AMD julkisti Ryzen 5 3600XT-, 7 3800XT- ja 9 3900XT -prosessorit aiempaa korkeammin Boost-kellotaajuuksin

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Netissä on pyörinyt viime aikoina rutkasti vuotoja AMD:n tulevien Ryzen 3000 -sarjan XT-päivitysmalleista. Nyt prosessorit on julkistettu myös virallisesti.

Uusia prosessorimalleja julkistettiin yhteensä kolme: Ryzen 5 3600XT, Ryzen 7 3800XT ja Ryzen 9 3900XT. Prosessorit perustuvat tuttuun Zen 2 -arkkitehtuuriin ja täysin samoihin siruihin, kuin aiemmatkin mallit. Erot muodostuvatkin vain Boost-kellotaajuuksista, jotka yhtiö on voinut asettaa aiempaa korkeammalle samalla TDP:llä parantuneen valmistusprosessin myötä. Korkeammat Boost-kellotaajuudet puolestaan parantavat etenkin yhden säikeen suorituskykyä.

[embed]

Ryzen 5 3600XT on tuttuun tapaan kuusiytiminen ja se voi suorittaa SMT-teknologian avulla samanaikaisesti 12 säiettä. Sen peruskellotaajuus on vanha tuttu 3,8 GHz ja Boost-kellotaajuus 100 MHz 3600X-mallia korkeampi 4,5 GHz.

Ryzen 7 3800XT:ssä ytimiä on kahdeksan ja se tukee 16 säiettä. Prosessorin peruskellotaajuus on 3,9 GHz ja Boost-kellotaajuus on noussut 3800X-malliin nähden 200 MHz:llä 4,7 GHz:iin.

Ryzen 9 3900XT on 12-ytiminen ja tukee 24 säiettä. Sen peruskellotaajuus on 3,8 GHz ja Boost-kellotaajuus 100 MHz 3900X-mallia korkeampi 4,7 GHz.

Ryzen 5 3600 XT:n mukana toimitetaan Wraith Spire -jäähdytin, mutta 3800XT ja 3900XT tulevat myyntiin ilman jäähdytystä. AMD suosittelee vähintään 280 mm:n jäähdyttimellä varustettua nestekiertoa tai yhtä tehokasta ilmajäähdytystä, jotta prosessoreista saadaan kaikki irti.

Samassa yhteydessä AMD ilmoitti uudesta A520-piirisarjasta sekä päivittyneestä StoreMI-teknologiasta. StoreMi 2.0 perustuu uuteen välimuistipohjaiseen algoritmiin, mutta sen tarkat edut aiempaan jäivät epäselviksi. StoreMI hyödyntää SSD-asemaa ja perinteistä kiintolevyä tarjotakseen käyttäjälle molempien parhaita puolia. A520-piirisarjan yksityiskohtia ei julkaistu vielä.

Uudet Ryzen 3000XT -päivitysprosessorit saapuvat myyntiin 7. heinäkuuta ja A520-emolevyjen odotetaan ehtivän markkinoile elokuun aikana. Ryzen 5 3600XT:n suositushinta on 249 dollaria, 7 3800XT:n 399 dollaria ja 9 3900XT:n 499 dollaria.

Lähde: AMD

Linkki alkuperäiseen juttuun
[/embed]

 

[vemkki]

Ryzen 5 3600 XT:n mukana toimitetaan Wraith Spire -jäähdytin, mutta 3800XT ja 3900XT tulevat myyntiin ilman jäähdytystä. AMD suosittelee vähintään 280 mm:n jäähdyttimellä varustettua nestekiertoa tai yhtä tehokasta ilmajäähdytystä, jotta prosessoreista saadaan kaikki irti.

Mitä tuo "yhtä tehokas ilmajäähdytys" tarkoittaa käytännössä? Onnistuuko tuo järkevällä ilmajäähyllä, vai onko tässä kyse tehdasylikellotuksesta?

 

[shakal]

Mitä tuo "yhtä tehokas ilmajäähdytys" tarkoittaa käytännössä? Onnistuuko tuo järkevällä ilmajäähyllä, vai onko tässä kyse tehdasylikellotuksesta?

Melko hyvällä otannalla sanoisin että en kyllä Noctua D15 pienempää vaivaisi jos ilmalla meinaa Zen2:sta moisia lukuja saada irti.

 

[_j03_]

Mitä tuo "yhtä tehokas ilmajäähdytys" tarkoittaa käytännössä? Onnistuuko tuo järkevällä ilmajäähyllä, vai onko tässä kyse tehdasylikellotuksesta?

Aika epämääräinen ilmaus mutta tarkoittanee järeää ilmajäähyä, eli D15 jne.

 

[zepi]

Mikä lie käytännön vaikutus. Näinköhän 3800XT oikeasti eroaa yhtään PBO:t päällä 3700X:stä? Korkeammat boostikellot samalla hinnalla on kuitenkin asiakkaalle pelkästään plussaa.

Pistäkää 3800XT tulevassa prossutestissä päittäin i7-10700K:ta vastaan?

 

[Luckyo]

Käytännössä mikä tahansa =>120mm tuulettimella varustettu tuplatornijäähdytin on samassa luokassa tai parempi kuin tuo minimitason vesijäähy.

Jos haluat vielä maksaa 50% lisää siitä että saat pari-kolme prosenttia lisää jäähdytystehoa tähän, osta ulosteenvärinen tuuletin. Tai maksa 20% lisää että saat tuplatornin eteen vielä yhden 120mm tuulettimen ja saat helposti 10-20% lisää. Saat vielä kymmenisen prosenttiä lisää kun maksat kolmannesta samankokoisesta tuulettimesta jonka lyöt toisen tornin perään.

