AMD lupaa suositushintaisten Radeon RX 9000 -näytönohjainten palaavan vielä kauppojen hyllyille

[Kaotik]

AMD julkaisi uudet RDNA 4 -arkkitehtuuriin perustuvat Radeon RX 9000 -sarjan näytönohjaimet reilu viikko sitten. Yhtiön kuluttajapuolen johtaja David McAfee on nyt ollut HotHardwaren haastattelussa Radeon-näytönohjainten ja tällä viikolla myyntiin tulleiden uusien Ryzen 9000X3D -prosessoreiden julkaisun jälkitunnelmien tiimoilta.

HotHardwaren haastatteleman McAfeen mukaan uusien Radeon-näytönohjainten kysyntä on ollut julkaisun yhteydessä maailmanlaajuisesti jopa ennennäkemättömän kovaa ja se on näkynyt myös kaupoissa. Etenkin suositushintaiset mallit katosivat kauppojen varastoista kuluttajien ostoskoreihin sekunneissa.



Julkaisun menestys näkyy myös saksalaisen ComputerBasen keräämissä tilastoissa, joista 3DCenter loi yllä olevan piirakkakaavion. Sivuston lukijat ostivat sen mukaan viikossa jopa 2,4 kertaa niin monta Radeon RX 9000 -näytönohjainta, kuin GeForce RTX 50 -sarjan näytönohjaimia koko niiden myynnissä olon aikana. Ylivoimaisesti suurin osa näytönohjaimista oli nopeampaa Radeon RX 9070 XT -mallia, jota pidetään yleisesti selkeästi perusmallia parempana hinta-nopeussuhteeltaan. Kyselyyn vastasi 4219 lukijaa, joista 726 oli ostanut näytönohjaimen tämän vuoden puolella.

Moni kuluttaja on kuitenkin huolissaan näytönohjainten hinnoista, sillä suositushintaisia näytönohjaimia ei ole julkaisun ensisekuntien jälkeen enää näkynyt. McAfeen mukaan toisin kuin prosessorimarkkinoilla, jossa AMD paketoi prosessorit laatikoihin ja lähettää ne suoraan myyntiin, yhtiöllä on näytönohjainten puolella vain rajallisesti mahdollisuuksia vaikuttaa niiden jälleenmyyntihintoihin. Näytönohjaimissa yhtiö toimittaa grafiikkapiirit AIB-valmistajille, jotka sitten asentavat ne useisiin erilaisiin itse suunnittelemiinsa malleihin, joista osa on luonnollisesti muita kalliimpia. Hän kuitenkin lupaa myös suositushintaisten näytönohjainten palaavan myyntiin, kunhan kysyntä tasaantuu ja AMD saa toimitettua kylliksi Navi 48 -grafiikkapiirejä AIB-valmistajilleen. McAfee lupasi jo ennen julkaisua, ettei virallinen suositushinta ole vain julkaisun erikoistarjous ja uskoo lupauksensa pitävän siis myös jatkossa.

Tehokkaimmaimman pään ns. ”halo-näytönohjaimia” odottaville McAfee ehdottaa jäitä hattuun. McAfee toistaa tilastoa, jonka mukaan suurin osa markkinoista ostaa alle 700 dollarin näytönohjaimia ja tällä hetkellä AMD:lle on tärkeintä kasvattaa markkinaosuuttaan, jolla saadaan parannettua paitsi yhtiön sijaa kuluttajien mielissä, myös enemmän kehittäjiä huomioimaan sen näytönohjaimet peleissä nykyistä paremmin. Hän kuitenkin lisää, että yhtiöllä on tietenkin toiveita kattaa koko näytönohjainmarkkinoiden skaala, mutta sen aika ei ole nyt.

Lähteet: Tom's Hardware, HotHardware @ YouTube

 

[Requiem]

Oli muutenkin tarkoitus odotella alkukesään tai ehkä syksyyn jolloin aikaa harrastaa enemmän ja blokkeja paremmin saatavilla sekä hinnat ehkä tippuneet. Hyvä jos saa suositushinnalla.

 

[Lumikki]

Spoileri

Huge if true. Varmaan näkee luotettavammin sitten kun Mindfactoryn kuukausitilastot tulee. Toivottasti AMD:lla on tuotantoa järjestetty hyvin.

 

[tinuri]

Oli muutenkin tarkoitus odotella alkukesään tai ehkä syksyyn jolloin aikaa harrastaa enemmän ja blokkeja paremmin saatavilla sekä hinnat ehkä tippuneet. Hyvä jos saa suositushinnalla.

Samaa miettinyt itse, ehkä keväällä tarjolla paremmin kortteja.

 

[Womba]

Mahtava juttu amd:lle imagon ja markkinaosuuden kannalta; tosin oishan noita saanut olla paljon enemmän myynnissä ettei ois hinnat lähteny kiipeileen.

Nvitian puolelta seurailen huvikseen miten 5070:sen myynti on lähtenyt käyntiin ja ainakin suomessa ihmisillä toivon mukaan on pysynyt järki päässä eikä tuota muistivammaista korttia ostella näillä hinnoilla:
(Tosin verkkiksen mukaan 4 päivää sitten ois menny yks 900€ 5070 kaupaksi...

 

[antero]

Ennen suositushinta oli hinta, jolla tuotetta ei koskaan myyty vaan käytännössä paljon halvemmalla, jolloin kuluttaja kuvitteli saavansa tuotteen halvalla.

 

[Kaotik]

Ennen suositushinta oli hinta, jolla tuotetta ei koskaan myyty vaan käytännössä paljon halvemmalla, jolloin kuluttaja kuvitteli saavansa tuotteen halvalla.

Alennuskampanjat ovat asia erikseen, ei niitä nyt alle OVH:n ole julkaisussa myyty kai ikinä.

