AMD esitteli uusia Ryzen Mobile -prosessoreita ja antoi ensimaistiaiset työpöytä-Raven Ridgestä

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 477



AMD on esitellyt CES 2018 -messuilla uusia Ryzen Mobile -prosessoreita. Lisäksi messuilla annettiin ennakkomaistiaiset samaan Raven Ridge -arkkitehtuuriin perustuvista työpöytäprosessoreista.

AMD:n uudet Ryzen 3 -perheeseen kuuluvat prosessorit noudattavat odotettua linjaa. Nopeampi Ryzen 3 2300U käyttää isoveljiensä tavoin neljää prosessoriydintä, mutta sen SMT-tuki on kytketty pois käytöstä. Prosessorin perus- ja Boost-kellotaajuudet ovat 2,0 ja 3,4 GHz. Prosessorin integroidussa Vega-grafiikkaohjaimessa on käytössä 6 Compute Unit -yksikköä eli 384 stream-prosessoria.

Ryzen 3 2200U:ssa on käytössä vain kaksi ydintä, mutta SMT-teknologian avulla se kykenee suorittamaan samanaikaisesti neljää säiettä. Prosessorin perus- ja Boost-kellotaajuudet ovat 2,5 ja 3,4 GHz. Integroidussa Vega-grafiikkaohjaimessa on käytössä 3 Compute Unit -yksikköä eli 192 stream-prosesoria.

Uusiin Ryzen Mobile -malleihin perustuvia kannettavia odotetaan markkinoille ensimmäisen vuosineljänneksen aikana.



Raven Ridgeen perustuvat työpöytäprosessorit tullaan tunnistamaan G-liitteestä mallinimen perässä. AMD esitteli virallisesti messujen yhteydessä NUC-kokoluokan tietokonetta varustettuna Raven Ridge -prosessorilla. AMD:n hinnaston mukaan markkinoille on luvassa aluksi Ryzen 5 2400G- ja Ryzen 3 2200G -mallit. Molemmat malleista ovat neliytimisiä, mutta vain Ryzen 5 -malli tukee SMT-teknologiaa. Ryzen 5 2400G tulee olemaan hinnoiteltu 169 dollariin ja Ryzen 3 2200G 99 dollariin.



AMD on julkaissut myös ensimmäiset suorituskykylukemat G-sarjan Ryzen-prosessoreilla. Prosessorisuorituskyvyn osalta Ryzen 5 2400G peittoaa Ryzen 5 1400:n ja Ryzen 3 2200G Ryzen 3 1200:n selvin eroin. Suurimmillaan erot ovat Cinebenchin kaikkia säikeitä hyödyntävissä testeissä, joissa ero on noin 15 prosentin luokkaa. Ryzen 5 2400G:n ja Ryzen 5 1400:n välinen ero on pienimillään TrueCryptissä, jossa ero jää noin 5 prosenttiin, kun Ryzen 3 2200G:n pienin ero Ryzen 3 1200:aan löytyy Cinebenchin yhden säikeen suorituskyvystä, jossa ero on 4 prosenttia.



Pelisuorituskyvyssä AMD vertaili tulevia prosessoreitaan Intelin Core i3-8100- ja i5-8400-malleihin ja tulokset ovat Vega-grafiikkaohjaimen ryydittäminä odotetusti murskaavat.

Lähde: AMD @ YouTube

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Jokohan sitä kohta saisi sen uuden HTPC:n mitä on odoteltu jo pari-kolme vuotta, kun edellisiä APU:ja ei jaksettu edes myydä kuluttajille... Vähän pelottaa, jos sieltä sitten paukahtaa vielä joku pannukakku kirsikan alle.
 
  • Tykkää
Reactions: BOT

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Tukijäsen
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
5 049
Onko tuo helmikuun puoliväli missä alunperin mainittu. En pystynyt äänillä katsomaan niin huomasin vain että teillä ei tuota helmikuuta ollu mainittu ja noissa videon slideissä se oli.


 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
5 318
Mielenkiinnolla jään odottelemaan, että mihinkä hintaluokkaan saisi läppäreitä tolla 2400G:llä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Hups, nyt muuttu naama vihreäksi. :btooth:
Täytyy kyllä sanoa ettei ihan selkeämmästä päästä noi AMD:n mallinumeroinnit. 2400G näyttää ominaisuuksien puolesta olevan 2500U ja 2300U välimaastossa mutta sitten taas 2200U on selvästi tehottomampi kuin 2200G vaikka on samat numerot. Loogisempaa olisi vaikka ollut 2100U ja 2200G. 2400U taas puuttuu välistä kokonaan. Nyt nuo ovat lähinnä ihan satunnaisia numero - kirjain yhdistelmiä.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Tukijäsen
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
5 049
Täytyy kyllä sanoa ettei ihan selkeämmästä päästä noi AMD:n mallinumeroinnit. 2400G näyttää ominaisuuksien puolesta olevan 2500U ja 2300U välimaastossa mutta sitten taas 2200U on selvästi tehottomampi kuin 2200G vaikka on samat numerot. Loogisempaa olisi vaikka ollut 2100U ja 2200G. 2400U taas puuttuu välistä kokonaan. Nyt nuo ovat lähinnä ihan satunnaisia numero - kirjain yhdistelmiä.
Samahan se on intelillä. Vastaava numerointi i7 prossulla mutta jos ei lopussa Q niin se onki 2/4 Esim i7-3687U toisin kuin i7-3770. Numeroiden puolestahan nuo ovat lähellä toisiaan mutta tehot on ihan eri planeetalta.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Samahan se on intelillä. Vastaava numerointi i7 prossulla mutta jos ei lopussa Q niin se onki 2/4 Esim i7-3687U toisin kuin i7-3770. Numeroiden puolestahan nuo ovat lähellä toisiaan mutta tehot on ihan eri planeetalta.
Sekin on totta, mutta eihän se näistä yhtään sen parempia tee :)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 821
Jokohan sitä kohta saisi sen uuden HTPC:n mitä on odoteltu jo pari-kolme vuotta, kun edellisiä APU:ja ei jaksettu edes myydä kuluttajille... Vähän pelottaa, jos sieltä sitten paukahtaa vielä joku pannukakku kirsikan alle.
Sama tuli heti mieleen.

