AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[hsalonen]

Toivotaan, ettei näitä pakkonaiteta alussa Big Navin kanssa bundleiksi, jossa saa "varmaa 4K-suorituskykyä". Kun prosessoripuolella menee hyvin ja huhutut parannukset on suuria, niin tällä julkaisulla voi vähän boostata kilpailijaa todennäköisesti huonompaa näytönohjainarkkitehtuuria julkaisemalla sen samanaikaa ja pistämällä suorituskykyisen prosessorin kanssa bundleen.

Sitten pelkän prosessorin ostajat joutuvat joko maksamaan enemmän tai odottamaan tuotteitaan, kun AMD:n prioriteetit on muualla.

 

[hkultala]

On kai niitä jotain epämääräisiä ollu tyyliin 20% IPC parannusta ja tais jotain kelloja olla jotain 4,8GHz jos en väärin muista.

Paitsi että mistään 20% IPC-parannuksista ei ole tietääkseni mikään luotettava taho puhunut yhtään mitään.

Muistaakseni puhuttiin 20% kokonaissuorituskykyparannuksesta serverimalleissa jonkuntyyppisillä kuormilla, mutta tästä osa on peräisin suuremmasta kellotaajuudesta, ja tämä 20% päti vain tietyissä tilanteissa.

 

[jobbus]

Toivotaan, ettei näitä pakkonaiteta alussa Big Navin kanssa bundleiksi, jossa saa "varmaa 4K-suorituskykyä". Kun prosessoripuolella menee hyvin ja huhutut parannukset on suuria, niin tällä julkaisulla voi vähän boostata kilpailijaa todennäköisesti huonompaa näytönohjainarkkitehtuuria julkaisemalla sen samanaikaa ja pistämällä suorituskykyisen prosessorin kanssa bundleen.

Sitten pelkän prosessorin ostajat joutuvat joko maksamaan enemmän tai odottamaan tuotteitaan, kun AMD:n prioriteetit on muualla.

Onko näitä ennen sitten pakkonaitettu yhteen? Kyllä aikaisemmin on ainakin saanut prosessorit ja näytönohjaimet ostettua erikseen. Vai mitä tarkoitat pakkonaitetulla bundlella? Jotta saisivat niitä naveja myydyksi vai? En ymmärrä mikä järki tuossa olisi, et saa prosessoria jos et osta mukaan GPU:ta. Todella hyvä myynti stragedia.

 

[hsalonen]

Onko näitä ennen sitten pakkonaitettu yhteen? Kyllä aikaisemmin on ainakin saanut prosessorit ja näytönohjaimet ostettua erikseen. Vai mitä tarkoitat pakkonaitetulla bundlella? Jotta saisivat niitä naveja myydyksi vai? En ymmärrä mikä järki tuossa olisi, et saa prosessoria jos et osta mukaan GPU:ta. Todella hyvä myynti stragedia.

TR ja Vega oli bundleissa vähän samaan tyyliin ja puhuttiin kokonaissuorituskyvystä..

 

[Taneli-]

Suurempana todennäköisyytenä näkisin että X470 emo + uusi prosessori yritetään naittaa yhteen halvemmalla hinnalla että näistä päästään eroon (varsinkin jos julkaistaan vielä 6xx sarja emoille). Tosin se tulee todennäköisemmin myyvien liikkeiden (esim. Jimm's) toimesta.

Tällöinkin pelkkä prosessori yksinään tulee varmaan halvemmaksi.

 

[mRkukov]

Toivotaan, ettei näitä pakkonaiteta alussa Big Navin kanssa bundleiksi, jossa saa "varmaa 4K-suorituskykyä". Kun prosessoripuolella menee hyvin ja huhutut parannukset on suuria, niin tällä julkaisulla voi vähän boostata kilpailijaa todennäköisesti huonompaa näytönohjainarkkitehtuuria julkaisemalla sen samanaikaa ja pistämällä suorituskykyisen prosessorin kanssa bundleen.

Sitten pelkän prosessorin ostajat joutuvat joko maksamaan enemmän tai odottamaan tuotteitaan, kun AMD:n prioriteetit on muualla.

