AMD esitteli uusia Ryzen Mobile -prosessoreita ja antoi ensimaistiaiset työpöytä-Raven Ridgestä

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Kaotik, 08.01.2018.

  1. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Ulinaa :D No nyt olet, samaa paskaa eri paketissa se tuokin on. Happy now? Myös ne Intelin nimet on edelleenkin samaa paskaa, eikä tee tästä sen parempaa. Kaikkea idiotismia ei tarvi kopioida.

    Eiköhän kannattaisi lopettaa nimeäminen kokonaan kun _Jo3_ on päättänyt, että ei niillä nimillä ole mitään tarkoitusta koska kaikki tuijottaa vain speksejä. :rofl:

    Kyllä minulle mikä tahansa järkevämpi ratkaisu kuin tämä on parannus. Sama se miten sen nimeämisen tekee, kunhan se on selkeä ja johdonmukainen, mitä tämä ei ole.
     
  2. _j03_

    _j03_

    Viestejä:
    1 614
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No käyppäs sitten lukemassa se ensimmäinen viesti jonka kirjoitin, viesti jota lainasin ja viesti jonka kirjoitit vastaukseksi :D Nimenomaan molemmat tartuitte tuohon mallinimen loppuosan samankaltaisuuteen (2200U vs 2200G), josta tässä on jauhettu se sivullinen paskaa. Koita nyt jo päättää.
     
  3. svk

    svk Apua, avatarini on sormi! Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 553
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Ja nykyään on vieläkin pentium prosessoreita, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä pentiumin kanssa :confused::confused::confused::confused:

    :D
     
  4. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 692
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No, sinänsä joo, vielä 12 vuotta sitten Pentium oli se high-end brändi, ja nyt entry-level.

    Ainoa kunnon perseily Pentiumin suhteen viimeaikoina Intelillä on Celeron/Pentium brändillä Atomit uudella nimellä. :shifty:
     
  5. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Jos mä kuitenkin lainaan tätä ihan alkuperäistä kirjoitustani, mistä olen puhunut ihan koko ajan:

    Joka tuntuu menevän fanipojille kovasti hermoon.
     
  6. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 376
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Jep tehollisesti intelillä ainakin noi i-prossut pitäis läppäreissä olla 1-5 (tai alle)ja luultavasti ryzeneissäkin alkaa kolmen alta eikä päästä seiskaan, hyvä jos ees viiteen.
     
  7. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Olisi senkin saanut jättää sinne naftaliiniin viimeisten Pentium 4 johdannaisten jälkeen, kun kerran päättivät Core arkkitehtuurin nimetä uudella nimellä ja käyttää vaikka sitä Celeronia. Mulla ei oikein ole edelleenkään hajua mitä ihmeen siruja nuo edes on kun ei moiset romut kiinnosta :)

    Ilmeisesti se brändi oli kuitenkin niinkin arvokas, että piti vielä kusta lopuksi päälle :D
     
  8. svk

    svk Apua, avatarini on sormi! Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 553
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Luulis nopeimman mobiili 4c8t raven ridgen ottavan hyvin kampoihin hitainta 4c4t ryzenia vastaan.
     
  9. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 692
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Toisaalta taas, jos ne halpismallitkin olisivat Coreja, niin perus sukankuluttaja voisi olla hämillään. Sinänsä mun mielestä ihan ok että pitivät brändin, lähinnä siksi, että jos Pena 50v on perustason nettikonetta hommaamassa, niin miettii "se Pentium oli silloin joskus ihan hyvä, niin eiköhän se ole vieläkin". :)
     
  10. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 376
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Näin perusperttejä ja maijoja tuntien tärkeää on se että se näyttää kivalta ja siinä on ainaki kaks kertaa enemmän muistia ku viereisessä että siihen saa paljon tekstitiedostoja. Perus läppärin ostaja ei oikeasti tajua mallisarjoista tai numeroista mitään. Nuo numerot on meitä varten. Tuolla kuitenkin on ainakin Celeron, Pentium, M, E, A, R ja i -sarjat joilla noita läpysköjä saa. Osa ei edes tiedä mitä eroa on chromebookilla, Androidilla ja Windowsilla ennen kuin sen on vieny kotia.
     