Tai sitten osta suoraan kalliimpi 140mm tornijäähyn versio. Ja tähän saa vielä pari prosenttiä lisää ostamalla jälleen kerran ulosteen väristä. Tai sitten sama temppu jossa lisäät tuulettimet eteen ja taakse tornien välissä olevan tuulettimen avuksi.

 

[NikkeK]

Mikä lie käytännön vaikutus. Näinköhän 3800XT oikeasti eroaa yhtään PBO:t päällä 3700X:stä?

Jos huhu pitää paikkansa niin näissä olisi myös hieman paremmin kellottuva fabric. Voisi siis paremmin hyödyntää nopeampia muisteja 1:1 tilassa ja saada vähän lisää hönkyä sitä kautta.

 

[KVahlman]

No ei tarvitse pelätä etteikö AMD:kin osaisi rahastaa tuotteillaan. R5 3600 alin suomihinta 180€ ja nyt erikoistarjouksena lisämegahertsejä boostiin hintaan noin 3 euroa kappaleelta. Kuulostaa aika suolaselta. Mielenkiintoista nähdä testeissä onko prosessi oikeasti tuonut perusteltavaa tehoa näihin vai onko tässä vaan segmentointia segmentoinnin vuoksi kuten pahana tapana on.

 

[Kaotik]

No ei tarvitse pelätä etteikö AMD:kin osaisi rahastaa tuotteillaan. R5 3600 alin suomihinta 180€ ja nyt erikoistarjouksena lisämegahertsejä boostiin hintaan noin 3 euroa kappaleelta. Kuulostaa aika suolaselta. Mielenkiintoista nähdä testeissä onko prosessi oikeasti tuonut perusteltavaa tehoa näihin vai onko tässä vaan segmentointia segmentoinnin vuoksi kuten pahana tapana on.

Oikea vertailukohta on R5 3600X, ei 3600. Ainahan mitä ylemmäs suorituskykypuussa kivutaan sitä enemmän siitä suorituskyvystä joutuu maksamaan. Tuon 3600XT:n suositushinta on sama, kuin 3600X:n suositushinta, eli $249.

 

[moukula]

Jos aiemmin 3600X:stä saatava etu 3600:een nähden oli turhan pieni hintaeroon nähden, niin XT-malli voi vaikuttaa jonkin verran houkuttelevammalta. Käsittääkseni tuossa 3600-mallissa on ollut ne surkeimman laatuiset chipletit yleensä, ja on tehnyt tiukkaa päästä edes 4,3GHz pykälän yli.

 

[leffo]

Öh eli tuo 3600XT tulee maksamaan enemmän kuin 9600K jäähyn kanssa? Kuulostaa vakuuttavalta.

 

[Kaotik]

Öh eli tuo 3600XT tulee maksamaan enemmän kuin 9600K jäähyn kanssa? Kuulostaa vakuuttavalta.

i5-9600K:n suositushinta on tällä hetkellä $262, eli enemmän kuin tuon 3600XT:n hinta. Ja siinä 3600XT:n mukana tulee tosiaan myös jäähy, vain 3800XT:n ja 3900XT:n mukana ei tule.

 

[KVahlman]

Oikea vertailukohta on R5 3600X, ei 3600. Ainahan mitä ylemmäs suorituskykypuussa kivutaan sitä enemmän siitä suorituskyvystä joutuu maksamaan. Tuon 3600XT:n suositushinta on sama, kuin 3600X:n suositushinta, eli $249.

Jaa totta, olin jotenkin käsityksessä että näissä olisi kaikissa sama base kello. Ei tosin vaikuta suuresti tämänkään tarkennuksen jälkeen, ja silti vertaisin 3600:aan koska ei siinä 3600X:ssäkään mitään järkeä ollut

Performanssi maksaa tietenkin, sehän se tämän bisniksen idea on. Pitäisi niissä tuotteissa järkeä silti olla, ja kun kyse on käytännössä samasta sirusta eikä kellottamista rajoiteta niin markkinointipiällikölläkin on videossa vähän vaikeuksia keksiä vakuuttavaa myyntipuhetta. "Nää on ihan samoja ... mutta vähän nopeampia". Ja kalliimpia.

 

[Marti77]

On myös taas huhuja liikkeellä että 4000 sarjalaiset siirtyvät ensi vuoden puolelle vaikka Lisa Su sanoi jonkin aikaa sitten että on tulossa loppuvuodesta.

Noita B520 piirisarjan emolevyt olisi voitu kuopata kokonaan ovat aika turhat ja vielä lukkittuja sekä hintaero pieni verrattuna B550 piirisarjalliseen.

 

[Kaotik]

On myös taas huhuja liikkeellä että 4000 sarjalaiset siirtyvät ensi vuoden puolelle vaikka Lisa Su sanoi jonkin aikaa sitten että on tulossa loppuvuodesta.

Noita B520 piirisarjan emolevyt olisi voitu kuopata kokonaan ovat aika turhat ja vielä lukkittuja sekä hintaero pieni verrattuna B550 piirisarjalliseen.

Ei Su ole sanonut mitään 4000-sarjalaisten tulosta loppuvuodesta vaan Zen 3:n, mihin riittää että Milan tulee silloin (mikä on erikseen varmistettu viikko sitten)

Tarkoitatko nyt A520? Sen speksejähän ei ole julkaistu, saati sitten hintoja, niin miten ne nyt voi tietää turhiksi?

 

[hsalonen]

Öh eli tuo 3600XT tulee maksamaan enemmän kuin 9600K jäähyn kanssa? Kuulostaa vakuuttavalta.

i5-9600K:n suositushinta on tällä hetkellä $262, eli enemmän kuin tuon 3600XT:n hinta. Ja siinä 3600XT:n mukana tulee tosiaan myös jäähy, vain 3800XT:n ja 3900XT:n mukana ei tule.