Suurempana todennäköisyytenä näkisin että X470 emo + uusi prosessori yritetään naittaa yhteen halvemmalla hinnalla että näistä päästään eroon (varsinkin jos julkaistaan vielä 6xx sarja emoille). Tosin se tulee todennäköisemmin myyvien liikkeiden (esim. Jimm's) toimesta.

Tällöinkin pelkkä prosessori yksinään tulee varmaan halvemmaksi.

Jos amd tekee budlausta niin silloin ei todellakaan tule mitään X470 emoa pakettiin. Tuo että prossu + gpu budlena voisi olla ihan järkevä veto amd:ltä. Siis "osta molemmat, saat halvemmalla". Zen3 myyntiä ei haluta tällä kokonaan rampauttaa, mutta pientä boostia voidaan tuollaisella paketoinnilla hakea ja monelle se olisi varmasti ihan ok valinta. Intelillä ei ole pcie4 tukea joten pelkästään se ohjaisi myös nvidian ostajia ostamaan am4 alustaa. Tuskin amd haluaa näitä kokonaan menettää.

 

[hkultala]

Ihan turha pelätä mitään "pakkobundlausta", AMDllä ei olla niin idiootteja että sellaista tehtäisiin.

Korkeintaan voi tulla joku bundle jossa saa jonkun muutaman kympin alennuksen tai pari peliä kylkiäisiksi jos ostaa molemmat kerralla.

 

[Cirrus]

Ihan turha pelätä mitään "pakkobundlausta", AMDllä ei olla idiootteja.

Korkeintaan voi tulla joku bundle jossa saa jonkun muutaman kympin alennuksen tai pari peliä kylkiäisiksi jos ostaa molemmat kerralla.

Tämä. En edes oikein tajua mistä tälläinen tuli kellään mieleen. Onko historiassa tapauksia jossa kuluttajacpu:ta ei ole saanut ostettua ilman irtonäytönohjainta...

 

[Eksuu]

Kyllä jäisi AMD:n prossut hyllyyn jos noin tekisivät. Tuskin kaikki olisivat innoissaan ruveta beta testaamaan näyttisten ajureita, jotka lähihistoriassa eivät kovin hyviä ole alussa olleet ja vielä joutuisi maksamaan tuosta ilosta.

 

[hsalonen]

Ihan turha pelätä mitään "pakkobundlausta", AMDllä ei olla niin idiootteja että sellaista tehtäisiin.
Korkeintaan voi tulla joku bundle jossa saa jonkun muutaman kympin alennuksen tai pari peliä kylkiäisiksi jos ostaa molemmat kerralla.

Tämä. En edes oikein tajua mistä tälläinen tuli kellään mieleen. Onko historiassa tapauksia jossa kuluttajacpu:ta ei ole saanut ostettua ilman irtonäytönohjainta...

Kyllä jäisi AMD:n prossut hyllyyn jos noin tekisivät. Tuskin kaikki olisivat innoissaan ruveta beta testaamaan näyttisten ajureita, jotka lähihistoriassa eivät kovin hyviä ole alussa olleet ja vielä joutuisi maksamaan tuosta ilosta.

Nyt en sanonut, että ei saa ostettua mitenkään erikseen, vaan että niitä on puolipakollista ostaa bundlessa.

Lähinnä niin, että huippumalli on hyllyistä loppu, mutta semmoisen saa heti mukaan, jos ostaa näytönohjaimen kanssa bundlessa.

Viimeeksi näitä tehobundleja oli 2017, ja niissä oli Threadrippereitä ja Ryzen 7:ja + Vega 64.

--

AMD on jo rajoittanut desktop Ryzen 4000 APUt toistaiseksi OEM-markkinoille, niin ei tässä ole mitään muuta syytä julkaista syksyllä kuin lupaukset sijoittajille - ja sijoittajatkin tykkää, jos näytönohjaimia menee myyntiin samalla. Intel ei näillä näkymin saa mitään järkevää kilpailua ulos tänä vuonna (jos ensi vuonnakaan), niin voi nostaa hintoja tai tehdä tällaisia bundleja.

