AMD julkaisi ajuriongelmia ratkovat Radeon Software 20.2.2 -ajurit

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
AMD on julkaissut uudet ajurit näytönohjaimilleen ja APU-piireilleen. Radeon Software Adrenalin 2020 Edition 20.2.2 -ajurit ovat saatavilla Windows 7- ja 10 -käyttöjärjestelmille ja ne tukevat kaikkia yhtiön GCN- ja RDNA-arkkitehtuureihin perustuvia näytönohjaimia ja APU-piirejä.

Viime aikoina eri medioissa on nostettu esiin etenkin Radeon RX 5700 -sarjaa vaivaavat ajuriongelmat ja mustaan ruutuun kaatumiset. Radeon Software 20.2.2 -ajurit keskittyvät käytännössä vain ja ainoastaan aiempien ajureiden ongelmien ratkontaan. Ajureiden korjauslista onkin tämän vuoksi normaalia pidempi. Korjausten joukossa on mukana myös parannus RX 5700 -sarjan tuuletinten nopeudensäädön vasteaikaan.

Ajureiden korjattujen bugien listalta löytyy yhteensä neljä eri tapausta, joissa tietokone saattaa kaatua mustaan ruutuun: Tehtävänvaihto tietyt Radeon Softwaren ominaisuudet tai kolmansien osapuolten laitteistokiihdytystä käyttävät sovellukset käynnissä, Instant Replay -toiminnon käyttö, Battlefield V:n HDR-asetusten vaihto, Witcher 3: Wild Huntin satunnaiset kaatumiset pelin tietyissä osissa. Lisäksi korjattuja ongelmia ovat muiden muassa Performance Metricsin ja Radeon WattManin näyttämät todellista matalammat kellotaajuudet RX 5700 -sarjalla, GTA V:n kaatuminen Radeon Softwaren käynnistämiseen, kun käytössä on jokin On Screen Display -sovellus, värien hailakkuus tietyissä peleissä, kun Windows on HDR-tilassa RX 5700 -sarjalla ja harvoin tapahtunut näyttösignaalin katoaminen RX 5000 -sarjalla näytön tilanvaihdon yhteydessä, vaikka kone ei varsinaisesti kaadukaan.

AMD kertoo tiedossa olevien ongelmien listalla, että vaikka ajurit korjaavan suuren osan mustan ruudun kaatumisista, jotkut käyttäjät voivat edelleen törmätä ongelmaan pitkissä pelisessioissa. Yhtiö jatkaa tilanteen tarkkailua ja tutkii asiasta tulevat raportit, jotta loputkin mustan ruudun ongelmat saadaan niistettyä pois ajureista. Tiedossa olevia ongelmia ovat esimerkiksi Doom-pelin satunnaiset kaatuilut, Performance Metricsin ja WattManin näyttämät liian korkeat RX 5700 -sarjan kellotaajuudet lepotilassa sekä Enhanced Syncin joillain kokoonpanoilla aiheuttamat mustat ruudut tietyissä peleissä. Enhanced Sync on tämän vuoksi poistettu toistaiseksi käytöstä Gaming-profiilista ja yhtiö kehottaa käyttäjiä poistamaan sen käytöstä itse, mikäli törmää ongelmaan, eikä käytä valmisprofiileita.

Voit tutustua ajureiden kaikkiin muutoksiin niiden julkaisutiedotteessa.

Lataa AMD:n ajurit täältä

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[Starglazer]

Loistavaa, heti asentamaan

 

[zouzel]

Oujee, Witcher onkin kaatunut tähän mennessä varmaan miljoona kertaa. Jospa näillä alkaisi pelittämään.

 

[hsalonen]

Witcher 3 ei ole Vegalla kaatuillut. Mutta joitakin vuosia sitten olen kyllä konetta saanut jumiin silloisella Instant Replay -toiminnallisuudella. Kannattaa vaan pitää pois päältä/asentamatta ja käyttää OBS:ia, jos haluaa pelikuvaa tallentaa.

 

[Marti77]

Jos nuo todella toimivat niin ovat kerran kuunnelleet asiakkaita ja tuubittajia mitä ovat antaneet listan ongelmista.
Varman viikolla tulee tietoja ovatko suurimmat ongelmat lopulta ohi.

