Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

Miten toi Discantool toimittaa edelleen Suomeen? Eikö tulli tms oo lähestyny näitä verkkomyyntipaikkoja ja kieltää lähettämästä Suomeen. Mä luulen että nuo loppuu yksitellen :(
 
Miten toi Discantool toimittaa edelleen Suomeen? Eikö tulli tms oo lähestyny näitä verkkomyyntipaikkoja ja kieltää lähettämästä Suomeen. Mä luulen että nuo loppuu yksitellen :(
Ei tuossa ole mitään ongelmaa jos yritys maksaa veronsa kuten muutkin Eurooppalaiset verkkokauppiaat.
 
Miten toi Discantool toimittaa edelleen Suomeen? Eikö tulli tms oo lähestyny näitä verkkomyyntipaikkoja ja kieltää lähettämästä Suomeen. Mä luulen että nuo loppuu yksitellen :(
Luultavasti perustelevat asiaa niin, että asiakas itse valitsee kuljetuksen, jolloin väistävät verovelvollisuuden. Kuitti ainakin tuli erikseen tuotteista ja kuljetuksesta.
 
Itsekin rohkaistuin tilaamaan discandoosta äsken, muutaman laatikon olutta ja siideriä. Tilausvahvistus tuli ja nyt odottelemaan. Dooo10 -alennuskoodi toimi vielä.
 
Kokemuksia tuosta PostNordista? Vai kannattaako maksaa se 2e enemmän että DHL tuo?
 
Kokemuksia tuosta PostNordista? Vai kannattaako maksaa se 2e enemmän että DHL tuo?
Postnordin kotiinkuljetus on yleensä ollut todella syvältä, mutta tuo noutopisteeseen toimitus on ihan optimaalinen vaihtoehto jos kodin lähellä on Lähi-Siwa tai jokin muu Postnordin noutopiste. DHL:n paketit kulkeutuu Postin mukana eli jos Postin kotiinkuljetus on ollut alueellasi ninjailua tai et ole kotona arkipäivisin niin paketti löytyy lähimmästä Postin noutopisteestä.

Itse otin kuljetustavaksi DHL:n vaikka tuossa ihan parin sadan metrin päässä on PostNordin noutopiste. Nyt vähän kaduttaa. Todennäköisesti oma lähetykseni pitää noutaa tuolta lähimmästä postista parin kilometrin päästä, ellei tuo kuljetus järjesty illalla.
 
Kokemuksia tuosta PostNordista? Vai kannattaako maksaa se 2e enemmän että DHL tuo?
DHL:n yhteistyökumppanina Suomessa toimii Posti ja omien kokemusten mukaan tämä kombo toimii hyvin. En ainakaan itse mitään muuta edes kokeile.
 
Vinatis ja Decantalo poistaneet Suomen toimitusmaiden joukosta
Vinatiksen kohdalla menetys ei ole kovinkaan suuri. Muistaakseni noin vuosi sitten alkoivat maksamaan veroja Suomeen ja tuo näkyi suoraan hinnoissa. Joidenkin viinien hinnat jopa viisinkertaistuivat ja omat tilaukset loppuivat siihen pisteeseen.
 
Vinatiksen kohdalla menetys ei ole kovinkaan suuri. Muistaakseni noin vuosi sitten alkoivat maksamaan veroja Suomeen ja tuo näkyi suoraan hinnoissa. Joidenkin viinien hinnat jopa viisinkertaistuivat ja omat tilaukset loppuivat siihen pisteeseen.
Niin siinä helposti käy, kun homma menee lakikirjan mukaan. Hops Unitedillekaan ei ilmeisesti riittänyt asiakkaita, kun hintataso oli samaa luokkaa mitä Suomessa.
 
AlkoLatvia | AlkoLatvia

Mikähän tämä mahtaa olla? Valikoima ainakin toistaiseksi suppea ja hinnat discandooota aavistuksen korkeammat, mutta sivut suomeksi.

Kovasti on ollut työmaalla puhetta kahteen-kolmeen pekkaan tilaamisesta, mutta piru kun arveluttaa. Toissakesänä kerittiin trukkilavallinen tilata viinakauppa.eu:sta hyvällä menestyksellä, ja työkaverin kanssa kahdestaan tilattiin toinenkin satsi, mutta enempää ei ehditty, kun swat-tiimi vei myyjän lusimaan.
 