 

[Clarenz]

Ei ehkä kannata hengitystä pidättää että kaupoissa nähdään msrp-hintasia kortteja. Tällä hetkellä kaikki menee mitä saadaan tehtyä, eli hinnt ei laske. Lisäksi msrp-hinta vaatii nykyistä halvemmalla tuotettuja kortteja (tai AMD:n sponsorointia). Halvempien korttien piirilevyt ja halvemmat ja pienemmät jäähyt ei ilmesty tyhjästä, vaan vaatii suunnittelua ja prosessin pyöräyttämisen käyntiin eli kuukausia varmana.

 

[Tigerou]

MSRP-hintahan on ollut täysi vitsi jo ainakin nvidian 2000-sarjaisista saakka. Moisilla hinnoillahan kyseisiä kortteja ei saanut kuin valmistajan serkku tehtaan takaovelta julkistuspäivänä.
Ikävä kyllä aikamoinen määrä arvostelijoita (ml. io-tech) "arvosteli" vuosia kortit niiden MSRP-hinnan mukaan. Eikä hinnoilla ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Hassua kyllä arvostelijat (ml. io-tech!) veti herneen nenään siitä jotta heille kerrottiin ettei todellisuus vastaa heidän kertomaansa. Eikä ainakaan arvosteluidensa kertomaa hinta/laatu-suhdetta.

 

[perato]

MSRP-hintahan on ollut täysi vitsi jo ainakin nvidian 2000-sarjaisista saakka. Moisilla hinnoillahan kyseisiä kortteja ei saanut kuin valmistajan serkku tehtaan takaovelta julkistuspäivänä.
Ikävä kyllä aikamoinen määrä arvostelijoita (ml. io-tech) "arvosteli" vuosia kortit niiden MSRP-hinnan mukaan. Eikä hinnoilla ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Hassua kyllä arvostelijat (ml. io-tech!) veti herneen nenään siitä jotta heille kerrottiin ettei todellisuus vastaa heidän kertomaansa. Eikä ainakaan arvosteluidensa kertomaa hinta/laatu-suhdetta.

No elä nyt hupsis. Io-techi arvosteli aika voimakkaastikin nvidiaa tossa 3000-sarjan kohalla siitä, että puskettiin vielä näitä 3060ti kortteja muka mrsp hinnoilla vaikka tiedettiin ettei niitä siihen hintaan saa ku arvalla. Omasta mielestä nuo techpowerupin "jos hinta on tämä, niin sit tää on price /perf, mut jos se on tämä, nii nse on tämä ja jos taas tämä niin tuo" listaukset on ihan yhtä tyhjän kanssa ku hinnat elää kaikissa korteissa jatkuvasti.

 

[Hannibal]

Tuossahan oli se kaviaatti, että kunhan niitä saadaan riittävästi markkinoille. Jos Nvidia ei ala painattaa pelikortteja pian isolla voluumilla, niin saa AMD pitkään vääntää näitä ulos, että niitä olisi riittävästi.
Mutta jos edes nykyistä vähän edullisemmin ja niin, että kaikille riittäisi. No siihenkin saattaa mennä koko loppuvuosi, mutta ehkä jo ensi vuoden puolella markkinat olisi saturoitu! Jos niin pitkään menee, niin Nvidia takoo edelleen AI kortteja 50 sarjalaisten sijaan.

 

[mariopossu]

Tämähän on fantastista, jos näin jatkuu. Nyt vaan odotellaan niitä halvempia ja jos AMD pelaa korttinsa oikein, niin voidaan saada 400-500€ keskiluokan näytönohjaimet. Nyt siellä kategoriassa on roskaa (4060 (Ti), 3060 (Ti)), kun Nvidia sai leikkiä siellä liian pitkään. 4060 Ti oli jopa huonompi, kuin 3060 Ti ja noissa lähdettiin rampauttamaan väylää.

Omasta mielestä on ihan syvältä, että perushyvän näytönohjaimen keskihinta on vaan jatkuvasti noussut, vaikka muiden komponenttien hinnat ovat about ennallaan.

 

[moukula]

Ennen suositushinta oli hinta, jolla tuotetta ei koskaan myyty vaan käytännössä paljon halvemmalla, jolloin kuluttaja kuvitteli saavansa tuotteen halvalla.

Eipä tosiaan käytännössä mitään muita tuotteita kuin näytönohjaimia ja muuta PC-rompetta tarvitse ostaa ikinä OVH:lla, kun ne on lähes järjestään tarjolla edullisemmin ja OVH on vaan sivulauseessa mainittu jossain lärpäkkeessä että valmistajan mukaan tämä ois näin arvokas.

 

[Tonninkala]

Oisko kenelläkään heittää tarkempaa aikaleimaa tuosta kyseisestä kohtaa haastattelua?

EDIT: No tuli itekkin yytsittyä sit tuurilla kohdilleen. Aikaleima

 

[Hilppari]

toi OVH on vaan refu kortteja varten mitä ei edes tällä kertaa myyty. Partnerit sitte aina laittavat sen +100€ lisä hintaa

 

[Marti77]

Toivottavasti noi hinnat tippuisivat nopeasti mutta vaikuttaa siltä että varastot meni kaikki kun kysyntä on ollut niin suuri.
Jos vain kaikki ymmärtäisi olla ostamatta näitä ylihintaisia kortteja niin muuttuisi tilanne paljon nopeammin.
Itse ostin kortin viimeksi ovh suomi hinnalla vaikka sai sen 4kk odottaa

 

[h8me]

Vetäkää hihasta sitten kun saa 500e:llä 50% äkäisempää korttia kuin nykyinen 3080. Ainakin Nvidian 5000 mallisarja ollut täysi vitsi toistaiseksi.

 

[Don Corleone]

Vetäkää hihasta sitten kun saa 500e:llä 50% äkäisempää korttia kuin nykyinen 3080. Ainakin Nvidian 5000 mallisarja ollut täysi vitsi toistaiseksi.

Jep. Ei todellakaan mikään kiire laittaa RTX4080:stä myyntiin Kiinnostaa kyllä tuo AMDn RX9070XT kakkos koneeseen mutta ei millään 900+ hinnalla.