--

Parin kuukauden sisään selviää, puhuinko omiani vai olinko visionääri. Tosin viimeisin muistamani onnistuminen on se, kuin katselin Bulldozerin jaettua Fetch/Decodea ja sanoin, ettei se ole oikea 8-ydin ja sen nopeus tulee jäämään luvatusta. Tämä taisi olla 2011..

 

[RickyRavioli]

Onko tässä nyt odotettavissa että Zen3 voittaisi intelin vastineet single core-suorituskyvyssäkin?

 

[rick_james]

Onko tässä nyt odotettavissa että Zen3 voittaisi intelin vastineet single core-suorituskyvyssäkin?

Minkä mittarin mukaan? Cinebench R20? Aika suurella todennäköisyydellä kyllä. Aika lähellä ovat nytkin, joten jos ei menisi edelle R20 SC testissä niin olisi ainakin hlökohtaisesti pettymys.

En tiedä muita yleisiä ohjelmia, jotka käyttäisivät yhtä ydintä pelkästään. Pelitkin kuormittaa 4-8 ydintä, vähän pelistä riippuen miten tehokkaasti. Huhujen perusteella (~10-15% ipc + vähän kellotaajuuksia lisää) pitäisi peleissäkin ne viimeisetkin erot kaventua AMD flagship vs Intel flagship prossuissa. Parhaassa tapauksessa varmaan edellekin voisi mennä.
EDIT: Peleissä varmaan tulee vaikuttamaan RAM ja siten myös Infinity Fabricin nopeudet, kuten tähänkin mennessä. Saa nähdä mitä 8 ytimen CCX tuo tullessaan ja saadaanko IF kellottumaan korkeammalle. Toki jos IF menee >=2000MHz niin tarvitaan jo muistikittikin mikä menee >=4000MHz

 

[hkultala]

Onko tässä nyt odotettavissa että Zen3 voittaisi intelin vastineet single core-suorituskyvyssäkin?

Ei; Inteliltä on tulossa uusi Rocket Lake joka parantaa kellotaajuuskohtaista suorituskykyä Comet Lakeen verrattuna enemmän kuin tämä parantaa AMDn nykypiireihin nähden. Maksimikellotaajuudessa AMD tosin ottanee vähän kiinni, mutta ei tarpeeksi kuroakseen yhden säikeen suorituseroa kiinni.

Rocket Laken suorituskyvystä sai vähän esimakua juuri julkaistusta Tiger Lakesta, molemmat perustuvat samaan "Willow Cove"-mikroarkkitehtuuriin, mutta eri valmistustekniikalla ja eri ydinmäärällä.

Energiatehokkuudessa ja monen säikeen suorituskyvyssä zen3 sen sijaan tulee pieksemään Rocket Lakea aika reippaasti, koska Rocket lake tehdään vielä vanhalla "14++++" tjsp prosessilla, ja tulee maksimissaan kahdeksalla ytimellä.

 

[JiiPee]

Energiatehokkuudessa ja monen säikeen suorituskyvyssä zen3 sen sijaan tulee pieksemään Rocket Lakea aika reippaasti, koska Rocket lake tehdään vielä vanhalla "14++++" tjsp prosessilla, ja tulee maksimissaan kahdeksalla ytimellä.

Lisäksi kellot on vielä aika kysymysmerkki, mutta jotain vuotoja tais olla että ei mene ainakaan mitään 5,3GHz että se tietty tasottaa sitä ST suorituskykyä jos jäädään vaikka 4,8GHz.

 

[EOS]

Lisäksi kellot on vielä aika kysymysmerkki, mutta jotain vuotoja tais olla että ei mene ainakaan mitään 5,3GHz että se tietty tasottaa sitä ST suorituskykyä jos jäädään vaikka 4,8GHz.

Tuskin jäädään mihinkään alle 5GHz lukuihin, kun Tiger Lakenkin maksimiboostit on tuolla vihdoin kasaankursitulla 10nm prosessillakin 4.8GHz mobiilipiireissä.

 

[Kaotik]

Tuskin jäädään mihinkään alle 5GHz lukuihin, kun Tiger Lakenkin maksimiboostit on tuolla vihdoin kasaankursitulla 10nm prosessillakin 4.8GHz mobiilipiireissä.