Tuo AlkoLatvia käyttänee sitä (mielestäni erikoista) "porsaanreikää" että jos ostaja hoitaa kuljetuksen niin olisi silloin verovelvollinen. Sivuilta poimittu:
Asiakas itse vastaa tuotteiden noudosta tai kotiinkuljetuksesta sekä niihin liittyvistä kuluista sekä toimii itse virallisesti tuotteiden maahantuojana.

Menee OT mutta itse en tajua että miksi homma menee noin. Eli jos firma hoitaa kuljetuksen niin vastaa veroista mutta jos asiakas valitsee sen (joku valikko että minkä kuljetuksen haluat) niin verot tulevatkin asiakkaan piikkiin? En tajua.
 
Discandoo näyttää laskeneensa tölkkilaatikoiden painon tasan 8:n kiloon. Eikös tuo ollut 8,1 kiloa tai jotain vielä hetki sitten? Lonkeroa näyttää myös ilmaantuneen valikoimiin. Vielä kun sais Hartwallin lonkerot myös myyntiin:tup:
 
Discandoo näyttää laskeneensa tölkkilaatikoiden painon tasan 8:n kiloon. Eikös tuo ollut 8,1 kiloa tai jotain vielä hetki sitten? Lonkeroa näyttää myös ilmaantuneen valikoimiin. Vielä kun sais Hartwallin lonkerot myös myyntiin:tup:
Kiitos vinkistä. Pistin aspaan viestiä jos vaihtaisivat siiderit lonkeroihin. Katsotaan miten käy.
 
Discandoo näyttää laskeneensa tölkkilaatikoiden painon tasan 8:n kiloon. Eikös tuo ollut 8,1 kiloa tai jotain vielä hetki sitten? Lonkeroa näyttää myös ilmaantuneen valikoimiin. Vielä kun sais Hartwallin lonkerot myös myyntiin:tup:
Kiitos vinkistä, lonkerot tilaukseen.
 
Maanantaina tilattu 4 konttia juotavaa. Ei ole vielä kuulunut mitään lähetyksestä. Kauanko teillä muilla on kestänyt ennen kuin paketti on lähtenyt matkaan? Postitus tapa oli DHL.
 
Maanantaina tilattu 4 konttia juotavaa. Ei ole vielä kuulunut mitään lähetyksestä. Kauanko teillä muilla on kestänyt ennen kuin paketti on lähtenyt matkaan? Postitus tapa oli DHL.

Hurja jano täytyy olla kun enää ei riitä lavalliset tilauksiin vaan pitää tilata useita kontteja. Saattaa kuljetuskin hetken kesten joten maltti on valttia.

Jooh mutta kiva homma, että tuli lonkeroa valikoimaan - vielä kun saisi aitoa GIN lonkeroa tuon G:N sijaan. Viinejäkin oli tullut hieman uusia joten pitänee jonkinlainen kesäinen survivalpack tilata itsekin. Pysyttelen tosin ihan pahvilaatikollisissa tuotteita :kippis:
 
Maanantaina tilattu 4 konttia juotavaa. Ei ole vielä kuulunut mitään lähetyksestä. Kauanko teillä muilla on kestänyt ennen kuin paketti on lähtenyt matkaan? Postitus tapa oli DHL.
Helpompaa olisi vastata jos tietäisi mistä olet tilannut, discandooosta? Ketju kuitenkin käsittelee yleisesti alkoholin tilaamista netistä. Ja itseäni myös kiinnostaa se discandoon nopeus.
 
Joo siis Discandooo on kauppa ja 4 lavaa siis tilasin, heh
Helpompaa olisi vastata jos tietäisi mistä olet tilannut, discandooosta? Ketju kuitenkin käsittelee yleisesti alkoholin tilaamista netistä. Ja itseäni myös kiinnostaa se discandoon nopeus.
 
