AMD myöntää lämpötilaongelmat Radeon RX 7900 XTX:llä

Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 107
Derbauer videon perusteella voidaan odottaa korttien takaisinkutsua eli kaikki referenssikorttien jäähyn pohjalta tehty kortit kutsutaan takaisin.
Jos vaporchamber ongelma on kaikissa korteissa ei pysty mitään tekemään kun vaihtamalla jäähy päivitettyyn malliin eli kuluttajan kannalta todella huono asia kun nvidia saa jatkaa korttien myyntiä ylihintaan ja amd ei pysty myymään muuta kun eioota.
AIB valmistajat tuovat tietysti kortteja markkinoilla mutta niiden hintataso ei ole kovin mieltä ylistävät kun hintataso on korkeampi.
Saahan noi korjattua aika nopeasti vaihtamalla se höyrykammio. Mutta todennäköisestihän tässä käy niin että tuon refu mallin valmistus pistetään seis ja nämä mitä markkinoille on jo ehtinyt niin ne korjataan RMA:n kautta, ellei sitten pystytä paikantamaan tuota hommaa johonkin erään noita kammioita. Sehän on myös täysin mahdollista että on tullut erä sutta joka päässyt kiertoon.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 437
Derbauer videon perusteella voidaan odottaa korttien takaisinkutsua eli kaikki referenssikorttien jäähyn pohjalta tehty kortit kutsutaan takaisin.
Jos vaporchamber ongelma on kaikissa korteissa ei pysty mitään tekemään kun vaihtamalla jäähy päivitettyyn malliin eli kuluttajan kannalta todella huono asia kun nvidia saa jatkaa korttien myyntiä ylihintaan ja amd ei pysty myymään muuta kun eioota.
AIB valmistajat tuovat tietysti kortteja markkinoilla mutta niiden hintataso ei ole kovin mieltä ylistävät kun hintataso on korkeampi.
No ei takuulla kaikkia kutsuta takaisin. Suurin osa - kuten omanikin - toimii aivan moitteetta.
Derbauer vain kokeilee erilaisia asitoita ja tekee niistä omia johtopäätöksiään - kuten tuonkin, että 'kaikki pitää kutsua takaisin'.
 

ROG

Liittynyt
06.08.2020
Viestejä
208
Sanoisin että ei, jos vika todellakin on laadunhallinnassa eikä mekaaninen suunnitteluvirhe.

"Heat pipes and vapor chambers are very reliable thermal devices. They do not have any moving parts or use
any corrosive materials. The working fluid and wick structures are permanently encapsulated within a copper
vessel. There is no mechanical or chemical degradation over time. The typical useful lifetime of a typical
heatpipe is around 20 years, exceeding the typical lifetime of the systems they are cooling. " - Radian heatsinks.com
Töissä on yhdenmallisia lämpöputkia (kupari). Erissä on viime aikoina ollut kolmella tapaa erilaisia putkia.

1. Normaalisti toimivat.
2. Hitaasti toimivat.
3. Ei toimi juuri ollenkaan.

Noita sitten blokkaillaan lämpökameralla kolmeen eri pinoon.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 878
No ei takuulla kaikkia kutsuta takaisin. Suurin osa - kuten omanikin - toimii aivan moitteetta.
Derbauer vain kokeilee erilaisia asitoita ja tekee niistä omia johtopäätöksiään - kuten tuonkin, että 'kaikki pitää kutsua takaisin'.
Toimii mutta milläs tiedät kuinka lähellä olet sitä ettei se toimi?
 
  • Tykkää
Reactions: aop
Liittynyt
26.12.2020
Viestejä
495
Voi hyvää päivää kun katsoi tuota Sampasan purkuvideota. Mitähän on Amd insinöörit miettinyt, kun esim tuo jäähdytysrivaston yläosa on lähestulkoon kokonaan umpinainen, eli se puoli mikä ottaa kontaktia tuohon piirilevyyn. Jos tämä olisi enemmän perinteisen näyttiksen jäähyn mallinen + tuossa kansilevyssä olisi esim muutama tuuletusaukko, niin sanoisin ettei olisi mitään ongelmia lämpöjen suhteen. Mitähän ihmettä tässä ratkaisussa on haettu takaa, kun jäähdys on pelkän höyrykammion varassa ja kuuma ilma pääsee pakenemaan vain jollain tasolla kyljestä ulos?
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
4 502
No ei takuulla kaikkia kutsuta takaisin. Suurin osa - kuten omanikin - toimii aivan moitteetta.
Derbauer vain kokeilee erilaisia asitoita ja tekee niistä omia johtopäätöksiään - kuten tuonkin, että 'kaikki pitää kutsua takaisin'.
Jos löytävät jonkun tietyn tuotantosarjan kortit mitä on vialliset niin tietysti vain ne korjataan mutta toistaiseksi ei ole ainakaan amd insinöörin kirjoitusten mukaan vielä pystytty varmuudella sitä sanomaan. että olisi vain tietty valmistuserä mutta varman saadaan selvennys siihen lähiviikkojen ajan.
 

finWeazel

Chief Karpfen - ruoKalan C&R
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
8 260
Ei jäähyn suunnittelu ihan helppoa ole. Jos vika on jäähyssä niin herää kysymys onko vika suunnittelussa vai kenties jossain valmistusprosessin syövereissä missä tapahtuu virhe tai tulee huonompaa osaa/materiaalia käytettäväksi kuin mitä oli suunniteltu?