Tuo uusi 10nm prosessi on oikeasti erilainen kuin ne aiemmat. Lisäksi tiettyjen ydinten kellottuvuus sillä ei kerro mitään niiden kellottumisesta eri prosessilla

 

[EOS]

Lisäksi tiettyjen ydinten kellottuvuus sillä ei kerro mitään niiden kellottumisesta eri prosessilla

Eli mikroarkkitehtuurista ei voi mielestäsi vetää mitään johtopäätöksiä kellotaajuuksien suhteen, jos pelkkää valmistusprosessia muutetaan?

 

[Kaotik]

Eli mikroarkkitehtuurista ei voi mielestäsi vetää mitään johtopäätöksiä kellotaajuuksien suhteen, jos pelkkää valmistusprosessia muutetaan?

Eipä juuri, koska mitään vertailukohtia ei ole. Se voi kellottua 14nm:llä ihan yhtä hyvin, matalammalle tai korkeammalle, mutta se nähdään vasta Rocket Lakejen julkaisun yhteydessä.

 

[EOS]

Eipä juuri, koska mitään vertailukohtia ei ole. Se voi kellottua 14nm:llä ihan yhtä hyvin, matalammalle tai korkeammalle, mutta se nähdään vasta Rocket Lakejen julkaisun yhteydessä.

Jos 10nm prosessi kellottuisi yhtä hyvin tai korkeammalle kuin n sukupolven 14nm prosessi, niin Intel tuskin olisi portannut arkkitehtuuria vanhemmalle prosessille.
Saannot tuskin on ongelma, kun Icelake-SP samplejä on ollut kierrossa yli vuoden ja kyseessä on kuitenkin ihan eri kokoluokan piiri kuin nuo maks. 8 ytimiset Rocket Laket olisivat samalla prosessilla olleet.

 

[Kaotik]

Jos 10nm prosessi kellottuisi yhtä hyvin tai korkeammalle kuin n sukupolven 14nm prosessi, niin Intel tuskin olisi portannut arkkitehtuuria vanhemmalle prosessille.
Saannot tuskin on ongelma, kun Icelake-SP samplejä on ollut kierrossa yli vuoden ja kyseessä on kuitenkin ihan eri kokoluokan piiri kuin nuo maks. 8 ytimiset Rocket Laket olisivat samalla prosessilla olleet.

Ice Laket (myös SP) tehdään täysin eri 10 nanometrin prosessilla kuin Tiger Laket. Meillä ei ole mitään tietoa minkä verran Intelillä on valmista kapasiteettia 10SF-prosessille, tuskin hirvittävästi ottaen huomioon massiivisen panostuksen 14nm:n kapasiteettiin viime vuosina.

 

[Breezer_]

Millonka nää nyt on tulossa ja tuleeko näihin jotain parannusta muisti latenssiin, se on ainut tekijä mikä tällä hetkellä estää AMD:n olemasta peleissä nopeampi.

 

[Kaotik]

Millonka nää nyt on tulossa ja tuleeko näihin jotain parannusta muisti latenssiin, se on ainut tekijä mikä tällä hetkellä estää AMD:n olemasta peleissä nopeampi.

Tämän vuoden puolella ja se nähdään kun prosessorit julkaistaan. I/O-siru saattaa pysyä täysin samana kuin nykyisessä, tai olla uusi, jää nähtäväksi.

 

[mv. jussi]

Ihan turha pelätä mitään "pakkobundlausta", AMDllä ei olla niin idiootteja että sellaista tehtäisiin.

Korkeintaan voi tulla joku bundle jossa saa jonkun muutaman kympin alennuksen tai pari peliä kylkiäisiksi jos ostaa molemmat kerralla.

toivottavasti prossun mukaan tulee sitä xboxia ja peli.

 

[JiiPee]

Eli mikroarkkitehtuurista ei voi mielestäsi vetää mitään johtopäätöksiä kellotaajuuksien suhteen, jos pelkkää valmistusprosessia muutetaan?