Discandoo näyttää laskeneensa tölkkilaatikoiden painon tasan 8:n kiloon. Eikös tuo ollut 8,1 kiloa tai jotain vielä hetki sitten? Lonkeroa näyttää myös ilmaantuneen valikoimiin. Vielä kun sais Hartwallin lonkerot myös myyntiin:tup:

Tuohan riippuu täysin siitä kaljasta. Jotkut painaa 8,01 ja jotkut 8,00. Lappari ja Harboe Gold näyttäisi painavan sen 8,00kg joten niitä varmaankin aletaan suosimaan kun 5:n lootan satseissa menee juuri siihen 40kg

E: DOOO10 koodi näyttäisi edelleen toimivan =)
 
Maanantaina tilattu 4 konttia juotavaa. Ei ole vielä kuulunut mitään lähetyksestä. Kauanko teillä muilla on kestänyt ennen kuin paketti on lähtenyt matkaan? Postitus tapa oli DHL.
Kolmisen arkipäivää ennen seurantanumeron kolahtamista sähköpostiin. Sitten noin viikon kuluttua tavarat perillä. Ja sitten toivomaan että on oikeet tavarat laatikossa. Nyt taitaa olla melkoinen tilausmäärä suomesta, joten taitaa vähän venyä toimitusajat
 
Discandooo:lla ei ollut kuulemma tarpeeksi valikoimaa joten piti alkostore24:stä ensimmäinen tilaus laittaa.:hungry:
 
helvetin pahaa se ainakin on, tuo slotsi. falconi on taas kunnon vissyä. uskokaa jo, halpa kalja on halpaa kaljaa.
turha odotella mitään makuelämyksiä. halvalla = halpakänni kalliimmalla=kalliimpikänni. who cares wins. :smoke:
 
Osaako joku sanoa saako Sol-olutta (mikä se toinen vastaava oli? Corona?) jostain erityisen halvalla, että kannattaa alkaa tilailemaan? SUomoessahan nuo (onko jopa 0,3, ei 0,33) pikkuputelit maksaa 1,99€-2,20€ jos en väärin muista. Mut kun on pirun hyvää se bisse...
 
Harboe Goldia joskus kauan sitten laatikollisen ostin ulkomaanmatkalla, se oli ihan ok tanskalainen, näyttäis olevan tuolla Discandoolla.
 
No siellä on paljonkin halvemmat hinnat ja suuri valikoima. En tiedä sitten postikuluista, itselle on tärkeä saada kotiovelle ettei tarvitse alkaa etsiin kuskia niitä noutamaan.

Postit maksoi 66€ 134€ tilauksesta, mutta tein samanlaiset oskorit (pienempi kuin oikea tilaus) molempiin paikkoihin, niin tulihan se ainakin pari euroa edullisemmaksi posteineen.
 
En muistanutkaan, miten pahaa tuo Carlsbergin Elephant onkaan :grumpy:. Joskus parikymmentä vuotta sitten viimeksi juonut, mutta aika vissiin kullannut muistot. Noh, onneksi en tilannut kuin kolme laatikkoa, voi sitten vaikka kesävieraille juottaa ne.
 
En muistanutkaan, miten pahaa tuo Carlsbergin Elephant onkaan :grumpy:. Joskus parikymmentä vuotta sitten viimeksi juonut, mutta aika vissiin kullannut muistot. Noh, onneksi en tilannut kuin kolme laatikkoa, voi sitten vaikka kesävieraille juottaa ne.
Itsekkin tilasin Elephanttia laatikollisen. Kerran olen kyseistä olutta juonut ja muistelin, että olisi ollut ihan hyvää. Näinköhän sitä itsekkin joutuu pettymään :D
 
Itsekkin tilasin Elephanttia laatikollisen. Kerran olen kyseistä olutta juonut ja muistelin, että olisi ollut ihan hyvää. Näinköhän sitä itsekkin joutuu pettymään :D
Ei kait siinä muuta vikaa ole, kuin se vahvuus (7,2%). Maistuu alkoholi tosi vahvasti läpi. Tosin en ole asiantuntija, joten voi ihan kuulua asiaan, mutta omaan suukeliin liian vahvaa.
 
Muistaakseni lantrasin energiajuomalla noita norsutölkkejä. Tuli ihan törkeän hyvää settiä. Ei niitä muuten olis alas saanut millään. Suhde 50/50
 
Miten jos nuo tilatut juomat jää tulliin niin mitä sieltä tulee? sakkoja, veroja? jääkö noista tietoa mikä voi nousta esille viranomaisen tekemissä turvallisuusselvityksissä?
 