Gamersnexuksen video missä selittävät nvidian referenssicoolerin suunnittelua ja rakennetta oli ainakin minulle silmiäavaava. Paljon menee insinöörityötä jäähdytysratkaisun simulointiin, suunnitteluun, valmistukseen, laadunvarmistukseen jne. Linkitin vapo chamber kohtaan videon. Hyvä pätkä, kannattaa kuunnella/katsoa kokonaan



Jos olisi taipuvainen taikauskoon niin voisi puhua jotain karmasta. AMD jaksoi naljailla bigger is not always better, palavista virtaliittimistä implikaatiolla gpu käy liian kuumana ja ehkä muistakin asioista. Nyt sitten kopsahti omaan nilkkaan. Toivottavasti nvidia pitää mölyt mahassa eikä lähde heittämään kakkaa tuulettimeen.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 838
Voi hyvää päivää kun katsoi tuota Sampasan purkuvideota. Mitähän on Amd insinöörit miettinyt, kun esim tuo jäähdytysrivaston yläosa on lähestulkoon kokonaan umpinainen, eli se puoli mikä ottaa kontaktia tuohon piirilevyyn. Jos tämä olisi enemmän perinteisen näyttiksen jäähyn mallinen + tuossa kansilevyssä olisi esim muutama tuuletusaukko, niin sanoisin ettei olisi mitään ongelmia lämpöjen suhteen. Mitähän ihmettä tässä ratkaisussa on haettu takaa, kun jäähdys on pelkän höyrykammion varassa ja kuuma ilma pääsee pakenemaan vain jollain tasolla kyljestä ulos?
Siis mitä nyt tarkoitat oikein? Tuota takapuolen suojalevyä? Ei ne ikinä tuon kummallisempia ole olleet
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 437
Toimii mutta milläs tiedät kuinka lähellä olet sitä ettei se toimi?
Mitä tuo nyt tarkoittaa?
Samaahan voi sanoa kaikista toimivista näytönohjaimista ja muistakin laitteista.
Jos laite toimii eikä näytä menevän huonompaan suuntaan, niin miksi sitä pitäisi jonkun youtubessa lausuntoja antavan harrastajan (vaikkakin arvostetun sellaisen) pitää viallisena tai lähiaikoina vikaantuvana laitteena.

Katselin tuon videon, enkä kyllä löytänyt mitään syvällisempaa kuin 'musta tuntuu siltä että kun muutama esimerkkiyksilö toimi eri asennoissa eri tavalla niin kaikki pitäisi kutsua takaisin' -tyyppisiä analyysejä.
Mielestäni sitä parhaiten toimivaa A-yksilöä ei saatu sekaisin, joten se sittän jätettiin loppuanalyysistä kokonaan pois.
Näytönohjaimen vapor chamberia ei esimerkiksi avattu (leikattu halki tms.) tai mitattu höyryn painetta / lämpötilaa / virtausvirtausnopeutta vapor chamberin eri alueilla.

Ja sitten arviot, että 'we have thousands of people who have this issue', 'Some cards are working', 'good fraction of cards are not working'.
Kai hänellä on jotakin oikeaa taustatietoa on tuollaisten lausuntojen antamiseksi?
 
Liittynyt
26.12.2020
Viestejä
495
Siis mitä nyt tarkoitat oikein? Tuota takapuolen suojalevyä? Ei ne ikinä tuon kummallisempia ole olleet
En vaan tuota jäähdytysrivaston yläosaa. Näkyy Sampsan videolla kohdassa 7:30. Toki se että vaikka tuo rivasto olisi esim saman mallinen kuin omassa strix 3090, ei paljon lohduta kun itse PCB on koko rivaston mittainen. Ja jos tuosta pääsisi ilma läpi + kannesta niin sanoisin käyvän huomattavasti kylmempänä. Toki ei ole monesta amd kortista kokemusta mutta kyllähän noissa viime vuosien malleissa on kiertänyt ilma pohjasta pääliosan läpi melkein kaikista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 878
Mitä tuo nyt tarkoittaa?
Samaahan voi sanoa kaikista toimivista näytönohjaimista ja muistakin laitteista.
Jos laite toimii eikä näytä menevän huonompaan suuntaan, niin miksi sitä pitäisi jonkun youtubessa lausuntoja antavan harrastajan (vaikkakin arvostetun sellaisen) pitää viallisena tai lähiaikoina vikaantuvana laitteena.