Mulla on joku käsittämättömän mopo Atom dual core + nvidia Ion.

Tällä voisi padilla jotain pelaillakkin olkkarissa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 477
Täytyy kyllä sanoa ettei ihan selkeämmästä päästä noi AMD:n mallinumeroinnit. 2400G näyttää ominaisuuksien puolesta olevan 2500U ja 2300U välimaastossa mutta sitten taas 2200U on selvästi tehottomampi kuin 2200G vaikka on samat numerot. Loogisempaa olisi vaikka ollut 2100U ja 2200G. 2400U taas puuttuu välistä kokonaan. Nyt nuo ovat lähinnä ihan satunnaisia numero - kirjain yhdistelmiä.
Ei kannettavien ja työpöytäversioiden mallinimet ole ikinä olleet vertailukelpoisia keskenään. U on kannettaviin, G työpöydälle
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Ei kannettavien ja työpöytäversioiden mallinimet ole ikinä olleet vertailukelpoisia keskenään. U on kannettaviin, G työpöydälle
Tämäkään ei nyt tosin ole mikään syy sille miksi näin ei voisi olla. Tuossakin on neljä numeroa mistä toistaiseksi ei ole käytetty edes kuin kahta. Turha niitä nollia sinne on tunkea vaikka näyttäähän se komeemmalta (kai).
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
Nyt on vähän aihetta antaa AMD:lle pyyhkeitä nimeämisestä kun 2200U on 2 ydintä 4 säiettä ja 2200G on 4 ydintä 4 säiettä, eli ero on selvästi merkittävämpi kuin vain Ghz määrä tai GPU ydin määrä.

Asia voi yrittää perustella sillä että Intel nimeää tuotteensa päin peetä, mutta olisi se kiva jos AMD käyttäisi kilpailukeinona loogista nimeämiskäytäntöä josta näksi suoraan suht merkittävät erot.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 477
Toisalta läppäreitä on tehty myös Ryzen 7 1700 piirillä joten miksi ei.
On niitä kannettavia ennenkin tehty desktopprossuilla, se että se on mahdollista ei tee siitä järkevää.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
On niitä kannettavia ennenkin tehty desktopprossuilla, se että se on mahdollista ei tee siitä järkevää.
Mutta ei se tee siitä myöskään automaatisesti järjetöntä jos sen desktop prossan Wattimäärä on kohtuullinen ja se on edullisempi vaihtoehto kuin saman tehon läppäriin teko jollain muulla prossessori+näytönohjain kombolla.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 954
Nyt on vähän aihetta antaa AMD:lle pyyhkeitä nimeämisestä kun 2200U on 2 ydintä 4 säiettä ja 2200G on 4 ydintä 4 säiettä, eli ero on selvästi merkittävämpi kuin vain Ghz määrä tai GPU ydin määrä.

Asia voi yrittää perustella sillä että Intel nimeää tuotteensa päin peetä, mutta olisi se kiva jos AMD käyttäisi kilpailukeinona loogista nimeämiskäytäntöä josta näksi suoraan suht merkittävät erot.
Ei kannata verrata työpöytäprosessoreita ja kannettavien prosessoreita keskenään. Tuon kun muistaa, ei ole ongelmaa.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
Ei kannata verrata työpöytäprosessoreita ja kannettavien prosessoreita keskenään. Tuon kun muistaa, ei ole ongelmaa.
Tuo väitteesi on ympyräpäätelmä joka ei tee omaa kantaani mitenkään epärelevantiksi koska.

Niitä ei kannata vertailla siksi kun nimeämiskäytäntö on huono.

Mutta jos nimeämiskäytäntö olisi hyvä niin kuin ehdotin.

Niitä voisi aivan hyvin vertilla.

Eli postauksesi vain todisti että minun postaus on oikeassa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 954
Tuo väitteesi on ympyräpäätelmä joka ei tee omaa kantaani mitenkään epärelevantiksi koska.

Niitä ei kannata vertailal siksi kun nimeämiskäytäntö on huono.

Mutta jos nimeämiskäytäntö olisi hyvä niin kuin ehdotin.

Niitä voisi aivan hyvin vertilla.

Eli postauksesi vain todisti että minun postaus on oikeassa.
En ymmärrä mitä nimeämiskäytännössä on huonoa. Työpöytäprosessorit ovat oma sarjansa, mobiiliprosessorit ovat oma sarjansa. Sarjojen välillä ei tarvitse olla mitään yhteyttä numeroiden välillä. Se toinen numero kertoo performance levelin sarjan sisällä jolloin sama numero voi olla eri luokan prosessori mikäli sarja on eri. Niitä malleja voi tulla reilusti lisää ja siksi se mikä tässä vaiheessa näyttää tyhmältä voi olla tulevaisuudessa järkevä.