 

[Weega666]

On se jännää Josko alkais pelittään nyt pikkuhiljaa? Itsellä jäänyt tuo 5700X hyllyyn juurikin epävakauden takia ja tilalla on vanha GForce 970:nen kakkoskoneen näyttiksenä ollut hetken kun kyllästyin jatkuvalla syötöllä jumivaan koneeseen. Ensin en edes ajatellut että tuo näyttis teki sen mutta kun vaihdoin tuon vanhan tilalle niin eipä sen jälkeen ole tavinnut käynnistellä konetta milloin mikäki takia. Pitänee tehdä puhdas asennus koko winukalle josko sais oiottua pahimmat pulmat Toki mielenkiintoista homma tuo ja aikaa kuluu

 

[Hannibal]

Se on hassua miten satunnaiselta tuo kaatuilu tuntuu. Itsellä 5700XT eikä kaatuilua, eikä muitakaan ongelmia, mutta toisaalta minulla on tässä kiinni vain yksi monitori, mikä vähentää ilmeisesti kaatuilun todennäköisyyttä. Mutta toisaalta sen verta yleistä se immeisillä on, että keskustelupalstoilla siitä puhutaan aika paljon. Graffakorttien testaajatkaan eivät ole siihen itse törmänneet, joten kovasti on kapeisiin sektoreihin keskittytynyt bugi. No toivottavasti tämä päivitys parantaa tilannetta!

 

[Lepakomäyrä]

Se on hassua miten satunnaiselta tuo kaatuilu tuntuu. Itsellä 5700XT eikä kaatuilua, eikä muitakaan ongelmia, mutta toisaalta minulla on tässä kiinni vain yksi monitori, mikä vähentää ilmeisesti kaatuilun todennäköisyyttä. Mutta toisaalta sen verta yleistä se immeisillä on, että keskustelupalstoilla siitä puhutaan aika paljon. Graffakorttien testaajatkaan eivät ole siihen itse törmänneet, joten kovasti on kapeisiin sektoreihin keskittytynyt bugi. No toivottavasti tämä päivitys parantaa tilannetta!

Kapea sektori on nimenomaan pelkät testaajat toisin kuin tuhannet käytättäjät joilla tämä ongelma/ongelmia on ollut.
Turha vähätellä selvää ongelmaa joka on todettu jo monesti melkoisen Vmäiseks ja yleiseksikin.

 

[Griffin]

Se on hassua miten satunnaiselta tuo kaatuilu tuntuu. Itsellä 5700XT eikä kaatuilua, eikä muitakaan ongelmia, mutta toisaalta minulla on tässä kiinni vain yksi monitori, mikä vähentää ilmeisesti kaatuilun todennäköisyyttä. Mutta toisaalta sen verta yleistä se immeisillä on, että keskustelupalstoilla siitä puhutaan aika paljon. Graffakorttien testaajatkaan eivät ole siihen itse törmänneet, joten kovasti on kapeisiin sektoreihin keskittytynyt bugi. No toivottavasti tämä päivitys parantaa tilannetta!

Testaajilla on nimenomaan melko harvinaista, koska.
1. Suppea määrä kokoonpanoja.
2. Pieni määrä testiohjelmia (pelejä).
3. Testaamiseen ei käytetä paljon aikaa per peli (VS pelaaminen, joka on yleensä vähintään kymmeniä / satoja tunteja.
4. Käyttis asennukset ovat yleensä "siistejä" (sekä ohjelmien, että ajureiden osalta).
5. Asennuskokoonpanojen "yleiskäyttöä" ei varsinaisesti ole.

Joten on ihan luonnollista, että saa olla oikeasti todella paskat ajurit ja ne eivät välttämättä jää kiinni testeissä, jos VAKAVIA bugeja ei satu nimenomaan johonkin suosittuun testeissä käytettävään peliin (tosin kun nuo pelit tiedetään, niin on luonnollista, että niiden toimivuutta varmasti testataan jonkinverran ja pahimmat rypyt siloitellaan, ennen ajurin julkaisua..

JA vaikka kaatumisia olisi esim puolella käyttäjistä, niin se ei tarkoita, että esim sinulla olisi, jolloin voit ihmetellä, mistä ne muut puhuvat. Noissa AMD:n ajureissa on nyt (taas kerran) ollut senverran paljon vakausongelmia, että vähintään yksi tälläinen "korjaamme nyt bugeja ajurijulkaisu on oiken hyvä juttu.