Katselin tuon videon, enkä kyllä löytänyt mitään syvällisempaa kuin 'musta tuntuu siltä että kun muutama esimerkkiyksilö toimi eri asennoissa eri tavalla niin kaikki pitäisi kutsua takaisin' -tyyppisiä analyysejä.
Mielestäni sitä parhaiten toimivaa A-yksilöä ei saatu sekaisin, joten se sittän jätettiin loppuanalyysistä kokonaan pois.
Näytönohjaimen vapor chamberia ei esimerkiksi avattu (leikattu halki tms.) tai mitattu höyryn painetta / lämpötilaa / virtausvirtausnopeutta vapor chamberin eri alueilla.

Ja sitten arviot, että 'we have thousands of people who have this issue', 'Some cards are working', 'good fraction of cards are not working'.
Kai hänellä on jotakin oikeaa taustatietoa on tuollaisten lausuntojen antamiseksi?
Sehän on juuri insinöörimäinen lähestymistapa että pitäisi määrittää missä olosuhteissa tämä ilmiö nostaa päätään.

Vaikuttaa siltä että asennon lisäksi tuohon vaikuttaa myös kortin lämmöntuotto ja kenties kontakti.

Tämä ei todellakaan vaikuta semmoiselta ongelmalta joka voidaan helposti lokeroida toimii aina vs ei toimi vaan kyseessä on perin inhottava setti vaikuttavia asioita.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
967
Jos olisi taipuvainen taikauskoon niin voisi puhua jotain karmasta. AMD jaksoi naljailla bigger is not always better, palavista virtaliittimistä implikaatiolla gpu käy liian kuumana ja ehkä muistakin asioista. Nyt sitten kopsahti omaan nilkkaan. Toivottavasti nvidia pitää mölyt mahassa eikä lähde heittämään kakkaa tuulettimeen.
Vielä kun tuo Nvidian virtaliitin koski vain jotain ~50 korttia ja nekin oli enemmän tai vähemmän käyttäjän virheistä johtuvia. Tämä AMD:n keissi taas on huomattavasti yleisempi, etenkin jos lasketaan mukaan nekin kortit jotka eivät ihan tuohon 110 asteeseen pääse, mutta joissa kuitenkin on selkeä "vika", kuten vaikka iotechin yksilö.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 838
En vaan tuota jäähdytysrivaston yläosaa. Näkyy Sampsan videolla kohdassa 7:30. Toki se että vaikka tuo rivasto olisi esim saman mallinen kuin omassa strix 3090, ei paljon lohduta kun itse PCB on koko rivaston mittainen. Ja jos tuosta pääsisi ilma läpi + kannesta niin sanoisin käyvän huomattavasti kylmempänä. Toki ei ole monesta amd kortista kokemusta mutta kyllähän noissa viime vuosien malleissa on kiertänyt ilma pohjasta pääliosan läpi melkein kaikista.
Sillä halutaan ohjata ilmavirta pois piirilevyltä, ei vaikkapa 6900 XT:n jäähyn pohjassa ollut sen enempää aukkoja
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 878
Vielä kun tuo Nvidian virtaliitin koski vain jotain ~50 korttia ja nekin oli enemmän tai vähemmän käyttäjän virheistä johtuvia.
Nvidian tapauksessa ei tainnut olla ainuttakaan joka olisi voitu osoittaa muuksi kuin user erroriksi.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 650
Noniin, omiin testeihin ja der8auerin uusimman videon pohjalta aikalailla alkaa olla selvää että markkinoilla on erä AMD:n omaan jäähdytykseen perustuvia 7900 XTX -näytönohjaimia, joissa vaakaan asennettuna grafiikkapiirin hotspot-lämpötila nousee 110 asteeseen ja sen myötä tuulettimet huutaa täysillä / kellotaajuus throttlaa/laskee. Syy näyttää olevan höyrykammioon liittyvä.

Nyt odotellaan AMD:n reagointia ja omia selvityksiä, onko kyse esim. tietystä erästä vai kaikkia koskevasta ongelmasta ja miten se hoidetaan, yksittäisinä takuupalautuksina vai laajemmin takaisinkutsuna.

Vielä olisi mielenkiintoista nähdä normaalisti toimivan näytönohjaimen jäähy asennettuna 110 hotspot-näytönohjaimeen.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 437
Jos ongelma olisi höyrykammiossa, eikö koko GPU:n lämpötilan tulisi nousta merkittävästi?
Vaikea kuvitella, että höyrykammio ei jäähdytä yhdessä pisteessä (hot spot) mutta muualla jäähdyttää aivan kunnollisesti.

