Kyllä minä tämän ymmärrän, mutta toisaalta minkään ei pitäisi myöskään estää flashaamasta sellaista biossia missä se mahdollistetaan tai koodaamasta sitä ohjelmaa mikä flashaa uudestaan. Ymmärtäisin toki jos jonnekkin olisi tehty oikeasti jotain kovia suojia, mutta esim. perus biosseja kyllä voi vetää ees ja taas ja moni vetääkin. Eikä sitä mikään estä.
Carrizo = Bristol Ridge. Se että Asus on saanut mahdutettua kaikille ei tarkoita, että se olisi mahdollista kaikilla emolevyillä, MSI ei ole ainut joka on joutunut leikkaamaan. Eikä se tarkoita myöskään että BIOS-tiimi olisi "kädetön" (ja useassa firmassa se "bios-tiimi" on pieni, pienimmillään vain yksi henkilö kaikille emolevyille + jotain graafikoita uefia kikkailemaan kuten GamersNexus oli saanut haastattelussa selville, antaa vähän perspektiiviä siihen mitä sieltä voi vaatia)
Niin AMD:llakin useimpien BIOSien kohdalla, mutta välillä tulee noita mistä ei enää takaisinpäin pääse.
En kyllä muista että muilla kuin MSI:llä olisi ollut ongelmia tuon Zen 2 tuen kanssa. Siitä GN:n haistattelusta kävi myös ilmi että bios jannut myönsivät että siellä biossissa on ihan oikeasti myös paljon tyhjää. Joten ainoastaan toi segmentointi selittää miksi toisilla on ongelmia ja toisilla ei. Vaikka en juurikaan mitään tiedä biossin paketoinnista, niin jo uefitool:n kanssa kun tarkastelee noita bios tiedostoja niin käy selväksi että sitä jos aletaan rukkaamaan uuteen järjestykseen, niin se on huomattavasti suurempi homma kuin vain siirretään joku himmeli paikasta a paikkaan b. Tuolla kun ei ole ns. tiedostojärjestelmää vaan käsittääkseni himmeleitä kutsutaan tietystä osoitteesta suoraan ja sinne on jätetty tarkoituksella tyhjää sinne tänne jotta bloatti on helpompi lisätä siirtelemättä joka kerta kaikkea uusiksi.
Jeps, olen minäkin vedellyt tähän C6H lautaan uusinta ja sitten myöhemmin vanhempaa sisään ilman mitään ongelmia flashbackin kanssa. Biossin itsensä tarjoaman päivityksen kanssa vaan ei kule kuin yhteen suuntaan, eli sillä ei downgrade onnistu.
MSI:n lisäksi ainakin ASRockin ja Gigabyten B450 ja X470 valikoimista vähintään osa (ts en tarkistanut kaikkia emoja, niistä mitä tarkistin puuttui kaikista) on tiputtanut Bristol Ridge tuen pois, mikä tarkoittaa samalla että täkäläisillä markkinoilla Asus on itseasiassa ainut joka ei ole niin tehnyt (vai löytyyköhän Asukseltakin osasta emoja aukkoja tuesta? en tiedä)
Mites 300 sarjan emoissa? C6H on 300 sarjaa en ole itseasiassa perehtynyt asuksen 400 sarjan emoihin ollenkaan. 400 sarjahan toi sen jonkun SDD + HDD naitatus hommelin mukanaan jota ei tueta 300 sarjassa, olisiko sillä sitten osuutta siihen että 400 sarjassa tiputettiin tukea?
StoreMi oli ihan softwabundle, täysin vastaavan pystyi ostamaan Fuzelta myös 300-sarjalle.
AMD:llä oli tässäkin aika erikoista juupaseipäs-menoa: AMD Rethinks Decision And Will Open-Source Most Of Radeon Rays 4.0 - Phoronix
Epäsuorasti voi osoitella Intelin suuntaan. Ei ole ollu tarvetta isommille ja on ostettu isot kasat halvalla 16MB lastuja. Ei se 32MB lastu varmaan niin älyttömästi kalliimpi ole mutta noin kilpaillulla alalla kaikki sentit merkitsee varsinkin silloin kun tuotteita myydään miljoonia. Ja kuten nyt on käynyt ilmi niin kaikki prossut ei edes tue 16MB isompaa lastua, Zen 2 myötä tuli vasta tuki isommille lastuille.
Kysymys saattoi myös koskea tuota muistityyppiä. BIOS on tyypillisesti SPI NOR -muistipiireillä eikä niitä tehdä kovin isoina (siis mitään gigatavuluokkaa). Tyypillisesti isoimmat luokkaa 128 MB. Näillä piireillä on kivoja ominaisuuksia, miksi niitä suositaan. Esim. yksinkertainen alustus, XIP, kestää kirjoituksia.
Sillä estetään sitä isointa ongelmaa, jota et pitänyt ongelmana. Eli sitä kun vanhojen prosujen tuki katoaa ja siitä seuraa, että ei tekkitason kaverit "brikkaa" emonsa päivitämällä bioksen joka ei tue omaa prosua, kun oli kuullut, että kannattaa päivittää. Siitä tulee välitön paskaa brändin niskaan - efekti.