Ei juomien tilaaminen laitonta ole, verovelvollisuus sen sijaan veloittaa, joten veronmaksua siitä tulee ja jos tilaus on iso niin tullimaksut päälle. Se tosin tulee luultavasti kalliimmaksi, kuin samojen ostaminen siwasta.

Ei kai EU:n sisällä tilattaessa tarvitse missään tilanteessa maksaa tullimaksuja?
 
Ei juomien tilaaminen laitonta ole, verovelvollisuus sen sijaan veloittaa, joten veronmaksua siitä tulee ja jos tilaus on iso niin tullimaksut päälle. Se tosin tulee luultavasti kalliimmaksi, kuin samojen ostaminen siwasta.
Kaipa siitä teoriassa voisi pahimmillaan veropetossyytteen saada, jos tietoisesti tilaa myyjältä joka ei hoida verokuvioita kuntoon ja jättää ennakkoilmoitukset jne. tekemättä.
 
Luulisin että jos tilanne katsotaan etäostoksi ja jos verot on maksamatta niin vähintäänkin menettää koko lähetyksen, mahdollinen rikosseuraamus sen lisäksi sitten.
 
Luulisin että jos tilanne katsotaan etäostoksi ja jos verot on maksamatta niin vähintäänkin menettää koko lähetyksen, mahdollinen rikosseuraamus sen lisäksi sitten.

tätä rikosseuraamusta itse tässä vähän arastelen. Voi töissä vaikeuttaa tiettyjen tahojen vaatimien turvallisuus selvitysten läpimenemistä.
 
Minkä takia tästä on tehty niin vitun vaikeaa tavallisen kansalaisen ymmärtää?
Onko olemassa jotain tahoa joka voi yksiselitteisesti kertoa, että sisältyykö alkoholin tilaamiseen vaikka tuolta discandooolta tilaamiseen mitään sen kummempia riskejä.
Jos tilaan laatikon olutta, viski- ja rommipullon, niin tartteeko murehtia? Ja jos, niin mitä?
Jos työkavereitten kanssa kolmeen pekkaan tilataan useampi laatikko olutta ja teräviä, niin kasvaako riskit. Jos kasvaa, niin mitkä riskit?
Kannattaako tilata yksin pienempi erä, kuin porukalla enemmän?
 
No jos haluaa välttää riskit niin toimitaan viranomaisen ohjeen mukaan.

Myyjän huolehtiessa kuljetuksesta myös valmisteveron maksaminen jää myyjän vastuulle, jos näin ei tapahdu, se ei ole ostajan syytä mutta jos tästä aletaan peistä taittamaan niin en itse luottaisi ostajan asemaan tässä.

Muussa tapauksessa ostajan täytyy ohjeen mukaisesti tehdä ennakkoilmoitus, maksaa vakuusmaksu ja tehdä ilmoitukset ja muutenkin käydä koko byrokratiakierros läpi. Ja tämä on siis se oikeasti ainoa riskitön vaihtoehto. Luonnollisesti tämä on myös se työläin vaihtoehto eikä välttämättä laillisesti läpimentynä edes rahallisesti kannattava.

Mitä tulee tuohon omasta mielestäni olennaiseen kysymykseen, "minkä takia tästä on tehty niin vitun vaikeaa", koska meillä suojellaan kansalaista viinan kiroilta ja ainoastaan vastuullinen alkon myyjä on tarpeeksi pätevä arvioimaan koska voidaan kuluttajalle luovuttaa alkoholia. Patologinen hyysäysvimma. Niin, ja saattaa siinä olla pelko perseessä verotulojen menetyksestäkin. Ja kun ymmärrys on vajaa niin ei voi liikoja odottaa.
 
Niin, koska Alko on ainut taho joka myy vastuullisesti viinaa, eikä haluta luoda helppoa myyntikanavaa ohi sen. Tuo on ihan mielenkiintoinen kysymys esimerkiksi Discandoon tapauksessa, että kun myyjä selkeästi sivuillaan ilmoittaa etteivät maksa muuta kuin Saksan verokannan mukaisesti ja loput ovat ostajan vastuulla, niin mikä lopputulos asiassa olisi jos siitä lähdettäisiin oikeuteen asti vääntämään. Ennakotapauksen puutteessa paha sanoa, että miten tuo tulkittaisiin.