Muistelisin lukeneeni ihan tältä forumilta että IPC parannukset vaatii pidempää liukuhihnaa ja sen kasvattaminen yleensä vaikuttaa negatiivisesti kelloihin?

 

[knz0]

Muistelisin lukeneeni ihan tältä forumilta että IPC parannukset vaatii pidempää liukuhihnaa ja sen kasvattaminen yleensä vaikuttaa negatiivisesti kelloihin?

Menee toisinpäin. Pidemmällä liukuhihnalla saa (ceteris paribus) paremmat kellot, IPC:n kärsiessä.

 

[Taneli-]

toivottavasti prossun mukaan tulee sitä xboxia ja peli.

Tietysti tulee, konsoleita kun harvemmin myydään ilman prosessoria ja tuo "peli kylkiäisenä" on todella monessa bundlessa mukana. Eli uskallan väittää että uutta (ja myös vanhempaa jos jostain vielä sellaisen löydät) xboxia myydään ainoastaan prosessorin kanssa....

 

[vemkki]

Rocket Laken suorituskyvystä sai vähän esimakua juuri julkaistusta Tiger Lakesta, molemmat perustuvat samaan "Willow Cove"-mikroarkkitehtuuriin, mutta eri valmistustekniikalla ja eri ydinmäärällä.

Joidenkin huhujen mukaan Rocket Laken ytimistä käytettäisiin kuitenkin koodinimeä Cypress Cove, joten jähtäväksi jää, että onko siinä jotain eroja Willow Coveen verrattuna.

Intel Rocket Lake CPUs Will Bring up to 10% IPC Improvement and 5 GHz Clocks

Intel is struggling with its node development and it looks like next-generation consumer systems are going to be stuck on 14 nm for a bit more. Preparing for that, Intel will finally break free from Skylake-based architectures and launch something new. The replacement for the current Comet Lake...

www.techpowerup.com

 

[pomk]

Ei; Inteliltä on tulossa uusi Rocket Lake

Luultavasti rocket lake on markkinoilla vasta Zen3:n jälkeen, joten tuolla aikavälillä AMD vie suurella varmuudella kruunun. Rocket Lake sit ehkä menee ohi, vähän riippuen siitä että miten intel onnistuu arkkitehtuurinsa takaisinporttauksessa. Se voi esim. tehonkulutuksen osalta olla niin järjetön, että ST kuormissakaan ei päästä samoihin 5,3GHz lukuihin mitä nyt ja siten osa IPC parannusten tuomasta hyödystä valuu hukkaan. Energiatehokkuudessa Rocket Lake lienee nimensä mukainen kuormasta riippumatta.

 

[hkultala]

Luultavasti rocket lake on markkinoilla vasta Zen3:n jälkeen, joten tuolla aikavälillä AMD vie suurella varmuudella kruunun. Rocket Lake sit ehkä menee ohi, vähän riippuen siitä että miten intel onnistuu arkkitehtuurinsa takaisinporttauksessa. Se voi esim. tehonkulutuksen osalta olla niin järjetön, että ST kuormissakaan ei päästä samoihin 5,3GHz lukuihin mitä nyt ja siten osa IPC parannusten tuomasta hyödystä valuu hukkaan. Energiatehokkuudessa Rocket Lake lienee nimensä mukainen kuormasta riippumatta.

EI sitä yhden säikeen kelloa lämmöt rajoita, mutta voi rajoittaa se, että Cove-sarjan isommissa ytimissä jotkut signaalivedot voi olla pidempiä ja fan-outit suurempia kuin Lake-sarjassa, Covet ei välttämättä tämän takia kellotu ihan samoihin kelloihin kuin Laket vastaavalla valmistustekniikalla.

Oma veikkaus on 5.0-5.1 GHz viralliset maksimiturbokellot Rocket Lakelle.

 

[pomk]

EI sitä yhden säikeen kelloa lämmöt rajoita, mutta voi rajoittaa se, että Cove-sarjan isommissa ytimissä jotkut signaalivedot voi olla pidempiä ja fan-outit suurempia kuin Lake-sarjassa, Covet ei välttämättä tämän takia kellotu ihan samoihin kelloihin kuin Laket vastaavalla valmistustekniikalla.