  11. _j03_

    _j03_

    Viestejä:
    1 614
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mistä saat edes revittyä tähän mukaan fanipojittelut :D ? Taisi olla se perinteinen että loppu argumentit kesken niin alennutaan tähän "haahaa faniboika" perseilyyn.

    No sepä hienoa. En ensinnäkään edes kommentoinut sinun viestiä alunperin, vaan tartuit ihan muulle henkilölle osoitettuun viestiin. Mutta ilmeisesti oletat että ihmiset lukee sinun viestihistoriat läpi ennen vastaamista. Selvä homma.
     
  12. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 376
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Jotka on Ryzen 3 1200 ja 1300X
     
  13. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Koska en tiedä miten muuten voi mennä näin tunteisiin kun kerrotaan, että nimeämiskäytännössä ei ole logiikkaa.

    Eiköhän se ole ihan asiallista olettaa, että jos kommentoidaan on viitsitty lukea edes mitä ollaan kommentoimassa ennen rageamisen aloittamista sen sijaan, että joka ainoaan viestiin pitää kirjoittaa alusta asti samat asiat uudestaan ja uudestaan. Viestejäkin olisi tarvinnut vaivautua lukemaan se kaikki n. 5 edellistä, eikä mitään viittä sataa.

    Edit, okei ehkä kymmenen.
     
  14. oriental

    oriental

    Viestejä:
    148
    Rekisteröitynyt:
    06.12.2016
    Ja nyt "pitää" lukea 20+ turhaa paskaviestiä turhaan kun et tajua olla vänkäämättä :D

    Joo, nimet voisi olla selkeämmätkin, vaan kuten on todettu: Usein nimeäminen ei ole selkeintä tietotekniikassa ja elektroniikassa.

    Ne jotka noista nimistä ylipäätään välittää & tajuaa = Ottavat asioista itse selvää

    Ne jotka noista nimistä ei tajua. välitti sitten tai ei = Ostavan ekan vastaan tulevan jota joku ÄO 60 myyjä kehuu.

    Joten voisitteko nyt lopettaa tuon paskanjauhannan, mailatkaa vaikka AMD:lle paremmat ehdotukset, ei ne täältä niitä lue :D

    (kyllä, olet osittain oikeassa vaan myös ärsyttävä, kun teet tästä jotain ristiretkeä, asiasta joka on arkipäivää alalla = ei siitä tarvitse kymmeniä viestejä vääntää "että saisi olla oikeasssa")

    Itseäni kiinnostaa joko tuo nopein läppärimalli tai sitten työpöydän nopein. Ja kyllä, nimet on mielestäni oikein selkeät kun vertaa joihinkin muihin cpu/gpu nimihirviöihin ja koska asia kiinnosti niin osasin ihan sen 5 minuuttia käyttää asiaan perehtymiseen, jonka jokainen alan tunteva tajuaa tehdä eikä luota sokeasti nimiin.

    Niille peruspulliaisille ja keskivertoa tyhmemmille nyt ei sitten vaan mitään voi, ei mene jakeluun kuitenkaan niin turha niitten puolesta uhriutua.
     
  15. _j03_

    _j03_

    Viestejä:
    1 614
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miten se mulla menisi tunteisiin tai "ragetan" sen takia :D Tehän te tätä jatkatte kokoajan. Moneen kertaan sanonut jo että ei ole omastakaan mielestä paras mahdollinen ja että se oli oma mielipide. Mutta ilmeisesti interwebissä ei voi olla eriäviä mielipiteitä. Eipä sillä että yllätyin.
    Ehkä ei kannata sitten kommentoida viestejä jotka ei ole sulle osoitettu? Jos kommentoin yksittäistä toisen ihmisen kirjoittamaa viestiä niin ei se nyt jumalauta tarkoita että luen joka ikisen aiemman viestin läpi jokaiselta henkilöltä :lol: Tässä tapauksessa oli vähän viestejä, monesti ei ole. Kellään ole aikaa lukea joka pirun viestiä joka threadissa. Mutta eiköhän tässäkin asiassa ainoa oikea mielipide ole herra FireFly:llä niin varmaan turha edes alkaa inttämään vastaan.
     