Mushimaltin blogissa oli joskus vuosi pari sitten selvitelty pankkien kantaa siihen, että jos luottokortilla on maksanut ja tilaus jää Tullille, niin maksaako luottokunta menetetyt rahat takaisin. Vastaukset olivat muistaakseni akselilla ei ja käsitellään tapauskohtaisesti.
 
Niin, koska Alko on ainut taho joka myy vastuullisesti viinaa, eikä haluta luoda helppoa myyntikanavaa ohi sen. Tuo on ihan mielenkiintoinen kysymys esimerkiksi Discandoon tapauksessa, että kun myyjä selkeästi sivuillaan ilmoittaa etteivät maksa muuta kuin Saksan verokannan mukaisesti ja loput ovat ostajan vastuulla, niin mikä lopputulos asiassa olisi jos siitä lähdettäisiin oikeuteen asti vääntämään. Ennakotapauksen puutteessa paha sanoa, että miten tuo tulkittaisiin.

Mushimaltin blogissa oli joskus vuosi pari sitten selvitelty pankkien kantaa siihen, että jos luottokortilla on maksanut ja tilaus jää Tullille, niin maksaako luottokunta menetetyt rahat takaisin. Vastaukset olivat muistaakseni akselilla ei ja käsitellään tapauskohtaisesti.
https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Netista_tilaaminen sanoi:
Kuljetus katsotaan myyjän järjestämäksi esimerkiksi silloin, kun myyjä ohjaa Internet-sivuillaan tilauksen yhteydessä asiakkaita käyttämään tiettyjä kuljetusliikkeitä tai jotenkin muuten osallistuu kuljetusta koskeviin järjestelyihin.

Kuulostaisi siltä, että viranomaisetkin tulkitsevat edelleen etämyynniksi kaupat joissa myyjä tarjoaa postitusvaihtoehtoja tilauksen yhteydessä (Discandoo) tai ohjaa käyttämään jotain tiettyä kuljetusyritystä tilauksen jälkeen (Netpris). Mielestäni ostaja on aika vahvoilla vaikka vastassa onkin ulkomaalainen verkkokauppa. Kovasti nuo yrittävät vierittää vastuuta ostajalle, mutta verkkokauppa ei voi käyttää mitään taianomaisia vastuunvapautuslauseita jos myyjä selkeästi ohjaa käyttämään jotain tiettyjä kuljetusyrityksiä.

Tästä samasta aiheesta on keskusteltu Murossa vuosikausia ja vielä ei ole tullut vastaan yhtäkään tapausta jossa verottaja/Tulli olisi ollut yhteydessä ostajaan. Minäkin olen tehnyt näitä tilauksia säännöllisesti vuodesta 2012 ja viinejä sekä väkeviä on tullut tilattua satoja litroja ympäri Eurooppaa. Kertaakaan ei ole tullut Tullillta tai verottajalta lapun lappua.
 
Kuulostaisi siltä, että viranomaisetkin tulkitsevat edelleen etämyynniksi kaupat joissa myyjä tarjoaa postitusvaihtoehtoja tilauksen yhteydessä (Discandoo) tai ohjaa käyttämään jotain tiettyä kuljetusyritystä tilauksen jälkeen (Netpris). Mielestäni ostaja on aika vahvoilla vaikka vastassa onkin ulkomaalainen verkkokauppa. Kovasti nuo yrittävät vierittää vastuuta ostajalle, mutta verkkokauppa ei voi käyttää mitään taianomaisia vastuunvapautuslauseita jos myyjä selkeästi ohjaa käyttämään jotain tiettyjä kuljetusyrityksiä.

Tästä samasta aiheesta on keskusteltu Murossa vuosikausia ja vielä ei ole tullut vastaan yhtäkään tapausta jossa verottaja/Tulli olisi ollut yhteydessä ostajaan.
Olen kyllä täysin samaa mieltä ja tuo vero.fi lainaus oli hyvä. Siis tämä ohjeistus/lait on tämän suhteen mielestäni hieman epäselviä ja mielestäni näillä tiedoilla on täysin oikein tilata netistä. Jos ei olisi niin siitä pitäisi valtion/tullin jne antaa selvä ohjeistus.