Oma veikkaus on 5.0-5.1 GHz viralliset maksimiturbokellot Rocket Lakelle.

Kyllä ainakin noilla nykyisillä rajoittaa, ei sitä turhaan olla nimetty Thermal Velocity Boostiksi. Kuorman pitää olla todella kevyt tai vaihtoehtoisesti jäähyn todella tehokas, jotta noi nykyiset suostuu pitämään itseään stabiilisti tossa 5,3GHz luvussa. Toki aidosti rajoittava tekijä on joku jännite & virta & lämpötila yhteisvaikutuksena, mutta kyllä siellä on ehdottomasti se lämpötila mukana rajoittamassa menoa.

 

[mv. jussi]

Tietysti tulee, konsoleita kun harvemmin myydään ilman prosessoria ja tuo "peli kylkiäisenä" on todella monessa bundlessa mukana. Eli uskallan väittää että uutta (ja myös vanhempaa jos jostain vielä sellaisen löydät) xboxia myydään ainoastaan prosessorin kanssa....

tarkoitin xbox game passia kun loppuu minulta niin pääsee tekemään pidemmän tilauksen.

 

[ratkakapu]

Kyllä ainakin noilla nykyisillä rajoittaa, ei sitä turhaan olla nimetty Thermal Velocity Boostiksi. Kuorman pitää olla todella kevyt tai vaihtoehtoisesti jäähyn todella tehokas, jotta noi nykyiset suostuu pitämään itseään stabiilisti tossa 5,3GHz luvussa. Toki aidosti rajoittava tekijä on joku jännite & virta & lämpötila yhteisvaikutuksena, mutta kyllä siellä on ehdottomasti se lämpötila mukana rajoittamassa menoa.

Cove ytimillä on se etu, että ne ovat fyysisesti isompia kuin skylaket, joten hotspot on isompi ja täten helpompi jäähdyttää

 

[Kizmo]

Ian vähän pyöritteli noita TGL lukemia ja keräsi ne pressimateriaalista taulukoksi:

 

[Mechanical Man]

Ian vähän pyöritteli noita TGL lukemia ja keräsi ne pressimateriaalista taulukoksi:

Joo eli ei oo ollenkaan niin kova vehje /W kuin ensimmäiset luvut antaa ymmärtää...

 

[vrtane]

Eikös se ollut niin että tuleva 4xxx/5xxx sarja olisi vielä am4 kannalla?

 

[ratkakapu]

Eikös se ollut niin että tuleva 4xxx/5xxx sarja olisi vielä am4 kannalla?

Zen 3 on vahvistettu tulevan AM4 kannalle. Zen 3 on siis 4000-sarjaa tavallisissa eli näytönohjaimittomissa prossuissa.
B450, X470, A520, B550 ja X570 piirisarjat tulevat tukemaan tavallisia Zen 3 prosessoreita.

5000-sarja saattaa tulla tai sitten on tulematta, tästä ei ole mitään virallista tietoa tai edes kunnon huhuja. Spekulaatiota vain, että jonkinlainen Zen 3 refresh saattaa tulla vielä AM4 kannalle 2021, mutta voi olla tulemattakin.

Toki myös Zen 4 voi tulla AM4 kannalle, mutta tähän ei viittaa mikään tällä hetkellä, vaan sille on merkitty DDR5 tuki kaikkiin roadmappeihin ja se vaatii uuden kannan.

 

[vrtane]

Zen 3 on vahvistettu tulevan AM4 kannalle. Zen 3 on siis 4000-sarjaa tavallisissa eli näytönohjaimittomissa prossuissa.
B450, X470, A520, B550 ja X570 piirisarjat tulevat tukemaan tavallisia Zen 3 prosessoreita.

5000-sarja saattaa tulla tai sitten on tulematta, tästä ei ole mitään virallista tietoa tai edes kunnon huhuja. Spekulaatiota vain, että jonkinlainen Zen 3 refresh saattaa tulla vielä AM4 kannalle 2021, mutta voi olla tulemattakin.

Toki myös Zen 4 voi tulla AM4 kannalle, mutta tähän ei viittaa mikään tällä hetkellä, vaan sille on merkitty DDR5 tuki kaikkiin roadmappeihin ja se vaatii uuden kannan.