Miksi kukaan ostaisi i5-9600K:n nykyisin? Täysin turha ostos, joka on kallis ja vanhentunut jo. Eikä i5-10600KF:n mukana tule myöskään jäähyä. Sitä vasten tämä on kuitenkin positioitu.

 

[pomk]

Ei Su ole sanonut mitään 4000-sarjalaisten tulosta loppuvuodesta vaan Zen 3:n, mihin riittää että Milan tulee silloin (mikä on erikseen varmistettu viikko sitten)

Tarkoitatko nyt A520? Sen speksejähän ei ole julkaistu, saati sitten hintoja, niin miten ne nyt voi tietää turhiksi?

Se on sanonut kuluttajamessuilla että tulette näkemään Zen3:n vielä tänä vuonna. Kuluttajamessuilla. Miksi ihmeessä se siellä puhuisi mitään EPYC prossuista?

 

[hsalonen]

Jos aiemmin 3600X:stä saatava etu 3600:een nähden oli turhan pieni hintaeroon nähden, niin XT-malli voi vaikuttaa jonkin verran houkuttelevammalta. Käsittääkseni tuossa 3600-mallissa on ollut ne surkeimman laatuiset chipletit yleensä, ja on tehnyt tiukkaa päästä edes 4,3GHz pykälän yli.

3600: 65W TDP
3600X: 95W TDP
3600XT: 95W TDP

Periaatteessa 3600X:n pitäisi boostata paljon korkeammalle ihan defaulttina, mutta ei se vaan pääse semmoisiin eroihin, että niillä olisi mitään merkitystä. Se on lähinnä paperilla parempi (ja sielläkin luokkaa 100MHz). Lisäksi kaikissa noissa on mukana jäähy, joka rajoittaa menoa.

Nyt, jos 3600XT on 260€ ja 3600 on 180€, niin kannattaa panostaa siihen jäähyyn ja ostaa ehkä parempi emolevy. 3600X on edelleen kaikkeen turha ja parikymppiä lisää siitä on liikaa.

Lisäksi TDP:t on siitä mielenkiintoisia, että ihan halvimmilla laudoilla noi 95W:n TDP:n prosessorit voi vähän tökkiä. Siis A320/A520-sarjaa ja ilman VRM-jäähyä, 3-4 -vaiheisella virransyötöllä. 3600:n uskaltaisin laittaa semmoiseen, mutta sitten kyllä täytyy ymmärtää, ettei päivityspolkua ole.

Näyttää siltä, että kohta tilanne on tämä (luvut hassusta hatusta):
3600: 180€
3600X: 220€
3600XT: 260€

Näistä kannattaa ostaa se 3600 uutena ja vain joku erikoinen päivitysskenaario niin 3600XT. Siis joku peli, joka käyttää kelloja ja itsellä ei ole mitään mielenkiintoa edes vähän kellotella/katsoa niitä asetuksia kuntoon itse + alla vanha 2000-sarjan tai 1000-sarjan Ryzen. Tai APU.

 

[Xmli]

Puolison r5 3600 ei kellotu edes 4 150MHz vakaasti, eli yhdyn väitteeseen, että näissä surkeimmat yksilöt. Pbo:lla kippaa työpöydälle.

 

[Baldrick]

3600 on tuurilla hyvä. Oma kulkee max 4,1GHz sellaisin voltein ja vakauksin kuin forumin tuoreammilla ostajilla 4.6GHz.

 

[leffo]

Miksi kukaan ostaisi i5-9600K:n nykyisin?

Mahdoton lähteä kommentoimaan kun sulla on niin selkeä käsitys jo valmiina. Fakta se silti on että noita myydään aktiivisesti, että jotkut ihmiset kyllä löytävät ne syyt.

 

[hsalonen]

Mahdoton lähteä kommentoimaan kun sulla on niin selkeä käsitys jo valmiina. Fakta se silti on että noita myydään aktiivisesti, että jotkut ihmiset kyllä löytävät ne syyt.

Ja tähän on lähdettä?

Oman lähteeni mukaan 10600K:ta on myyty paljon enemmän 9600K:hon verrattuna viikolla 23 yhdessä suuressa EU-liikkeessä.

edit: tulkitsin löytämiäni tilastoja väärin
Tai siellä oli 9600KF ja muita malleja sotkemassa. Jos kaikki nuo lasketaan mukaan, niin 9600K(F) on vielä elossa ja porskuttaa - ja paremmin kuin 10600K(F). Myös muut 9000-sarjan CPU:t myyvät vielä aivan liian hyvin. Tämä oli yllätys minulle ja jouduin vähän hieraisemaan silmiäni.

--

Ja katkerana sanon, ettei se silti ole hyvä ostos, kun HyperThreading lähtee melkein samaan hintaan mukaan, jos on uutta konetta hankkimassa. Ihmiset ei vaan tiedä paremmasta. Vaikka olin väärässä noissa myynneissä.

 

[Niko]

Odotin, että Base clock olisi ollut näissä sen 100-200Mhz korkeampi. Ainakin tietää saavansa kohtuullisen uutta erää olevan prossun, jos ostaa 3900XT:n 3900X:n sijaan.

Suurempi uutinen on tuo A520-piirisarja. Ryzeneissa kellottamisesta saatu hyöty on pieni, joten noiden avulla pienellä budjetilla on enemmän valinnanvaraa.