 

[timetraveller]

Mielenkiintoinen lupaus sillä AMD voi korkeintaan tehdä tukikampanjan jälleenmyyjien kanssa, aivan kuten Nvidia tekee. Jälleenmyyjät päättävät hinnoittelusta omin avuin muuten. Täten, ei kannata odottaa hintojen laskevan kovin nopealla aikataululla.

 

[h8me]

Jep. Ei todellakaan mikään kiire laittaa RTX4080:stä myyntiin Kiinnostaa kyllä tuo AMDn RX9070XT kakkos koneeseen mutta ei millään 900+ hinnalla.

Intel on sentään onnistunut tuon B580 kanssa keskiluokassa, toivottavasti lisääntynyt kilpailu laskisi hintoja järkevämmälle tasolle ihan yleisestikin, niin AMD:n kuin Nvidiankin osalta.

 

[Don Corleone]

Intel on sentään onnistunut tuon B580 kanssa keskiluokassa, toivottavasti lisääntynyt kilpailu laskisi hintoja järkevämmälle tasolle ihan yleisestikin, niin AMD:n kuin Nvidiankin osalta.

Totta

 

[gintonic45]

McAfeen mukaan toisin kuin prosessorimarkkinoilla, jossa AMD paketoi prosessorit laatikoihin ja lähettää ne suoraan myyntiin, yhtiöllä on näytönohjainten puolella vain rajallisesti mahdollisuuksia vaikuttaa niiden jälleenmyyntihintoihin. Näytönohjaimissa yhtiö toimittaa grafiikkapiirit AIB-valmistajille, jotka sitten asentavat ne useisiin erilaisiin itse suunnittelemiinsa malleihin, joista osa on luonnollisesti muita kalliimpia.

Ehkä tyhmä kysymys, mutta kysyn kuitenkin. Olen ihmetelly tätä about aina, mutta onko olemassa jokin erityinen syy miksi GPU puolella pidetään mukana näitä välistä vetäjä AIB-firmoja sen sijaan että kaikki kortit olisi AMD:n ja Nvidian omia malleja? Ehkä joissain ääritapauksissa voisi tehdä AIB:n kanssa yhteistyötä jos haluaa lanseerata GPU:n vesiblokilla tai timanteilla koristellun version Dubain sheikeille, mutta luulisi että olisi suoraviivaisempaa julkaista vain 1-2 valmistajan omaa mallia. Esim. normaali referenssikortti ja vaikka joku ultra OC versio.

Luulisi myös olevan helvetin paljon tehokkaampaa tehdä pari mallia vs kymmeniä tai satoja eri variantteja joissa kaikissa on omat custom tuulettimet, speksit yms. ihan jo valmistuksen ja kustannusten kannalta.

 

[moukula]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta kysyn kuitenkin. Olen ihmetelly tätä about aina, mutta onko olemassa jokin erityinen syy miksi GPU puolella pidetään mukana näitä välistä vetäjä AIB-firmoja sen sijaan että kaikki kortit olisi AMD:n ja Nvidian omia malleja? Ehkä joissain ääritapauksissa voisi tehdä AIB:n kanssa yhteistyötä jos haluaa lanseerata GPU:n vesiblokilla tai timanteilla koristellun version Dubain sheikeille, mutta luulisi että olisi suoraviivaisempaa julkaista vain 1-2 valmistajan omaa mallia. Esim. normaali referenssikortti ja vaikka joku ultra OC versio.

Luulisi myös olevan helvetin paljon tehokkaampaa tehdä pari mallia vs kymmeniä tai satoja eri variantteja joissa kaikissa on omat custom tuulettimet, speksit yms. ihan jo valmistuksen ja kustannusten kannalta.

Siruvalmistajan kannalta turvallisempaa valmistaa pelkkiä GPU:ita ja myydä niitä korttivalmistajille kuin että ottaisi kontolleen koko korttivalmistuksen ja sen logistiikan. Nyt jos sattuu tulemaan floppi, niin varastoissa mätänevät kortit ovat AIB-valmistajien tappio. En sitten tiedä onko muita syitä, mutta jos itse valmistaisin siruja, niin keskittyisin ehkä mieluusti pelkästään sen tuotteen myyntiin sen sijaan että ostaisin hirveän kasan muitakin elektroniikkakomponentteja ja alkaisin valmistamaan kuluttajatuotetta.

 

[gintonic45]

Siruvalmistajan kannalta turvallisempaa valmistaa pelkkiä GPU:ita ja myydä niitä korttivalmistajille kuin että ottaisi kontolleen koko korttivalmistuksen ja sen logistiikan. Nyt jos sattuu tulemaan floppi, niin varastoissa mätänevät kortit ovat AIB-valmistajien tappio. En sitten tiedä onko muita syitä, mutta jos itse valmistaisin siruja, niin keskittyisin ehkä mieluusti pelkästään sen tuotteen myyntiin sen sijaan että ostaisin hirveän kasan muitakin elektroniikkakomponentteja ja alkaisin valmistamaan kuluttajatuotetta.

Teoriassa joo, mutta toisaalta tuo raja on jo ylitetty jossain määrin kun sekä Nvidia että AMD tekee/on tehneet referenssikortteja kuluttajille. Nvidialla on myös muita kuluttajatuotteita kuten esim. Shield.
Onhan siinäkin toki insentiiviä siruvalmistajilta mennä tuohon AIB markkinaan kun nuo nykyiset ei-MSRP mallit myydään satojen eurojen extroilla loppukäyttäjille.

 

[TemeV]

toi OVH on vaan refu kortteja varten mitä ei edes tällä kertaa myyty. Partnerit sitte aina laittavat sen +100€ lisä hintaa

Ei AMD:n tarvitse kuin puskea niitä siruja ulos riittävästi, niin kysyntä ja tarjonta hoitaa loput. Se OVH lienee asetettu kuitenkin niin, että sillä hinnalla on mahdollista kortteja myydä voitollisesti (muuten siinä ei olisi järkeä). Joten jos siruja on riittävästi, niin jostain löytyy valmistaja joka sen siihen OVH-hintaan myy. Sitten jos valmistaja haluaa satasen lisää katetta, niin pitää keksiä jotain lisäarvoa sen satasen edestä. Nyt kun siruja on liian vähän kysyntään nähden, niin sehän tietysti saa hinnat ylös.