  16. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Vai minä ristiretkeä :D. Ei tässä missään vaiheessa ole ollut epäselvää olenko oikeassa, koska asia on objektiivisesti tarkasteltuna täysin selvä. Moderointi voisi tietenkin puuttua tuohon paskapostailuun, jossa yritetään väkisin vängätä vastaan aivan naurettavilla argumenteilla asiasta jonka pitäisi olla ihan itsestäänselvää kovapäisimmällekin, mutta niin ei tapahdu joten ei voi mitään.
     
  17. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Tämä on keskustelupalsta, jos et halua keskustella älä kirjoita. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

    Jotenkin sulla kuitenkin tuntuu löytyvän loputtomasti aikaa vängätä vastaan täysin itsestäänselvästä asiasta :D
     
  18. _j03_

    _j03_

    Viestejä:
    1 614
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hienoa trollaamista tai vakava lukihäiriö :D

    Miten täällä voi keskustella kun väliin tulee huutamaan henkilöitä argumenteilla "minun mielipide on ainoa ja oikea" :D
     
  19. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Fakta ei ole mielipide.
     
  20. _j03_

    _j03_

    Viestejä:
    1 614
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    :D:D:D

    Selvä. Sinun mielipide on siis fakta.
     
  21. Masturbo

    Masturbo

    Viestejä:
    571
    Rekisteröitynyt:
    10.03.2017
    Sori jos vastaan näin myöhään, en ole ehtinyt seuraamaan, mutta käännät jutun tässä täysin päinvastoin, kuin se on. Nimeomaan tässä hommassa on kokonaan ideana, että normaali käyttäjä ymmärtää vain tämän olevan i7/r7, tunnistaa sen ja ei lue enempää. Tämä on se illuusio, joka yritetään erikseen vielä muodostaakkin, prändäämällä laitteet i7/r7-tarroilla. Ja tämän takia ne läppäreiden omat nimetään samalla nimellä, juurikin siksi että sillä vähiten ymmärtävälle luodaan tarkoituksella illuusio siitä, että tämä olisi sama laite. Vahingossakaan ei nimetä tätä vaikka m7:ksi ja aiheuteta ajatusta, että: "häh, eikstää olekaan sama prossu".

    Ja tämä on sitä, mitä ihmisten kanssa joudun kokemaan. Kantapään kautta vielä opittu, että vaikka kuinka mies olisi kuinka nörtti, tekisi päivätyökseen koodaamista ja suunnittelua, niin käsitys on rautapuolesta silti tuo edelläoleva ja ymmärrys loppuu tasan siinä. Voin antaa erikseen esimerkkejäkin siitä, kun yritin tätä skenaariota selittää 3D-suunnittelijalle ja miten mahdotonta on saada ihminen ymmärtämään, ettei läppäri ole samantehoinen nimestä huolimatta ja miksi generaatioilla on eroa.

    Näillä palstoilla kulkiessa on vain niin helppo irtautua todellisuudesta, kun pyörii sen "top x%"-seassa ja silti saa lukea järkyttävää sontaa aina välillä. Ei tässä tosiaan meitä yritetäkkään, vaan niitä jota eivät ymmärrä. Meitä varten on ihan omat kusetukset, joista olet varsin tietoinen, mitä olen kommenttejasi nähnyt. ;)

    Itseasiassa varmaan paras kommentti asiaan, sillä näinhän se menee. Kilpailuedustahan tässä on lopulta kysymys. Se vain on tässä se kysymys, että mistä se kilpailuetu tulee, jos kukaan ei mene halpaan?

    Ehkä vielä tuohon ylläsanomaani viitaten, aivan samalla tapaa kuin koodari nörtin tiedottomuus perusraudasta yllättää, yllättää rautafoorumilla täysi tiedottomuus perusmarkkinoinnista. Miksi yrittää huijata kaikkia, kun voit huijata sataa idioottia ilmiselvästi, myydä kymmenelle tuon huomaavalle ja mielestään kusettamisen yläpuolella olevalle parempaa ylihintaan, sekä unohtaa sen yhden joka on oikeasti valistunut.
     
    FireFly Renaissance tykkää tästä.
  22. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Tuo i7/r7 on brändin takia pakko olla. Teho heikkenee jos on R7, M7 ja P7, helpompaa kun on vain R7. Se ettei joku ymmärrä ettei edes kannettavassa ole samaa prosessoria kuin pöytäkoneessa, menee sitten kategoriaan maailmassa on myös tyhmiä ihmisiä.

