonaismarkkinaosuutta tästä ei ihan pysty päättelemään. AMD:lla puuttuu vielä OEM koneet markkinoilta joita myydään paljon. Lisäksi vaikka AMD:llä olisi kuinka hyvä tuote markkinoilla tahansa, tuote on monelle edelleen tuntematon ja Inteliä ostetaan kun ei tiedetä paremmasta vaihtoehdosta omiin tarkoituksiin.
Epäilemättä Skylake-X prossujen tulo tulee nostattamaan hieman Intelin HEDT kokoonpanojen kysyntää, kuitenkin myynti tulee painottumaan eniten 6-8 core myynteihin, 10 ja 12 corejen ollessa pienemmällä jo pelkästään hinnan takia. Uskon muutenkin että tuo Skylate-X 6-8 ytimellätulee olemaan pelaajalle se ultimate kokoonpano jolla jätetää 7700k jälkeen.
Threadripper tulee kuitenkin kilpailemaan 12 ja 16 ytimisillään noita isompia ydinmääriä vastaan, joka kyseenalaistaa sekä 10 että 12 ytimisten Skylake-X ostosten järkevyyden. Molemmat näistä ovat kuitenkin varsinkin kappalemääriltään paljon pienempiä kuin mitä Kabylake/R5/R7 myynnit olevat.
Epäilemättä Skylake-X prossujen tulo tulee nostattamaan hieman Intelin HEDT kokoonpanojen kysyntää, kuitenkin myynti tulee painottumaan eniten 6-8 core myynteihin, 10 ja 12 corejen ollessa pienemmällä jo pelkästään hinnan takia. Uskon muutenkin että tuo Skylate-X 6-8 ytimellätulee olemaan pelaajalle se ultimate kokoonpano jolla jätetää 7700k jälkeen.
Threadripper tulee kuitenkin kilpailemaan 12 ja 16 ytimisillään noita isompia ydinmääriä vastaan, joka kyseenalaistaa sekä 10 että 12 ytimisten Skylake-X ostosten järkevyyden. Molemmat näistä ovat kuitenkin varsinkin kappalemääriltään paljon pienempiä kuin mitä Kabylake/R5/R7 myynnit olevat.
- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 1 981
Antaa koulumestarin postailla vaan. Ihan hyvää viihdearvoa.
- Liittynyt
- 19.02.2017
- Viestejä
- 916
Kyllähän toi tahallaan taitaa trollata kun ottaa huomioon, että käyttää kuvia joiden alkuperän tietää varsin hyvin, mutta jättää kontekstin mainitsematta. Viime viikolla oli screenshotti youtuben videosta, jossa vertailtiin "pelisuorituskykyä" (oliko 320x240 reson CS:GO vai 4k Tomb Raider?) ja nyt prosessorien "markkinaosuuksia".
Tämä kuva näyttää Passmark ohjelman tietokantaan kirjattujen tulosten prosessorien valmistajan. Ohjelmaan voi tehdä monta kirjausta per käyttäjä per tietokone. Eli siis tuo kuvaaja ei kuvaa mitään markkinaosuutta, vaan ainoastaan ohjelman tietokantaan tulleiden prosessorien valmistajat. Tätä ei varmasti kannata kertoa kuvan yhteydessä? Kunnon nollatason trollausta...
En jaksa enää lukea sulta tulevia yksityisviestejä ("Oletko koskaan edes tehnyt oikeita töitä?" jne.), joten nyt lähtee eka käyttäjä ignoreen.
Lähde:
Tämä kuva näyttää Passmark ohjelman tietokantaan kirjattujen tulosten prosessorien valmistajan. Ohjelmaan voi tehdä monta kirjausta per käyttäjä per tietokone. Eli siis tuo kuvaaja ei kuvaa mitään markkinaosuutta, vaan ainoastaan ohjelman tietokantaan tulleiden prosessorien valmistajat. Tätä ei varmasti kannata kertoa kuvan yhteydessä? Kunnon nollatason trollausta...
En jaksa enää lukea sulta tulevia yksityisviestejä ("Oletko koskaan edes tehnyt oikeita töitä?" jne.), joten nyt lähtee eka käyttäjä ignoreen.
Lähde:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
[offtopic]
Ehkä joku tietokoneen käyttökielto sopisi paremmin, kun selvästi taantuu lapsen tasolle päästessään näppäimistön ääreen. Ei kukaan täysissä järjen voimissa oleva spämmää noita privaripulointeja.
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 525
Hyvältä kyllä näyttää nuo AMD:n tulevat prossut yleisen kilpailutilanteen kannalta. Saattaa luoda "hieman" Intelille painetta laskea Skylake-X:n hintoja. Tiedä sitten että tehdäänkö se tuleva Skylake-X "vanhalla" 14nm prosessilla vai sillä uudemmalla optimoidulla jolla Kaby Lakekin, jolloin kellottuvuus olisi parempi.
Noihin koulumestarin yksityisviesteihin ei kannata reagoida mitenkään, ja pistää vaan raporttia niistä, kun siellä kumminkin jotain turhaa paskaa aina on. Luulisi että banhammer heiluu kun tarpeeksi moni niistä raportoi, itsekkin olen näin aina tehnyt.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 171
Voiko Skylake-x 4-12c suorittimien hintoja laskea jos 26.6 myyntiin tulevien prossujen pyyntejä ei tiedetä? Whitehaven 12-16c specsit näyttää toki paperilla melko kilpailukykyisiltä mutta milloin ne oikeasti julkaistaan?
"Nämä uudet "enthusiast"-kuluttajaluokkaan markkinoitavat LGA-pakatut prossut eivät ole AM4-yhteensopivia, johtuen piirin massiivisesta koosta. Ilmeisesti tarkoitus olisi tuoda uudet prossut markkinoille kuluvan vuoden puolivälin paikkeilla Computex-messuilla ja ne ovat AMD:n valttikortti kilpailussa Intelin X299 / Skylake-X-tuotteita vastaan, jotka siis tarjoavat jopa 12-ytimisiä prossuja. AMD:n HEDT-alusta tuo mukanaan nelikanavaisen DDR4-muistituen, lisää PCIe-kaistoja sekä laajemman tuon tallennustilalle. Näillä asetelmilla AMD tarjoaisi enemmän ytimiä, säikeitä ja välimuistia sinisen leirin tuotteisiin verrattuna."
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 525
Eikös niille kummallekkin ole Computexia julkaisuajaksi? Ja kuka tahansa normaalilla järjellä varustettu tajuaisi että tarkoitin tuolla Skylake-X:n hintatasoa verrattuna Broadwell-E:hen. Voisitko nyt @sChoOlmAStEr oikeasti pysyä pois näistä AMD:tä käsittelevistä asiaketjuista, kaikki kyllä tietävät sinun näkemyksesi jo ilman että niitä kerrot.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 171
Juuh, okei, tämä selvä! 12-16c ryzenit ja intel skylake-x prossut julkaistaan siis samaan aikaan
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 525
No ihan tarkalleen ottaen siis Skylake-X:hän julkaistaan vasta 12.6. mutta Computexissä esitellään emolevyjä yms. AMD on luvannut kertoa Computexissä lisää Threadripperistä, joten eiköhän ne samoihin aikoihin tule.Juuh, okei, tämä selvä! 12-16c ryzenit ja intel skylake-x prossut julkaistaan siis samaan aikaan
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 847
Minun ymmärtääkseni (tässä on niin paljon vilinää ja sekasotkua ollut että hankala pysyä perässä) molemmilta yhtiöiltä nähdään paperijulkaisut ja speksien viralliset vahvistukset nyt tulevilla Computex-messuilla (nuo messut on muutenkin teknologian alan kärkitapahtumia kalenterivuodessa) ja on sitten valmistajasta kiinni, millä aikataululla tuotteita on varsinaisesti mahdollista hankkia, joko ennakkotilauksena tai kaupan hyllyiltä. Median salassapitovelvollisuuhan päättyy kesäkuun puolen välin tienoilla ja AMD muistaakseni oli sanonut haluavansa tuoda uudet prossut hyvin nopealla aikataululla kuluttajien saataville.