Ehkä tyhmä kysymys, mutta kysyn kuitenkin. Olen ihmetelly tätä about aina, mutta onko olemassa jokin erityinen syy miksi GPU puolella pidetään mukana näitä välistä vetäjä AIB-firmoja sen sijaan että kaikki kortit olisi AMD:n ja Nvidian omia malleja? Ehkä joissain ääritapauksissa voisi tehdä AIB:n kanssa yhteistyötä jos haluaa lanseerata GPU:n vesiblokilla tai timanteilla koristellun version Dubain sheikeille, mutta luulisi että olisi suoraviivaisempaa julkaista vain 1-2 valmistajan omaa mallia. Esim. normaali referenssikortti ja vaikka joku ultra OC versio.

Luulisi myös olevan helvetin paljon tehokkaampaa tehdä pari mallia vs kymmeniä tai satoja eri variantteja joissa kaikissa on omat custom tuulettimet, speksit yms. ihan jo valmistuksen ja kustannusten kannalta.

Kuluttajilla on kuitenkin eri mieltymyksiä. Onhan näissä eri korteissa erilaisia virtaliittimiä, power limittejä, yms. Kun jättää partnereille noiden suunnittelun, niin sieltä tulee useampi erilainen versio, ja AMD:lle periaatteessa riittää että yksi niistä kelpaa kuluttajille. Jos on vain se oma referenssikortti, ja epäonnistuu sen suunnittelussa, niin sitten ei mene sirut kaupaksi. Ja onhan noilla myös jonkinlainen brändiarvo.

 

[acai]

Ei AMD:n tarvitse kuin puskea niitä siruja ulos riittävästi, niin kysyntä ja tarjonta hoitaa loput. Se OVH lienee asetettu kuitenkin niin, että sillä hinnalla on mahdollista kortteja myydä voitollisesti (muuten siinä ei olisi järkeä). Joten jos siruja on riittävästi, niin jostain löytyy valmistaja joka sen siihen OVH-hintaan myy. Sitten jos valmistaja haluaa satasen lisää katetta, niin pitää keksiä jotain lisäarvoa sen satasen edestä. Nyt kun siruja on liian vähän kysyntään nähden, niin sehän tietysti saa hinnat ylös.


Kuluttajilla on kuitenkin eri mieltymyksiä. Onhan näissä eri korteissa erilaisia virtaliittimiä, power limittejä, yms. Kun jättää partnereille noiden suunnittelun, niin sieltä tulee useampi erilainen versio, ja AMD:lle periaatteessa riittää että yksi niistä kelpaa kuluttajille. Jos on vain se oma referenssikortti, ja epäonnistuu sen suunnittelussa, niin sitten ei mene sirut kaupaksi. Ja onhan noilla myös jonkinlainen brändiarvo.

Mulla on vähän ikävä niitä aikoja, kun AIB-valmistajilla oli vapaammat kädet suunnittelun suhteen ja sieltä saattoi tulla jopa jotain eksoottisempia muistikonfiguraatioita sun muita.

Nykyään jopa se power limit (tai ainakin sen maksimi) taitaa olla Nvidian sanelema ja lukittu niin tiukkaan, että noiden järeämpijäähyisten AIB-korttien lisäarvo jää aika tuhnuksi, kun menohaluja rajoittava tekijä on ainakin Nvidian korteissa yleensä virta jopa niillä heikommilla jäähyilläkin. Käsittääkseni sitä ei ole softalla saanut valmistajan maksimia korkeammalle säädettyä pitkään aikaan ja ilmeisesti rautamodillakaan tätä ei saa ratkottua.

On ne toki mukavan hiljaisia, mutta ainakin omassa 4070:ssä on niin järeäksi mitoitettu siili, että sitä voisi ajaa aika paljonkin lujempaa ilman että niitä tuulettimia edes kuulee, mutta powerlimit hakkaa kokoajan vastaan ja ainoa kellotusvara on alivoltitus.

 

[h8me]

Mulla on vähän ikävä niitä aikoja, kun AIB-valmistajilla oli vapaammat kädet suunnittelun suhteen ja sieltä saattoi tulla jopa jotain eksoottisempia muistikonfiguraatioita sun muita.

Ainoa vika tossa oli se jos joku AIB laittoi paskaa hidasta muistia leikatulla muistikaistalla, muuten täysin samaa mieltä.

 

[perato]

Ainoa vika tossa oli se jos joku AIB laittoi paskaa hidasta muistia leikatulla muistikaistalla, muuten täysin samaa mieltä.

Joo itellä ei oo kyl yhtää ikävä sitä et oli miljardi eri mallia ja nimikettä mistä valita. Varsinkaan ku takahikiällä se valinnanvapaus ei sit ollut niin suurta. Toki nykyään sais netistä mitä vaan tilattua kotia.

 

[Kaotik]

Mulla on vähän ikävä niitä aikoja, kun AIB-valmistajilla oli vapaammat kädet suunnittelun suhteen ja sieltä saattoi tulla jopa jotain eksoottisempia muistikonfiguraatioita sun muita.

Ainoa vika tossa oli se jos joku AIB laittoi paskaa hidasta muistia leikatulla muistikaistalla, muuten täysin samaa mieltä.

Ei tule itseasiassa mieleen edes yhtä ainutta tapausta missä "eksoottinen muistikonfiguraatio" olisi ollut yhtään mitään muuta kuin asiakkaan silmään pissimistä, oli se sitten hitaampaa tai kapasiteettia enemmän kuin kortti ikinä voisi hyödyntää.

 

[acai]

Ainoa vika tossa oli se jos joku AIB laittoi paskaa hidasta muistia leikatulla muistikaistalla, muuten täysin samaa mieltä.

Joo siinä kääntöpuolena tosiaan oli se, että sai olla paljon tarkempi siitä, että mitä ostaa, kun myynnissä oli kaikenlaista sutta ja sekundaa.