    Tuossa ei ole mitään uutta. Ne jotka työkseen tekevät asioita eivät tajua raudasta yleisellä tasolla yhtään mitään. Siitä syystä AMD ei saanut palvelimissa jalansijaa viime vuosituhannella. On aivan sama onko AMD kaikessa parempi kun ostajana on täystoope joka tietää vain tyyliin "Intel oli kova joskus 1984, ja IBM kanssa". Ihmisissä on eroja siinäkin, kuinka hyvin osaavat ottaa tietoa vastaan viisaammilta. Tuo esimerkkisi tapaus taisi olla näitä "tiedän kaikesta kaiken paremmin kuin kukaan".

    Väittäisin kuitenkin ettei niitä ymmärtämättömiä saa ikinä ymmärtämään ellei heille kehity jonkinlaista halua oppia uutta ja ottaa tietoa vastaan viisaammilta. Sellaista heillä ei ole eivätkä ehkä koskaan opikaan. Miksi siis haaskata aikaa heihin?
     
  23. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Niin, olet oikeassa, mutta ohitat täysin miksi se teho heikkenee. Se teho heikkenee juurikin siksi, että ne tyhmätkin ihmiset tajuavat, etteivät nuo olekaan sama asia. Se on niinkuin se koko idea.

    Eihän brändi vaikuta ihmiseen, joka tekee valinnan faktapohjalta. Brändi perustuu tunteeseen, ei spekseihin.

    Viisaskaan ei tiedä aina kaikkea kaikesta, eikä viisaalla ole aina aikaa ottaa kaikkea selvää kaikesta. On viisautta ymmärtää tämä.
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2018
  24. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Tavallaan noinkin. Tosin ne jotka eivät ymmärrä ettei kannettaviin (yleensä) isketä samoja prosessoreita kuin pöytäkoneisiin, eivät myöskään tulisi kiinnittämään yhtään enempää huomiota vaikka olisi eri kirjain tai numero. Seurauksena päästään vielä pahempaan, eli "suurempi numero parempi".

    Niille jotka tekevät valinnan tunnepohjalta, on turha laittaa yhtään enempää selventäviä merkintöjä tai luokkia, koska kyseiset henkilöt eivät kuitenkaan niitä tajua. Tämä on pääpointtini.

    Niin, ellei ole aikaa ottaa edes perusasioista selvää, mitä auttaa vaikka merkinnät olisivat selkeämmät? Ei se vaikuta mihinkään koska niihin merkintöihin ei kuitenkaan kiinnitetä mitään huomiota :confused:
     
  25. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Pointti oli lähinnä, että jos joku ei ole perehtynyt tietotekniikan syvempään olemukseen, se ei välttämättä tarkoita, että olisi tyhmä (joskus toki tuo on ihan oikea johtopäätös). Toki nykypäivänä kannattaa käyttää googlea ostaessaan mitä tahansa (koska myös muilla aloilla osataan kusettaa), mutta sitten taas joillakin on aina liikaa rahaa ja liian vähän (vapaa-)aikaa :)
     
  26. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Tuo on ihan totta. Sitten taas, mikäli ei yhtään kiinnosta ottaa selvää siitä mitä ostaa, ei sitä puutetta paikata vaikka olisi kuinka selkeät merkinnät tuotteissa...
     
  27. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Vastaan tähän vielä erikseen kun tuli mieleen liittyen tuohon vapaa-aikaan. Tässä huonoissa merkinnöissä on vain se huono puoli, että ne häiritsevät myös meitä, jotka tajuamme ne speksit, koska en minä aina jaksaisi alkaa tuotteita vertaillessa tihrustamaan, että mikä jonkun härpättimen oikea teho on, mutta näin on pakko tehdä, koska valmistajien merkinnät (myös näytönohjaimissa, tai etenkin näytönohjaimissa) ovat ihan mitä sattuu. Olisi kauhean kiva, jos joka kerta kun näkee jonkun numerorimpsun ei tarvisi alkaa avaamaan speksejä, ja lukemaan, että oliko tämä nyt se millä teki jotain vai ei.