 

[zouzel]

Joopajoo, näillä uusillakin ajureilla alt+tab sammutti witcher 3:sen, tekstuurit vilkkuu erikoisesti pelatessa (5600 xt ja vakiokellot) ja lopulta useamman tunnin pelaamisen jälkeen kaatui itsekseen kesken gwent matsin ja vaati resetoinnin napista. Kaatuessaan jäi huutamaan tasasta piippausta kuulokkeista. Radeon Softwaren tuuletinprofiilit nollautui jälleen vakioihin kuten aina edellisilläkin kerroilla.

 

[Kaotik]

Joopajoo, näillä uusillakin ajureilla alt+tab sammutti witcher 3:sen, tekstuurit vilkkuu erikoisesti pelatessa (5600 xt ja vakiokellot) ja lopulta useamman tunnin pelaamisen jälkeen kaatui itsekseen kesken gwent matsin ja vaati resetoinnin napista. Kaatuessaan jäi huutamaan tasasta piippausta kuulokkeista. Radeon Softwaren tuuletinprofiilit nollautui jälleen vakioihin kuten aina edellisilläkin kerroilla.

Se tuuletinprofiili resetoituu jos ajurit tai kone kaatuu. Tuo tasainen piippaus ei kyllä kuulosta tutulta näihin black screen -ongelmiin.
Oletko testannut varmuuden välttämiseksi koko kone vakiona (myös ne tuuletinprofiilit) tapahtuuko samoin?

 

[Apukuski]

Itsellä ei ole mitään ongelmia ollut 5700XT RedDevilin kanssa.
Kahdella näytöllä toisinaan ja toisinaan yhdellä käytössä.
Peleinä tosin vain Apex Legends, RDR2, SC2, Kingdom come ja satunnaisia muita pelejä testaillut esim Division 2.

Peliaikaa saisi olla enemmän ja lähinnä sen puutteen vuoksi tuollainen 5600XT ajaisi saman asian itsellä, mutta niitä ei kauheasti nurkissa pyöri.

Kysymys kuuluukin että onko järkeä edes itsellä päivittää näitä ajureita kun homma rokkaa nyt hyvin

 

[Starglazer]

Itsellä ei ole mitään ongelmia ollut 5700XT RedDevilin kanssa.
Kahdella näytöllä toisinaan ja toisinaan yhdellä käytössä.
Peleinä tosin vain Apex Legends, RDR2, SC2, Kingdom come ja satunnaisia muita pelejä testaillut esim Division 2.

Peliaikaa saisi olla enemmän ja lähinnä sen puutteen vuoksi tuollainen 5600XT ajaisi saman asian itsellä, mutta niitä ei kauheasti nurkissa pyöri.

Kysymys kuuluukin että onko järkeä edes itsellä päivittää näitä ajureita kun homma rokkaa nyt hyvin

Jos se ei ole rikki, älä korjaa sitä. Ei ole syytä päivittää toimivia ajureita minun mielestä.

 

[zouzel]

Se tuuletinprofiili resetoituu jos ajurit tai kone kaatuu. Tuo tasainen piippaus ei kyllä kuulosta tutulta näihin black screen -ongelmiin.
Oletko testannut varmuuden välttämiseksi koko kone vakiona (myös ne tuuletinprofiilit) tapahtuuko samoin?

Tuota piippausta ei ole tullut kun muutaman kerran. Kaatumisia yhteensä ehkä 15x tässä parin kuukauden / ~100 pelitunnin aikana.

Mielestäni olen testannut myös vakioprofiililla, sekä toisaalta myös kaikki ylikellotukset tapissa, eikä tuohon kaatumiseen tunnu olevan mitään loogista kaavaa. Välillä menee 8h putkeen kellotettuna, välillä kaatuu vartin jälkeen vakiona.

Katsotaan jos tässä tulee hommattua FreeSync näyttö lähiaikoina vanhan ruudun kaveriksi, että jatkuuko/muuttuuko ongelmat sen myötä vielä lisää.

 

[jarone]

Itselläni tuli näistä uusimmista edellisissä versioissa WoWissa, Apexissa ja Age of Empiressä black screen of deathia (muita en uuden koneen tiimoilta ollut vielä kerennyt testatakaan).