Ei tuo intelin suuntaan mene. Intel kyllä käyttää 16mb lastuja, joten emolevyn valmistajalla on niitä muutenkin. Niitä käytetään vain lähes kaikkialla muuallakin, eli se on ikäänkuin "standardi" kooltaan ja siten saatavuus ja hinnoittelu on hiton hyvä.
Vanhemmat AMD:n prosessorit eivät ymmärrä yli 16MT UEFI:a. Tämäkin oli siinä "AMD loses either way" GN-videossa mainittu.
Joku aika sitten tein tutulle koneen itseltäni yli jääneen R5 2600 prossun ympärille ja uudessa siihen tulleessa AsRockin emossa oli uusin bios sisällä (sisältäen juuri tuon saman varoitustekstin). Toimi silti virheettä, vaikka hieman jännitti.
), niin koko "vain kuitillisille omistajille" -rulijanssin on turhaan kuluttajan kiusaamista...
Eiköhän markkinointitiimistä/budjetista voi tarvittaessa irroittaa jonkun kaverin auttamaan
Luulisi, että se tarkistus on juurikin näennäinen. Eikä se suinkaan ole kuluttajan kiusaamista, vaan lähinnä suojelemista. Sillä keskimääräinen kuluttaja on erittäin tyhmä, joten vaatimalla sitä sarjanumeroa prosessorista keskimääräisellä kuluttajalla menee sormi suuhun ja vältytään läjältä "päivitin biosin, kone ei käynnisty enää" -caseja, samalla kun se joka tietää mitä tekee on joutunut käyttämään ehkä sen kolme sekuntia jonkun rimpsun googlettamiseen.Tässä vaiheessa olet kusessa koska AMD vaatii kuittia että saat BIOS-päivityksen - *mikäli* ne jotenkin oikeasti tarkastavat sarjanumerot ja saat "tällä sarjanumerolla on jo rekisteröity prosessori", tms valitusta.
Mikäli taas eivät tarkasta ja ekalla googlattavalla sarjanumerolla pääsee lataamaan BIOSin (mitä, *köh, köh* ei varmaan ilmesty mihinkään latauspalveluun heti julkaisun jälkeen
AMD EI VAADI KUITTIA!Kiva että tuki tulee, paska että se tehdään tällä tavalla.
Itsekin näen että "pieniä" yhteensopivuusongelmia tulee jossain välissä käytettyjen markkinoilla kun kokoonpanoja myydään osissa; ostat joltain emon jota on käytetty 3000-sarjan kanssa ja toiselta sen 4000-sarjan prosessorin.
Tässä vaiheessa olet kusessa koska AMD vaatii kuittia että saat BIOS-päivityksen - *mikäli* ne jotenkin oikeasti tarkastavat sarjanumerot ja saat "tällä sarjanumerolla on jo rekisteröity prosessori", tms valitusta.
Mikäli taas eivät tarkasta ja ekalla googlattavalla sarjanumerolla pääsee lataamaan BIOSin (mitä, *köh, köh* ei varmaan ilmesty mihinkään latauspalveluun heti julkaisun jälkeen
Ahaa, ymmärsin siis väärin kohdan 4. jossa luki:
Sinulla kun on parempaa tietoa, niin millä varmistetaan että asiakas on "ostanut uuden Zen 3 prosessorin" ennen kuin lataaminen sallitaan?
- näin softaa työksi kirjoittavan näkökulmasta katsottuna) - mutta prosessorin verifioiminen ennen kuin se BIOS on päivitetty on hieman hankalampaa ilman jotain muuta tapaa.
Se oli itseasiassa ihan aluksi "until", ei "through". Se "through" tuli yhdestä haastattelusta myöhemmin missä haastattelijakin kuitenkin tulkitsi sen tarkoittavan edelleen "until"
Helpottaa kun luet koko ketjun, tuo varmistui AMD:n Q&A sessiossa GamersNexuksen kanssa, mikä löytyy tästä ketjusta videona. AMD siis muotoili tuon alun perin huonosti ja tulee vain vaatimaan käyttäjän vakuuttelut ennen BIOSin lataamista ja/tai asentamista että on juuri 400-sarjan emo ja Zen 3 -prosessori, koska jos päivität eikä olekaan ja emo ei enää käynnisty, se ei ole siinä vaiheessa enää AMD:n ongelma.
Joo, 120+ viestiä ja ennen päivitystä artikkeliin oli pakko mennä sen mukaan sillä mitä tuossa virallisessa kuvalainauksessa luki.
Ei lähtenyt liikkeelle yhdestä haastattelusta.