    (Tätä voi kutsua vaikka asiakaspalveluksi)
     
  28. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Tavallaan totta. Toisaalta kun malleja on ns. muutama, on aika vaikea keksimälläkään keksiä helposti muistettavaa rimpsua (tarpeeksi lyhyttä ja yksinkertaista) joka toisaalta kertoisi olennaiset tiedot tuotteesta. Lisäongelma tulee siitä ettei tuotetta julkistettaessa ole välttämättä tiedossa millaisia malleja samaan sarjaan joskus myöhemmin tulee. Parempaankin voisi pystyä mutten ihan heti keksi sellaista nimeämiskäytäntöä joka olisi nykyisiin verrattuna täysin ylivoimainen.
     
  29. Masturbo

    Masturbo

    Viestejä:
    571
    Rekisteröitynyt:
    10.03.2017
    Ymmärrän pointin kyllä, vaan ei tässä kyllä helppous ole kysymyksenä. Otetaan esimerkkinä Mersut: A200 -> S600, kysyttävää? Sopiiko edes ajatella millainen polemiikki tulisi, jos Mersu alkaisi myydä 2,5L A600:sta, koska tuohon koriin ei saa isompaa sopimaan. Pikkutilpehööreistä viis, 2 ytiminen i7 on käytännössä aivan sama asia markkinoilla, jotka on opetettu ymmärtämään että i7 = neliydin.

    Kuten aikaisemmin jo sanoin, kysymys ei ole rimpsun helppoudesta, kysymys on markkinoinnista idiooteille. Ei se nimeäminen ole hankalaa, sakemannit on käytänyt tuota autoissa jo 20 vuotta, A3, S3 A5, R8 jne. Kaikki eri segmenttejä, mutta kuka tahansa ymmärtää heti, että A on malli ja 8 on koneen koko, täsmällisyydet jääköön harrastajien ongelmaksi.


    Kysyt myös jossain kohtaa, että miksi idioottien ymmärrys olisi etu. Se on itseasiassa hyvä kysymys, koska äkkiä ajateltuna tuo on lyhyessä juoksusssa hyvä asia, että jonnet ostelevat paskoja läppäreitä ja meille jää kunnon vehkeet halvemmalla. Vaan jos katsoo mihin tämä markkinahäiriö johtaa pidemmässä juoksussa, kun esim. Intel keskittää resulssejaan läppäripuollelle ja alkavat nostaa vähentyneille pöytäkonemarkkinoille keskisormea purkkamassoineen. Näistä käänteistähän tiedätkin jo enemmän kuin minä.

    Niin kyllä tuossa alkaa mietityttää, että vaikka itse pakkanen pöytäkonepuolella johtuu muustakin murroksesta, niin vastaako normikäyttäjien tyhmänäpito sitä kuuluisaa housuunkusemista, joka toi hetken lämpöä, mutta hetkenpäästä tuli vielä kylmempää kyytiä?
     
  30. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Markkinat on opetettu ymmärtämään että i7 = kovan luokan prosessori ja i5 on huonompi kuin i7. Markkinoita ei ole missään vaiheessa opetettu siihen että i7 = sama määrä ytimiä joka paikassa.

    Suoraan sanoen minä en tiennyt tuota ennen kuin nyt kerroit. En siltikään vaikka olen omistanut sakemannien auton :D

    Olen ehkä tuossa asiassa sitten se idiootti :hammer:

    En todellakaan usko kenenkään vaihtavan pöytäkonetta läppäriin siksi että "molemmissa on i7". Sellainen joka haluaa läppärin, hankkii läppärin. Sellainen joka haluaa pöytäkoneen, hankkii pöytäkoneen.

    En usko tällä olevan syytä pöytäkoneiden myynninlaskuun. Enemmän sen selittää Windows 8/10, läppärit ja lääpintävehkeet.
     
    Masturbo tykkää tästä.
  31. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-)

    Viestejä:
    5 415
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Auton mootorin rinnastus prosessoreihin tuollla tavoin ei päde kun autossa ei juurikaan ole välilä millä litrateholla, sylinterimäärällä tai turbo määrällä ne KW:t/Hv:t tuotetaan mutta eriohjelmilla merkkaa hyvin eritavalla se että onko kuinkamonta ydintä ja kuinkan korkeilla kelloilla ja montako ydintä yhtäaikaa nillä kelloilla on käytettävissä.