Ei siis mitään vikaa nimeämiskäytännössä kun vaan muistaa olla vertailematta numeroita eri sarjojen välillä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 852
Nyt on vähän aihetta antaa AMD:lle pyyhkeitä nimeämisestä kun 2200U on 2 ydintä 4 säiettä ja 2200G on 4 ydintä 4 säiettä, eli ero on selvästi merkittävämpi kuin vain Ghz määrä tai GPU ydin määrä.

Asia voi yrittää perustella sillä että Intel nimeää tuotteensa päin peetä, mutta olisi se kiva jos AMD käyttäisi kilpailukeinona loogista nimeämiskäytäntöä josta näksi suoraan suht merkittävät erot.
Kuka vertailee työpöytäprosessoria ja mobiiliprosessoria yhtä ja samaa ostopäätöstä tehdessään? Lähinnä siis tarkoitan että ei tuota mobiiliprossua tule olemaan "irrallisena", joten sen sekoittaminen on aika mahdotonta. Ja läppäreiden spekseissä kyllä mainitaan ne core lkm joten en näe ongelmaa. Voisi olla toki paremminkin nimetty.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Kuka vertailee työpöytäprosessoria ja mobiiliprosessoria yhtä ja samaa ostopäätöstä tehdessään? Lähinnä siis tarkoitan että ei tuota mobiiliprossua tule olemaan "irrallisena", joten sen sekoittaminen on aika mahdotonta. Ja läppäreiden spekseissä kyllä mainitaan ne core lkm joten en näe ongelmaa. Voisi olla toki paremminkin nimetty.
Miksi sen pitää olla yksi ja sama ostopäätös? Kai se nyt on kuluttajan kannalta toivottavaa, että joka kerran ei tarvi kissojen ja koirien kanssa yrittää selvittää, mikä se suorituskyky oikeasti on (valmistajan tavoite voi olla ihan eri). Sehän tuon koko numerorimpsun tarkoitus on, että se kertoo sen suorituskyvyn.

Jamppa X menee Giganttiin ja ostaa läppäriä ja katsoo, että se velipojan työpöydällä oleva Superior XX3000 on tosi kiva ja nopea ja minäpä ostan tuon läppärin missä on XX3000Y kun se on varmaan yhtä hyvä, eikä esimerkiksi niinkuin puolet hitaampi. Sitten kotona ihmettelee, kun SuperMagee peli onkin diashowta.

Onhan toi objektiivisesti tarkasteltuna nyt todella surkea tapa nimetä tuotteita.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
En ymmärrä mitä nimeämiskäytännössä on huonoa. Työpöytäprosessorit ovat oma sarjansa, mobiiliprosessorit ovat oma sarjansa. Sarjojen välillä ei tarvitse olla mitään yhteyttä numeroiden välillä. Se toinen numero kertoo performance levelin sarjan sisällä jolloin sama numero voi olla eri luokan prosessori mikäli sarja on eri. Niitä malleja voi tulla reilusti lisää ja siksi se mikä tässä vaiheessa näyttää tyhmältä voi olla tulevaisuudessa järkevä.

Ei siis mitään vikaa nimeämiskäytännössä kun vaan muistaa olla vertailematta numeroita eri sarjojen välillä.
Kuka vertailee työpöytäprosessoria ja mobiiliprosessoria yhtä ja samaa ostopäätöstä tehdessään? Lähinnä siis tarkoitan että ei tuota mobiiliprossua tule olemaan "irrallisena", joten sen sekoittaminen on aika mahdotonta. Ja läppäreiden spekseissä kyllä mainitaan ne core lkm joten en näe ongelmaa. Voisi olla toki paremminkin nimetty.
Ei ole olemassa myöskään mitään hyvää syytä sille miksi niitä ei olisi nimety niin että suhteellinen tehojärjestys pätisi myös mobiili ja työpöytäpuolen väliilä (tämä pätee sekä AMD että Intel että Nvidia tuotteisiin).

Minä en näe mitään järkeä siinä että tuotteen ostava asiakas (Threadripper, _j03_ ja kaikki muut ioBBS jäsenet) koittaa vakuutella itselleen että huono nimeämiskäytäntö olisi hänen kannaltaan muka hyvä juttu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 852
Ei ole olemassa myöskään mitään hyvää syytä sille miksi niitä ei olisi nimety niin että suhteellinen tehojärjestys pätisi myös mobiili ja työpöytäpuolen väliilä (tämä pätee sekä AMD että Intel että Nvidia tuotteisiin).

Minä en näe mitään järkeä siinä että tuotteen ostava asiakas (Threadripper, _j03_ ja kaikki muut ioBBS jäsenet) koittaa vakuutella itselleen että huono nimeämiskäytäntö olisi hänen kannaltaan muka hyvä juttu.
En väittänyt sitä missään vaiheessa hyväksi ratkaisuksi. Siinä se oli viestin lopussa mainittu aika selvästi omasta mielestäni, että voisi olla paremminkin nimetty?

En vaan näe tuossa mitään varsinaista ongelmaa kun ne tuotteet kuuluu kahteen täysin eri kategoriaan. Mobiilipuolen prossujen nimestä pystyy päättelemään tehoerot mobiiliprossujen kesken, työpöytäprossujen nimistä pystyy päättelemään tehoerot niiden kesken.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
En vaan näe tuossa mitään varsinaista ongelmaa kun ne tuotteet kuuluu kahteen täysin eri kategoriaan. Mobiilipuolen prossujen nimestä pystyy päättelemään tehoerot mobiiliprossujen kesken, työpöytäprossujen nimistä pystyy päättelemään tehoerot niiden kesken.
Mä en oikein ymmärrä tätä argumenttia. Ymmärtäisin, jos puhuttaisiin vaikka jääkaapista ja pesukoneesta.