 

[hsalonen]

Odotin, että Base clock olisi ollut näissä sen 100-200Mhz korkeampi. Ainakin tietää saavansa kohtuullisen uutta erää olevan prossun, jos ostaa 3900XT:n 3900X:n sijaan.

Suurempi uutinen on tuo A520-piirisarja. Ryzeneissa kellottamisesta saatu hyöty on pieni, joten noiden avulla pienellä budjetilla on enemmän valinnanvaraa.

A520 saa myös varmasti tuoreen version emolevystä, niin ei tarvitse BIOS-päivitysten kanssa kikkailla.
(tai saa myös B550, mutta ne on hinnat yli satasen)

 

[Lepakomäyrä]

Öh eli tuo 3600XT tulee maksamaan enemmän kuin 9600K jäähyn kanssa? Kuulostaa vakuuttavalta.

En lähtisi pelkällä hinnalla vertailuttamaan 6/6 prossua 6/12 prossua vastaan.

HT puuttuminen 9600K on syy miksi sitä ei voi lähteä suosittelemaan enään vuonna 2020 ellet sitten saa halvalla mutta 6/12prossu on kuitenkin jo muutamien extra eurojen arvoinen.

 

[aop]

Aika rankat hinnankorotukset aiempiin malleihin nähden, varsinkin kun 3800XT ja 3900XT malleissa ei tule jäähyä mukana.

Jää nähtäväksi onko noilla oikeasti merkittävää nopeusetua vanhempiin malleihin nähden, esim. jos nämä vaikka pitäisivät tuon luvatun boostikellon koko ajan pelatessa.

 

[Anvi]

Joissain pelimoottoreissa Zen2 on vielä pahasti Inteliä jäljessä, mutta sitä tilannetta ei korjata millään +5% boost clock korotuksella, joten Zen3:sta odotellessa..

3600XT vaikuttaa kuitenkin mielenkiintoiselta peliprossulta, jahka hinnat laskevat järkevämmälle tasolle. Itse en kuitenkaan lähtisi enää 6-corea hankkimaan.

 

[leffo]

En lähtisi pelkällä hinnalla vertailuttamaan 6/6 prossua 6/12 prossua vastaan.

En minäkään. Mainitsin vaan että häviää hinnassa.

Kalliimpana sen on parempi sitten voittaa 2 vuotta vanha prossu miltei kaikessa muussa, jos ei hinnassa. Muutenhan kyse on varsin kelvottomasta tuotteesta. Tuon 3600XT:n täytyy olla reippaasti paremmin kellottuva kuin 3600X, koska muuten tuo 100 MHz lisää boost turboon ei tee juuri mitään merkitystä.

Oman lähteeni mukaan 10600K:ta on myyty paljon enemmän 9600K:hon verrattuna viikolla 23 yhdessä suuressa EU-liikkeessä.

edit: tulkitsin löytämiäni tilastoja väärin
Tai siellä oli 9600KF ja muita malleja sotkemassa. Jos kaikki nuo lasketaan mukaan, niin 9600K(F) on vielä elossa ja porskuttaa - ja paremmin kuin 10600K(F). Myös muut 9000-sarjan CPU:t myyvät vielä aivan liian hyvin. Tämä oli yllätys minulle ja jouduin vähän hieraisemaan silmiäni.

--

Ja katkerana sanon, ettei se silti ole hyvä ostos, kun HyperThreading lähtee melkein samaan hintaan mukaan, jos on uutta konetta hankkimassa. Ihmiset ei vaan tiedä paremmasta.

Kun vielä löytäisit sen ihmisen itsestäsi. Fanboyt eivät tietenkään juuri muiden valmistajien tarjontaa katsele. Suurin osa oikeasti kamaa ostavista, kuitenkin katselee. Esim. tuo mainittu 10600K on peleissä lähes 9600K:n veroinen. Mutta reippaasti kovempaan hintaan. Ja vaikka LGA1200 tulee yksi sukupolvi lisää, ei ole oikein mitään ennakoimassa siitä että se olisi merkittästi parempi vaikka pitäisi hieman perustua uudempaan arkkitehtuuriin.

 

[hsalonen]

Kun vielä löytäisit sen ihmisen itsestäsi. Fanboyt eivät tietenkään juuri muiden valmistajien tarjontaa katsele. Suurin osa oikeasti kamaa ostavista, kuitenkin katselee. Esim. tuo mainittu 10600K on peleissä lähes 9600K:n veroinen. Mutta reippaasti kovempaan hintaan. Ja vaikka LGA1200 tulee yksi sukupolvi lisää, ei ole oikein mitään ennakoimassa siitä että se olisi merkittästi parempi vaikka pitäisi hieman perustua uudempaan arkkitehtuuriin.

Juu ei - olen kylmän laskelmoiva insinööri. Käytännössä 10600K=i7-8700K ja 9600K=i7-8700K ilman HT. Arkkitehtuuri on ollut sama 6000-sarjasta asti.. Ja sama 14nm++/14nm++++/14nm++++++++++++++ prosessi.

Tuossa nyt vaikka testi, jossa i5-9600K jää joka testissä:

Intel Core i5-10600K Review - All You Need for Gaming

The Core i5-10600K is Intel's biggest upgrade in the mid-range for years. Driven by strong competition from AMD, Intel is now giving us a 6c/12t CPU with 125 W TDP and the full compliment of 12 MB cache. Our Core i5-10600K benchmarks show it to be a formidable performer, especially in gaming.

www.techpowerup.com

Kun olen väärässä, myönnän sen - mutta tämmöinen potaska i5-9600K:n paremmuudesta ei kyllä mene läpi.

PS. Omistin i7-8700:n. Saan sulle huomiseksi 3 kokoamaani halpis-intel-pelikonetta, jos rahaa löytyy.. Että se siitä intel-vastaisuudesta..