Kuukauden sisään pitäisi olla jenkkisivustojen artikkeleita luettavissa.
Kuukauden sisään pitäisi olla jenkkisivustojen artikkeleita luettavissa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 171
Uutisissa lupailtiin että prossuja ja x299 emolevyjä pitäisi olla saatavilla 26.6 alkaen. Jos samaan aikaan tulee tarjolle myös amd x399 romppeita tarjolle niin sehän olisi todella hyvä juttu.
"Virallisesti Intel tulee julkaisemaan uudet prosessorinsa 12. kesäkuuta E3-messujen yhteydessä järjestettävässä PC Gaming Show -tapahtumassa, jolloin päättyy myös median salassapitovelvollisuus testitulosten osalta. Myyntiin uudet prosessorit ja emolevyt saapuvat 26. kesäkuuta."
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Juurikin näin kun itse oletin että Ryzenint pääsisivät johonkin n. 25% osuuteen omalla prosessori sektorillaan mutta ne onkin jo 50% ja yli sillä sektorilla niin se on hurjasti suurempi kuin kuvittelin ja varmasti suurempi kuin Intelkään kuvitteli mahdolliseksi sen sijaan AMD on jatkuvasti olettanut ottavansa sen vähintään 50% osuuden markkinasta koska heillä on ollut prosessoreja tarjolla kysyntää vastavasti, sinällään kertoo paljon AMD:n asennoitumisesta kun ne ovat lähtökohtaisesti lähteneen hakemaan yli 50% osuutta markkianasta.
Tämä selittää myös AMD:n hinnoittelun koska he haluavat sen yli 50% siitä markkinasta jolle nykyiset Ryzen mallit on suunnattu.
Prosessorimarkkinoista kokonaisuutenahan AMD ei pysty saamaan lähekkekkäämn 50% osuutta koska käytettävissä olevan valmistuskapasiteeti ei riitä siihen vaikka tuotteet ominaisuuksien ja hinnan puolesta riittäisi.
Muuten jos AMD hakee myös Naplesilla 50% markkinaosutta siitä markkinasta mille se sopii Intel saa pahemman sätkyn.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Juu kyseisen aliaksen YV posti oikeudet voisi laittaa ikibanniin, niitä kun näyttää tulevan muillekin kuin minulle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Whitehaven on itseasissa vain kaksi Ryzen prosessoreissa käytettyä prosessoria pakattuna saman kotelointiin + niiden väliset yhteydet joten valmistuspuolella ei ole mitään syytä miksi ne viipyisivät.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 525
Enemmän itseäni mietityttää emolevyjen saatavuus launchissa. Mutta luulisi valmistajien ottaneen oppia Ryzenistä, ja lankkuja olevan oikeasti saatavilla, varsinkin kun nämä vehkeet ovat niitä paremman katteen omaavia vehkeitä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 5 918
Custom jäähyt voivat nekin olla kiven alla alussa. Piirikotelointi on iso, joten tavalliset jäähyt tuskin sopivat emoille eli jäähyvalmistajat joutuvat tekemään uudet mallit tuolle kannalle
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 171
Aivan, uudelleen paketointi on iisi homma amd:lle. Nopein 2D3101A8UGAF4_36/31_N malli on dual versio ryzen 1700 suorittimesta joten oletettavasti myös suorituskyky kaksinkertaistuu.
Pari viikkoa vanhassa uutisessa ei tiedetty milloin pamahtaa joten jos amd esittelee tai jopa julkaisee Computex messuilla 12-16c suorittimet ja x399 tuotteita niin propsit siitä.
Rauhoitu hyvä veli! Näet itsekin kuinka paljon r7 kysyntä on pienentynyt Mindfactory.de rautakauppiaalla joten miksi pahoitit mielesi?