Ainoa ero näillä "täysin eri kategorioilla" on minkälainen paketointi sille piisirulle on tehty. Teknisesti ilmaistuna toinen on PGA paketoitu socketeihin ja toisessa on juotettava BGA paketointi, että se vie vähemmän tilaa. Muutenhan tuote on tasan sama.

Tavan kuluttajalle taas ainoa ero on, että toinen myydään vähän pienemmässä kotelossa.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
En väittänyt sitä missään vaiheessa hyväksi ratkaisuksi. Siinä se oli viestin lopussa mainittu aika selvästi omasta mielestäni, että voisi olla paremminkin nimetty?

En vaan näe tuossa mitään varsinaista ongelmaa kun ne tuotteet kuuluu kahteen täysin eri kategoriaan. Mobiilipuolen prossujen nimestä pystyy päättelemään tehoerot mobiiliprossujen kesken, työpöytäprossujen nimistä pystyy päättelemään tehoerot niiden kesken.
Et sanonut hyväksi ratkaisuksi mutta puolustelet kumminkin sitä.

Minä kun en näe siinä mitää järkeä että asiakas puolustelee jotain joka ei ole hänen kannaltaan hyvä ratkaisu.

On eritäin helpo haksahtaa siihen että puolustelee jotain huonoa vain siksi kun itse on joskus hankkinut sen.

Minä tunnustan täysin että keskimäärin olen altavastaajan puolella (koska tasaväkinen kilpailu on kannaltani pitkällätähtäimellä hyvä asia), mutta en silti puolustele AMD:n nimeämiskäytäntöä vain siksi kun se ei ole yhtähuono kuin Intelin nimeämiskäytäntö.

Ts se että joku on tehnyt samanasian vielä huonommin ei tee huonosta hyvää eikä sitä siten kannata puolustella.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 852
Mä en oikein ymmärrä tätä argumenttia. Ymmärtäisin, jos puhuttaisiin vaikka jääkaapista ja pesukoneesta.

Ainoa ero näillä "täysin eri kategorioilla" on minkälainen paketointi sille piisirulle on tehty. Teknisesti ilmaistuna toinen on PGA paketoitu socketeihin ja toisessa on juotettava BGA paketointi, että se vie vähemmän tilaa. Muutenhan tuote on tasan sama.

Tavan kuluttajalle taas ainoa ero on, että toinen myydään vähän pienemmässä kotelossa.
No ainakin omasta mielestä pöytäkone ja kannettava kuuluu eri kategoriaan niin vahvasti että sen tulisi lähestulkoon kaikkien ymmärtää. Jos ruohonleikkurissa ja lehtipuhaltimessa on sama moottori niin ei ne varmaan samaan tuotekategoriaan silti kuulu.

Et sanonut hyväksi ratkaisuksi mutta puolustelet kumminkin sitä.

Minä kun en näe siinä mitää järkeä että asiakas puolustelee jotain joka ei ole hänen kannaltaan hyvä ratkaisu.

On eritäin helpo haksahtaa siihen että puolustelee jotain huonoa vain siksi kun itse on joskus hankkinut sen.
En puolustele, se nyt vaan oli oma mielipide ettei tuolla ole loppupeleissä juuri mitään väliä kuin korkeintaan hyvin pienelle määrälle henkilöitä.

Parannettavaa toki on (selkiyttää se niin että idiootitkin ymmärtää tässä tapauksessa). Porukka vaan tekee taas kärpäsestä härkästä.

On eritäin helpo haksahtaa siihen että puolustelee jotain huonoa vain siksi kun itse on joskus hankkinut sen.
Ylipäätään ei kiinnosta puolustella yhtäkään firmaa, oma mielipide on vaan se että osa vastuusta kuuluu myös kuluttajalle eikä kannata ostaa aina sitä sikaa säkissä. Jos ostaa pelkän tuotenimen perusteella niin saa kärsiä seurauksista. Ydinten lukumäärä ei kuitenkaan ole enää mitään hepreaa peruskuluttajillekaan lukea sieltä tuotetiedoista.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
No ainakin omasta mielestä pöytäkone ja kannettava kuuluu eri kategoriaan niin vahvasti että sen tulisi lähestulkoon kaikkien ymmärtää. Jos ruohonleikkurissa ja lehtipuhaltimessa on sama moottori niin ei ne varmaan samaan tuotekategoriaan silti kuulu.
Kukaan nyt ei varmaan yritä leikata myöskään ruohoa lehtipuhaltimella, joten tälläiset täysin älyvapaat analogiat voi varmaan jättää pois keskustelusta ellei tarkoitus ole tahallaan lyödä koko hommaa läskiksi. Ja senkin voi kyllä mielellään jättää tekemättä.

Sitäpaitsi, olen melko varma, että sama moottori myydään täsmälleen samalla mallimerkinnällä sekä ruohonleikkuriin, että lehtipuhaltimiin. Joten siinäkin mielessä mentiin nyt ihan puutarhaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 852
Kukaan nyt ei varmaan yritä leikata myöskään ruohoa lehtipuhaltimella, joten tälläiset täysin älyvapaat analogiat voi varmaan jättää pois keskustelusta ellei tarkoitus ole tahallaan lyödä koko hommaa läskiksi. Ja senkin voi kyllä mielellään jättää tekemättä.
Joo ja siinä se pointti olikin. Kukaan ei lehtipuhallinta ostaessa osta sitä sen takia, että siinä on se sama moottori kuin tuossa ruohonleikkurissa, joten sillä moottorin mallilla ei ole verrannollisesti väliä. Eri tuotekategoria.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Joo ja siinä se pointti olikin. Kukaan ei lehtipuhallinta ostaessa osta sitä sen takia, että siinä on se sama moottori kuin tuossa ruohonleikkurissa, joten sillä moottorin mallilla ei ole verrannollisesti väliä. Eri tuotekategoria.
Eli sinusta on täysin verrannollista verrata lehtipuhallinta ja ruohonleikkuria kahteen tietokoneeseen, jolla tehdään tasan samoja asioita, ajetaan tasan samaa softaa ja jotka sisältävät tasan samat sisuskalut ja arkkitehtuurin, ainoastaan eri koteloinnissa? Kyllä, analogiasi on ilmiselvästi aivan täydellinen.