PPS. AMD:llä oli 3500X, se oli vastine i5-9600K:lle ja se hyllytettiin, kun HT:n poistaminen hidasti sitä.

AMD Ryzen 5 3500X Review

If you haven't heard about the Ryzen 5 3500X until now it's likely because this CPU is mostly being sold and marketed to OEMs and system integrators....

www.techspot.com

Tässä haisee kyllä jonkun muun fanboyismi ja omien hankintojen puolustelu.

--

Jatketaan vaikka tuolla AMD/Intel-väittelyketjussa, paremman puutteessa. Mutta vuoden 2015 arkkitehtuurin ja vuoden 2018 prosessorin ostamista uutena tässä vastustan, enkä Inteliä. Varsinkin kun 2020 mallit on ulkona ja suunnilleen samaan hintaan (+50€)..

 

[Kaotik]

En minäkään. Mainitsin vaan että häviää hinnassa.

Kalliimpana sen on parempi sitten voittaa 2 vuotta vanha prossu miltei kaikessa muussa, jos ei hinnassa. Muutenhan kyse on varsin kelvottomasta tuotteesta. Tuon 3600XT:n täytyy olla reippaasti paremmin kellottuva kuin 3600X, koska muuten tuo 100 MHz lisää boost turboon ei tee juuri mitään merkitystä.

Edelleen tiedustelen mihin tämä nyt perustuu, kun sen i5-9600K:n suositushinta on vielä tänäkin päivänä korkeampi kuin 3600XT:n hinta, eikä jälkimmäinen ole vielä markkinoilla niin toteutuvat reaalihinnat esimerkiksi Suomessa ovat vain arvailuja. 3600XT:n suositushinta on sama kuin 3600X:n, $249, i5-9600K:n $262.

 

[leffo]

mutta tämmöinen potaska i5-9600K:n paremmuudesta ei kyllä mene läpi.

Että se siitä intel-vastaisuudesta..

Noh jos 3600XT myy paremmin kuin 9600K niin sitten varmaan olin väärässä. Mitä ihmettä halusit tuolla linkatulla testillä osoittaa? Että 8700K, jossa 100 MHz korkeammalla turbolla ja HT:llä, on vakiona 9600K:tä nopeampi?
Niinku todella hitusen, mutta hallelujaa, se on nopeampi.

Että se ei sitten sulle kerro sitä, että A: se HT on aika hyödytön peleissä, B: 100 MHz turbo nopeusero on olematon, C: noita mainittua kolmea prossuja ei yhtäkään kannata ajaa vakiona kuin samaisessa testissä oli siitä kertomassa ylikellotettu 10600K joka oli reippaasti nopeampi. Jos tosiaan sulla on ollut lukittu 8700 niin vähän se selittää näitä sun juttuja.

Edelleen tiedustelen mihin tämä nyt perustuu, kun sen i5-9600K:n suositushinta on vielä tänäkin päivänä korkeampi kuin 3600XT:n hinta, eikä jälkimmäinen ole vielä markkinoilla niin toteutuvat reaalihinnat esimerkiksi Suomessa ovat vain arvailuja. 3600XT:n suositushinta on sama kuin 3600X:n, $249, i5-9600K:n $262.

Niin mikä ihmeen suositushinta? 9600K on ollut kohta kaksi vuotta myynnissä, sillä on vakiintunut myyntihinta ihan kaupoissa. Ja se hinta jotenkin maagisesti euroissa ja Suomessa dollarihintaista "suositusta" alhaisempi, vaikka euro on arvokkaampi ja siinä on lisänä Suomen ALV.

Jos haluat puhua suositushinnoista niin vertaa Ryzen 3 3300X:n "suositushintaa" ja sen myyntihintaa niissä kaupoissa mistä sitä löytyy. Euromääräinen myyntihinta on korkeampi kuin suositushinta dollareissa. Siitä saatavalla hilakertoimella voit saada ihan riittävän järkevän myyntihinta-arvion 3600XT:lle sitten kun se muodollisesti kauppoihin tulee.

Mutta ei sitä Suomessa juuri kukaan tule ostamaan joten why bother.

 

[Kaotik]

Niin mikä ihmeen suositushinta? 9600K on ollut kohta kaksi vuotta myynnissä, sillä on vakiintunut myyntihinta ihan kaupoissa. Ja se hinta jotenkin maagisesti euroissa ja Suomessa dollarihintaista "suositusta" alhaisempi, vaikka euro on arvokkaampi ja siinä on lisänä Suomen ALV.

Ihan se Intelin suositushinta ko. prosessorille.

Contacts

www.intc.com

https://s21.q4cdn.com/600692695/files/doc_downloads/cpu_price/2020/05/May_13_20_Recommended_Customer_Price_List_Updated.pdf

 

[leffo]

Ihan se Intelin suositushinta ko. prosessorille.

Joo, mutta kun kuluttajat maksavat kaupan hintoja. Se on sun harteillasi oleva velvollisuus kertoa miksi sä vertailet "suositushintoja".

 

[Kaotik]

Joo, mutta kun kuluttajat maksavat kaupan hintoja. Se on sun harteillasi oleva velvollisuus kertoa miksi sä vertailet "suositushintoja".

Koska se on ainut hinta, mikä on molemmista olemassa. 3600XT:n jälleenmyyntihinnat ovat toistaiseksi pelkkää arvailua.

 

[Lepakomäyrä]

se HT on aika hyödytön peleissä,

Selitäppäs miksi HT ei ole hyötyä peleissä?
4/8 prossuilla se HT nimenomaan tekee vielä niistä budjetti pelaamiseen soveltuvia.
4/4(ei HT) Huomaa peleissä jo että se uupuu kun ytimet/säikeet ei vaan aina piisaa.