Eikä tuossa testissa (esim. kuva alla) GPU/muistikellotkaan throttlaa vaikka hotspot on korkea ja fan speed 100%.
Nyt noissa def8auerin testeissäkin GPU temperature on - vaikkakin korkeampi kuin esim. minulla - kuitenkin aivan kohtuullinen.

Ettei olisi kyse hot spot anturin virheellisesti ilmoittamasta lämpötilasta, joka sen vuoksi ohjaa tuulettimen pyörimään täysillä, ja mahdollisesti pitemmän päälle myös laskee turvallisuussyistä kelloja (=throttlaa)?

1672587930617.png
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 878
Jos ongelma olisi höyrykammiossa, eikö koko GPU:n lämpötilan tulisi nousta merkittävästi?
Vaikea kuvitella, että höyrykammio ei jäähdytä yhdessä pisteessä (hot spot) mutta muualla jäähdyttää aivan kunnollisesti.

Eikä tuossa testissa (esim. kuva alla) GPU/muistikellotkaan throttlaa vaikka hotspot on korkea ja fan speed 100%.
Nyt noissa def8auerin testeissäkin GPU temperature on - vaikkakin korkeampi kuin esim. minulla - kuitenkin aivan kohtuullinen.

Ettei olisi kyse hot spot anturin virheellisesti ilmoittamasta lämpötilasta, joka sen vuoksi ohjaa tuulettimen pyörimään täysillä, ja mahdollisesti pitemmän päälle myös laskee turvallisuussyistä kelloja (=throttlaa)?

Myöhempi lennosta tehty flippitesti debunkkaa tämän ajatuksen. Mistä anturi tietäisi miten päin kortti on?
 

finWeazel

Chief Karpfen - ruoKalan C&R
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
8 260
Jos ongelma olisi höyrykammiossa, eikö koko GPU:n lämpötilan tulisi nousta merkittävästi?
Vaikea kuvitella, että höyrykammio ei jäähdytä yhdessä pisteessä (hot spot) mutta muualla jäähdyttää aivan kunnollisesti.
Yllelinkatussa gamersnexuksen videossa puhutaan myös hotspot lämmöistä ja niiden vaikutuksesta höyrystymiseen ja vapo chamberin toimintaan. Hyvinkin relevanttia tavaraa liittyen myös amd tapaukseen.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 072
Ettei olisi kyse hot spot anturin virheellisesti ilmoittamasta lämpötilasta, joka sen vuoksi ohjaa tuulettimen pyörimään täysillä, ja mahdollisesti pitemmän päälle myös laskee turvallisuussyistä kelloja (=throttlaa)?
Jos noin olisi niin sitten ongelmaa esiintyisi varmaan myös custom malleilla. Aika vähän on noita customeita kai liikenteessä, mutta kai sen verran kuitenkin että alkaisi jo kuulua.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
141
Vähän ihmettelen Derbauerin ajatuksen juoksua. Miksi ihmeessä ehjä kortti kutsuttaisiin takaisin? Oletan että jos on lähemmäs tonnin laittanut näytönohjaimeen niin päässä liikkuu muutakin kuin silmät ja pystyy tarkistamaan onko lämpötila 110 kuormalla tai jotain muuta minkä AMD toteaa liian korkeaksi ja pistää palautukseen. Karma tosiaan iski AMD:ta aika kovalla kädellä.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 770
Noniin, omiin testeihin ja der8auerin uusimman videon pohjalta aikalailla alkaa olla selvää että markkinoilla on erä AMD:n omaan jäähdytykseen perustuvia 7900 XTX -näytönohjaimia, joissa vaakaan asennettuna grafiikkapiirin hotspot-lämpötila nousee 110 asteeseen ja sen myötä tuulettimet huutaa täysillä / kellotaajuus throttlaa/laskee. Syy näyttää olevan höyrykammioon liittyvä.

Nyt odotellaan AMD:n reagointia ja omia selvityksiä, onko kyse esim. tietystä erästä vai kaikkia koskevasta ongelmasta ja miten se hoidetaan, yksittäisinä takuupalautuksina vai laajemmin takaisinkutsuna.

Vielä olisi mielenkiintoista nähdä normaalisti toimivan näytönohjaimen jäähy asennettuna 110 hotspot-näytönohjaimeen.
Katsoin tuon der8auerin videon ja olin suoraan että WTF kun ei testannut coolerien vaihtoa päikseen. Siinä ei nyt niin kauaa olisi mennyt ja olisi saanut 100% validoinnin mikä osa on viallinen eikä pelkkää "tämä sen on pakko olla". Jos ongelma seuraa cooleria niin se cooler on rikki.
 
Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
96
Olipa kyllä todella mielenkiintonen video. Lisää tämmösiä \,,/
 
Liittynyt
11.03.2017
Viestejä
301
Olipa kyllä todella mielenkiintonen video. Lisää tämmösiä \,,/
:thumbsup:

Videon backplate-osiota pidän tosin alapeukun arvoisena ja AMD:n ripittäminen puutteellisilla tiedoilla aiheuttaa enemmänkin myötähäpeää. Ei siellä kortin takapuolella ole voimakkaasti kuumenevia komponentteja (kuten esim. VRAM-piirejä), josta lämpö pitäisi johtaa takalevyyn käyttämällä lämpötyynyjä. Lämpötaskut ovat tuossa epäoleellisia, kun lämpöenergia komponenteista johtuu lähes kokonaan piirilevyyn tai jäähdytyselementtiin ja kuumimmat komponentit ovat kortin toisella puolella. Tuohan todettiin videon lopussa, sillä lämpötiloissa ei ollut merkittävää eroa ilman takalevyä. Toki kortin takapuolen lämpötilaa ei mitattu, mutta ei siellä ole sensoreitakaan, mitä voisi softalla mitata.

Kortin backplate voi olla pelkkä koriste, mutta ainakin se suojaa kortin pintaliitoskomponentteja mekaanisesti ja myös kosketukselta, joka voi parantaa tuotteen ESD-suojaa ja vähentää mahdollisesti RMA-tapauksia. Mihin tietoon toimituksen esteettisyyskommentti perustuu?
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 650
:thumbsup:

Videon backplate-osiota pidän tosin alapeukun arvoisena ja AMD:n ripittäminen puutteellisilla tiedoilla aiheuttaa enemmänkin myötähäpeää. Ei siellä kortin takapuolella ole voimakkaasti kuumenevia komponentteja (kuten esim. VRAM-piirejä), josta lämpö pitäisi johtaa takalevyyn käyttämällä lämpötyynyjä. Lämpötaskut ovat tuossa epäoleellisia, kun lämpöenergia komponenteista johtuu lähes kokonaan piirilevyyn tai jäähdytyselementtiin ja kuumimmat komponentit ovat kortin toisella puolella. Tuohan todettiin videon lopussa, sillä lämpötiloissa ei ollut merkittävää eroa ilman takalevyä. Toki kortin takapuolen lämpötilaa ei mitattu, mutta ei siellä ole sensoreitakaan, mitä voisi softalla mitata.

Kortin backplate voi olla pelkkä koriste, mutta ainakin se suojaa kortin pintaliitoskomponentteja mekaanisesti ja myös kosketukselta, joka voi parantaa tuotteen ESD-suojaa ja vähentää mahdollisesti RMA-tapauksia. Mihin tietoon toimituksen esteettisyyskommentti perustuu?
Yli 1000 euron näytönohjaimessa metallinen backplate niin muutaman sentin lämpötyynyt sen hyödyntämiseksi vs ei hyödynnetä jäähdytykseen. Koristeesta puhuttiin jäähdytyksen kannalta.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 107
Yli 1000 euron näytönohjaimessa metallinen backplate niin muutaman sentin lämpötyynyt sen hyödyntämiseksi vs ei hyödynnetä jäähdytykseen. Koristeesta puhuttiin jäähdytyksen kannalta.
Eikös se teidänkin videolla tullut todettua että sillä backplaten paikallaanololla taikka olematta ei ollut mitään vaikutusta lämpöihin? Varmaan ne lämpötyynyt hiukan voisi siellä auttaa mutta tuskin sillä saataisiin mitään merkittävää eroa aikaiseksi. Eiköhän tuo asia ole AMD:n taholta jo testattu ja todettu ettei sillä ole merkitystä.
Niiden lämpötyynyjen laittaminen sinne vaatisi kasaukseen lisävaiheita jotka voi maksaa paljonkin tai olla maksamatta, riippuen linjastosta.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 650
Eikös se teidänkin videolla tullut todettua että sillä backplaten paikallaanololla taikka olematta ei ollut mitään vaikutusta lämpöihin? Varmaan ne lämpötyynyt hiukan voisi siellä auttaa mutta tuskin sillä saataisiin mitään merkittävää eroa aikaiseksi. Eiköhän tuo asia ole AMD:n taholta jo testattu ja todettu ettei sillä ole merkitystä.
Niiden lämpötyynyjen laittaminen sinne vaatisi kasaukseen lisävaiheita jotka voi maksaa paljonkin tai olla maksamatta, riippuen linjastosta.
Videolla tarkkailtiin ensisijaisesti GPU-lämpötilaa, eiköhän se jonkin verran auta esim. muistien ja virransyötön lämmöissä jos ne tyynyt siellä on, valtaosassa high-end-näytönohjaimia metallista backplatea on hyödynnetty jäähdytyksessä.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 789
Ei siellä kortin takapuolella ole voimakkaasti kuumenevia komponentteja (kuten esim. VRAM-piirejä), josta lämpö pitäisi johtaa takalevyyn käyttämällä lämpötyynyjä. Lämpötaskut ovat tuossa epäoleellisia, kun lämpöenergia komponenteista johtuu lähes kokonaan piirilevyyn
Hauskasti vastasit tuossa itsellesi mikä se suurempi funktio niillä lämpötyynyillä olisi jäähdytyksessä: ei yksittäiset komponentit vaan nimenomaan piirilevylle johtuvan lämmön poistaminen takalevyä hyväksikäyttäen sen sijaan että takalevy toimisi päinvastoin eristeenä ilmavirralle joka väistämättä takalevyn pintaa viilentää. Kun ympäristö (piirilevy) jäähtyy, komponentitkin on helpompi jäähdyttää.

Kuten Sampsa tuossa yllä toteaa, näissä hinnoissa olevan tuotteen kohdalla on lupa odottaa että tälläisen yksinkertaisen asian kanssa ei kitsasteltaisi, koska hyvää syytä (muuta kuin pennien säästö) jättää tälläinen (vaikka kuinka pieni) lisäjäähdytys hyödyntämättä ei vaan oikein ole. Jos takalevy olisi muovia niin sitten fair play who cares koska se ei auttaisi muutenkaan, mutta kyllä jos mennään joka tapauksessa puoleenväliin "oikeaa" ratkaisua niin näillä hinnoilla pitää saada homma maaliin asti.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 853
Olen jotenkin naiivisti olettanut että taustakappaleella tärkein tehtävä on sama kuin prosessorien kanssa, jakaa jäähdyttimen kiinnityksen rasitusta tasaisemmin. AMD referenssin kohdalla mikä ilmavirta kortin takaosaa jäähdyttäisi suljetussa kotelossa?
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
335
Olen jotenkin naiivisti olettanut että taustakappaleella tärkein tehtävä on sama kuin prosessorien kanssa, jakaa jäähdyttimen kiinnityksen rasitusta tasaisemmin. AMD referenssin kohdalla mikä ilmavirta kortin takaosaa jäähdyttäisi suljetussa kotelossa?
Kai suljetussa kotelossa usein ilmavirtaa on, tuulettimilta edestä sisään ja takaa ulos nyt vaikka esimerkiksi :confused:
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 853
Kai suljetussa kotelossa usein ilmavirtaa on, tuulettimilta edestä sisään ja takaa ulos nyt vaikka esimerkiksi :confused:
Harvemmin näytönohjaimen vieressä kotelossa mitään aukkoja on. Todennäköisin ilmavirta on prosessorituulettimelta tuleva esilämmitetty virtaus.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 072
Olen jotenkin naiivisti olettanut että taustakappaleella tärkein tehtävä on sama kuin prosessorien kanssa, jakaa jäähdyttimen kiinnityksen rasitusta tasaisemmin.
Kiinnityspainetta varten on tuo X:n mallinen leaf spring (suomeksi ilmeisesti lehtijousi).

Mun ymmärtääkseni backplate ei ole tasaisen kiinnityspaineen kannalta oleellinen komponentti, jäähyhän on suoraan PCB:ssä kiinni myös reunoilta ruuvattuna lehtijousen lisäksi, vaikka backplaten irrottaisi.
 
Liittynyt
11.03.2017
Viestejä
301
Hauskasti vastasit tuossa itsellesi mikä se suurempi funktio niillä lämpötyynyillä olisi jäähdytyksessä: ei yksittäiset komponentit vaan nimenomaan piirilevylle johtuvan lämmön poistaminen takalevyä hyväksikäyttäen sen sijaan että takalevy toimisi päinvastoin eristeenä ilmavirralle joka väistämättä takalevyn pintaa viilentää. Kun ympäristö (piirilevy) jäähtyy, komponentitkin on helpompi jäähdyttää.

Kuten Sampsa tuossa yllä toteaa, näissä hinnoissa olevan tuotteen kohdalla on lupa odottaa että tälläisen yksinkertaisen asian kanssa ei kitsasteltaisi, koska hyvää syytä (muuta kuin pennien säästö) jättää tälläinen (vaikka kuinka pieni) lisäjäähdytys hyödyntämättä ei vaan oikein ole. Jos takalevy olisi muovia niin sitten fair play who cares koska se ei auttaisi muutenkaan, mutta kyllä jos mennään joka tapauksessa puoleenväliin "oikeaa" ratkaisua niin näillä hinnoilla pitää saada homma maaliin asti.
7900 XTX:n takapuolella ei ole komponentteja, joiden tehohäviöt olisi mitenkään merkittäviä ja vaikuttaisi oleellisesti kortin lämpötiloihin. Kortti ja sen piirilevy jäähtyy tehokkaammin jäähdytysrivaston avulla, kun GPU, VRAM ja VRM ovat siihen kontaktissa. Gamer Nexuksen mukaan takalevyn täysi hyödyntäminen laskee lämpötiloja parilla asteella. Enpä osaa sanoa, että paljon sitä lämpöteippiä pitäisi väliin laittaa jotta moisia eroja saadaan. Nykyisellään takalevy on varsin epätasainen ja konkkia on välissä eristeenä isot rivit. Jos on mielenkiintoa kokeilla, niin ei kuin lämpöteippiä vain väliin ja tuloksia tänne.