    Tämän takia minä puutuin siihen että kaksi ja neliydin prosessoreja myydäään samankaltaisilla mallinimillä vaikka se ydin määrän ero voi aiheuttaa merkittävän tehoeron käyttötilanteesta riipuen.

    Toisin kuin on tilanne nyky kaupunkiautoissa niissä sillä onko niitä sylinterejä 3 vain 4 ei ole juurikaan merkitystä.
     
    Threadripper tykkää tästä.
  32. Masturbo

    Masturbo

    Viestejä:
    571
    Rekisteröitynyt:
    10.03.2017
    Niin, mekö olemme sittenkin samaa mieltä asiasta, eli että on asiatonta myydä i7-tuplaytimiä. :confused2:

    Vaan mitä tulee autovertaukseen, niin sitähän tässä yritän sanoakkin mitä kirjoitat tuossa. Eli me voimme kyllä ottaa uuden A-sarjan AMG 45:sen melkein 400 hevosvoimalla, mutta siitä huolimatta se paljon vanhempi W140 S600 samalla 400 hepalla päihittää tuo helposti suurissa nopeuksissa tai vaikka vaunun vedossa.

    Tämä on niin sama myös prossupuolella, mikä peruste se on myydä valheellisella nimellä tavaraa, että normi facebook/youtube/selauskäytössä eroa ei juuri ole. Ei autoissakaan voida myydä autoa 600:sena, vain sillä perusteella että kyllällä eroa ei pienempään moottoriin juuri huomaa.

    E:
    Niin, en minäkään sano että tässä on kysymys pelkästään markkinoinnista, pakkanen kun ei johdu housuun kusemisesta.

    Mutta siinä olen aivan erimieltä, että kuinka ihmiset ostavat noita koneita. Tämä käsitys samasta prossusta läppärin ja pöytäkoneen välillä on aivan oikeasti ollut olemassa. Olen jopa erikseen IRL kuullut argumentin, että joku ostaa nimeomaan i7:skan kun se on sama kuin pöytäkoneessa ja että ei niillä ole tehoeroa.

    En sitten tiedä, missä piireissä pyörit itse jos et ole tällaista nähnyt. Vaan kyllä on myönnettävä, että itsellekkin ihmisten tietämättömyys tuli täysin yllätyksenä, kun pääsi koulun penkiltä työelämään. Nämä ihmiset kun eivät ole se poikkeus, me olemme se poikkeus.
     
    Viimeksi muokattu: 16.01.2018
  33. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Ymmärrän hyvin että tuollaisia ihmisiä on olemassa. Toisaalta voi miettiä millainen nimeämiskäytännön pitäisi olla että tuonkaltaisille ihmisille se menisi perille. En ihan heti keksi järkevää sellaista. Joten sen takia pysyn kannassani: tuollaiset ihmiset voi jättää huomiotta koska ymmärrys ei missään tapauksessa riitä, oli nimeämiskäytäntö millainen tahansa.
     
  34. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    No sellainen isompi on parempi käytäntö olisi varmaan hyvä alku ja melko helposti ymmärrettävissä. Nyt tilanne on se, että isompi onkin yhtäkkiä hitaampi, kun se sattuukin olemaan pienemmällä TDP arvolla. Käsite mitä tavallisen kuluttajan tuskin tarvii ymmärtää. Pienemmän tehonkulutuksen voi läntätä ihan erikseen ja pitää silti saman skaalan niissä muissa luvuissa, siis ihan silleen kuin jokainen vähänkin maalaisjärkeä omaava ihminen sen tekisi :)
     
  35. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Millä ne tyhmät ihmiset ymmärtävät erilaisen TDP arvon merkityksen? En usko edes tuon "suurempi parempi" homman toimivan yhtään sen paremmin. Tyhmät katsoisivat kuitenkin "kalliimpi parempi" periaatteella, oli suurempi numero tai ei. Ja siinä olisi kauppiaiden helppo kusettaa laittamalla huonommalle lisää hintaa.

    Maalaisjärki ei näissä asioissa toimi :cigar2:
     
  36. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kirjoitin, että eivät ymmärrä,... silti jostain syystä valmistajat merkitsevät mallinsa sillä oletuksella.

    Nyt mennään jo salaliittoteorioiden vesille.
     