Joo ei hyvää päivää taas. Ihan kuin keskustelisi jolllain Vauva foorumilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 852
Eli sinusta on täysin verrannollista verrata lehtipuhallinta ja ruohonleikkuria kahteen tietokoneeseen, jolla tehdään tasan samoja asioita, ajetaan tasan samaa softaa ja jotka sisältävät tasan samat sisuskalut ja arkkitehtuurin, ainoastaan eri koteloinnissa? Kyllä, analogiasi on ilmiselvästi aivan täydellinen.

Joo ei hyvää päivää taas. Ihan kuin keskustelisi jolllain Vauva foorumilla.
Eli koska niillä ajetaan samoja softia jne niin ne on samaa kategoriaa? Eli sinun mukaan pöytäkone = kannettava. Samat sanat sinne.

Yleensä se läppäri ostetaan eri tarpeiden takia. Ja silloin sitä verrataan toisiin läppäreihin. Eri asia ehkä pelikoneet, jotka ei tätä keskustelua koske varsinaisesti koska low end tuotteesta kyse. Ja vaikka koskisikin niin saa edelleen olla harvinaisen tyhmä jos ostaa tuotenimen perusteella niinkin hintavan laitteen tekemättä mitään oma-aloitteista tuotetietovertailua.
 

BOT

Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
2 102
Huikeita tuotteita, mutta olisi kiva saada integroitu Vega-piiri myös tehokkaimpiin työpöytämalleihin. Joskus saattaa näyttis kosahtaa tai tulla myydyksi ja sitten tarvitsee integroitua. Jotkin käyttäjät eivät myöskään tarvitse ollenkaan erillistä näytönohjainta.

...

Luulen että moni ei ole vielä edes oivaltanut miten paljon mobiili Ryzenit pieksee Intelin mobiileja. On mielenkiintoista miten Ryzenit voivat taipua pienellä virrankulutuksella silti kovaan suorituskykyyn, kun elin aikanaan käsityksessä että Intel olisi kovastikin panostanut mobiilipuoleen, muttei pysty nyt kyllä realistisesti kilpailemaan.

AMD on saanut jo useita läppärivalmistajia yhteistyöhön, mutta niiden määrä on Ryzenin laatuun nähden silti hämmentävän vähäinen.

Lyhykäisyydessään 800 € tai alle Ryzen-läppäri pärjää useimmissa kuormissa Intelin i7-mobiilimalleille, joita löytyy vain reilusti yli tonnin vehkeistä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Eli koska niillä ajetaan samoja softia jne niin ne on samaa kategoriaa? Eli sinun mukaan pöytäkone = kannettava. Samat sanat sinne.

Yleensä se läppäri ostetaan eri tarpeiden takia. Ja silloin sitä verrataan toisiin läppäreihin. Eri asia ehkä pelikoneet, jotka ei tätä keskustelua koske varsinaisesti koska low end tuotteesta kyse. Ja vaikka koskisikin niin saa edelleen olla harvinaisen tyhmä jos ostaa tuotenimen perusteella niinkin hintavan laitteen tekemättä mitään oma-aloitteista tuotetietovertailua.
Ne ovat samaa kategoriaa (PC) ja analogiasi oli yksinkertaisesti lapsellinen, ja sen käyttäminen keppihevosena suoraa vittuilua muita keskustelijoita kohtaan, jotka kenties haluaisivat keskustella asioista asiallisesti ihan niiden oikeilla nimillä sen sijaan, että vedetään koko homma yhdeksi pelleilyksi.

Mielipiteitä saa olla, mutta jos omaa näkökantaa ei voi puolustaa vetämättä hommaa täysin läskiksi nin sitten kannattaa ehkä miettiä sitä omaa näkökantaa uudelleen.

Sillä minkälainen ääliö tavallinen kuluttaja on mielestäsi, on myöskin täysin yhdentekevää, koska se ei tee nimeämiskäytännöstä tasan yhtään sen parempaa.
 
Viimeksi muokattu:

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
...
Jos ruohonleikkurissa ja lehtipuhaltimessa on sama moottori niin ei ne varmaan samaan tuotekategoriaan silti kuulu.
...
Jos ruohonleikkurissa ja lehtipuhaltimessa on sama moottori niin niillä mootoreilla on sama 2 tahti tai nelitahti merkintä joka tarkoittaa sekä ruohonleikkurissa että lehtipuhaltimessa tasan samaa samoin on laita HV ja kilowatti yms merkintöjen kanssa ne ei muuta merkitystään sen mukaan onko kyse ruohonleikkurista vai lehtipuhaltimesta.

Mutta kun siirrytään tietokone komponettien puolelle pitäisi hyväksyä kaikki tahalliset kikat joita käytetään yhdenvertaisuuden hämärtämiseen.