Hyvä homma ja kiitos vastauksesta. Pistin tuon 5000-sarjan tuohon kun ollut jonkun verran huhuja että skippaisivat 4000-sarjan työpöytäprossuissa.

 

[ratkakapu]

Hyvä homma ja kiitos vastauksesta. Pistin tuon 5000-sarjan tuohon kun ollut jonkun verran huhuja että skippaisivat 4000-sarjan työpöytäprossuissa.

4000 sarja on jo aloitettu APU-tuotteilla, mutta joo mahdollista toki että Zen 3 tulee 5000-sarjaan

 

[JiiPee]

Zen 3 on vahvistettu tulevan AM4 kannalle. Zen 3 on siis 4000-sarjaa tavallisissa eli näytönohjaimittomissa prossuissa.

Sellaistakin on huhuiltu että AMD toisi nämä tulevat työpöytä Zen 3 5000 sarjana 4000 sarjan sijaan. Syynä tälle olisi selkeyttää nimeämisiä. Onhan toi hiukan hämäävää että nyt on jo 4000 sarjan rojua myynnissä. Mielestäni olisi ihan paikallaan tämä muutos, mutta voihan se vaan olla joidenkin omaa toiveajattelua.

 

[aop]

On kai niitä jotain epämääräisiä ollu tyyliin 20% IPC parannusta ja tais jotain kelloja olla jotain 4,8GHz jos en väärin muista.

Enemmän kiinnostaa onko peleihin vaikuttavia pullonkauloja (välimuistilatenssit, infinity fabric jne) saatu korjattua, muuten ei välttämättä joku Cinebenchissä näkyvä IPC-lisäys tai kasvava kellotaajuus auta peleissä juurikaan.

 

[JiiPee]

Enemmän kiinnostaa onko peleihin vaikuttavia pullonkauloja (välimuistilatenssit, infinity fabric jne) saatu korjattua, muuten ei välttämättä joku Cinebenchissä näkyvä IPC-lisäys tai kasvava kellotaajuus auta peleissä juurikaan.

No IF:n on pakko tulla vauhtia lisää jos meinataan että tulevat CPU:t kulkee kovempaa. Nykyiset kun tukehtuu siinä ~4,5GHz kohdalla IF pullonkaulaan.

 

[Mechanical Man]

Yhtenäinen ccx saattaa nopeuttaa ainakin 8c asti aika paljon peleissä jo ennen mitään ipc lisää.

 

[Kizmo]

Jos 8 ytiminen 32 MB L3 CCD on totta myös desktop Zen 3 kivien kanssa niin verrattuna Zen 2 kiviin 1-4 ytimen kuormassa viimeisen tason (L3) välimuistia on käytettävissä täydellä nopeudella 16 megan sijasta 32 megaa. Sen pitäisi osaltaan myös vähentää muistilatenssien vaikutusta vaikka kaikki muu säilyisi entisellään.

 

[Zufushiki]

Kuinkahan pitkälle sitä pitää odottaa noihin b450-sarjan emolevyihin bios päivitystä?

Nyt on 1700 kiinni. Mitään kiirettä ei olisi päivittää, mutta silti kiinnostaisi vaihtaa 3600. Toisaalta taas jos jaksaisi odottaa näitä uusia ryzeneitä ja bios päivitystä jos sattuisi tulemaan.

 

[hik]

Kuinkahan pitkälle sitä pitää odottaa noihin b450-sarjan emolevyihin bios päivitystä?

Nyt on 1700 kiinni. Mitään kiirettä ei olisi päivittää, mutta silti kiinnostaisi vaihtaa 3600. Toisaalta taas jos jaksaisi odottaa näitä uusia ryzeneitä ja bios päivitystä jos sattuisi tulemaan.

Kun ei tiedä koska Zen 3 julkaistaan, niin joutuu arvaamaan arvauksen päälle.

Arvaan että Zen 3 biossi (agesa) on kypsä ja kaikki toimii puoli vuotta Zen 3 julkaisun jälkeen. Voi olla että prosun tuotannossakin on siihen mennessä viilattu jokunen ongelma pois. Siihen asti ei ole niin kiire päivittää jos on toimiva melko hyvä kone.