En tiedä onko enää olemassa niitä ”ihan susipaskoja AIB-kortteja”, jotka samaan aikaan pitävät jäätävää meteliä, mutta silti throttlaavat lämpöjen takia ihan normikäytössä ja ovat kaikin puolin huonompia kuin refu, mutta en ainakaan ole sellaisista kuullut tai itse nähnyt vähään aikaan. (Ja silloin kun kuvailemani kaltaisia kortteja oli niin ne refutkin oli aika syvältä toisin kuin nyt, kun ainakin Nvidian FE-kortit ovat varsin hyvin suunniteltuja.)

 

[h8me]

Ei tule itseasiassa mieleen edes yhtä ainutta tapausta missä "eksoottinen muistikonfiguraatio" olisi ollut yhtään mitään muuta kuin asiakkaan silmään pissimistä, oli se sitten hitaampaa tai kapasiteettia enemmän kuin kortti ikinä voisi hyödyntää.

Joskus 20v sitten oli klassikko myydä jotain 256MB korttia 64bit kaistalla.. en edes muista koska viimeksi ollut noita AIB:ien omia viritelmiä muistikaistaa koskien, vissiin AMD ja NV kyllästyi tuohon ajan myötä?

Kai se iso näyttismuisti möi jossain pakettikoneen speksilistassa vaikka itse kortti oli aivan hanurista.

 

[h8me]

Joo siinä kääntöpuolena tosiaan oli se, että sai olla paljon tarkempi siitä, että mitä ostaa, kun myynnissä oli kaikenlaista sutta ja sekundaa.

En tiedä onko enää olemassa niitä ”ihan susipaskoja AIB-kortteja”, jotka samaan aikaan pitävät jäätävää meteliä, mutta silti throttlaavat lämpöjen takia ihan normikäytössä ja ovat kaikin puolin huonompia kuin refu, mutta en ainakaan ole sellaisista kuullut tai itse nähnyt vähään aikaan. (Ja silloin kun kuvailemani kaltaisia kortteja oli niin ne refutkin oli aika syvältä toisin kuin nyt, kun ainakin Nvidian FE-kortit ovat varsin hyvin suunniteltuja.)

Oli muuten halpakorteissa yksi sudenkuoppa vielä joskus ~10v sitten kun jotkut käyttivät DDR3 eikä GDDR3 muistia. Mutta näemmä samaa meinataan.

 

[Joku_242]

Mulla on vähän ikävä niitä aikoja, kun AIB-valmistajilla oli vapaammat kädet suunnittelun suhteen ja sieltä saattoi tulla jopa jotain eksoottisempia muistikonfiguraatioita sun muita.

Ainoa vika tossa oli se jos joku AIB laittoi paskaa hidasta muistia leikatulla muistikaistalla, muuten täysin samaa mieltä.

Nykyään tossa olisi tosin myös se ongelma, että nVidian suunniteltu vanheneminen menisi pilalle. Saattaisi myös iskeä AI-puolen tuotteiden myyntiin.

 

[Kaotik]

Joskus 20v sitten oli klassikko myydä jotain 256MB korttia 64bit kaistalla.. en edes muista koska viimeksi ollut noita AIB:ien omia viritelmiä muistikaistaa koskien, vissiin AMD ja NV kyllästyi tuohon ajan myötä?

Kai se iso näyttismuisti möi jossain pakettikoneen speksilistassa vaikka itse kortti oli aivan hanurista.

GeForce 6200 512 Mt 64-bit DDR2 paras peli-GPU kuulikko! https://www.amazon.com/GeForce-6200-512MB-64-bit-Card/dp/B008D6Z54O
Saman sukupolven 6800 Ultra huippumallissakaan ei ollut kuin 256 Mt

 

[h8me]

GeForce 6200 512 Mt 64-bit DDR2 paras peli-GPU kuulikko! https://www.amazon.com/GeForce-6200-512MB-64-bit-Card/dp/B008D6Z54O
Saman sukupolven 6800 Ultra huippumallissakaan ei ollut kuin 256 Mt

Toi muuten varmasti julkaistiin ihan markkinamielessä kun Doom3 halusi maksimeille 512MB. Ja tulihan siitä Ultrasta toki myöhemmin 512MB malli mutta sinänsä oot oikeassa, alkuun oli vaan 256M kuten kaikissa muissakin highend korteissa tuolloin.

edit: jos en aivan väärin muistan niin joskus ~20v sitten Muro uutisoi Palitin olleen eka AIB joka teki noin, AGP-mallia myöten.

 

[h8me]

Nykyään tossa olisi tosin myös se ongelma, että nVidian suunniteltu vanheneminen menisi pilalle. Saattaisi myös iskeä AI-puolen tuotteiden myyntiin.

Modaajat tosin tehneet ihmeitä mitä välillä näitä nähnyt että korttiin X laitettu tuplamäärä muistia, tosin yleensähän noi on olleet enemmän tai vähemmän ongelmallisia.

En tosin ole koskaan saanut kunnollista vastausta sille että mitä käy jos laitat 1080 Ti/2080 Ti korttiin sen "puuttuvan" muistipiirin vai onko piiristä laserilla poltettu se osa muistiohjainta.

 

[acai]

Nykyään tossa olisi tosin myös se ongelma, että nVidian suunniteltu vanheneminen menisi pilalle. Saattaisi myös iskeä AI-puolen tuotteiden myyntiin.

Joo jos joku AIB olisi tehnyt clamshell-muisteilla 24gb-version jostain RTX 4070/4070Ti:stä niin ne olisi olleet käypiä AI-kortteja, jos budjetti ei veny 4090 saakka/4090 ei ole saatavilla.

Kökkö homma pelaajille, että muistiväylästä johtuen noi muistimäärät, joilla yritetään segmentoida markkinoita, osuu varsinkin Nvidialla huonoihin kohtiin. Joko on pihdattu määrä, joka on vähän siinä ja siinä riittääkö peleihin tai sitten vaihtoehtona että se tuplaamalla kortista tuleekin oikein hyvä AI-juhta. 16gb on varmaan se sweetspot, joka riittää peleihin, mutta ei sillä LLM:ää kauheasti tee mieli pyöritellä.