  37. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Niin siis tarkoitin ettei siitä TDP:n länttäämisestä juuri apua olisi koska porukka ostaisi kovimman numeron läppäreitä ja sitten tuleekin yllätyksenä kun läppäri käykin hiton kuumana. Mikäli "suurempi on parempi" ja porukka oppii sen, muut asiat jäävät entistä vähemmälle huomiolle.
     
  38. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Lues nyt se alkuperäinen.

    Kun siitä koko TDP:stä ei nimenomaan tarvitsisi välittää tuon taivaallista kun vähävirtaiset ja isovirtaisilla prosessoreilla olisi samat tuotenumerot (corejen/kellotaajuuden jne. mukaan). Nyt noilla numeroilla ei ole mitään yhteyttä toisiinsa ja ainoa asia mikä kertoo, ettei niillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa, on se loppuun lätkäisty U tmv. kirjain. Aivan vatipään suunnittelema skeema.
     
  39. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 376
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Tässä olikin hyvä esimerkki, ymmärrän noista koodeista että A = se mikä kaatu ja S= Sport? varmaan tehokas, tai ehkä Super. Välissä on varmaan jotain kirjaimia kans. Ja numeroista en tiiä hittoakaan, mulle ne voi olla yhtä hyvin varustelutasoa, penkkien lukumäärää kuin moottorin tilavuutta, tai näiden yhdistelmää kuvaavia. Näkeekö noista jostain minkä ikäinen se on? Siis sukupolvi, korisarja tms mikä olikaan oikea termi. Jos ostan S300 niin ostanko 90-luvun 2000-luvun vai 2010-luvun auton? Vai onko lätkästy S300 (2013).

    Edit:
    Sanoit myös
    " Ei se nimeäminen ole hankalaa, sakemannit on käytänyt tuota autoissa jo 20 vuotta, A3, S3 A5, R8 jne. Kaikki eri segmenttejä, mutta kuka tahansa ymmärtää heti, että A on malli ja 8 on koneen koko, täsmällisyydet jääköön harrastajien ongelmaksi."

    Eli onko nykyään S4 ja S8 samassa rungossa? Eiks kasi ollu ainakin ennen paljon isompi.
     
    Peni tykkää tästä.
  40. rick_james

    rick_james

    Viestejä:
    137
    Rekisteröitynyt:
    08.12.2016
    Menee rankasti offtopiciksi jo:
    Joo tais mennä väärin tuossa Masturbon esimerkissä... Numero kertoo korimallin (3 hatchback, 4 sedan, 6 isompi sedan jne..) ja kirjain taitaa olla "sporttisuuteen" liittyen (paitsi Q on katumaasturi).

    E: Eikä taida olla ihan näinkään yksinkertaista kun nykyään A3 ja S3:sta löytyy sedania ja farmaria... Mutta korin kokoon se numero liittyy
     
    Viimeksi muokattu: 17.01.2018
    TheMeII tykkää tästä.
  41. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-)

    Viestejä:
    5 415
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Missä niistä on Integroitu GPU ?
     
  42. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Sama numero coren ja kellotaajuuden mukaan tarkoittaisi myös ettei TDP:llä olisi numeroihin merkitystä. Ja sitten ihmeteltäisiin kun on desktop kivi kannettavassa joka kuumenee hulluna.
     
  43. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-)

    Viestejä:
    5 415
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eli sinä kannatat täysillä sitä että CPU valmsitajat kusettaa sillä että heikkotehoisemmat prosessorit nimetään niin kuin ne olisi yhtä tehokaita kuin tehokkaammat prosessorin ja perustelu on ainoastaa se että Watit on joissain käyttötilanteisssa pienemmät
    (vaikka ne Watti olisi yhtä suuret jos niitä prosessoreja ajettaisiin se nimen edellyttämällä taajuudella niin että ne olisvat sen nimen väittämänt tehoisia).

    Sinällään tuo nimeämiskäytäntö palvelee täydellisesti prossuvalmistajan tarkoitusperiä kun sen läppäriprossu on tasanasama kuin työpöytäprossu ainut erohan on se kellotaajuus ja siitä tuleva Voltti ja Watti säästö sillä että se läppäriprossu on todellisessa käyttötilanteessa radikaalisti tehottomampi ei tietenkään ole mitään merkitystä.