En yllättyisi jos B450 Zen 3 biosseja putkahtelisi vasta kun agesa on viilattu kuntoon, emolevystä ja valmistajasta riippuen. Saa nähdä saako B450 Zen 3 beta biossit päivityksiä ekan betan jälkeen, toivotaan ainakin.

Osta mielellään 8-ytiminen Zen 3 Ryzen 1700 korvaajaksi. Kellota odottaessa 1700 ja myös muistit.

 

[hkultala]

Yhtenäinen ccx saattaa nopeuttaa ainakin 8c asti aika paljon peleissä jo ennen mitään ipc lisää.

Suorituskyky == IPC * kellotaajuus / suoritettavien käskyjen määrä.

Kun softaa ei käännetä uudestaan (käyttämään uusia käskykantalaajennoksia), suoritettavien käskyjen määrä on vakio.

Voi miettiä, miten se siirtyminen kahdeksan ytimen CCXään voi nopeuttaa parantamatta IPCtä...



Se kahdeksan ytimen CCX on nimenomaan merkittävin syy siihen IPC-parannukseen. Ei jotain "sen lisäksi".

 

[Mechanical Man]

Suorituskyky == IPC * kellotaajuus / suoritettavien käskyjen määrä.

Kun softaa ei käännetä uudestaan (käyttämään uusia käskykantalaajennoksia), suoritettavien käskyjen määrä on vakio.

Voi miettiä, miten se siirtyminen kahdeksan ytimen CCXään voi nopeuttaa parantamatta IPCtä...



Se kahdeksan ytimen CCX on nimenomaan merkittävin syy siihen IPC-parannukseen. Ei jotain "sen lisäksi".

Huoh.
Täällä yleensä ipc on ajateltu yhden ytimen kontekstissa. Mutta ehkä olisi pitänyt taas korostaa, että tarkoitin sitä, kun lankojen hyppiessä ytimestä toiselle ei tule hidastusta kun pitää mennä ccx-ccx rajan yli ja käydä hakemassa ne sarat..

 

[pomk]

Huoh.
Täällä yleensä ipc on ajateltu yhden ytimen kontekstissa. Mutta ehkä olisi pitänyt taas korostaa, että tarkoitin sitä, kun lankojen hyppiessä ytimestä toiselle ei tule hidastusta kun pitää mennä ccx-ccx rajan yli ja käydä hakemassa ne sarat..

Kyllä myös yhden säikeen suorituskyky (IPC) tuosta ccx muutoksesta nousee, sillä cachea on käytössä tuplaten.

 

[Mechanical Man]

Kyllä myös yhden säikeen suorituskyky (IPC) tuosta ccx muutoksesta nousee, sillä cachea on käytössä tuplaten.

Tottakai, mutta senhän juuri rajasin myös ulos alkuperäisessä. Kai se olisi vaan pitänyt vääntää rautalankaa.

 

[pomk]

Tottakai, mutta senhän juuri rajasin myös ulos alkuperäisessä. Kai se olisi vaan pitänyt vääntää rautalankaa.

Yhtenäinen ccx saattaa nopeuttaa ainakin 8c asti aika paljon peleissä jo ennen mitään ipc lisää.

Rautalangasta pitää näköjään vääntää.
CCX muutos nimenomaan lisää IPC:tä, sekä ST että MT kuormilla. IPC on ihan kirjaimellisesti "instructions per clock" ja jos peli kulkee kovempaa niin se ajaa enemmän käskyjä samassa ajassa, eli IPC on korkeampi. Tämän lisäksi siellä tehtäneen ytimiin myös muita muutoksia jotka myös vaikuttavat IPC:n kasvuun.
Et voi sanoa että "CCX muutos lisää IPC:tä jo ennen mitään IPC lisää", sillä tossa lauseessa ei ole mitään järkeä.
sano mielummin että "CCX muutos jo itsessään nostaa IPC:tä paljon, puhumattkaan muista potentiaalisista arkkitehtuurimuutoksista."