6/6 prossuissa alkaa osassa pelejä olemaan matalemmat Min FPS vs 6/12 prossut.
Joten HT on varmasti hyötyä peleissä.

Omistatko 9600K vai miksi puolustat sitä niin kovasti?
Tuolla nyt hintaa +200e mikä on melkoinen hinta vanhahkosta 6/6 prossusta

 

[Swede]

Jos kuuden kuukauden sisällä aikoo koota koneen, mikä olisi nopein prosessori Intel i9-10900K vai AMD Ryzen 9 3900XT vai jokin vielä tuloillaan oleva prosessori, josta tiedetään jo jotain?

 

[Hannibal]

Riippuu mitä tekee. Jos haluaa iniset nopeamman peliprossan niin ehkä Intel, mutta luultavasti amd Zen3...
jos haluaa vain nopeamman niin AMD... jos haluaa nopeamman edullisemmin niin amd.
Intelillä juuri nyt alkaa olla aika ahdasta jolleivat tiputa hintojaan vielä lisää, mutta jos Intel tiputtaa ovh hintojaan vielä 10-20% lisää niin aika tasoissa mennään!

 

[Pajari-Kari]

Selitäppäs miksi HT ei ole hyötyä peleissä?
4/8 prossuilla se HT nimenomaan tekee vielä niistä budjetti pelaamiseen soveltuvia.
4/4(ei HT) Huomaa peleissä jo että se uupuu kun ytimet/säikeet ei vaan aina piisaa.

6/6 prossuissa alkaa osassa pelejä olemaan matalemmat Min FPS vs 6/12 prossut.
Joten HT on varmasti hyötyä peleissä.

Omistatko 9600K vai miksi puolustat sitä niin kovasti?
Tuolla nyt hintaa +200e mikä on melkoinen hinta vanhahkosta 6/6 prossusta

Jos katsot tuota Techpowerupin testiä 10600K.sta, huomaat että siinä testissä on myös mukana 9600K. Esim. 1440p resolla joka on tällä hetkellä varmaan yleisin, niin erot olivat pelitesteissä suurimmassa osassa 0-2 fps eroja. Kaikissa pelitesteissä yhteensä eroa oli 3% 10600K vs 9600K. Huomatkaa myös Ryzenit testeissä (yksikään ei pärjää inteleille vaikka on enemmän coreja + SMT) En itse sano että olisi järkevää ostaa tällä hetkellä 9600K sen sijaan että ostaisi 10600K, mutta todettava että tuo HT on käytännössä täysin turha peleissä. Se on taas jokasen henkilökohtainen kysymys haluaako maksaa prosusta ja emosta extra hintaa että saa tuo 2fps lisää peleissä. Ennemmin itse sijottaisin tuon summan parempaan näytönohjaimeen jolla sen hyödyn näkee paljon paremmin.

summasummarum: HT on turha peleissä. Tämä on fakta joka on testimetoidella todistettu useissa eri tietotekniikkasivuistoilla. Tämä ei ole mikään mielipide.

 

[Taneli-]

Jos kuuden kuukauden sisällä aikoo koota koneen, mikä olisi nopein prosessori Intel i9-10900K vai AMD Ryzen 9 3900XT vai jokin vielä tuloillaan oleva prosessori, josta tiedetään jo jotain?

Jos ainoastaan pelaat niin se uusin ja kallein Intelin malli 10900K 10-ydin/20-säie, jos teet ainoastaan raskasta hyötykäyttöä ehdottomasti 3950X 16-ydin/32-säie tai jos pelaat, teet töitä, streemaat ja ehkä teet muutakin 3900X(T) 12-ydin/24-säie prosessori (nyt on kuitenkin jo Herran vuosi 2020 joten prosessori missä ei ole vähintään 12-ydintä mikäli tekee jotain muutakin kuin pelaa...)

 

[Lepakomäyrä]

Jos katsot tuota Techpowerupin testiä 10600K.sta, huomaat että siinä testissä on myös mukana 9600K. Esim. 1440p resolla joka on tällä hetkellä varmaan yleisin, niin erot olivat pelitesteissä suurimmassa osassa 0-2 fps eroja. Kaikissa pelitesteissä yhteensä eroa oli 3% 10600K vs 9600K. Huomatkaa myös Ryzenit testeissä (yksikään ei pärjää inteleille vaikka on enemmän coreja + SMT) En itse sano että olisi järkevää ostaa tällä hetkellä 9600K sen sijaan että ostaisi 10600K, mutta todettava että tuo HT on käytännössä täysin turha peleissä. Se on taas jokasen henkilökohtainen kysymys haluaako maksaa prosusta ja emosta extra hintaa että saa tuo 2fps lisää peleissä. Ennemmin itse sijottaisin tuon summan parempaan näytönohjaimeen jolla sen hyödyn näkee paljon paremmin.

summasummarum: HT on turha peleissä. Tämä on fakta joka on testimetoidella todistettu useissa eri tietotekniikkasivuistoilla. Tämä ei ole mikään mielipide.

Tpu ei näytetä Minimi fps
6/6 Minimi fps droppailuja tulee ja osassa pelejä 6/6 aiheuttaa myös nykimistä.

Pistetään nyt vaikka todiste
8/12 vs 6/6

At 1080p/Normal, the 9600K slams into a wall at 100ms three times throughout the course of the test. To explain how this is bad, consider that a single frame at 60FPS takes 16.67ms to present. At 100ms, you’re waiting for 1/10 of a second until you get an update to your game. That’s noticeable. We have other frames that are hitting 40ms and 20ms. 20ms on its own wouldn’t be horrible, but it would need to be a constant 20ms. To bounce between 7ms and 20ms is observable to the user and means that you feel more stuttering playback in the game. This is noticeably jarring performance in Far Cry, and it’s happening even on a 5.2GHz overclock. That shows us that Far Cry wants those extra cores – at least, in theory.

Eipä ole järkeä ostaa 6/6 prossua.
Ymmärrän jos sellaisen omistaa niin sitä haluaa sitten myös puolustella.
Mutta 6/6 alkaa olla liian vähän ja erityisesti tuleville peleille 6/12 varmempi/parempi hankinta.

Lisäksi RDR2 ei pystynyt edes aluksi pelaan 9600K koska ei ollut HT sama myös 9700K pyöri tyyliin 10fps että näin turha se HT on

HT on hyötyä jo nyt 6core prossulle.
4 core prossulle HT on "pakollinen"

1440p resolla joka on tällä hetkellä varmaan yleisin,

Tämä paljastaa tietämättömyyden..
1080p on yleisin.

summasummarum: HT on turha peleissä. Tämä on fakta joka on testimetoidella todistettu useissa eri tietotekniikkasivuistoilla. Tämä ei ole mikään mielipide.

Tämä on täysin sun oma mielipide.
Testi saiteilla on ennekin mainittu 6/6 heikommista tuloksista vs 6/12 prossu.
Tulevissa peleissä on varmasti entisestään hyötyä HT.lle.

 

[KVahlman]

Lisäksi RDR2 ei pystynyt edes aluksi pelaan 9600K koska ei ollut HT sama myös 9700K pyöri tyyliin 10fps että näin turha se HT on

Tähän on kyllä pistettävä sen verran vastaan (vaikka suurinpiirtein samaa mieltä HT:stä stutteroinnin suhteen olenkin) että tämä nimenomainen ongelma kyllä on ihan sitä surullisen kuuluisaa enginen paskuutta mitä ei tarvitse/pitäisi raudalla lähteä korjaamaan, varsinkaan kun se taitaa sittemmin olla korjattukin enginessä ainakin suurimmalta osin.

Toinen vähän vastaava esimerkki on Path of Exile, siellä viimesin kausi oli täysin epäpelattava 4c/4t prossulla kun engine tukehdutti CPU:n ilmeisesti tekstuuriuploadeilla DX11 kanssa. Julkaisivat sitten beta Vulkan-renderöijän ja koko ongelma katosi kuin pieru saharaan samalla 4c/4t prossulla. Ei se 4c/4t prossusta hyvää tee mutta ihan kaikkia performanssiongelmia ei kannata ladata prosessorin niskaan.

 

[Härkönen]

Jos katsot tuota Techpowerupin testiä 10600K.sta, huomaat että siinä testissä on myös mukana 9600K. Esim. 1440p resolla joka on tällä hetkellä varmaan yleisin, niin erot olivat pelitesteissä suurimmassa osassa 0-2 fps eroja. Kaikissa pelitesteissä yhteensä eroa oli 3% 10600K vs 9600K. Huomatkaa myös Ryzenit testeissä (yksikään ei pärjää inteleille vaikka on enemmän coreja + SMT) En itse sano että olisi järkevää ostaa tällä hetkellä 9600K sen sijaan että ostaisi 10600K, mutta todettava että tuo HT on käytännössä täysin turha peleissä. Se on taas jokasen henkilökohtainen kysymys haluaako maksaa prosusta ja emosta extra hintaa että saa tuo 2fps lisää peleissä. Ennemmin itse sijottaisin tuon summan parempaan näytönohjaimeen jolla sen hyödyn näkee paljon paremmin.

summasummarum: HT on turha peleissä. Tämä on fakta joka on testimetoidella todistettu useissa eri tietotekniikkasivuistoilla. Tämä ei ole mikään mielipide.

1440p on näytönohjain pullonkaulana, onpa ihme ettei eroa synny kyseisellä resoluutiolla prosessorien kesken.

 

[Pajari-Kari]

1440p on näytönohjain pullonkaulana, onpa ihme ettei eroa synny kyseisellä resoluutiolla prosessorien kesken.

Mutta jos resoluutio tiputetaan 1080p niin Ryzen 3900 häviää pelitesteissä perus 6 core prosuille. Elikkäs eikö tämä tarkoita että kellotaajuudet merkkaavat enemmän kuin corejen / HT määrä. Usein useampi ydin ja vähemmän kellotaajuutta on huonompi asia pelatessa kuin vähemmän ytimiä ja enemmän kellotaajuutta (leikitään että nykypäivän se minimi coremäärä on 6, eikä aleta antamaan esimerkkejä jostai pentiumista). Optimihan olisi että corejen määrä eivät söisi kellotaajutta, mutta tällä hetkellä tilanne on se.

Tuohon @Lepakomäyrä kuvaan liittyen. siinäkin näkyy paskin 1% FPS.stä 8700k vs 9600k = ero 2fps.ää. Eli sama ero minkä techpoweruppikin antaa. Toki kuvaajassa näkyy droppi 0.1% paskin FPS kohdassa. mikä on kyllä erittäin vähän ruutuaikaa.

 

[leffo]

Selitäppäs miksi HT ei ole hyötyä peleissä?
4/8 prossuilla se HT nimenomaan tekee vielä niistä budjetti pelaamiseen soveltuvia.