19.12.1 version ajurit toiminut parhaiten: reipas viikko kassit hiessä pelaamista ja 0 black screeniä. En taida näihin uusimpiinkaan vielä luottaa.

 

[Tomi.T]

Näillä ajureilla Strixin minimi tuuletinnopeus nousi 10%:sta 30%:iin manuaalisella käyrällä säätäessä. Nyt tuuletin ei pysähdy koskaan, ennen oli pysähtyneenä kun tuuletinkäyrä oli 10% kohdalla ja Radeon softa raportoi jotain pyörimisnopeutta, vaikka ei siis pyörinyt silloin. Tuuletinkäyrä toimii nyt muuten jo paremmin. mutta ei vieläkään täysin käyrän arvojen mukaan ja käyrää ei voi laittaa nytkään 0%:iin, että tuuletin pysähtyisi lämpöjen ollessa matalat. Kuinka vaikeaa tuo tuulettimen ohjaus on tehdä toimimaan oikein? Tästä on kuitenkin jo monet valittanut, ilmeisesti jo vanhempienkin AMD:n korttien kanssa. Vanhalla 1060:llä tuuletin totteli tasan tarkkaan, sillä asetettua tuuletinprofiilia.

Niin ja tuota 144Hz en voi vieläkään käyttää työpöydällä ilman, että muistien kellot on koko ajan tapissa. Tämänkin korjausta odottanut jo yli puoli vuotta.

 

[Kaotik]

Tuuletinprofiilien ongelmien juurisyy on käsittääkseni eri valmistajan erilaisissa ratkaisuissa joille ei voi toteuttaa täysin samanlaisia profiilista, tuuletinten pysähtyminenkin on käsittääkseni korttivalmistajasta kiinni. Muistelisin itseasiassa kuulleeni nimenomaan Asuksen suunnalta haasteista 5700-tuuletinprofiileiden osalta, en kuitenkaan päästäni pistä pantiksi.

 

[Xemanth]

Hmm-m en tiennytkään, että AMD on ollut tietoinen "mustan ruudun" ongelmasta.
Onko jossain kattavaa listausta tunnetuista ongelmista?

 

[jarone]

Ajuriversioiden alla omat listaukset ajurikohtaisesti löytyy "Known issues"; siinä ainakin ne mitä ovat suostuneet tunnustamaan.

 

[KVahlman]

Hardware Unboxed käsitteli vähän omia kokemuksiaan ja yhteisön kommentteja kysymysepisodissaan:



Kiinnostavin kohta oikeastaan on että osa ongelmista vaikuttaisi heidän tulkintansa mukaan juontuvan itse ajuripaketin asennuksesta, esim. olivat joutuneet jotain testiä varten tekemään asennus/putsaus syklin kolmeen kertaan ennenkuin kaikki toimi oikein (mutta sen jälkeen ei ongelmia). Eli jos asentaa uudet ajurit ja homma menee reisille niin putsaus ja uudelleenasennus (jopa moneen kertaan) saattaisi hyvinkin auttaa siihen.

Tai sitten ei.

 

[-Jarkko-]

Se on hassua miten satunnaiselta tuo kaatuilu tuntuu. Itsellä 5700XT eikä kaatuilua, eikä muitakaan ongelmia, mutta toisaalta minulla on tässä kiinni vain yksi monitori, mikä vähentää ilmeisesti kaatuilun todennäköisyyttä. Mutta toisaalta sen verta yleistä se immeisillä on, että keskustelupalstoilla siitä puhutaan aika paljon. Graffakorttien testaajatkaan eivät ole siihen itse törmänneet, joten kovasti on kapeisiin sektoreihin keskittytynyt bugi. No toivottavasti tämä päivitys parantaa tilannetta!

Näin on. Itselläni on sellainen epäilys että ihmiset ei poista kunnolla vanhoja ajureita jolloin näitä kaatumisongelmia tulee. Ilmeisesti Nvidian ajurit ei ole niin tarkkoja. Tätä puoltaa mm. juuri tuo, että kanavilla (mm.hardwareunboxed) osaa poistaa vanhat ajurit oikein, jolloin ongelmia ei juurikaan ilmene.

 

[Xemanth]

Hmm-m ok

 

[Kaotik]

Hmm-m en tiennytkään, että AMD on ollut tietoinen "mustan ruudun" ongelmasta.
Onko jossain kattavaa listausta tunnetuista ongelmista?

Onhan tuosta mainittu meilläkin ajuriuutisten yhteydessä juuri tiedossa olevista ongelmista. Jokaisen ajurit julkaisutiedotteesta (johon on linkki uutisessa) voi lukaista kulloisenkin setin tiedossa olevat ongelmat

Näin on. Itselläni on sellainen epäilys että ihmiset ei poista kunnolla vanhoja ajureita jolloin näitä kaatumisongelmia tulee. Ilmeisesti Nvidian ajurit ei ole niin tarkkoja. Tätä puoltaa mm. juuri tuo, että kanavilla (mm.hardwareunboxed) osaa poistaa vanhat ajurit oikein, jolloin ongelmia ei juurikaan ilmene.

Kyllä toi musta ruutu on ihan tiedostettu ongelma riippumatta miten ajureita on asennettu. Henk.koht. en ole huomannut mitään eroa NVIDIAn ja AMD:n välillä sen perusteella ruksiko ajureista "clean install" option vai ei (poislukien AMD:lla tiedossa ollut ongelma että toi ei välttämättä resetoi pelikohtaisia profiileja, mutta sekin taitaa olla jo korjattu)

Sen sijaan kaiken sortin DDU:n sun muiden käyttö on omien kokemusten mukaan oikotie ongelmiin, noihin kannattaa IMO turvautua vasta jos tulee ongelmia mistä ei selviä ajureiden uudelleenasennuksella tai normaalilla poistolla ja uudelleenasennuksella.

 

[IsoHerra]

Hyvin toimii, lataus ja asennus. Ei tarvinnut DDU vaikka sitä hetken epäilin. Tosin nykyinen buildi on 2kk vanha joten en sen suuremmin osaa sanoa. Reilu kk takaiset ajurit myös toimi kun chromesta otti raudankiihdytyksen pois käytöstä. Tiedä sitten onko juopon tuuria kun oman pulsen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia, myös vanha sotaratsu 1060 toimi moitteetta ja arvosteluiden (ajureiden) perusteella oli aika 50/60 uskaltaako ratikkaan sekaantua mutta näköjään uskalti.

E: BIOS ym päivitykset ajan tasalla ja redditissä oli puhetta, että emon BIOS kannattaa päivittää ihan ekaks. Korjaa kuulemma isommat bugit ja kaadot 5700 sarjan näyttiksissä.

 

[Kaotik]

Hyvin toimii, lataus ja asennus. Ei tarvinnut DDU vaikka sitä hetken epäilin. Tosin nykyinen buildi on 2kk vanha joten en sen suuremmin osaa sanoa. Reilu kk takaiset ajurit myös toimi kun chromesta otti raudankiihdytyksen pois käytöstä. Tiedä sitten onko juopon tuuria kun oman pulsen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia, myös vanha sotaratsu 1060 toimi moitteetta ja arvosteluiden (ajureiden) perusteella oli aika 50/60 uskaltaako ratikkaan sekaantua mutta näköjään uskalti.

E: BIOS ym päivitykset ajan tasalla ja redditissä oli puhetta, että emon BIOS kannattaa päivittää ihan ekaks. Korjaa kuulemma isommat bugit ja kaadot 5700 sarjan näyttiksissä.

BIOSista en itse muista kuulleeni, mutta emon ajurit ovat ainakin AMD:n alustoilla kuulemma ratkoneet monien ongelmat

 

[IsoHerra]

BIOSista en itse muista kuulleeni, mutta emon ajurit ovat ainakin AMD:n alustoilla kuulemma ratkoneet monien ongelmat

Lähdettä en nyt löytänyt pikaisella selailuilla löytänyt, mutta niin isot pojat kertoivat. Se, että onko mutua en osaa sanoa koska leirin vaihto. Emon ajureista luin samaa. että ne korjaa "suurimmat viat".

 

[Marti77]

Noita uusia ajureita kannattaa ainakin asentaa puuhtaalta pöydältä eli DDU ensin ja sitten vasta ajurit.

 

[Kaotik]

Noita uusia ajureita kannattaa ainakin asentaa puuhtaalta pöydältä eli DDU ensin ja sitten vasta ajurit.

En allekirjoita tätä millään tasolla. Omien kokemusten mukaan DDU:t ja vastaavat todennäköisemmin vain aiheuttavat niitä ongelmia, suosittelisin sellaisen käyttöä vasta jos on jokin selvä ongelma (eikä nyt siis puhuta ajureiden bugeista vaan jostain isommasta ongelmasta) eikä normaali uudelleenasennus/poisto+asennus auta.
(ps. itse asensin nämä suoraan vanhojen päälle, en edes clean installia ruksinut, ja tähän mennessä ainut "ongelma" oli start-menun hajoaminen ajureiden asennuksessa. Korjaantui bootilla, mikä olisi kuitenkin vaadittu clean installin valitessa ja useampi bootti DDUilla sun muilla leikkimisissä.

 

[gouca]

Joopajoo, näillä uusillakin ajureilla alt+tab sammutti witcher 3:sen, tekstuurit vilkkuu erikoisesti pelatessa (5600 xt ja vakiokellot) ja lopulta useamman tunnin pelaamisen jälkeen kaatui itsekseen kesken gwent matsin ja vaati resetoinnin napista. Kaatuessaan jäi huutamaan tasasta piippausta kuulokkeista. Radeon Softwaren tuuletinprofiilit nollautui jälleen vakioihin kuten aina edellisilläkin kerroilla.

Toi äänilooppi kuulostaa pikemminkin ääniongelmalta, onko sulla kenties joku antiikkinen Xonar kiinni, tai joku väärä ääniajuripaketti asennettu integroitua varten?

 

[zouzel]

Toi äänilooppi kuulostaa pikemminkin ääniongelmalta, onko sulla kenties joku antiikkinen Xonar kiinni, tai joku väärä ääniajuripaketti asennettu integroitua varten?

Koneelle ei ole asennettuna mitään vakiosta poikkeavia ääniajureita tai muutakaan ääniin liittyvää softaa. Äänisignaali kaapataan HDMI:n kautta ja signaali jatkuu siitä näytölle. Ensi viikolla rinnalle tulee vielä uusi näyttö, jonka tosin saa suoraan DP:llä kiinni koneeseen.

Joskus vanhassa koneessa olikin Xonar ja sen aikaisen näyttiksen muistipiirin alumiinisiili (joku aftermarket jäähy) tippui näppärästi xonarin piirilevylle oikosulkien random johtimia. Siitä vasta mielenkiintonen ääni lähtikin

 

[umpitumpelo]

Umpikuraa koko 5700 XT. Eka lähti heti takas Jimssille kun jo oletin että se on rikki kun kone heittelee GSoD ja äänet pätkii HDMI lähdössä. Seuraavassa yksilössä tismalleen samaa pikkuhauskaa. Kokeiltu WIN10 uudelleenasennuksesta lähtien kaikki mahdollinen kaikissa mahdollisissa järjestyksissä. Tämän kruunaa vielä se etttä Chrome kaatuilee ja tarjoilee mustaa ruutua välillä. Luojan kiitos on vielä muutama päivä aikaa siirtyä takaisin vihreään leiriin.. vaikka tarkoittaa taas 200€ lisäinvestointia että pääsee samaan teholuokkaan.

 

[Dudem]

Ajattelin ensin etten jaksa näitä testata, mutta asennettu 29. päivä ja tänään taas vaihteeksi työpöydällä/idlenä ruutu pimeäksi, samalla myös sekoaa kortissa olevat ledit tavalliseen tapaansa. Ja RX 570 käytössä, ei tosin enää kohta kun on toinen kortti tulossa.

 

[PittiBossu]

Itse olen kärsinyt ihan satunaisesti tuosta mustan kuvaruudun ongelmasta pulse 5700 XT kanssa. Välillä on ollut päiviä/viikkoja että ongelmaa ei esiiinny ja sitten kun se ilmeen niin sitä tapahtuu useamman kerran päivässä.
Tämä päivitys ei kyllä ongelmaa korjannut sillä vieläkin tuota esiintyy ja nyt vielä lähtee kone käynnistymään itsestää uudelleen jos tuo musta ruutu paukahtaa esille.