Avaa AMD:lle kivasti tilaa, kun niiden korteissa muistia on ollut yleensä ”vähän ekstraa varman päälle” ja 12gb vs 16gb voi hyvinkin olla se ero, että asetuksia valitessa voi keskittyä vaan hakemaan sopivaa suorituskykyä ilman että kunkin asetuksen vram-kuormaa tarvitsee erikseen muuttujana miettiä.

Nyt vaan kun oikeasti saisivat niitä kortteja kauppoihin, hinnat pysymään tolkullisina ja myöhemmin jotain tonne 60-sarjaan ulos kunnon volyymilla niin ehkä markkinaosuudet lähtisivät pikkuhiljaa heilahtamaan terveempään suuntaan.

9070 XT on ensimmäinen AMD:n kortti, joka herättää keskivaikeita ostohaluja sitten vuoden 2011 HD 7970:n, joita mulla oli aikoinaan kaksi, kun sen jälkeen niillä ei oikein ole ollut joko mitään tarpeeksi suorituskykyistä tarjolla tai sitten niissä on aina ollut joku iso MUTTA, joka on ollut dealbreaker.

 

[Timo 2]

Ei tule itseasiassa mieleen edes yhtä ainutta tapausta missä "eksoottinen muistikonfiguraatio" olisi ollut yhtään mitään muuta kuin asiakkaan silmään pissimistä, oli se sitten hitaampaa tai kapasiteettia enemmän kuin kortti ikinä voisi hyödyntää.

AMD:llä oli 290x/390x sekä 480/580 malleista 4 ja 8 gb versiot. En nyt muista kuinka paljon tosta 8 gigasta oli iloa nähden 4 gigaan.

 

[Kaotik]

AMD:llä oli 290x/390x sekä 480/580 malleista 4 ja 8 gb versiot. En nyt muista kuinka paljon tosta 8 gigasta oli iloa nähden 4 gigaan.

Nyt puhuttiin AIB-valmistajien omista sekoiluista.
Noiden kohdalla oli iloa 8Gt:stä joissain peleissä

 

[Timo 2]

Nyt puhuttiin AIB-valmistajien omista sekoiluista.
Noiden kohdalla oli iloa 8Gt:stä joissain peleissä

AIB valmistajilla oli 4 ja 8 gigan kortteja. En muista mikä oli AMD:n virallinen linjaus ja specsi noiden kohdalla.

 

[Kaotik]

AIB valmistajilla oli 4 ja 8 gigan kortteja. En muista mikä oli AMD:n virallinen linjaus ja specsi noiden kohdalla.

Oli sekä että ihan virallisesti, ei puhuttu noista.

 

[acai]

Ei tule itseasiassa mieleen edes yhtä ainutta tapausta missä "eksoottinen muistikonfiguraatio" olisi ollut yhtään mitään muuta kuin asiakkaan silmään pissimistä, oli se sitten hitaampaa tai kapasiteettia enemmän kuin kortti ikinä voisi hyödyntää.

Ainakin Asuksen Arekset ja Marsit yms. oli mielenkiintoisia, vaikkakin erittäin rajalliselle yleisölle tehtyjä kuriositeetteja, joiden valmistamisessa ei liene ollut järjen hiventä muuten paitsi ehkä PR-stunttina. En muista oliko noita sekopääprojekteja muillakin.

Oisko se ollut juuri tuo Ares, joka oli dual-GPU, joka vastasi muuten ATI 5970:aa, mutta siinä oli 2gb:n muistin sijaan 4gb. Oli se kai marginaalisesti nopeampikin, mutta kuinka suuri osa siitä oli muistimäärää vs kelloja ei mitään tietoa. Virtaa se söi muistaakseni ihan hitosti enemmän kuin 5970, joka sekin oli jo tolkuton virtasyöppö. Jostain syystä epäkäytännöllisiä ”tehtiin koska voidaan” -ratkaisuja on jäänyt ikävä.

Itse tyydyin tavalliseen 5970:aan ja se on vieläkin toimivana kaapissa. Oli ainoa näyttis, jolla olen powerlimittiä nostamalla saanut koneen vaan suoraan sammumaan, kun avasin Furmarkin. Toki mä sekopäissäni joskus myöhemmin lisäsin siihen hetkeksi vielä yhden 5870:an kaveriksi 3:n näyttiksen Crossfireä varten, koska Tri-fire kuulostaa paljon siistimmältä, mutta se oli tietenkin käytännöllinen ainoastaan 3DMarkissa.

Jottei menisi ihan täydeksi off-topiciksi niin miten olisi hypoteettinen 9090XT, jossa olisi kaksi Navi 48 -sirua jollain Infinity Fabric -tyyppisellä ratkaisulla kiinni toisissaan vähän niinkuin Apple on noissa isoimmissa M-sarjan siruissa tehnyt? Koneelle ja ajureille hässäkkä näkyy yhtenä GPU:na ja saannit olisi varmaan paremmat kuin samankokoisessa monoliittisessa sirussa. Ei se varmaan 2X kaikissa kuormissa skaalutuisi, mutta Applen toteutuksessa ei vaikuta tuosta yhteenliimaamisesta tulleen mitään erityistä pullonkaulaa.

Toki jos ajatuksessa olisi mitään järkeä niin AMD olisi sellaisen varmaan jo tehnyt ja toisaalta jos saisivat edes noita yhden piirin kortteja ensin tarpeeksi kauppoihin niin se olisi varmaan ensimmäisenä prio-listalla.

 

[moukula]

Ainakin Asuksen Arekset ja Marsit yms. oli mielenkiintoisia, vaikkakin erittäin rajalliselle yleisölle tehtyjä kuriositeetteja, joiden valmistamisessa ei liene ollut järjen hiventä muuten paitsi ehkä PR-stunttina. En muista oliko noita sekopääprojekteja muillakin.

Oisko se ollut juuri tuo Ares, joka oli dual-GPU, joka vastasi muuten ATI 5970:aa, mutta siinä oli 2gb:n muistin sijaan 4gb. Oli se kai marginaalisesti nopeampikin, mutta kuinka suuri osa siitä oli muistimäärää vs kelloja ei mitään tietoa. Virtaa se söi muistaakseni ihan hitosti enemmän kuin 5970, joka sekin oli jo tolkuton virtasyöppö. Jostain syystä epäkäytännöllisiä ”tehtiin koska voidaan” -ratkaisuja on jäänyt ikävä.

Itse tyydyin tavalliseen 5970:aan ja se on vieläkin toimivana kaapissa. Oli ainoa näyttis, jolla olen powerlimittiä nostamalla saanut koneen vaan suoraan sammumaan, kun avasin Furmarkin. Toki mä sekopäissäni joskus myöhemmin lisäsin siihen hetkeksi vielä yhden 5870:an kaveriksi 3:n näyttiksen Crossfireä varten, koska Tri-fire kuulostaa paljon siistimmältä, mutta se oli tietenkin käytännöllinen ainoastaan 3DMarkissa.

Jottei menisi ihan täydeksi off-topiciksi niin miten olisi hypoteettinen 9090XT, jossa olisi kaksi Navi 48 -sirua jollain Infinity Fabric -tyyppisellä ratkaisulla kiinni toisissaan vähän niinkuin Apple on noissa isoimmissa M-sarjan siruissa tehnyt? Koneelle ja ajureille hässäkkä näkyy yhtenä GPU:na ja saannit olisi varmaan paremmat kuin samankokoisessa monoliittisessa sirussa. Ei se varmaan 2X kaikissa kuormissa skaalutuisi, mutta Applen toteutuksessa ei vaikuta tuosta yhteenliimaamisesta tulleen mitään erityistä pullonkaulaa.

Toki jos ajatuksessa olisi mitään järkeä niin AMD olisi sellaisen varmaan jo tehnyt ja toisaalta jos saisivat edes noita yhden piirin kortteja ensin tarpeeksi kauppoihin niin se olisi varmaan ensimmäisenä prio-listalla.

Peleissä nuo SLI:t, crossfiret ja dual-gpu:t ei ole oikein hyödyllisiä, kun vaikka se max-fps näennäisesti nousee, niin kasvaa myös hajonta framejen tuottonopeuden suhteen, mikä taas aiheuttaa stutterointia. AMD taas ei markkinoi pelinäyttiksiään oikein mihinkään työhommiin eikä niistä nykyisellä softatuella ole mihinkään LLM-pyörittelyihinkään oikein, niin dual-gpu jäisi ihan turhakkeeksi.

 

[h8me]

Peleissä nuo SLI:t, crossfiret ja dual-gpu:t ei ole oikein hyödyllisiä, kun vaikka se max-fps näennäisesti nousee, niin kasvaa myös hajonta framejen tuottonopeuden suhteen, mikä taas aiheuttaa stutterointia. AMD taas ei markkinoi pelinäyttiksiään oikein mihinkään työhommiin eikä niistä nykyisellä softatuella ole mihinkään LLM-pyörittelyihinkään oikein, niin dual-gpu jäisi ihan turhakkeeksi.

Muistan tuon. Mulla oli R9 290 CF vielä vuonna 2018, vaikka raakaa FPS:ää oli paljonkin, niin se stutteri oli aina riesana. Toki joissain peleissä toimi oikein hyvin, mutta kun ostin käytetyn 980 Ti kortin niin ero oli kuin yöllä ja päivällä. FPS pieneni hieman mutta sulavuus aivan eri tasolla + eikä powerikaan huutanut hoosiannaa.

 

[gintonic45]

Kuluttajilla on kuitenkin eri mieltymyksiä. Onhan näissä eri korteissa erilaisia virtaliittimiä, power limittejä, yms. Kun jättää partnereille noiden suunnittelun, niin sieltä tulee useampi erilainen versio, ja AMD:lle periaatteessa riittää että yksi niistä kelpaa kuluttajille.

Tämä kuulostaa hyvin päälleliimatulta selitykseltä. Jos kuluttajilla on jotain tiettyjä preferenssejä esim. tuotteen liittimien suhteen niin GPU:n valmistajat voivat itse niihin vastata. Kuitenkin +99% markkinasta vain haluaa sen itse GPU:n eikä ole kiinnostunut jostain custom powerlimit BIOS:n flashaamisestä tai niche liittimistä yms.

Jos on vain se oma referenssikortti, ja epäonnistuu sen suunnittelussa, niin sitten ei mene sirut kaupaksi.

Kaikki kortit on jo suunniteltu siellä AMD:n ja Nvidian tehtaalla ja ne on samanlaisia lättyjä. Se heavy lifting teknisesti on sillä sirupuolella ei siinä että kenellä on hassuimmat tuulettimet, RGB-ledit, bugisin OEM-softa tai paras gamerz-logo kyljessä. Ei taida nytkään esim. olla 5000-sarjassa yhtään tiettyä AIB jonka kortti olisi niin epäonnistunut ettei se mene kaupaksi.
Ei monet muutkaan elektroniikkavalmistajat maailmassa hajauta tuotteitansa kymmenille eri alivalmistajille koska pelkäävät että eivät itse osaa tehdä siihen kuoria tai tuulettimia yms.

Ja onhan noilla myös jonkinlainen brändiarvo.

Jos ihmiset saa valita MSRP-hintaisen toimivan valmistajan kortin välillä tai maksaa 100-500e lisää MSI/Gigabyte/ROG-brändäyksestä niin vähän luulen että lopputulos on aika yksipuolinen.

 

[Lebensraum]

Mulla on vähän ikävä niitä aikoja, kun AIB-valmistajilla oli vapaammat kädet suunnittelun suhteen ja sieltä saattoi tulla jopa jotain eksoottisempia muistikonfiguraatioita sun muita.