Pöytäkoneilla ja läppäreillä voi tehdä tasan samoja asioita mutta lehtipuhaltimella ei voi leikata ruohoa eikä ruoholeikkurilla voi puhaltaa lehtiä (ruohonleikkurilla voi leikata lehtiä ja sen seurauksena ne voi tulla puhalletuksi mutta se puhallus ei ole se mitä se ruohonleikkuri yrittää tehdä), eli sinä koitat perustella kahdella täysin eritarkoituksen olevalla laitteella sitä miksi kaksi samaan tarkoitukseen olevaa laitetta ei saisi olla nimetty samoin (vaikka niiden eritarkoitukseen olevien laitteiden nimeäminen on täysin sama).


Oisikohan _j03_ niitä ihmisyksilöitä jotka eivät kykene myöntämään itselleen että tuli esitettyä hölmö väite, kun kaikki muut sen väitteen lukeneet kyllä sen pystyy näkemään eli kyse on vain siitä pystyykö sen myöntämään itselleen vai ei.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
581
Kuka vertailee työpöytäprosessoria ja mobiiliprosessoria yhtä ja samaa ostopäätöstä tehdessään? Lähinnä siis tarkoitan että ei tuota mobiiliprossua tule olemaan "irrallisena", joten sen sekoittaminen on aika mahdotonta. Ja läppäreiden spekseissä kyllä mainitaan ne core lkm joten en näe ongelmaa. Voisi olla toki paremminkin nimetty.
Etten sanoisi, että omasta kokemuksesta erittäin suuri osa kaikista tietokoneen ostavista ihmisistä vertailee juurikin näin. Parhaimmillaan normi kodinkoneliikkeessä vielä myyjäkin myy i7-xxxxu läppäriä neliytimisenä. Etten sanoisi, että myös merkittävä osa ihmisista myös ostaa koneen pelkästään ytimien määrän perusteella.

Tämä ei tosin koske tällä foorumilla roikkuvia, mutta tässä maailmassa on aika monta sellaista ihmistä, joka ei näillä palstoilla notku. Se että me katsomme mallinimen sijaan specsejä, ei tarkoita sitä että normikäyttäjä ymmärtäisi niistä mitään. Päinvastoin, normikäyttäjät ostelivat niitä FX-sarjalaisiakin muna pystyssä, että "on niin kova kun on moar-cores!"
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 821
AMD on saanut jo useita läppärivalmistajia yhteistyöhön, mutta niiden määrä on Ryzenin laatuun nähden silti hämmentävän vähäinen.
Tämä on minuakin hämmentänyt. Olisin valmis pistämään tämän viisi-vuotiaan pentiumläppärin eläkkeelle, mutta ryzen-läppäreitä ei juurikaan ole :confused::confused::confused::confused:
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
Etten sanoisi, että omasta kokemuksesta erittäin suuri osa kaikista tietokoneen ostavista ihmisistä vertailee juurikin näin. Parhaimmillaan normi kodinkoneliikkeessä vielä myyjäkin myy i7-xxxxu läppäriä neliytimisenä. ...
Sitten on se että pääosa edullisenpään kannettavista myydään tosiassa kotikäyttöön jossa se korvaa pöytäkoneen eli sen läppärin ja pöytäkoneen käyttötarkoitus on tasa sama ja sita läppäriä tullaan siirtelemään tasan yhtävähän.

Hyvintodennäköisesti sitä läppäriä ei koko käyttöikänsä aikana käytetä kertaakaan sen akun varssa joten sen prosessorin tai näytönohjaimen kuluttamalla Wattimäärällä on merkitystä vain jäähdytyksen kannalta.

Eli kun tilanne on se että läppäreillä tosiasssa korvataan pöytäkoneita on perustetu erikäyttötarkoituksen perusteella tapahtuvastat poikkeavasta nimeämiskäytännöstä vailla pohjaa.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
Tämä on minuakin hämmentänyt. Olisin valmis pistämään tämän viisi-vuotiaan pentiumläppärin eläkkeelle, mutta ryzen-läppäreitä ei juurikaan ole :confused::confused::confused::confused:
Kysymys saattaa olla siitä että AMD mainostaa vain niitä joidenkanssa on jonkilainen kickback sopimus ts niitä Ravenridge prosessoria käyttäviä läppärivalmistajia voi olla paljon enempoi kuin mistä AMD puhuu.

Eihän Intelkään mainitse omissa läppäripiiri julkaisuissaan jokaikistä maapallolla olevaa läppärivalmistaja vaikka jokaikinen maapallolla oleva läppärivalmistaja käyttää Intelin piirejä.
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 821
Kysymys saattaa olla siitä että AMD mainostaa vain niitä joidenkanssa on jonkilainen kickback sopimus ts niitä Ravenridge prosessoria käyttäviä läppärivalmistajia voi olla paljon enempoi kuin mistä AMD puhuu.

Eihän Intelkään mainitse omissa läppäripiiri julkaisuissaan jokaikistä maapallolla olevaa läppärivalmistaja vaikka jokaikinen maapallolla oleva läppärivalmistaja käyttää Intelin piirejä.
En ole onnistunut löytämään tarjontaa, se on se ongelmani tässä.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 574
En ole onnistunut löytämään tarjontaa, se on se ongelmani tässä.
Koska yhtään Ravenridge piiriä käyttävää laitetta ei vielä ole ehtinyt euroopan markkinoille saakka, eli kyse ei ole siitä että on vähän partnereita vaan kyse on siitä että sen laitteen teko ja eurooppaansaakka kaupanhyllyyn rahtaaminen ottaa jonkin aikaa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Koska yhtään Ravenridge piiriä käyttävää laitetta ei vielä ole ehtinyt euroopan markkinoille saakka, eli kyse ei ole siitä että on vähän partnereita vaan kyse on siitä että sen laitteen teko ja eurooppaansaakka kaupanhyllyyn rahtaaminen ottaa jonkin aikaa.
Yleensähän ne laitteet ovat kyllä jo valmiina ja kasattuna ja jopa jälleenmyyjien varastossa odottamassa kun julkistus tehdään, eikä niin että silloin aletaan vasta postittamaan prosessoreja OEM:lle, jotta tavara saadaan heti myyntiin. Toki näin ei ole aina.