Itse ymmärrän että myyjä huolehtii kuljetuksen silloin kun heidän sivujen kauttaan hoidetaan homma. Jos kyseessä olisi kaksi täysin erillistä toimenpidettä niin sillon tilanne olisi eri. Discandoo ja Netpris toimivat mun mielestä täysin samoin kuin kaikki muutkin nettikaupat eli tilauksen lopussa vaan valitaan kuljetus. Ei mitään eroa muihin paikkoihin -> Suomen tulli/valtio tullee noihinkin olemaan yhteydessä ja tilaamiset tulee loppumaan ellei joku taho jotenkin vie tätä asiaa eteenpäin ja EU-tasolta tulisi ohjeistus Suomelle että tilaaminen on ok (tai sitten ei ole ok jolloin se loppuisi kokonaan).

Itse arvelen että tilanne pidetään tällaisena koska valtio ei edes halua tätä säätää selväksi koska on aina mahdollista että ylimääräuset maksut (tuplaverotus) on EUn vastainen..pidetään sen takia kansalaiset hieman epäselvyydessä ja toivotaan että nettiostokset pysyvät minimissään. Epäilen muutenkin että 95% tässä on kyse vero-eurojen menetyksestä ja tuo 5% osuus sitten liittyy vastuullisuuteen ja muihin vastaaviin juttuihin.
 
Suomen tulli/valtio tullee noihinkin olemaan yhteydessä ja tilaamiset tulee loppumaan ellei joku taho jotenkin vie tätä asiaa eteenpäin ja EU-tasolta tulisi ohjeistus Suomelle että tilaaminen on ok (tai sitten ei ole ok jolloin se loppuisi kokonaan).
Tästähän on jo ohjeistus ja kädenvääntö jatkuu edelleen. Tähän liittyy olennaisesti taannoin hovioikeuden päätös, josta tässäkin langassa on keskusteltu, mutta toistaiseksi se ei ole aiheuttanut toimenpiteitä. Ehkäpä uuteen alkoholilakiin sitten myyntikielto yli 5,5% juomille, paha sanoa kun ei näe tulevaisuuteen.

Itse arvelen että tilanne pidetään tällaisena koska valtio ei edes halua tätä säätää selväksi koska on aina mahdollista että ylimääräuset maksut (tuplaverotus) on EUn vastainen..
EU-lainsäädännön mukaan valmisteverollisten tuotteiden verot maksetaan kulutusmaahan, mikäli kyse ei ole matkustajatuonnista. Siinä ei ole mitään epäselvää. Mitä veroeurojen menetykseen tulee, niin näin on, mutta kansanterveyden nimissä tuota koitetaan kieltää kuten kaikkia muutakin alkoholiasoiden rajoituksia.
 
EU-lainsäädännön mukaan valmisteverollisten tuotteiden verot maksetaan kulutusmaahan, mikäli kyse ei ole matkustajatuonnista. Siinä ei ole mitään epäselvää. Mitä veroeurojen menetykseen tulee, niin näin on, mutta kansanterveyden nimissä tuota koitetaan kieltää kuten kaikkia muutakin alkoholiasoiden rajoituksia.

Tuostapa muistui mieleen, oli tässä taannoin tylsä hetki ja selailin Saksan tullin ohjeita aiheeseen liittyen. Kuulosti (vähemmän) yllättävän samanlaiselta kuin kotimaiset ohjeet.

Toisesta EU-maasta Saksaan myyvän kaupan on nimitettävä Saksassa asuva henkilö veroedustajaksi ja tätä kautta huolehdittava valmisteverojen maksamisesta Saksaan myydyn alkoholin, tupakan ja kahvin osalta.

Siellä ei ilmeisesti ole alettu halkomaan hiuksia erottamalla etäosto ja etämyynti, käsitteenä löytyy ainoastaan yksityishenkilöltä yksityishenkilölle (vastaanottajan tehtävä ennakkoilmoitus ja maksettava verovakuus, kuulostaako tutulta?) ja yritykseltä yksityishenkilölle (tuo ylempi siis) tapahtuva kuljetus.

Silti melko lailla samansuuntaiset pykälät, mutta ongelma ainoastaan täällä. En muuta selitystä keksi kuin virkakoneiston kusipäisyys ja epätoivoinen vimma pyrkiä estämään koko alkoholikauppa ulkomailta suoleen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 407
Viestejä
4 506 925
Jäsenet
74 395
Uusin jäsen
amer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom