Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[Jan11]

Tsekkioluet itselle vähän vieraampia, nyt on Untappd apuna screenauksessa. Radegast Ratar on saanut hyviä arvioita ja humalaa on. Saattaisi olla kokeilemisen arvoinen juttu tuo Pivana, Budweiser Budvar on itselleni noista tutumpi ja sekin muistaakseni ihan OK.

Tuolta voi kokeilumielessä kerätä myös irtotölkkejä, jolla tavalla on hyvä etsiä se oma lempiolut. 48 puolen litran tölkkiä tulee irtokamanakin samoilla alle kahdenkympin rahtikuluilla kuin se kaksi laatikollista tulisi.

 

[Jalmos]

Tuolta voi kokeilumielessä kerätä myös irtotölkkejä, jolla tavalla on hyvä etsiä se oma lempiolut. 48 puolen litran tölkkiä tulee irtokamanakin samoilla alle kahdenkympin rahtikuluilla kuin se kaksi laatikollista tulisi.

Voitko valottaa mistä olet itse tykännyt ja olet tilaillut, jos vertaillaan vaikka peruskamaan Budweiser Budvariin? Ajattelin nyt tilailla ainakin ensin jotain ihan helppoa janojuomaa, ei ylettömän humaloitua vaan laadukasta peruspilsneriä.

 

[MSuomi]

Mikäs tämä Alkojuomat.com on, kun jossain välissä alkoi tulemaan mailiin mainosta...

 

[Jan11]

Voitko valottaa mistä olet itse tykännyt ja olet tilaillut, jos vertaillaan vaikka peruskamaan Budweiser Budvariin? Ajattelin nyt tilailla ainakin ensin jotain ihan helppoa janojuomaa, ei ylettömän humaloitua vaan laadukasta peruspilsneriä.

No itse tilaan yleensä laatikon Staropramenia joka on hyvä peruslaageri. Ja toisen kokeilen mitä milloinkin. Tuota ja melkein kaikkia muitakin löytyy ihan K-Kaupan tai S-marketin hyllystä, Alkosta kanssa. Joten jos epäröi, kannattaa vaikka se pari tölkkiä eri merkkejä kokeilla ennen kuin tilaa.

 

[Sarita]

Iltaa Näin keltanokkana esitän muutaman kysymyksen. Ekaa kertaa olisin tilaamassa mökyööliä ulkomailta, mutta onko jotain säädöstä siihen että minkä verran voi tilata? Juomiset tulisi hääjuhliin, joten satsina ajattelin 10x24tlk. Onko riskinä, että juomiset pompsahtaa tullin käsiin ja onko suosituksia, että mistä tulisi juomiset myöskin suhteellisen nopealla aikataululla? Tätä viestiketjua olen lukenut ja yrittänyt ottaa oppia konkareilta, mutta silti pihalla kun lumiukko.

Kiitos jo etukäteen vastanneille

 

[hsalonen]

Iltaa Näin keltanokkana esitän muutaman kysymyksen. Ekaa kertaa olisin tilaamassa mökyööliä ulkomailta, mutta onko jotain säädöstä siihen että minkä verran voi tilata? Juomiset tulisi hääjuhliin, joten satsina ajattelin 10x24tlk. Onko riskinä, että juomiset pompsahtaa tullin käsiin ja onko suosituksia, että mistä tulisi juomiset myöskin suhteellisen nopealla aikataululla? Tätä viestiketjua olen lukenut ja yrittänyt ottaa oppia konkareilta, mutta silti pihalla kun lumiukko.

Kiitos jo etukäteen vastanneille

Periaatteessa ei yhtään saa tilata. Pienetkin määrät pitää maksaa verot Suomeen, vaikka olisit maksanut ne verot jo ulkomaille. Tämä taas nostaa niiden hinnan semmoiseksi, että ei kannata. Eli määrillä ei ole mitään väliä, säädösten puitteissa.

Itse ostaisin niistä kaupoista, joista on ylimääräiset verot tulleet takaisin, ja niistä muut tietävät enemmän. Taisi alks olla yksi niistä?

 

[Parooni]

Iltaa Näin keltanokkana esitän muutaman kysymyksen. Ekaa kertaa olisin tilaamassa mökyööliä ulkomailta, mutta onko jotain säädöstä siihen että minkä verran voi tilata? Juomiset tulisi hääjuhliin, joten satsina ajattelin 10x24tlk. Onko riskinä, että juomiset pompsahtaa tullin käsiin ja onko suosituksia, että mistä tulisi juomiset myöskin suhteellisen nopealla aikataululla? Tätä viestiketjua olen lukenut ja yrittänyt ottaa oppia konkareilta, mutta silti pihalla kun lumiukko.

Kiitos jo etukäteen vastanneille

Suosittelen Superalko.de ja Alkostar, melkein kaikki muut suosittelevat Alks. Kuljetus Opolta tai Fransbergiltä. Ja laitonta on, jos se jäi vielä epäselväksi. [Tollasen määrän voi hyvin hajauttaa pariin, kolmeen tilaukseen, niin voi tilata eri paikoista ja pienentää riskiä (tai ainakin uskotella itselleen niin), muutaman euron lisäkuluilla.]

Ja erääseen aiempaan teemaan: Alkostarista löytyy äkkiä laskettuna ainakin seitsemää saksalaista laatuolutta.

 

[hsalonen]

Suosittelen Superalko.de ja Alkostar, melkein kaikki muut suosittelevat Alks. Kuljetus Opolta tai Fransbergiltä. Ja laitonta on, jos se jäi vielä epäselväksi. [Tollasen määrän voi hyvin hajauttaa pariin, kolmeen tilaukseen, niin voi tilata eri paikoista ja pienentää riskiä (tai ainakin uskotella itselleen niin), muutaman euron lisäkuluilla.]

Tämä on hyvin monimutkainen asia, mutta tuskin on laitonta. Tästä on taas oikeuden päätöksiä ja asia on monitulkintainen. Eli tahallaan epäselvä. Täydestä laillisuudesta käydään oikeudessa kiistaa, mutta ei tilaukset sinne mene.
(ja laittomuuksiin ei saa yllyttää foorumilla, se on säännöissä kielletty)
Taas on niitä harmaalla alueella olevia asioita, joista pitää varoa, mitä sanoo ja sanon vaan sen: lainsäädäntö aiheesta on syvältä, uudet ehdotukset ei paranna (ulkomailta tilaamista) ja jonkun pitäisi taistella, että saisimme EU-maista oluita niiden hinnoilla. Tämä on toinen keskustelu.
Mielummiin ei taas väitellä asiasta, mutta täällä on porukkaa, jolle pitää muotoilla kaikki ihan täysin byrokraattisesti oikein, että menee heille läpi, mutta periaatetasolla etämyyntiä/etäostoa ei ole tässä parin vuoden sisään tuomittu laittomaksi. Sitä pidemmälle en ole jaksanut seurata.

--

Joka tapauksessa: jos on tullin teipeillä, niin..

Pahin tapaus etäosto: Maksat verot ja sakot. Ennen syyskuuta pitäisin tätä epätodennäköisenä, mutta en minä uskalla mitään luvata. Sanotaan vaan, että monet on täällä päässeet suoraan läpi ja/tai saaneet rahoja takaisin ja tulli tietenkin haluaa levittää pelkoa, että näin käy kaikille. Lasku kuitenkin tulee perässä ja saat oluesi kuitenkin.

Pahin tapaus etämyynti: Lähetyksesi on etämyyntiä ja jää tulliin ja et voi tehdä asialle mitään. Sinne jää ja menetät sen. Pitää itse hakea rahat takaisin. Tämä on mahdollista, mutta en usko. Tämä kuitenkin voi jollain 0.0000001% todennäköisyydellä tapahtua ja ei kyllä tapahdu. Tällä voi poliisi/tulli pelotella, mutta eiköhän täältä saa neuvoja, jos näin käy ja tämä on lähinnä se mörkö, jolla pelotellaan. Ei se toteudu.

Täysin mahdollista: Tulli katselee hetken oluitasi ja ei tee asialle mitään. Aiheuttaa vaan viivästyksen.

Paras tapaus: Lähetys tulee nopeasti tullin läpi ja et maksa mitään. Ketjua lukemalla suurimmalle osalle on käynyt näin. Miksi maksaisitkaan, kun verot on maksettu ostomaahan?

--

Etäosto = tilaat itse kuljetuksen.
Etämyynti = myyjä hoitaa kuljetuksen.

 

[Jalmos]

Tämä on hyvin monimutkainen asia, mutta tuskin on laitonta. Tästä on taas oikeuden päätöksiä ja asia on monitulkintainen. Eli tahallaan epäselvä. Täydestä laillisuudesta käydään oikeudessa kiistaa, mutta ei tilaukset sinne mene.
(ja laittomuuksiin ei saa yllyttää foorumilla, se on säännöissä kielletty)
Taas on niitä harmaalla alueella olevia asioita, joista pitää varoa, mitä sanoo ja sanon vaan sen: lainsäädäntö aiheesta on syvältä, uudet ehdotukset ei paranna (ulkomailta tilaamista) ja jonkun pitäisi taistella, että saisimme EU-maista oluita niiden hinnoilla. Tämä on toinen keskustelu.
Mielummiin ei taas väitellä asiasta, mutta täällä on porukkaa, jolle pitää muotoilla kaikki ihan täysin byrokraattisesti oikein, että menee heille läpi, mutta periaatetasolla etämyyntiä/etäostoa ei ole tässä parin vuoden sisään tuomittu laittomaksi. Sitä pidemmälle en ole jaksanut seurata.

Niin siis laitonta ei ole mikään muu kuin verojen maksamatta jättäminen ja tälläkin on ostajan kannalta merkitystä vain, jos kyseessä etäosto, jolloin ostaja on verovelvollinen. Itsekin pitäisin etämyyntipaikkoja parempina (eli myyjä osallistuu kuljetuksen järjestämiseen tai on kytköksissä kuljetusfirmaan), koska tällöin tosiaan pahin skenaario on se, että tavarat jää tulliin ja joudut hakemaan rahoja pois. Jos maksaa luottokortilla, ei silloinkaan pitäisi olla mielestäni mitään ongelmaa, vaikka myyjä alkaisi änkyttää jotain tai ei vastaa viesteihin, niin luottokorttifirmalle vaan suoraan ilmoitus, että tavara ei ole tullut perille. Silloin alkaa yleensä tapahtua ja rahat palautuu tilille.

Tästä luulisi olevan kokemuksia tehovalvonnan ajalta, jolloin varsinkin alkuun etämyyntitavaraa jäi tulliin, kunnes verkkokaupat muuttivat proseduuriaan.

En löydä ALKSistakaan enää viittausta Fransbergiin, siellä mielestäni oli viimeisten joukossa vielä jotain linkkejä suoraan Fransbergille toimituksen järkkäämiseksi. Sen takia tuntuisi leppoisalta tilata Pivanalta Tsekistä, jolloin toimitus järjestetään suorastaan liikkeen toimesta. Ja 20 € toimitus kompensoi hieman kalliimpia oluen hintoja.

 

[KimmoM]

Vieläkös noilla nettikaupoilla on selvät linkitykset johonkin kuljetuksiin? Itse olen pitänyt tässä pitkän tauon tilauksista ja nyt katselin, että Netpris/Shippii ei ole enää järkevä yhdistelmä, sen verran on huonoksi mennyt touhu. Ei se nyt aiemminkaan mitään esimerkillistä ollut, mutta yleensä tavarat kuitenkin lopulta tulivat, kyselyihin vaan ei kovin hanakasti vastailtu...

Katselin äsken täällä suositun ALKS/Fransberg-komboa, mutta tekisi mieli tilata jotain laadukasta saksalaista olutta ja tietenkin sopuhintaan ja ainut vaihtoehto silloin tuntuisi olevan Alkostore, jossa esim. Warsteiner 15,99 €/keissi. Alkostore ei ainakaan ennen juurikaan yhteyksiä pitänyt kuljetusfirmoihin ja jäin siihen käsitykseen, että etämyynti ei toteudu?

Fransberg ei muuten kerro juuri mitään, mistä nettikaupoista kuljetus onnistuu?

Minä tilaan sillä asenteella että kyllä ne tullissa reagoi jos jotain meni väärin

 

[Syomituraani]

OPO:lla on 48h ajan -10% kampanja, ALEKOODI: 10OFF.

 

[kekra]

Pitänee tilata seuraavan kerran noutopisteeseen, kun Matkahuollon kotiinkuljetus on yhtä arpomista nykyisin. Eilenkin tuotiin vasta klo. 19.00 jälkeen, vaikka piti olla klo.11.00-15.00. Aiemmin tuotiin aina sovitussa aikaikkunassa, mutta nykyisin heittää aivan liikaa. Voisivat edes soittaa kun ovat tuomassa pakettia, mutta sekään ei näytä onnistuvan.

Joillekin on ilmeisesti tuotu paketti ovelle vaikka ovat tilanneet noutopisteeseen. Soittavatko edes silloin?

 

[Restoni]

Iltaa Näin keltanokkana esitän muutaman kysymyksen. Ekaa kertaa olisin tilaamassa mökyööliä ulkomailta, mutta onko jotain säädöstä siihen että minkä verran voi tilata? Juomiset tulisi hääjuhliin, joten satsina ajattelin 10x24tlk. Onko riskinä, että juomiset pompsahtaa tullin käsiin ja onko suosituksia, että mistä tulisi juomiset myöskin suhteellisen nopealla aikataululla? Tätä viestiketjua olen lukenut ja yrittänyt ottaa oppia konkareilta, mutta silti pihalla kun lumiukko.

Kiitos jo etukäteen vastanneille

Ei ole määrän suhteen rajoituksia, eikä missään tapauksessa ole laitonta. Suosittelen etenkin keltanokille Alksia, selkeä tilaaminen ja sivulla näkee hyvin montako keissiä ja pulloa mahtuu kuljetuslaatikkoon, sekä toiminut kuin junan vessa. Normi on 3 lyhyttä olutkeissiä per laatikko/ 12 pulloa viinaa. Tee tilaus, huomioi saksan/kroatian varastot, maksa, tilaa kuljetus Fransbergilta, tai Opolta ja maksa sekin. Parhaimmillaan tullut kolmessa vuorokaudessa, kaksi viikkoa on normi, voi kestää kuukaudenkin.

Ja mikä pätee oikeastaan kaikkiin nettikauppoihin, maksa aina Visalla tai klarnalla tai vastaavalla, niin mahdollisissa ongelma tilanteissa on vähän vipuvartta.

Tulliin jääminen on tietenkin riski, mutta tällä hetkellä esim. Alksista tilatessa aika epätodennäköinen. Verotulkinnat on oikeasti sen verran sekavat että ei verohallintokaan tiedä mitä tekee, sen puoleen ei sitä voi olettaa tavan tallukaltakaan.

 

[SINN]

Mitäs Alks toimitukset nykyään kestää?

Kesäloma alkaa 2vkon kuluttua ja pohtinu jos tilaisi lomille jotain.

Esim Kroatian varastolta?
7 arkipäivääkö?

 

[Restoni]

Mitäs Alks toimitukset nykyään kestää?

Kesäloma alkaa 2vkon kuluttua ja pohtinu jos tilaisi lomille jotain.

Esim Kroatian varastolta?
7 arkipäivääkö?

Mulla kesti jussin päällä aika tasan kaksi viikkoa, paketit tuli viime viikolla, 2 saksasta, 1 kroatiasta, alks+fransu

 

[j1m2]

Viimeiset pari kuukautta on kestänyt parisen viikkoa toimitukset saksasta ihan sama onko Opo vai Fransu.

 

[Knot]

Mitäs Alks toimitukset nykyään kestää?

Kesäloma alkaa 2vkon kuluttua ja pohtinu jos tilaisi lomille jotain.

Esim Kroatian varastolta?
7 arkipäivääkö?

Tasan neljässä arkipäivässä tuli lonkerot Alksin "Kroatian" varastolta viime viikolla.
Kannattaa ottaa se 1,50€ vakuutus, niin laatikot liikkuu hieman rivakammin.

 

[Pudezzio]

Iltaa Näin keltanokkana esitän muutaman kysymyksen. Ekaa kertaa olisin tilaamassa mökyööliä ulkomailta, mutta onko jotain säädöstä siihen että minkä verran voi tilata? Juomiset tulisi hääjuhliin, joten satsina ajattelin 10x24tlk. Onko riskinä, että juomiset pompsahtaa tullin käsiin ja onko suosituksia, että mistä tulisi juomiset myöskin suhteellisen nopealla aikataululla? Tätä viestiketjua olen lukenut ja yrittänyt ottaa oppia konkareilta, mutta silti pihalla kun lumiukko.

Kiitos jo etukäteen vastanneille

Oisko 9x24tlk optimitilaus. Ainakin Fransbergin kotiin kuljetuksella 63,99 € tai 12x24tlk = 82,99€.

 

[neebo]

1.6 tilasin Netprisistä laatikollisen juomia ja kuljetuksen Shippii/Budbee. Kaikki tilatut oli varastossa ja tilauvahvistus molemmista niin juomista kuin kuljetuksesta tuli heti.

13.6 Tiedustelin ekan kerran molemmilta yrityksiltä tilauksen tietoja, kun mitään viestiä tai informaatiota ei ollut tullut kummaltakaan. Laitoin suomeksi ja englanniksi viestit ja niin sähköpostilla kuin molempien yrityksen ota yhteyttä boksin kautta. Ei minkäälaista vastausta tullut takaisin kummaltakaan.

Tämän jälkeen laitoin noin kerran viikossa uuden tiedustelun samalla tavalla kuin aikaisemminkin. kysyen mikähän tilanne tilauksella on ja 24.6 tein viimeisen tiedustelun jossa kerroin myös että jos ei vastausta tai tuotteiden toimituksesta tule mitään infoa 1.7 mennessä, pistän Paypallille disputen ja vaadin rahojen palautusta.

Noh Paypal disputeenkaan ei tullut vastinetta kummaltakaan yritykseltä, mutta eilen 9.7 tulikin viesti Budbeelta toimituksesta ja sain juomat kotiovelle.

Täällä päättyi tarina onnellisesti mutta toista kertaa ei kyllä tule kummankaan toimijan palveluja käytettyä. Aivan surkeaa toimintaa.

 

[KimmoM]

Mitäs Alks toimitukset nykyään kestää?

Kesäloma alkaa 2vkon kuluttua ja pohtinu jos tilaisi lomille jotain.

Esim Kroatian varastolta?
7 arkipäivääkö?

Ja ALKOSTAR on samaa puljua kuin Alks. Pieniä hintaeroja samoilla tuotteilla.

 

[Parooni]

lainsäädäntö aiheesta on syvältä, uudet ehdotukset ei paranna (ulkomailta tilaamista) ja jonkun pitäisi taistella, että saisimme EU-maista oluita niiden hinnoilla.

Tässähän vallan hämmentyy, jos tilaaminen Saksan hinnoilla ei ole laitonta, mutta jonkun pitäisi taistella sen puolesta, että se olisi laillista.
Mutta Restoni varmasti osaa avata tätä logiikkaa, koska "missään tapauksessa ei ole laitonta", mutta

Tulliin jääminen on tietenkin riski

Niin siis laitonta ei ole mikään muu kuin verojen maksamatta jättäminen ja tälläkin on ostajan kannalta merkitystä vain, jos kyseessä etäosto, jolloin ostaja on verovelvollinen.

Ja tämähän ei ole tilanne kuin noin 99,5 prosentissa foorumilaisten tilauksista.

Kaikki on laitonta, ellei ole pakollista - Suomi

 

[Jan11]

Iltaa Näin keltanokkana esitän muutaman kysymyksen. Ekaa kertaa olisin tilaamassa mökyööliä ulkomailta, mutta onko jotain säädöstä siihen että minkä verran voi tilata? Juomiset tulisi hääjuhliin, joten satsina ajattelin 10x24tlk. Onko riskinä, että juomiset pompsahtaa tullin käsiin ja onko suosituksia, että mistä tulisi juomiset myöskin suhteellisen nopealla aikataululla? Tätä viestiketjua olen lukenut ja yrittänyt ottaa oppia konkareilta, mutta silti pihalla kun lumiukko.

Kiitos jo etukäteen vastanneille

Vaikka muutoin tuleekin tilailtua ties mistä, niin vastaavassa tilanteessa varmaankin vetäisin varman päälle ja hakisin autolla Tallinnan lautalta (näppärä kun tuovat autolle).

Juomat - Tallink Pre-Order

preorder.tallink.com

Ennakkotilaa tuotteita Viking Linen Punaisilla laivoilla

Risteilyt ja reittimatkat Tallinnaan, Tukholmaan ja Ahvenanmaalle – Viking Linella on paljon jokaiseen makuun sopivia vaihtoehtoja.

preorder.vikingline.com

Shoppaile m/s Finlandialla

Katso tarjoukset ja tutustu ennakkotilausvalikoimaan

www.eckeroline.fi

 

[Restoni]

Tässähän vallan hämmentyy, jos tilaaminen Saksan hinnoilla ei ole laitonta, mutta jonkun pitäisi taistella sen puolesta, että se olisi laillista.
Mutta Restoni varmasti osaa avata tätä logiikkaa, koska "missään tapauksessa ei ole laitonta", mutta

Taisin jo avata asiaa toteamalla että "Verotulkinnat on oikeasti sen verran sekavat että ei verohallintokaan tiedä mitä tekee, sen puoleen ei sitä voi olettaa tavan tallukaltakaan." Minkä toki olisit huomannut jos olisit lukenut lainaamasi viestin loppuun asti.

Vielä rautalangasta:
1. Ulkomailta tilaaminen ei ole missään tapauksessa laitonta
ja
2. Sekavien verotulkintojen takia myös viranomaisille voi olla epäselvää kuka on oikeasti verovelvollinen.

 

[janihy]

Juomavarastossa on myös mm. Bitburger ja Spaten valikoimassa. Itsellä sieltä parhaillaan tilaus tulossa Fransbergin kautta, Matkahuollon mukaan tulee huomenna ovelle.

Matkahuolto toi laatikot ovelle sovitusti tänään klo 12-16 ikkunassa. Yksi Bitburger-salkku oli vaihtunut Warsteiner-laatikkoon, mutta en taida jaksaa valittaa kun molemmat ovat suun mukaisia. Tilaus tehty 2.7. eli varsin ripeä toimitus.

 

[Parooni]

Taisin jo avata asiaa toteamalla että "Verotulkinnat on oikeasti sen verran sekavat että ei verohallintokaan tiedä mitä tekee, sen puoleen ei sitä voi olettaa tavan tallukaltakaan." Minkä toki olisit huomannut jos olisit lukenut lainaamasi viestin loppuun asti.

Vielä rautalangasta:
1. Ulkomailta tilaaminen ei ole missään tapauksessa laitonta
ja
2. Sekavien verotulkintojen takia myös viranomaisille voi olla epäselvää kuka on oikeasti verovelvollinen.

Luin kommenttisi kokonaan, mutta tuo siteeraamasi ei _mitenkään_ selitä sitä, millä perusteella väität, että homma ei missään tapauksessa ole laitonta, mutta kuitenkin lainvalvojan valvonnan takia riskialtista. Nyt kun selität lisää, ymmärrän, että lainvalvoja ja tavallinen ihminen eivät lakia ymmärrä, mutta sinä ymmärrät. Ei siis ole missään tapauksessa laitonta, mutta voi johtaa sanktioihin, koska sinä olet ainut, joka tämän asian tietää ja ymmärtää. Kiitos selityksestä, nyt ymmärrän, ja kunnioitan ainutlaatuista ymmärrystäsi.

Edit: Korjaan / tarkennan sen verran, että toki tuon voi ymmärtää selittävän jotenkin sitä, miksi voi ns. jäädä Tulliin, mutta samaan aikaan päinvastoin tuo entistä omituisemmaksi sen, että _sinä_ tiedät, että ei ole missään tapauksessa laitonta, kun korostat, että siihen koulutetut viranomaisetkaan eivät sitä tiedä.

 

[jaa-a]

Mitäs Alks toimitukset nykyään kestää?

Kesäloma alkaa 2vkon kuluttua ja pohtinu jos tilaisi lomille jotain.

Esim Kroatian varastolta?
7 arkipäivääkö?

Viime perjantaina tilasin ja huomenna matkahuolto tuo ovelle. Tämä siis Saksan varastolta.

 

[Restoni]

Luin kommenttisi kokonaan, mutta tuo siteeraamasi ei _mitenkään_ selitä sitä, millä perusteella väität, että homma ei missään tapauksessa ole laitonta, mutta kuitenkin lainvalvojan valvonnan takia riskialtista. Nyt kun selität lisää, ymmärrän, että lainvalvoja ja tavallinen ihminen eivät lakia ymmärrä, mutta sinä ymmärrät. Ei siis ole missään tapauksessa laitonta, mutta voi johtaa sanktioihin, koska sinä olet ainut, joka tämän asian tietää ja ymmärtää. Kiitos selityksestä, nyt ymmärrän, ja kunnioitan ainutlaatuista ymmärrystäsi.

Edit: Korjaan / tarkennan sen verran, että toki tuon voi ymmärtää selittävän jotenkin sitä, miksi voi ns. jäädä Tulliin, mutta samaan aikaan päinvastoin tuo entistä omituisemmaksi sen, että _sinä_ tiedät, että ei ole missään tapauksessa laitonta, kun korostat, että siihen koulutetut viranomaisetkaan eivät sitä tiedä.

En ole varma oletko ihan tosissasi kuutamolla, vai onko takana joku hämärä propaganda, mutta tästäkin ketjusta kyllä löytyy aiheesta tarkempaa analyysia pitkältä ajalta, niin minun, hsalosen kuin monen muunkin toimesta, jopa lähteineen ja esimerkkeineen, kannattaa haun avulla tutustua jos asia oikeasti askarruttaa, tyhjänpäinen jorina on...no turhaa. Oleelliset pointit aiheesta äsken sinulle yksinkertaistinkin jo.

 

[vvpp]

Viime perjantaina tilasin ja huomenna matkahuolto tuo ovelle. Tämä siis Saksan varastolta.

Oliko tilaus kauan käsittelyssä alksin puolella? Sunnuntaina tein tilauksen ja vieläkään ei ole mitään tapahtunut.

 

[jaa-a]

Oliko tilaus kauan käsittelyssä alksin puolella? Sunnuntaina tein tilauksen ja vieläkään ei ole mitään tapahtunut.

Sitä en valitettavasti osaa sanoa. Mitään kuittausta ei heidän päästään tullut. Fransbering kuittaus valmistumisesta tuli maanantaina.

 

[Pretor]

Viime perjantaina tilasin ja huomenna matkahuolto tuo ovelle. Tämä siis Saksan varastolta.

Hyvin heittelee näiden toimitusten kanssa. Mullakaan ei ole yhtään mitään tapahtunut tilauksen suhteen, mutta tilaus olikin Kroatiasta.
Viimeksi tuli Saksasta alle viikossa tilauksesta.

 

[jurmis]

Tasan viikko meni taas alksin tilaukseststa ja fransbergi kuljetuksena

 

[Genja]

Laitoin perinteiset yhdeksän laatikkoa tilaukseen, Alks ja Fransu. Tällä kombolla pettyy vain typerin demari, koska homma toimii kuin junan (siperian) vessa. Ps. Djupia ei löytynyt, ehkä parhaimmista vahvoista, piti ottaa kokeiluun Marienstads old oxia.

 

[Parooni]

En ole varma oletko ihan tosissasi kuutamolla, vai onko takana joku hämärä propaganda, mutta tästäkin ketjusta kyllä löytyy aiheesta tarkempaa analyysia pitkältä ajalta, niin minun, hsalosen kuin monen muunkin toimesta, jopa lähteineen ja esimerkkeineen, kannattaa haun avulla tutustua jos asia oikeasti askarruttaa, tyhjänpäinen jorina on...no turhaa. Oleelliset pointit aiheesta äsken sinulle yksinkertaistinkin jo.

Jännästi menee ihon alle ja pitää vittuilla ja käydä henkilöön. En ole kuutamolla, ainakaan kunnes toisin osoitetaan - pelkkä vittuilu ei vielä vakuuta. Ketjusta olen miltei kaikki viimisten vuosien aikana postatut kommentit lukenu. Ei ole tietooni tullut yhtäkään oikeustapausta esim. Tullin tehovalvontaa vastaan, joka implikoi sen laillisuutta, joka taas implikoi sitä, että alkoholin tilaamisessa ulkomailta on jotakin laitonta (=veroja ei makseta Suomeen, vaikka laki sitä edellyttäisi). Samoin väittää Verottajan sivu, että verot pitäisi maksaa Suomeen (ostajan, mikäli tilaa kuljetuksen, ja myyjän, mikäli ostaja ei erikseen tilaa kuljetusta). Mutta mikäpä Verottaja on sanomaan satunnaista foorumikäyttäjää vastaan, miten verolaki Suomessa menee.

 

[hsalonen]

Jännästi menee ihon alle ja pitää vittuilla ja käydä henkilöön. En ole kuutamolla, ainakaan kunnes toisin osoitetaan - pelkkä vittuilu ei vielä vakuuta. Ketjusta olen miltei kaikki viimisten vuosien aikana postatut kommentit lukenu. Ei ole tietooni tullut yhtäkään oikeustapausta esim. Tullin tehovalvontaa vastaan, joka implikoi sen laillisuutta, joka taas implikoi sitä, että alkoholin tilaamisessa ulkomailta on jotakin laitonta (=veroja ei makseta Suomeen, vaikka laki sitä edellyttäisi). Samoin väittää Verottajan sivu, että verot pitäisi maksaa Suomeen (ostajan, mikäli tilaa kuljetuksen, ja myyjän, mikäli ostaja ei erikseen tilaa kuljetusta). Mutta mikäpä Verottaja on sanomaan satunnaista foorumikäyttäjää vastaan, miten verolaki Suomessa menee.

Tämän viime vuoden helmikuussa oli se hovioikeuden päätös, joka suoraan implikoi , että etämyynti on laillista. Kannattaa lukea ainakin se. Siitä on uutisia otsikolla " Hovioikeus: Alkoholin etämyynti Suomeen ei laitonta ", mutta olet kuulemma lukenut ne.

Ja nämä ovat olleet montakin kertaa esillä. Ja kaikki linkitetyt oikeustapaukset on yleensä Sjöbergin X:stä, niin kannattaa sitäkin lukea.

--

edit: tässä on kai ajantasaisin tieto, missä mennään tällä hetkellä:

https://t.co/O3SqMQCFEe

(Lähde: Sjöberg X)

Liittyen tähän uutiseen:

Alkoholi | Netistä tilatusta alkoholista maksettiin veroa turhaan

Verottajan mukaan osa verotuspäätöksistä meni väärään osoitteeseen puutteellisen selvityksen vuoksi.

www.hs.fi

Tämä uutinen oli täälläkin useaan kertaan esillä ja tämän ketjun ihmiset saivat verorahojaan takaisin valtiolta, kun syytä niiden keräämiselle ei selvästi ollut.

 

[Restoni]

Jännästi menee ihon alle ja pitää vittuilla ja käydä henkilöön. En ole kuutamolla, ainakaan kunnes toisin osoitetaan - pelkkä vittuilu ei vielä vakuuta. Ketjusta olen miltei kaikki viimisten vuosien aikana postatut kommentit lukenu. Ei ole tietooni tullut yhtäkään oikeustapausta esim. Tullin tehovalvontaa vastaan, joka implikoi sen laillisuutta, joka taas implikoi sitä, että alkoholin tilaamisessa ulkomailta on jotakin laitonta (=veroja ei makseta Suomeen, vaikka laki sitä edellyttäisi). Samoin väittää Verottajan sivu, että verot pitäisi maksaa Suomeen (ostajan, mikäli tilaa kuljetuksen, ja myyjän, mikäli ostaja ei erikseen tilaa kuljetusta). Mutta mikäpä Verottaja on sanomaan satunnaista foorumikäyttäjää vastaan, miten verolaki Suomessa menee.

Viestisi oli kovin hyökkäävään sävyyn kirjoitettu, sekä sekoitti käyttämiäni sanoja, termejä ja väitteitä uuteen uskoon, mitä ilmeisemmin tarkoituksellisesti ärsyttäen, joten miten sen muuten voisikaan ottaa kuin vittuiluna?

Kun kerta olet ketjua lukenut ja asiaa seurannut, niin olet varmaan huomioinut että missään laissa tai pykälissä ei kielletä alkoholin tilaamista ulkomailta, eikä siitä ole ihmisiä rangaistu, eikä taidettu edes syyttää.

Tästä huolimatta jotkut viranomaiset ovat väittäneet ulkomailta tilaamista laittomaksi, myöhemmin sitten korjailleet sanojaan. Tämän lisäksi Tulli keräili innokkaasti tilaajilta lisämaksuja sekä korotettuja veroja selkästikin vastoin lain kirjainta, jonka johdosta moni täälläkin kirjoitti aiheesta vastineensa. Ja kuten varmaan olet huomannut niin aika moni sai rahansa korkojen kera takaisin. Täten toinen väitteeni on nyt aika hyvin perusteltu.

Tokihan voit selvemmin kertoa mielipiteesi, mielummin jopa ihan tutustua faktoihinkin, ehkä jopa jakaa semmoisia, sen sijaan että käyt muita keskustelijoita nokkimaan ja epätosia vihjailemaan. Mutta eiköhän tämä jorina tältä erää riitä.

 

[Aktiivinen]

Kauan sitten netpris + shippii comboja, sit muutama alks + opo, nyt pari edellistä alks + fransberg. Viimeisin tilaus edellisenä viikonloppuna (ehkä lauantai ilta) ja huomenna Matkahuolto kiikuttaa ovelle, ois tuonu tänäänkin. Ihan hyvin on toiminu kaikki tilaukset tänne kalakukkojen luvattuun maahan.

 

[kekra]

Hyvin heittelee näiden toimitusten kanssa. Mullakaan ei ole yhtään mitään tapahtunut tilauksen suhteen, mutta tilaus olikin Kroatiasta.
Viimeksi tuli Saksasta alle viikossa tilauksesta.

Joo, Kroatian tilaukset on selvästi hitaampia kuin Saksan vastaavat. Viikko sitten tilattu A.Le. Cogin uutuusgreippilonkeroita Alksista, eikä ole vielä noudettu varastolta. En olekaan vielä noita maistellut, joten mielenkiinnolla odotellaan..

 

[Syomituraani]

1.7 AS24 + Fransberg tilattu laatikko kotiutui juuri. Matkahuolto on takkuillut ainakin täällä päin, Vantaa Turku välin kuljetus/lajittelu kesti kaksi päivää. Matkahuollon chatin kautta hommaan saatiin viimein vauhtia, Fransbergin "completed" viesti tuli vasta tunti ennen kuin toimitusajankohdan pystyi valitsemaan.

Eipä tuolla nopeudella ole mitään väliä, mutta Posti on omalla kohdalla toiminut huomattavasti nopeammin ja luotettavammin.

 

[kekra]

Onko Postin kotiinkuljetuksessa sama homma että paketti luovutetaan vain henkilökohtaisesti vastaanottajalle? Vai onko tuo käytäntö Matkahuollon itsensä päättämä tapa. Alksit sun muut puljuthan ei sitä itse vaadi.

 

[Jan11]

Onko Postin kotiinkuljetuksessa sama homma että paketti luovutetaan vain henkilökohtaisesti vastaanottajalle? Vai onko tuo käytäntö Matkahuollon itsensä päättämä tapa. Alksit sun muut puljuthan ei sitä itse vaadi.

Lainsäädännöstä se tulee, alkoholituote.

 

[kekra]

Pitäisi joskus tilata Alksista laatikollinen hartsun alkoholitonta lonkeroa, ja katsoa suostuvatko jättämään ovelle. Vai lähtevätkö siitä ajatuksesta että kaikki Alksista, tai muista vastaavista puljuista tilatut painavat laatikot sisältävät alkoholia

 

[Genja]

Lainsäädännöstä se tulee, alkoholituote.

Minkä maan laki? Kuljetusfirmat velvoittavat lähettäjää lisäämään kollitarrojen viiva/qr-koodin notes kenttään lisätiedon "age over 18 must be proven". Tällä varmistavat oman vastuullisuuden, ettei penskat tilaile brenkkua ja ettei heille tule seuraamuksia. Toukokuussa kun matkahuolto toi lastin, niin huomasin kuljettajan käsipäättestä tuon tekstin. Se että noudatetaanko sitä miten, on sitten taas eri asia. Mutta omalla kohdalla kuljettaja orjallisesti noudatti ohjetta ja ajokorttia oli hänelle näytettävä.

 

[Jan11]

Minkä maan laki? Kuljetusfirmat velvoittavat lähettäjää lisäämään kollitarrojen viiva/qr-koodin notes kenttään lisätiedon "age over 18 must be proven". Tällä varmistavat oman vastuullisuuden, ettei penskat tilaile brenkkua ja ettei heille tule seuraamuksia. Toukokuussa kun matkahuolto toi lastin, niin huomasin kuljettajan käsipäättestä tuon tekstin. Se että noudatetaanko sitä miten, on sitten taas eri asia. Mutta omalla kohdalla kuljettaja orjallisesti noudatti ohjetta ja ajokorttia oli hänelle näytettävä.

Sekä Suomen alkoholilaki että EU asetus määrittelee, että alkoholijuomia saa myydä tai luovuttaa vain 18 vuotiaalle. Suomessa on sitten vielä erikseen väkevien osalta 20 vuoden ikäraja. Taitaa olla monessa muussakin maassa.

Asian toteutus nyt sitten riippuu ihan siitä kuljettajasta, kiinnostaako asia sitä vai ei, ellei hänen päätteensä edellytä allekirjoitusta vastaanottajalta.
Ainakin itselleni osa kuljettajista on vaan jättänyt laatikot eli ei ole kiinnostanut tai sitten ei ole järjestelmässä ollut tietoa siitä, että lähetyksessä on alkoholia tai että lähetyksen saa luovuttaa vain vastaanottajalle. Itse asiassa olen päätellyt (voi olla virhepäätelmäkin), että osa lähettäjistä ei sitä kirjaa, koska samoista puljuista tilattuna nimenomaan jätetään.

 

[Genja]

Sekä Suomen alkoholilaki että EU asetus määrittelee, että alkoholijuomia saa myydä tai luovuttaa vain 18 vuotiaalle. Suomessa on sitten vielä erikseen väkevien osalta 20 vuoden ikäraja. Taitaa olla monessa muussakin maassa.

Osassa Saksan ja Itävallan osavaltioissa alkoholin ikäraja on 16 vuotta, samoin Tanskassa. Belgiassa ei muistaakseni ole ikärajaa laisinkaan. Kaikki edellä mainitut ovat EU-maita. Lähes poikkeuksetta kaikki netistä tilattavat alkoholivarastot sijaitsevat Saksassa ja luulen, ettei myyjää kiinnosta pätkääkään kuka tai minkä ikäinen tilaaja on. Eihän lähettäjän tarvitse määritellä lähetyksen ulkopuolelle mitään, mikä viittaisi sen sisältöön. Nämä tietyt rahtifirmat ovat erikoistuneet alkon rahtaukseen ja haluavat tuon "ikä tarkistettava", etteivät joudu huonoon valoon, mikäli luovuttavat alaikäisille alkoholia Suomessa.

 

[naur1s]

Osassa Saksan ja Itävallan osavaltioissa alkoholin ikäraja on 16 vuotta, samoin Tanskassa. Belgiassa ei muistaakseni ole ikärajaa laisinkaan. Kaikki edellä mainitut ovat EU-maita. Lähes poikkeuksetta kaikki netistä tilattavat alkoholivarastot sijaitsevat Saksassa ja luulen, ettei myyjää kiinnosta pätkääkään kuka tai minkä ikäinen tilaaja on. Eihän lähettäjän tarvitse määritellä lähetyksen ulkopuolelle mitään, mikä viittaisi sen sisältöön. Nämä tietyt rahtifirmat ovat erikoistuneet alkon rahtaukseen ja haluavat tuon "ikä tarkistettava", etteivät joudu huonoon valoon, mikäli luovuttavat alaikäisille alkoholia Suomessa.

Saksassa oluen ikäraja on 16. Viineistä en ole varma, mutta väkevien ikäraja on 18.

 

[Pretor]

Joo, Kroatian tilaukset on selvästi hitaampia kuin Saksan vastaavat. Viikko sitten tilattu A.Le. Cogin uutuusgreippilonkeroita Alksista, eikä ole vielä noudettu varastolta. En olekaan vielä noita maistellut, joten mielenkiinnolla odotellaan..

Tai sitten päivittivät sivunsa etukenossa noiden uusien tuotteiden osalta ja kaikkea tavaraa ei ollut vielä tullut edes varastoon.

 

[KimmoM]

Tuolla olisi edullista olutta ainakin. Ilmeisesti laatikoissakin lähettävät vaikka lava kuljetuksiin on erikoistuneet.

Oluet edullisesti ja turvallisesti netistä

Oluet edullisesti netistä. Helppo tilata, turvalliset maksutavat ja nopea toimitus. Tutustu valikoimaamme ja tilaa jo tänään!

lazyshop.fi

 

[oeni]

Tuolla olisi edullista olutta ainakin. Ilmeisesti laatikoissakin lähettävät vaikka lava kuljetuksiin on erikoistuneet.

Oluet edullisesti ja turvallisesti netistä

Oluet edullisesti netistä. Helppo tilata, turvalliset maksutavat ja nopea toimitus. Tutustu valikoimaamme ja tilaa jo tänään!

lazyshop.fi

Suhtautuisin aika varauksella tähän. Itse sivu on kyllä ollut olemassa jo pitkään, ehkä vuosia, mutta vähän hämärä tapaus on.

Ehdoissa sanotaan, että noutovarasto on Latviassa, mutta footerissa on Saksan Harrislee. Mitään tarkkoja osoitetietoja en löytänyt, mikä vähän hankaloittaa kuljetuksen tilaamista.

Maksuehdoissa mainitaan Drinksut.com, jolla käsittääkseni oli jotain häikkää.

Joku kiinnostuneempi tutkikoon enemmän.

 

[Henrieej]

Mitäs Alks toimitukset nykyään kestää?

Kesäloma alkaa 2vkon kuluttua ja pohtinu jos tilaisi lomille jotain.

Esim Kroatian varastolta?
7 arkipäivääkö?

Kroatian lonkerot hain eilen postista, niillä meni 3 viikkoa. Saksan varaston paketti tuli viikossa.

 

[Parooni]

Tämän viime vuoden helmikuussa oli se hovioikeuden päätös, joka suoraan implikoi , että etämyynti on laillista. Kannattaa lukea ainakin se. Siitä on uutisia otsikolla " Hovioikeus: Alkoholin etämyynti Suomeen ei laitonta ", mutta olet kuulemma lukenut ne.

Ja nämä ovat olleet montakin kertaa esillä. Ja kaikki linkitetyt oikeustapaukset on yleensä Sjöbergin X:stä, niin kannattaa sitäkin lukea.

--

edit: tässä on kai ajantasaisin tieto, missä mennään tällä hetkellä:

https://t.co/O3SqMQCFEe

(Lähde: Sjöberg X)

Liittyen tähän uutiseen:3775,31

Alkoholi | Netistä tilatusta alkoholista maksettiin veroa turhaan

Verottajan mukaan osa verotuspäätöksistä meni väärään osoitteeseen puutteellisen selvityksen vuoksi.

www.hs.fi

Tämä uutinen oli täälläkin useaan kertaan esillä ja tämän ketjun ihmiset saivat verorahojaan takaisin valtiolta, kun syytä niiden keräämiselle ei selvästi ollut.

Kiitos. Tämä kaikki on itselläni tiedossa ja selvää. Etämyynti on laillista, jos myyjä maksaa verot myyntimaahan, kuten on laita kaikessa tavaran myynnissä EU:ssa. Jos myyjä ei maksa veroja, ei kait se silloin siltä osin laillista ole? Olen tainnut jo useampaan kertaan myös vihjata, että foorumilaisten tilauksista melkein kaikki ovat sellaisia, joissa kuljetus ostetaan erikseen. Etämyyntitapauksissa, joissa myyjä ei maksa (kaikkia mahdollisia) veroja Suomeen, myyjä rikkoo lakia, joten se on laitonta, vaikka ostaja ei rikokaan lakia.

Edit: ironisesti, kun googlasin antamallasi lausekkeella, niin korostettu ensimmäinen vastaus jatkui antamasi lauseen jälkeen: "- Virolaisyritykselle kuitenkin tuomio törkeästä veropetoksesta." Vihjailee selvästi, että jotain laitonta on siinä, että etämyy, mutta ei maksa veroja Suomeen. Paria lukuunottamatta foorumilaisten kaikki ne muutama julki tullut etämyyntiosto, parilta viimiseltä vuodelta, menee tähän kategoriaan.

Se taas, miksi veroja maksettiin takaisin, voi johtua monesta seikasta, vaikkapa teknisestä virheestä, tai siitä, että riittävää näyttöä / todistusaineistoa ei ole - "asiakas on syytön, kunnes toisin pitävästi todistetaan". Ja tämän oletan olevan syyn, sekä jo mainitun epäselvyyden laissa. On tulkittu asiakkaan parhaaksi.

Viestisi oli kovin hyökkäävään sävyyn kirjoitettu, sekä sekoitti käyttämiäni sanoja, termejä ja väitteitä uuteen uskoon, mitä ilmeisemmin tarkoituksellisesti ärsyttäen, joten miten sen muuten voisikaan ottaa kuin vittuiluna?

Kun kerta olet ketjua lukenut ja asiaa seurannut, niin olet varmaan huomioinut että missään laissa tai pykälissä ei kielletä alkoholin tilaamista ulkomailta, eikä siitä ole ihmisiä rangaistu, eikä taidettu edes syyttää.

Tästä huolimatta jotkut viranomaiset ovat väittäneet ulkomailta tilaamista laittomaksi, myöhemmin sitten korjailleet sanojaan. Tämän lisäksi Tulli keräili innokkaasti tilaajilta lisämaksuja sekä korotettuja veroja selkästikin vastoin lain kirjainta, jonka johdosta moni täälläkin kirjoitti aiheesta vastineensa. Ja kuten varmaan olet huomannut niin aika moni sai rahansa korkojen kera takaisin. Täten toinen väitteeni on nyt aika hyvin perusteltu.

Tokihan voit selvemmin kertoa mielipiteesi, mielummin jopa ihan tutustua faktoihinkin, ehkä jopa jakaa semmoisia, sen sijaan että käyt muita keskustelijoita nokkimaan ja epätosia vihjailemaan. Mutta eiköhän tämä jorina tältä erää riitä.

Pahoittelut hyökkäävästä sävystä. Se johtui luonteestani, sekä siitä, että provosoiduin "hyökkäävästä" ja ehdottomasta väitteestäsi, ja siihen liittyvästä - vähintäänkin näennäisestä - ristiriidasta. Ei pitäisi Suomessa olla riskiä viranomaisen suhteen asioissa, jotka _itsestäänselvästi_ ovat laillisia. Eri asia, jos asia voi olla tulkinnanvarainen.

Käytin normaalia puhekieltä, ja tarkoitin, että käytännössä, kun foorumilaiset (tai uusi foorumilainen) tilaa alkoholia ulkomailta, eikä kukaan maksa niistä veroja Suomeen, niin tapahtuu laittomuus. Tämä on tilanne lähes kaikissa foorumilaisten tilauksissa. Lainrikkoja vaihtelee sen mukaan, onko kyseessä etämyynti vai etäosto.

En tietenkään väitä tai oleta, että alkoholin tilaaminen sinänsä olisi laitonta, mutta jos niin on ymmärtänyt, niin onnea vain. Minä olen puhunut vain näistä foorumilaisten tilauksista, joissa kukaan ei maksa veroja Suomeen. Enkä muista nähneeni mitään lakilähdettä vahvistamaan sitä, että alkoholia voisi tilata laillisesti ulkomailta ilman, että niistä maksetaan mitään veroja Suomeen.

"Tämän lisäksi Tulli keräili innokkaasti tilaajilta lisämaksuja sekä korotettuja veroja selkästikin vastoin lain kirjainta, jonka johdosta moni täälläkin kirjoitti aiheesta vastineensa. Ja kuten varmaan olet huomannut niin aika moni sai rahansa korkojen kera takaisin."

Sanon nyt taas, että tässä keskustelussa ei ole tullut esille mitään, mitä en tiennyt. Joten pidän neuvoasi "faktoihin" tutustumiseen lähinnä loukkauksena. Mutta arvostan sitä, että muutoin tekstisi sävy on nyt paljon asiallisempi.
En ole tietoinen, että yksikään olisi saanut rahojaan takaisin sen takia, että kirjoitti vastineen. Päinvastoin rahansa ovat saaneet takaisin muutama sata ihmistä täysin riippumatta siitä, ovatko he olleet mitenkään yhteydessä verottajaan,muutoin kuin, että ovat maksaneet laskunsa. Tähän taas voi olla lukemattomia syitä, joista yksi ei näytä olevan vastineet. Läheskään kaikki eivät kuitenkaan saaneet rahojaan takaisin. Mitä se sitten implikoi? Pelkästään sitä, että Suomi ei ole oikeusvaltio ja Tulli ja verottaja voivat sakottaa ja verottaa onnistuneesti vastoin lakia?

Jos vielä lähestyisi kiistaamme toisesta kulmasta:

Onko mielestäsi laillista jättää verot maksamatta Suomeen ulkomailta tilatusta alkoholista? (Siis, että kukaan ei niitä maksa, ei myyjä, ei ostaja, ei kuljettaja, ei naapurin Pirkko.)
Ja selvennyksenä: Onko Suomen lain mukaan niin, että kenenkään ei tarvitse maksaa ulkomailta tilatuista alkoholijuomista veroja Suomeen missään tapauksessa?