Ainakin eurooppalaisessa kaupanhyllyssä siis tavaraa kyllä pitäisi jo olla, mikäli AMD:lla ei ole merkittäviä toimitusvaikeuksia, mutta Suomi on toki niin pieni markkina, että tänne ei kaikkea maahan tuoda ja homma on vain muutaman toimijan varassa.

Huonohan se on ollut saatavuus Suomessa aiempienkin AMD pohjaisten koneiden kanssa.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 954
Ei ole olemassa myöskään mitään hyvää syytä sille miksi niitä ei olisi nimety niin että suhteellinen tehojärjestys pätisi myös mobiili ja työpöytäpuolen väliilä (tämä pätee sekä AMD että Intel että Nvidia tuotteisiin).

Minä en näe mitään järkeä siinä että tuotteen ostava asiakas (Threadripper, _j03_ ja kaikki muut ioBBS jäsenet) koittaa vakuutella itselleen että huono nimeämiskäytäntö olisi hänen kannaltaan muka hyvä juttu.
Mikä on "suhteellinen tehojärjestys"? Eli onko (kellot vedetty hatusta) 2C4T 3,5 GHz prosessori parempi kuin 4C4T 3,2 GHz prosessori? Ei se ole mikäli ajetaan ohjelmaa joka käyttää niitä neljää ydintä kunnolla. Sitten taas kun pelataan jotain singlecore roskapeliä, 2C4T prosessori on nopeampi.

Toisin sanottuna, ei ole yksiselitteistä kumpi prosessori on nopeampi. Sitten kun vielä huomioidaan näytönohjaimen mahdollinen vaikutus prosessorin kelloihin, vielä vähemmän voitaisiin sanoa kumpi on yksiselitteisesti nopeampi.

Ja sitten se näytönohjain. Pitäisikö numeroista pystyä päättelemään myös minkätasoinen näytönohjain prosessorista löytyy? Ehkä jollekin tulee yllätyksenä ettei mobiiliprosessoriin saada tungettua yhtä tehokasta näytönohjainta kuin työpöytäprosessoriin.

On täysin turha valittaa "ei pysty vertaamaan numeroiden perusteella" -asiasta mikäli tehojärjestys ei ole täysin yksiselitteinen. Siitä vasta itku tulisikin kun mobiilipuolen 2400 ei olekaan yhtä tehokas kuin työpöydän 2400 vaikka annetaan ymmärtää numeroiden olevan vertailukelpoiset (nyt ei anneta) :kahvi:

Siinä saittekin vastauksen miksi nimeämiskäytännössä ei ole mitään suurempaa vikaa.
 

Proscribo

Kiitos.
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
499
Menee nimien tuijottelu äkkiä samaan kastiin kameroiden megapikselssien kanssa. Tarvii kuitenkin tietää n muuta asiaa jotta voi sitten muodostaa sen kokonaisuuden ja pohtia onko tämä nyt nopeampi vai hitaampi minun käytössäni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 852
Sillä minkälainen ääliö tavallinen kuluttaja on mielestäsi, on myöskin täysin yhdentekevää, koska se ei tee nimeämiskäytännöstä tasan yhtään sen parempaa.
Ei tee mutta ihan yhtä hyvä se on kuin esim gtx 960 vs 960m jne. Nimi ei ole sama, käyttötarkoitus ei ole sama, joten normaalin ihmisen tulisi tajuta ettei ole myöskään sama tuote.

Teidän logiikalla myös mobiili ryzen 7 on väärin koska siinä on vain 4 ydintä. "Normaali" kuluttajan olettaisi siinä olevan 8.

Mutta kun siirrytään tietokone komponettien puolelle pitäisi hyväksyä kaikki tahalliset kikat joita käytetään yhdenvertaisuuden hämärtämiseen.

Pöytäkoneilla ja läppäreillä voi tehdä tasan samoja asioita mutta lehtipuhaltimella ei voi leikata ruohoa eikä ruoholeikkurilla voi puhaltaa lehtiä (ruohonleikkurilla voi leikata lehtiä ja sen seurauksena ne voi tulla puhalletuksi mutta se puhallus ei ole se mitä se ruohonleikkuri yrittää tehdä), eli sinä koitat perustella kahdella täysin eritarkoituksen olevalla laitteella sitä miksi kaksi samaan tarkoitukseen olevaa laitetta ei saisi olla nimetty samoin (vaikka niiden eritarkoitukseen olevien laitteiden nimeäminen on täysin sama).
Kyllä se nimi eroaa sen kirjaimen osalta. Suurin ongelma tuossa on nuo itse kirjaimet jotka on epäloogiset ja tyhmät (U ja G).

Oisikohan _j03_ niitä ihmisyksilöitä jotka eivät kykene myöntämään itselleen että tuli esitettyä hölmö väite, kun kaikki muut sen väitteen lukeneet kyllä sen pystyy näkemään eli kyse on vain siitä pystyykö sen myöntämään itselleen vai ei.
Enpä sinulta muuta olettanutkaan herra täydellinen... :D Voidaan sopia olevamme eri mieltä, ei suoraan sanottuna kiinnosta kuluttaa aikaa tähän turhanpäiväiseen väittelyyn.

Kokoajan pointti ollut se että ei ole täydellinen nimeäminen, mutta riittävä. Ja se että se on minun mielipide. Ja samoin se että tietyt henkilöt täällä suurentelee asian merkitystä, kun todellisuudessa tuo ei tule varmaan ketään kiinnostamaan. Jostain syystä tämä mielipide pitää vaan repiä irti kontekstista ja käännellä ja väännellä miten haluatte.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Kokoajan pointti ollut se että ei ole täydellinen nimeäminen, mutta riittävä. Ja se että se on minun mielipide. Ja samoin se että tietyt henkilöt täällä suurentelee asian merkitystä, kun todellisuudessa tuo ei tule varmaan ketään kiinnostamaan. Jostain syystä tämä mielipide pitää vaan repiä irti kontekstista ja käännellä ja väännellä miten haluatte.
Sinähän tästä nyt olet herneen nenään vetänyt :D, vaikka ihan objektiivisesti tarkasteltuna nimeämiskäytännössä on ongelma. Lienee turha edes yrittää selvittää, mistä ihmeen kontekstista nyt yhtäkkiä puhutaan.

Ei tee mutta ihan yhtä hyvä se on kuin esim gtx 960 vs 960m jne. Nimi ei ole sama, käyttötarkoitus ei ole sama, joten normaalin ihmisen tulisi tajuta ettei ole myöskään sama tuote.
Tulisi ja tulisi, mutta kun ei tajua. Ja firmat kyllä tietävät sen.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 477
Sinähän tästä nyt olet herneen nenään vetänyt :D, vaikka ihan objektiivisesti tarkasteltuna nimeämiskäytännössä on ongelma. Lienee turha edes yrittää selvittää, mistä ihmeen kontekstista nyt yhtäkkiä puhutaan.
Ihan objektiivisesti täysin sama ongelma tai "ongelma" on ollut olemassa aina* prosessorin valmistajasta riippumatta, mutta jostain syystä siitä nyt tehtiin yhtäkkiä meteli.

*=ikuisuuden, vuosikausia jne
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 056
Ihan objektiivisesti täysin sama ongelma tai "ongelma" on ollut olemassa aina* prosessorin valmistajasta riippumatta, mutta jostain syystä siitä nyt tehtiin yhtäkkiä meteli.

*=ikuisuuden, vuosikausia jne
Niin kauan kuin minä muistan paskasta nimeämisestä on pidetty meteliä kun sitä on tavattu. Se miksi siitä nyt pidin meteliä, johtuu tietenkin luonnollisesti siitä, että nämä ovat uusia julkaistuja tuotteita, joten vähän vaikea asiasta olisi ollut aiemmin pitää meteliä.

Surullista on toki, että kaikesta huolimatta sama paska käytäntö voi edelleen paksusti ilman mitään järkevää ja tarpeellista syytä. (kuluttajan harhauttaminen ei mielestäni ole järkevä tai tarpeellinen syy)
 

Proscribo

Kiitos.
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
499
Niin kauan kuin minä muistan paskasta nimeämisestä on pidetty meteliä kun sitä on tavattu. Se miksi siitä nyt pidin meteliä, johtuu tietenkin luonnollisesti siitä, että nämä ovat uusia julkaistuja tuotteita, joten vähän vaikea asiasta olisi ollut aiemmin pitää meteliä.

Surullista on toki, että kaikesta huolimatta sama paska käytäntö voi edelleen paksusti ilman mitään järkevää ja tarpeellista syytä. (kuluttajan harhauttaminen ei mielestäni ole järkevä tai tarpeellinen syy)
Kelpaako syyksi se, ettei firma halua mennä konkkaan? :lol:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 852
Sinähän tästä nyt olet herneen nenään vetänyt :D, vaikka ihan objektiivisesti tarkasteltuna nimeämiskäytännössä on ongelma. Lienee turha edes yrittää selvittää, mistä ihmeen kontekstista nyt yhtäkkiä puhutaan.

Tulisi ja tulisi, mutta kun ei tajua. Ja firmat kyllä tietävät sen.
Juu todellakin olen... :D

Ihan yhtälailla se on teidän logiikan pohjalta ongelma että Ryzen 7 desktop on yleisesti 8c/16t ja mobile 4c/8t. Enpä ole silti tästä nähnyt ulinaa.

Mallinimeksi Ryzen2C4T2,5Base3,4Boost3CU. Siinä löytyy kaikki oleellinen informaatio nimestä ja kaikki ymmärtää. Onnistuu se shoppailu pelkän mallinimen perusteella :kahvi:

Oikeasti sillä ei ole mitään pirun väliä vaikka tuon nimi olisi 2100U. Erittäin suurella tod. näk. sille perus Pertille on yhdentekevää tuo mallinimen loppuosa ja se tuijottaa sitä onko se ryzen 3/5/7 samoin kuin intelin puolella porukka tuijottelee vain sitä onko se i3/i5/i7. Järkevin ratkaisu olisi ollut nimetä se vaikka Ryzen 1 2200U.
 

Jill Valentine

Mestari ♡
Tukijäsen
Team AMD
Team NVIDIA
Team Apple
Team iPhone
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 670
Emmä näe noissa mallinimissä mitään outoa, kun aiemmin oli Intelin prossuja läppäreissä i5/i7:ia 2c/4t:nä.
 
Toggle Sidebar

Ylläpitoa paikalla

Statistiikka

Viestiketjut
95 042
Viestejä
1 913 117
Jäsenet
40 330
Uusin jäsen
Puronen

Hinta.fi

Ylös Bottom