    HOX! Jätin tarkoituksella nimeämättä prosessorivalmisajan koska tämä pätee kumpaankin valmistajaan jo pisemmältä ajalta.


    Mielestäni kun tämänkaltainen nimeämiskäytäntö ei palvele asiakasta täysin riipumatta siitä mikä firma tällaista niemämiskäytäntöä harrastaa ja onko kyseessä CPU vai GPU.
     
    Viimeksi muokattu: 17.01.2018
  44. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    En ymmärtänyt tästä yhtään mitään.
     
  45. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Täh? Miksi se desktop kivi sinne kannettavaan pitäisi laittaa? Tietenkin, jos sinne oikeasti saataisiin samat tehot, samalla mallinumerolla niin tottakai se sitten lämpeäisi. Enemmänhän tässä pitää ihmetellä miksi se i7 ei siellä kannettavassa lämpeä, mutta pöytäkoneessa tarvii kilon rautaa ja turbiinin. Kuitenkin tyhmempi voisi luulla, että on sama prosessori kyseessä.
     
  46. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    No juuri siksi desktop kivi tuolla nimeämismenetelmällä että saadaan suurempi luku. TDP:lla kun ei ole väliä.

    Kuten tässä olen sanonut, ne jotka luulevat pöytäkoneen prosessorin toimivan maagisesti viileämpänä läppärissä ovat sen tason henkilöitä jotka eivät kuitenkaan tajuaisi vaikka olisi millainen nimeämiskäytäntöä.
     
  47. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 922
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Voihan sitä noin kuvitella. Olen vahvasti eri mieltä. Näitäkin tapauksia on, mutta ihmisten perehtyneisyys on jatkuva skaala ei mikään totuusarvo. Jos nimeämisen perustaa oletukselle, että ihmisten ymmärrys on yksibittinen binääriarvo, tämä varmaan näyttää ihan hyvältä. Valitettavasti vain kun lähtoarvot (oletukset) ovat perseellään niin yleensä myös lopputulos on.
     
  48. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-)

    Viestejä:
    5 415
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei siinä mitään magiikaa ole se työpöytä prossu käy viileämpänä kun sita ajetaa samoilla taajuuksilla ja Volteilla kuin sitä läppäriprossua (kun se todellinen merkittävä ero on vain ne taajuudet ja Voltit ja niiden laskusta seuraava Wattimäärän tarpeen lasku).

    Esim. nuo tulevat Ryzen iGPU prossut niiden läppäri ja työpöytä versioissa ei ole mitään muuta merkittävää eroa kuin se että läppäriversiota ajetaan matalammilla taajuuksilla ja Volteilla ja siten se kuluttaa vähemmän Watteja (se että niiden nimeämisellä hämärretään tätä totuutta on eri asia).

    Tietenkin se auttaa vähän että vähemmin vuotavia yksilöitä binnataan läppärikäytöön mutta se on vain valmistuslaadun (suunnittelematonta) vaihtelua siinä ei ole kyse eri prosessoreista.
     
    Viimeksi muokattu: 17.01.2018
  49. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Ei tuo binäärinen ajattelu kaikkeen sovi. Silti yleisesti ottaen, mikäli asiaan ei ole minkäänlaista kiinnostusta, myös tajuamisen taso voidaan sanoa binäärinä, se on 0. Mikäli asiaan on kiinnostusta, päästään nollasta ylöspäin ja kiinnostuksen tasosta riippuen ehkä arvoon 1.

    Tuossa tapauksessa molemmat prosessorit tuottavat yhtä paljon lämpöä. Erona on vain jäähdytyksen tarve, joka pöytäkoneessa on selvästi helpompi toteuttaa. Se taas on monille liian vaikea tajuttavaksi.
     
  50. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-)

    Viestejä:
    5 415
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kuvitteletko sinä ihan tosissasi että esim. 15W ja 65W tuottaa samanverrann lämpöä !!!

    Kun se lämmötuotto ja Watit muuttuu nimenomaan sen mukaan paljonko prosessorille annetaa Volttaja ja millä kellotaajuudella sitä niillä Volteilla ajetaan.

    Pidin sinua jonkinverran näita asioita ymmärtävänä mutta siltä oletukselta putuosi pohja pois kun näin yksinkertainen tosiasia ei ole mennyt jakeluun.