4/28/2017
Broadwell-E Units/day: 02.1% Revenue/day: 04.3%
Kaby Lake Units/day: 46.4% Revenue/day: 48.3%
Ryzen 5 Units/day: 35.4% Revenue/day: 27.4%
Ryzen 7 Units/day: 16.0% Revenue/day: 20.0%
5/23/2017
Broadwell-E Units/day: 01.6% Revenue/day: 03.7%
Kaby Lake Units/day: 54.4% Revenue/day: 53.2%
Ryzen 5 Units/day: 30.5% Revenue/day: 25.1%
Ryzen 7 Units/day: 13.4% Revenue/day: 17.9%
Ryzen 7 suorittimien myynti laski 4 viikon aikana 8% ja samalla ajanjaksolla Kaby Lake kivien myynti kasvoi 17%.
AMD:n markkinaosuus ei ole moninkertaistunut vaikka se on kasvanut 2%, 18.5->20.5 prosenttiin
Säännöt ei näemmä koske kaikkia, käsittääkseni muutaman käyttäjän provo kommenteista pitäisi antaa vähintään varoitus
1. Asiaton käytös
- Keskustelun häirintä, turhat ja asiaankuulumattomat viestit
- Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan
- Trollaus, provosoiminen, saarnaaminen, propaganda
Ketjujen aiheisiin liittymättömät avautumiset ja offtopic postaukset yv puolelle, kiitos!
Jos em. käyttäjille lähetetyt yv kuitit ärsyttää niin lähettäkää ne ylläpidolle.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
On myös täysin uusi piirisarja ja siihen liityvät BIOS yms jutut, siksi puhuin vain itse prosessorin valmistuksesta, kun tuolla muulla puolella voi olla enempikin syitä myöhästelyyn.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
Taas joku uskomus 15 vuoden takaa? Globalfoundriesin ja Samsungin yhteenlaskettu 14nm valmistuskapasiteetti riittäisi tarvittaessa helposti 50% osuuteen prosessorimarkkinoista.
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 525
Täytyy myös ottaa huomioon että kaksi CCX:ää sisältävä Ryzen on varsin pieni siru, vain 44 neliömilliä. 6950X:n piisiru on tähän verrattuna suorastaan valtava, 246.5 neliömilliä. Vaikka AMD tarvitseekin kaksi noita siruja päästäkseen 16 coreen, on AMD:lla silti selvä etu tässä pienempien valmistuskustannusten myötä. Skylake-X tuskin muuttaa asiaa juurikaan, kun on valmistettu samalla prosessilla, itse asiassa sirun koko voi jopa kasvaa jos pienin tuotantoon tuleva siru on suurempi kuin 10 core.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Koitappas kuvitella paljonko maksaisi ostaa niin suuriosuus kaikesta käytettävissäolevasta valmistukapasiteetista kun muut asiakaan ei luovu osuudestaan taistelutta, eli se että joku olisi teoriassa mahdolista ei tarkoita että se olisi käytännössä mahdollista.
Ennen mobiililaiteiden yleistymistä ja niiden aiheuttamaan valmistuskapasiteeti tarvetta tuollainen fantasia olis saattanut olla mahdollinen mutta tälllähetkellä AMD:n pääsy 50% markkinaosuuteen edellyttäisi että joku valmistaja tekisi tehtaita nimenomaan AMD:n käytöön ja sellainen diili vaatii valmistajan ja AMD taholta pitkäaikaista sitoutumista johon se valmistaja on valmis vasta sitten kun on näyttö siitä että AMD:n prosesoreille on riittävä kysyntä pitkäksi ajaksi eteenpäin.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
Globalfoundriestin 14nm LPP kapasiteettia käyttävää AMD:n lisäksi mikä suuri asiakas? Globalfoundries valmistaa AMD:n prosessorit, näytönohjaimet, APU:t ja niin edelleen eikä AMD:lla vaikuta olevan mitään tarvetta ostaa valmistuskapasiteettia muualta. Lisäksi Globalfoundries laajentaa on laajentamassa 14nm LPP kapasiteettia sekä kehittämässä parempia valmistustekniikoita. Eli Globalfoundries on se firma joka tekee tiettyjä tehtaita pääasiassa AMD:n käyttöön, koska muita suuria asiakkaita sillä ei tällä hetkellä ole. Onkin hyvä kysymys mitä Globalfoundries tekisi 14nm LPP prosessin tehtaallaan ilman AMD:ta. Käytännössä Globalfoundriesin tehdas kävisi tyhjäkäyntiä ilman AMD:ta, joten mitäköhän firmaa varten se laajennettu kapasiteetti tehdään?
Prosessoripiirit ovat nykyisin paljon pienempiä kuin aiemmin = yhdestä piikiekosta saadaan paljon enemmän prosessoreita kuin aiemmin.
Myös Samsungilla pitäisi olla 14nm LPP kapasiteettia tarvittaessa vapaana. Ei näytä olevan mitään tarvetta sillekään. Ei taida edes TSMC:lla olla valmistuskapasiteetti tapissa.
Tällä hetkellä on pulaa muistipiireistä ja NAND flashista. Kumpaakaan ei valmisteta niillä samoilla prosesseilla mitä prosessoreita. Joten väitän edelleen ettei AMD:lla olisi valmistuskapasiteetin puolesta ongelmaa saada 50% prosessorimarkkinoista. Globalfoundries+Samsung riittävät mainiosti ja muitakin valmistajia voi käyttää.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
Edit: Tarkistin tiedot ja pieleen meni nämä laskelmat.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Ja siitä huolimatta GF ei suostunut tekemään AMD:lle sillä valmistusprosessilla joka olisi paras CPU:ita varten vaan AMD joutui tyytymään tuohon 14nm LPP prosessiin koska silläprosessilla GF pystyy myymään valmistusta muillekkin asiakkaile kuin AMD:lle.
Eli vaikka GF on AMD:n "hovihankija" ei se siitähuolimatta tee mitään pelkästään AMD:n asiakkuuden varaan.
Myös väitteesi siitä että GF:llä ei olisi muita asiakkaita 14nm LLP prosessilla ei pidä paikaansa.
Mitä tulee muistipiireihin ja NAND flashiin niin niitä ei sopimusvalmisteta ja hyvästä syystä (muistipiirin nopeuden kasvattamissessa on valmistuksen laadun optimointi pääasissa ja siihen on sopimusvalmistus huono lähtökohta), joten niiden keskusteluun tuomiselle ei ole mitään järkiperustetta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 360
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 525
Seison korjattuna, jostain artikkelista googlasin tuon koon.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
GF yritti kehittää "omaa" prosessia. Koska meni pieleen, lisensoivat Samsungilta prosessin ja kehittävät seuraavaa 7nm valmistusprosessia itse.
Mitä muita suuria asiakkaita kuin AMD GF:lla on 14nm LPP prosessille?
Muistipiirien ja NAND flashin tuominen keskusteluun on hyvin olennaista koska molemmissa on oikeasti pulaa valmistuskapasiteetista. Mitään viitteitä ei ole AMD:n prosessorien valmistamiseen sopivien prosessien (Globalfoundries/Samsung 14nm LPP, TSMC 16nm) valmistuskapasiteetin puutteesta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Eikä se yksi CCX sisällä ollenkaan L3 välimuistia joten pelkästään yhden CCX kokoisen prosessorin teossa ei olisi juurikaan järkeä (ellei halua tehdä Intelin Celeronien tyyylistä typerästi tahallaan rampautettua tuotettta).
Eli kun puhutaan useita CCX:siä siältävästä palvelin/HE tyylisestä prosessorista on todennäköistä että sen L3 muistin osuutta kasvatetaan ei pienennetä nykyisestä.
PS Tuohon Intel Celeron tyyliseen liityen oletan että tulevissa Zen pohjaisissa Apuissa on L3 muistia ihan järkevä määrä toisin kuin nykyissä Apuissa joissa sitä ei ole.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 831
Jokainen CCX sisältää 8 megaa L3-välimuistia.
Ja tällä hetkellä mikään ei vihjaise siihen, että tämän vuoden puolella olisi tulossa mitään piirejä, jossa olisi eri määrä L3-välimuistia/CCX, tosin osa L3-välimuistista on ehkä mahdollista kytkeä pois päältä.
Eli niissä palvelin-/HE-malleissa sen L3-välimuistin määrä riippuu vain siitä, montako CCXää niissä on. Järein "Naples" tulee olemaan 8 CCXää neljän piirin MCM:ssä eli 64 megaa/soketti.
Ensi vuonna tulevassa "zen2ssa" sitten L3-välimuistin määrää/CCX voi ehkä olla muutettu.
Raven Ridgessä tulee olemaan 1 CCX, eli 8 megaa L3sta. Tosin on mahdollista, että siitä tulee myös joku "halpis-SKU" jossa osa L3-kakusta on kytketty pois päältä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 831
Qualcomm? Snapdragon 821 esim.? ja 625, 626, 630 ja 660?
Ainakin 821 käyttää tuota prosessia, pikaisesti en vaan löytänyt varmaa tietoa, tehdäänkö Samsungin vai GF:n tehtaassa.
Mutta jos tehdään GF:llä eikä Samsungilla, silloin qualcomm on aika iso ja merkittävä asiakas.
Tosin jossain vihjattiin, että 821 valmistettaisiin Samsungilla eikä GF:llä. Mutta joku noista muista voi silti olla GF:llä.
Tosin jotkut huhut puhuu siitä, että osa Vega-piireistä saatettaisiin teetättää TSMC:llä. Mitään varmaa tietoa ei tästä kuitenkaan ole.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 075
Jaa kun minä olin käsittänyt sen niin että itse CCX ei sisällä L3 välimuistia (vaikka L3 välimuistien ohjaus olisikin sisäänrakennettu CCX:ään) mutta nykyisen CCX version yhteyteen olisi laitettu se 8 megaa L3 muistia, eli sen L3 muistin määrää valittaisiin CCX:stä riipumatta tarpeen mukaan (kun jos asia ei ole niin on AMD:n hehkutus modulaarisuudesta vähän yliammuttua).
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 072
- Liittynyt
- 18.12.2016
- Viestejä
- 525
Minun käsittääkseni ainakin se 44 neliömillimetriä sisältää myös L3:n. Ja voidaan vaihtaa tarpeen mukaan L3 määrää, nykyisin tehdään ilmeisesti vain yhtä Ryzen chippiä ja siinä on se 8 megaa per CCX. Halvemmissa malleissa siitä on vain disabloitu osa.
D
Deleted member 4604
Vieras (tunnus poistettu)
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 831
Ravenissä on fyysisesti 4MB L3:sta per CCX.
Juu, ei ole antaa lähdettä
ok, sinänsä outoa koska säästö tuosta pinta-alassa jää alle kymmeneen neliömillimetriin verrattuna 8-megaiseen.
Jotenkin ajattelin että AMD olisi halunnut minimoida R&D-kustannukset tekemällä kaikista "saman sukupolven" CCXistä aivan samanlaisia, kun arkkitehtuuri muuten tuntuu olevan sellainen, että CCX on se "perus-legopalikka" joita sitten infinity fabricilla yhdistellään haluttu määrä yhteen.
Uutiset
-
Lenovon erikoiset CES-uutuuskannettavat vuotivat julki ennakkoon
20.12.2024 15:23
-
Joulun 2024 piparkakkutalokilpailu on käynnistynyt TechBBS-foorumilla!
20.12.2024 14:42
-
Lenovo valmistelee SteamOS:llä varustettuja käsikonsoliluokan Legion Go -tietokoneita
20.12.2024 14:05
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (51/2024)
20.12.2024 13:50
-
Asus julkisti uuden NUC 14 Pro AI -minitietokoneensa
20.12.2024 11:56
Uutisia lyhyesti
-
Taittuvanäyttöinen OnePlus Open 2 saatetaan nähdä vasta odotettua myöhemmin- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
Sony on saavuttanut 20 miljardin toimitetun kamerasensorin rajapyykin- Kaotik
- Vastauksia: 5
-
-
-