Nykyään jopa se power limit (tai ainakin sen maksimi) taitaa olla Nvidian sanelema ja lukittu niin tiukkaan, että noiden järeämpijäähyisten AIB-korttien lisäarvo jää aika tuhnuksi, kun menohaluja rajoittava tekijä on ainakin Nvidian korteissa yleensä virta jopa niillä heikommilla jäähyilläkin. Käsittääkseni sitä ei ole softalla saanut valmistajan maksimia korkeammalle säädettyä pitkään aikaan ja ilmeisesti rautamodillakaan tätä ei saa ratkottua.

On ne toki mukavan hiljaisia, mutta ainakin omassa 4070:ssä on niin järeäksi mitoitettu siili, että sitä voisi ajaa aika paljonkin lujempaa ilman että niitä tuulettimia edes kuulee, mutta powerlimit hakkaa kokoajan vastaan ja ainoa kellotusvara on alivoltitus.

en löytänyt postauksestasi sanaakaan jännitteestä - jännite on lukittu ylöspäin, powerlimittiä tuskin saneltu piirivalmistajan toimesta

veikkaisin että AIB rajoittaa tätä itse, rajaamalla komponenttimäärää ja laatua piirilevyllä kustannussyistä, tekemällä riittävän lähtökohtaisesti

yhdentekevää onko powerlimit 400W vai 800W, jos edes tuota 400W ei saavutettaisi vaikkapa 1.0V kera, arkkitehtuurin kellotaajuus kun vaatii skaalautuakseen (kellottuakseen) jännitettä, sitten jossain kohti tulee seinä vastaan, jossa jännite&watit&lämmöntuotto alkaa lähtemään hallinnasta eikä kellotaajuuskaan nouse enää yhtä railakkaasti

eikä jäähylläkään väliä, kun taajuuden nousu hidastuu, hommasta tulee "seinän" myötä kannattamatonta

 

[Kaotik]

en löytänyt postauksestasi sanaakaan jännitteestä - jännite on lukittu ylöspäin, powerlimittiä tuskin saneltu piirivalmistajan toimesta

veikkaisin että AIB rajoittaa tätä itse, rajaamalla komponenttimäärää ja laatua piirilevyllä kustannussyistä, tekemällä riittävän lähtökohtaisesti

Powerlimit säädöt ovat nimenomaan GPU-valmistajien määrittämiä. Erikoismalleihin tyyliin HOF yms hcoc-vehkeet vissiin saa erikoislupia custom BIOSeille jne eri rajoilla, mutta noin oletuksena AMD/Intel/NVIDIA määrittää ne rajat BIOSissa ja ajureissa

 

[Lebensraum]

Powerlimit säädöt ovat nimenomaan GPU-valmistajien määrittämiä. Erikoismalleihin tyyliin HOF yms hcoc-vehkeet vissiin saa erikoislupia custom BIOSeille jne eri rajoilla, mutta noin oletuksena AMD/Intel/NVIDIA määrittää ne rajat BIOSissa ja ajureissa

Tähän mennessä jännitteen rajoitus ollut se isompi ongelma, pari korttia tiedän joissa watit eivät ole riittäneet, näissä jäähytys myös merkittävästi heikompi ollut. Eräs oli 3070 Ventus 2x, powerlimit rajoittaa kellotaajuutta ja arkkitehtuurin tavanomaiset 2050MHz voi unohtaa, myös jäähdyttimen ollessa kyvytön noilla kuormilla

nvidian 2000 ja 3000 sarjassa rajat n. 2050-2100MHz jännitteellään, 4000 eli ada lovelacen osalta n. 3100MHz ja blackwellissä oletettavasti n. 3300MHz

4060-4070 eroa löytyy jännitteestäkin, siksi 4060 ei nähdä samoja taajuuksia vaikka powerlimiteissä riittäisi

olisipa 9070 radeoneissa mahdollisuus asettaa kiinteä jännite load-tilaan, karsastan näitä offset-räpellyksiä ja muita dynaamisia boostailuja pyytämättä; Vaikea löytää vakaita taajuuksia joka tilanteeseen, kun softan mukaan boostaa toisessa 2900 ja toisessa 3300MHz

 

[Kaotik]

Tähän mennessä jännitteen rajoitus ollut se isompi ongelma, pari korttia tiedän joissa watit eivät ole riittäneet, näissä jäähytys myös merkittävästi heikompi ollut. Eräs oli 3070 Ventus 2x, powerlimit rajoittaa kellotaajuutta ja arkkitehtuurin tavanomaiset 2050MHz voi unohtaa, myös jäähdyttimen ollessa kyvytön noilla kuormilla

nvidian 2000 ja 3000 sarjassa rajat n. 2050-2100MHz jännitteellään, 4000 eli ada lovelacen osalta n. 3100MHz ja blackwellissä oletettavasti n. 3300MHz

4060-4070 eroa löytyy jännitteestäkin, siksi 4060 ei nähdä samoja taajuuksia vaikka powerlimiteissä riittäisi

olisipa 9070 radeoneissa mahdollisuus asettaa kiinteä jännite load-tilaan, karsastan näitä offset-räpellyksiä ja muita dynaamisia boostailuja pyytämättä; Vaikea löytää vakaita taajuuksia joka tilanteeseen, kun softan mukaan boostaa toisessa 2900 ja toisessa 3300MHz

Luonnollisesti siellä on myös jänniterajat ja lämpörajat GPU-valmistajan määrittäminä. Kaikkia malleja ei välttämättä ole suunniteltu tavoittamaan ikinä kaikkia niistä, vaikka ne olemassa ovatkin. Siihen sitten päälle valmistajan omat rajoitukset kuten vaikka tiettyyn tasoon riittävä jäähy.
Hertsejä per jännite ei voi verrata edes seri piirien välillä, saati sitten eri arkkitehtuurien

 

[h8me]

Kiinnostas kyllä että oisko sieltä tulossa 500e pintaan mitään kivaa, vaikka 9060 XT joka olis kuin 9070 mutta 12GB/192bit muistilla..? Vähän kuten 5600 XT aikanaan, oli muistikaistalta/määrältä kuristettu 5700 mutta keskiluokkaan hyvällä hinnalla.