Siis tässähän tuli lokaa MSI:le joka lupasi tukea tuleville zen 3 prossuille b450 ja x470 emoilleen. Ja tuota on mainostetu puolivuotta heidän sivuillaan. Ei tää mikään julkisuustemppu ollut, vaan huono ja ehkä hätäinenkin talous(business) päätös se alkuperäinen blogipostaus, jossa tuki tuleville prossuille poistettiin.ja nyt jäi päällimmäiseksi tunne että hyvä AMD
Aika paska PR-kikka olisi. Ei ihan hirveästi ole positiivista sanottavaa tuollaisesta sekoilusta. Enemmän tää vaikuttaa paniikkireaktiolta nettikansan ulinaan.sen verran folio hiertää tänään että entä jos olikin Pr-kikkoja?
good cop, bad cop etc.
ja nyt jäi päällimmäiseksi tunne että hyvä AMD
Nuo on paljon myöhempiä asioita, "'till 2020" oli muistaakseni ihan jo alkuperäisen launchin yhteydessä ja eka "through 2020" maininta (minkä haastattelija kuitenkin tulkitsi edelleen "until") 2017 lopulla.Ei lähtenyt liikkeelle yhdestä haastattelusta.
"Through 2020" lähti liikkeelle vuosi sitten AMD:n sivuilla julkaistusta artikkelista, jossa käsitteli Zen 2 piirisarja yhteensopivuuksia. Tuota artikkelia/termiä on siteerattu laajasti mediassa jo silloin viime vuonna (Guru3d, Techspot, Gamers Nexus ja useita muita).
AM4 support "through 2020" googleen ja rajaat ajaksi esim. touko 1 - marras 1 2019 niin karsiutuu viimeaikaiset tulokset pois.
Se itse artikkeli:
AMD Community | AMD
community.amd.com
Toisaalta kuten todettua, se MSI:n lupaus ei pitänyt paikkaansa edes silloin kuin se annettiin täysin AMD:sta riippumatta. Lupauksen mukaan MAXien piti tukea kaikkia AM4-prosessoreita, mutta ne eivät tue Bristol Ridgejä.
toisaalta mitä voimakkaampi reaktio, sen parempi koska hyvä amd jäi päällimmäiseksi
Tämähän onnistuisi erinomaisesti nvidian ajurilataussivun tapaisella dropdownvalikolla. Tuosta kun valitset esimerkiksi tuon 500 sarjan se ei tuputa sulle uusimpia ajureita vaan viimisen joka on sille sarjalle yhteensopiva. Siihen sitten tarpeeksi moneen paikkaan ilmoitus vielä erikseen, esimerkiksi:
Kyllä alkuperäinen blogipostaus oli se ensimmäinen kikkare. Se oli puolivuotta liian myöhään. Nettikansan ulina ihan oikeutettua, joten korjausliike täytyi tehdä.
Siinä blogipostauksessa muuten on aina ollut disclaimer: "Erin Maiorino, Ryzen Desktop Product Marketing Manager at AMD. Her postings are her own opinions and may not represent AMD’s positions, strategies, or opinions."
Tuskinpa tuosta kauheen monta valitusta tullut. Teksti väärin, mutta ei käytännöllistä ja rahallista merkitystä.
Myöhempiä tai ei, tuo 2019 viestintä on oletettavasti juurikin syy siihen että Steve ylipäätään esitti tuon kysymyksen AMD:lle.
Toki jos otat AMD:n lakimiehen roolin niin disclaimer on erittäin relevantti juttu. Kuluttajan perspektiivistä sillä on hyvin vähän merkitystä, kun media levittää tuota viestiä laajasti.
Ovatko ihmiset oikeasti muuttuneet jo täysin noudattamaan "ei sillä ole väliä mitä tapahtuu, vaan miltä se tuntuu" -ajattelumaailmaa sen sijasta että asioita katsottaisiin ihan sellaisina kuin ne ovat?
Lopeta jo tuo saman mantran toisteleminen ja vänkäys. Kaikkiin noihin mitä sanoit on jo useaan otteeseen otettu kantaa. Aivan käsittämätöntä toimintaa.
Itselle jää lähinnä että "muistattekos kun AMD:n kehuttu taaksepäinyhteensopivuus tuki osoittautui huonosti suunnitelluksi ja peruttiin heti kun korttitalo alkoi kaatua". Se että jälkeenpäin paskamyrskyn keskellä myönnytään osittaiseen liennytykseen tilanteessa jonka olisi voinut välttää panostamalla BIOS-kehitykseen, pitämällä taaksepäinyhteensopivuus aina oletuksena rajattuna (vaikkapa kahteen sukupolveen) ja järjestämällä "ylimääräinen" tuki saataville erikseen sitä haluaville (kuten nyt tehdään) tuntuu vähintään kömpelöltä toiminnalta. Ei voi tulla yllätyksenä että 16 megan BIOS tulee täyteen jos sinne koko ajan lisätään tuotteita; tähän olisi pitänyt varautua jo ajoissa varsinkin kun yksi markkinoinninkin pointti oli tämä kehuttu "ennenäkemättömän pitkä" tuki.
Eiköhän kaikkiin MAX-malleihin tule, koska ne julkaistiin nimeomaan tulevaisuuden prossutuen takaamiseksi
Offtopic mutta silti relevanttia koska ddr4->ddr5 -siirtymä voi hyvinkin vaikuttaa CPU-puolellakin? Epäilen jotta ddr4->ddr5 -siirtymässä käy kuten näissä on käynyt jo liian moneen kertaan;