AMD RX 7900 XTX Reference GPU
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 853
Puhuinkin kotelon edestä tulevasta ilmavirrasta. Kuva liittyy aiheeseen.
Kuvasta näet hyvin että CPU tuuletin jonka ilmavirta kohdistuu kohti piirilevyä painaa ilmaa emoa pitkin myös näytönohjainta kohden. Kaikki OEM tuulettimet taitavat toimia näin koska samalla jäähdyttävät kantaa, muisteja sekä virransyötön komponentteja kannan ympärillä.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
335
Kuvasta näet hyvin että CPU tuuletin jonka ilmavirta kohdistuu kohti piirilevyä painaa ilmaa emoa pitkin myös näytönohjainta kohden. Kaikki OEM tuulettimet taitavat toimia näin koska samalla jäähdyttävät kantaa, muisteja sekä virransyötön komponentteja kannan ympärillä.
Okei, itse näen edestä tulevan ilmavirran. Lisäksi itsellä ei ole ollut aikoihin prosessorituuletinta, enkä ole nähnyt kenelläkään vuosikausiin vakiotuuletinta lukuunottamatta sellaista, joka puhaltaisi kohti emolevyä, enkä tiedä miten se asiaan edes liittyy. Tämä kuitenkin riittäköön tästä aiheesta minun puolestani.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 033
Laitoin viime keskiviikkona tuohon 7900 XT & XTX ketjuun havaintoja omista testeistä referenssillä. Testasin myös mitä tuo backplaten irti ottaminen vaikuttaa. Samalla kokeilin hyödyntää sitä muistien jäähdytykseen (tuloksetta).

Noniin, nyt on tullut testailtua omaa referenssi 7900 XTX korttia muutamilla eri skenaarioilla:

1. Kaikki vakiona asennettuna vaakatasoon Fractal R6 kopassa.

2. Tuettu näytönohjain Serla non-rgb gpu supportilla

3. Ilman backplatea

4. Laitettu muistien kohdalle tyynyt
Tässä voisi käyttää alhaalla 4.5mm, koska kiinnitys ruuvia ei niin lähellä. Tai 4.5 , 4.5 ja 3mm jos on vain 1.5mm tyynyä

Kaikki testit ajettu samalla kaavalla:
1.Fire Strike Extreme
2.TimeSpy Extreme (skipattu cpu testi)
3.Port Royal


Omalla yksilöllä skenaarioissa 1 ja 2 ei ollut käytännössä mitään eroa.

Lämmöt: Gpu 61C, Hot Spot 85C, Memory Juction 90C

Skenaariossa 3, ei muutosta ylläoleviin lämpöihin, mutta VR VDDC, VR SOC, VR VDDIO ja VR VDDCI lämmöt olivat nyt 2.4C-3C alhaisemmat.

4. Skenaario, eli muistityyny eivät myöskään vaikuttaneet mitään muistien, gpu:n tai hotspotin lämpöihin, mutta yllämainitut virransyötön lämmöt laskivat myös 1.2C-1.7C. (No okei, tässä GPU raportoi enimmillään 60C, muissa 61C, mutta kyseessä ehkä mittausepätarkkuus)

TL;DR: Jos referenssi 7900 XTX:n lämmöt on muuten ihan ok, niin paras "modi" ilman orientaation muuttamista on poistaa backplate, vaikka silläkään ei käytännön merkitystä ole.

Oma kortti jäi kuitenkin nyt koteloon ilman backplatea. En omista riseria niin sillä en nyt voinut testata, mutta näillä lämmöillä tuskin olisi hyötyä pistää pystyyn?

P.S kortin ASIC quality onkin huikeat 39% (eikä 43, kuten muistin :hmm: )
Ilman backplatea VR VDDC, VR SOC, VR VDDIO ja VR VDDCI lämmöt olivat 2.4C-3C alhaisemmat, kuin backplaten kanssa. GPU, hotspot tai muistilämpöihin sillä ei ollut vaikutusta.
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
BANNED
NOSTO
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 797
Videolla tarkkailtiin ensisijaisesti GPU-lämpötilaa, eiköhän se jonkin verran auta esim. muistien ja virransyötön lämmöissä jos ne tyynyt siellä on, valtaosassa high-end-näytönohjaimia metallista backplatea on hyödynnetty jäähdytyksessä.
Olisit kipannut sen koko kotelon lennosta kyljelleen ja katsonut miten vaikuttaa lämpöihin. Jos se on vaporchamber ongelma niin siinähän sen olisi nähnyt heti lennosta.
 
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
2 351
Kuvasta näet hyvin että CPU tuuletin jonka ilmavirta kohdistuu kohti piirilevyä painaa ilmaa emoa pitkin myös näytönohjainta kohden. Kaikki OEM tuulettimet taitavat toimia näin koska samalla jäähdyttävät kantaa, muisteja sekä virransyötön komponentteja kannan ympärillä.
Näet omiasi. Kuvassa ei eritellä mitenkään sitä, onko CPU-jäähy torni- vai vaakamallinen, ja noissa on selkeä ero ilmavirran kannalta. Väittäisin että suurin osa itse kasaavista käyttää tornimallisia, jotka ei roiski ilmaa emolevylle vaan puhaltaa lähes kokonaan takatuulettimelle joka puhaltaa heti ulos. Mainitsemasi asiat sen sijaan tapahtuu niillä vaakamallisilla, jota boxed coolerit on.

Eli, näytönohjaimen kannalta CPU tornijäähyt lähinnä poistaa GPU:n tuomaa lämmintä ilmaa. Ja varmasti viilentää hieman backplatea, oli tarvetta tai ei.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 650
Eli johtaako tuo kaikkien 7900-sarjan näytönohjainten mahdollinen takaisinveto siihen, että AMD asentaa niihin palautettuihin näytönohjaimiin uudet jäähdyttimet ja paketoi uusiksi - Täten jatkossa mahdollista että saa käsiinsä käytetyn näytönohjaimen uudelleen pakattuna, kun menee ostamaan uutta?
Takaisinvetoa tuskin tapahtuu, odotellaan mitä AMD reagoi asiaan ja millä toimenpiteillä
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 394
tällä videolla testataan ja todetaan, että vika on jäähdytys-suunnitellussa. AMD:n sekä muiden valmistajien samaa jäähdytysmetodia käyttävien maanantaiversioita on jo tuhansia noussut esille.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 117
tällä videolla testataan ja todetaan, että vika on jäähdytys-suunnitellussa. AMD:n sekä muiden valmistajien samaa jäähdytysmetodia käyttävien maanantaiversioita on jo tuhansia noussut esille.
Eli vika on suunnittelussa, jos specsien mukaan valmistetut toimii oikein? Voi vaan toivoa siellä olevan jonkun ison firman joka maksaa ryssimiset omasta pussistaan.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 380
tällä videolla testataan ja todetaan, että vika on jäähdytys-suunnitellussa. AMD:n sekä muiden valmistajien samaa jäähdytysmetodia käyttävien maanantaiversioita on jo tuhansia noussut esille.
Ei sitten kannata lukea/silmäillä ketjua läpi että voi jakaa jo jaetun videon uudestaan. Ja ehkä kannattaa katsoa uudestaan jos jäi mieleen vaan että suunnittelussa vika.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 437
Nimeämättömän AMD AIB -valmistajan mukaan ilmeisesti (ainakin) yhdessä coolerierässä on liian vähän nestettä sisällä.
1672728907584.png

 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 186
En vaan tuota jäähdytysrivaston yläosaa. Näkyy Sampsan videolla kohdassa 7:30. Toki se että vaikka tuo rivasto olisi esim saman mallinen kuin omassa strix 3090, ei paljon lohduta kun itse PCB on koko rivaston mittainen. Ja jos tuosta pääsisi ilma läpi + kannesta niin sanoisin käyvän huomattavasti kylmempänä. Toki ei ole monesta amd kortista kokemusta mutta kyllähän noissa viime vuosien malleissa on kiertänyt ilma pohjasta pääliosan läpi melkein kaikista.
Se "yläosa" on höyrykammio ja on koko kortin kokoinen, ei siinä voi olla mitään aukkoja. Rivasto on istutettu kammion päälle, pienemmällä kammiolla myös rivasto on pienempi. Jos halutaan että ilma kulkee jäähyn läpi niin silloin pitää käyttää lämpöputkirakennetta joka on kokonaan toisenlainen ratkaisu. Muuten tämä AMD:n high end refujen höyrykammiojäähy on vastaava kuin Nvidian 20-sarjan FE-korteissa. On huomattavasti parempi kuin aikasemmat(5000-sarjaan asti) hiustenkuivaajat.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 117
Aika varmasti voisin sanoa että jokainen käy linjastolla virroissa testerissä ennen pakkausta. Eli sanomasi perusteella se on vain sanahelinää, eikä merkitystä niillä QC OK leimoilla/tarroilla. :think:


edit: löytyi videoustia jopa asian tiimoilta, 6:50 (ei tosin AMD tehtaalta)
AMD tuskin jäähyjään tekee.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
245 858
Viestejä
4 291 389
Jäsenet
71 742
Uusin jäsen
AzzA

Hinta.fi

Ylös Bottom