Sen vaikutuksen näkee tai on näkemättä testeissä. Tässä mä nimenomaan puhuin Intelin 9&10 gen HT:sta ja noista nimellä mainituista kuusiytimisistä, ja niiden suorituskyvystä peleissä, kuten tuossa linkatussa testissä. Joissain peleissä siitä HT:stä on hyötyä, mutta useimmissa ei. Tämä siis niille jotka ovat oikeasti kiinnostuneet ja katsoneet muitakin testejä. Tuossa nimeomaisessa linkatussa ei juuri ollut niitä pelejä joissa se näkyy, ja toisaalta tuossa oli 8700K ja 9600K vakiokelloilla eli eipä tuossa voi edes nähdä kunnolla eroa 9600K:n ja vaikka 10600K:n välillä, kun vakiokelloilla se HT:n hyöty silloin kuin siitä on hyötyä, on huomattasti pienempi.

Parhaiten HT:n ja muiden ylimääräisten ytimien vaikutuksen näkee testeissä jossa on testattu kellotettuja 10900K ja alaspäin, järjestään samoilla kelloilla nuo kaikki välillä 8700K-10900K ovat aika liki toisiaan suorituskyvyissä. Jotkut erot ovat vähän erikoisia kuten että miten 9900K pärjää suhteessa 9600K ja 8700K/10600K, siis niissä peleissä jotka osaavat käyttää enemmän ytimiä.

Neliytimisissä HT on toiseksi hyödyllisimmällä paikallaan ja kaksiytimisissä kaikkein hyödyllisin, mutta mä en puhunut niistä, tai HT:stä yleisellä tasolla.

 

[haggis]

Juu, edelleenkin on tilanne se että threadeista ei pelikäytössä pahemmin hyötyä ole. Vaikka muutoksen piti tapahtua jo vaikka kuinka kauan sitten. Sepä laittaa Ryzenit vähän huonoon valoon. Pelikäytössä.

 

[ratkakapu]

Juu, edelleenkin on tilanne se että threadeista ei pelikäytössä pahemmin hyötyä ole. Vaikka muutoksen piti tapahtua jo vaikka kuinka kauan sitten. Sepä laittaa Ryzenit vähän huonoon valoon. Pelikäytössä.

Alle 4 threadin prossuilla ei ole pärjännyt yli puoleen vuosikymmeneen, minimit on romahtanut.
Nyt ollaan siirrytty siihen, että 6 threadillakin ollaan siinä kintaalla, että osa peleistä toimii hyvin, mutta osa sutteroi.
8 threadia on ihan minimi, 12 pärjää kivasti. Eli kyllä muutosta on tapahtunut ja tapahtuu jatkuvasti.

Ryzen pärjää ihan ok alle 500€ hintaluokassa, alle 300€ suorastaan dominoi. Jos tarkoituksena on tiristää ihan joka viimeinen frame, niin sitten ei ole ihan intelin veroinen, mutta melko niche markkina.

 

[Clarenz]

Alle 4 threadin prossuilla ei ole pärjännyt yli puoleen vuosikymmeneen, minimit on romahtanut.
Nyt ollaan siirrytty siihen, että 6 threadillakin ollaan siinä kintaalla, että osa peleistä toimii hyvin, mutta osa sutteroi.
8 threadia on ihan minimi, 12 pärjää kivasti. Eli kyllä muutosta on tapahtunut ja tapahtuu jatkuvasti.

Ryzen pärjää ihan ok alle 500€ hintaluokassa, alle 300€ suorastaan dominoi. Jos tarkoituksena on tiristää ihan joka viimeinen frame, niin sitten ei ole ihan intelin veroinen, mutta melko niche markkina.

Muutosta ei luultavasti hidasta nämä tulevat 16 threadin konsolit, vaikka osa niistä taitaakin olla varattuna muille operaatioille.

 

[hytar]

Muutosta ei luultavasti hidasta nämä tulevat 16 threadin konsolit, vaikka osa niistä taitaakin olla varattuna muille operaatioille.

Xbox series x on 8/8 tai 8/16 kun ps5 on vain 8/8

 

[Taneli-]

Juu, edelleenkin on tilanne se että threadeista ei pelikäytössä pahemmin hyötyä ole. Vaikka muutoksen piti tapahtua jo vaikka kuinka kauan sitten. Sepä laittaa Ryzenit vähän huonoon valoon. Pelikäytössä.

Aika moni jopa isompikin sivusto on testannut esim. 2500K vs 2600K prosessoreita tässä 10v ajanjakson aikana ja kummasti ovat sitä mieltä että vaikka laitetaan 100% saman kellot ja muuten nuo prosessorit ovat 100% samanlaiset niin 2600K on nykyisin se parempi ja pelit toimivat paremmin johtuen pelkästään siitä että vaikka molemmissa (2500K ja 2600K) prosessoreissa on vain 4-ydintä niin 2600K prosessorista löytyy myös 8-säiettä.

Eli threadeista ON huomattavasti hyötyöä peli ja hyötykäytössä KUN ytimien ja säikeiden määrä muuten loppuisi kesken.

Tämä on syynä miksi esim. 2500K vs 2600K näkee suuriakin eroja peleissä mutta esim. 3900X vs 3950X ihan samoilla kelloilla ei huomaa oikeastaan mitään eroja vaikka toisessa on 12-ydintä ja 24-säiettä, toisessa 16-ydintä ja 32-säiettä. (Eli voisi sanoa että 1kpl 3900X + 2600K on ytimien ja säikeiden määrässä sama kuin 1kpl 3950X)

Esim. Hitman 2 ero 2500K ja 2600K välillä on 2500K 14.2/20.2/52.3FPS vs 2600K 20.2/32.0/66.6FPS. Näytönohjaimena 2080TI XC Ultra.

 

[Clarenz]

Xbox series x on 8/8 tai 8/16 kun ps5 on vain 8/8

Okei, olin siinä ymmärryksessä, että molemmat 8/16