Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[Tomppa82]

Täällä lokakuun lopussa tilattu paketti on liikkunut tullista Helsinkiin ja pitäisi olla huomenna noudettavissa...odottavan aika on ollut pitkä.
Moneenkohan kertaan on oluet jäätyneet säilytyksen aikana...

 

[hsalonen]

12.12 tehty tilaus lähti viimein matkaan, viime viikolla tehty ei vielä.

Sama juttu. Viime viikkoinen ei ole liikahtanut mihinkään. Kyllä se juhannukseksi ehtii.

Jahas.. No varastot alkaa loppumaan, mutta onneksi voin tehdä itse lisää olutta. Tarkoitus oli kuitenkin nyt antaa Jonkun Muun tehdä se työ ja keskittyä nauttimaan oluesta.

 

[Weijo100]

Mahtavaa, taas joku sankari alkaa vänkäämään ja pätemään lavoista ja pilaa ketjun muutamaksi päiväksi. Joo kyllä, oot oikeessa ja oot väärässä ja väärinpäin ja ylösalaisin asiassa. Et päädy mihinkään lopputulokseen, johon olet tyytyväinen vaikka kuinka tuntuis, että Kummelimaisesti "Keijolla on kova käsi". Voit säästää aikaa ja lopettaa pätemisen vaikka jo nyt. Eri alueilla puhutaan asiasta eri tavoilla eikä kaikki varmasti tyydy yhteen ja samaan ratkaisuun. Loputon suo ja aivan turhanpäiväistä.

Ihan asiallisesti laitoin tuon listan. Koitappa sinäkin rauhottua ja ottaa rennommin.

 

[Kapteeni Avaruus]

Ihan mielenkiinnosta, laitoitko mitään rimpsua kuljetuksen ykistyiskohdista alkostorelle vai hoitiko Norrlog toimeksiannon alusta loppuun? Itse laitoin kanssa tilauksen eilen menemään ja ehtivät pakata sen ennenkuin ehdin edes norrlogia heittämään tilausnumerolla, joten nyt odottelen että odottavatko jotain kuittausta minulta vai meneekö hommat niinkuin "vanhoina hyvinä aikoina".

En laittanut mitään rimpsua alkostorelle, ihan vaan norlogin sivuilla tilausnumeron jne. Hyvin toimi niinkuin aina ennenkin.

 

[Bighawk]

Uutena foorumilaisena, mutta vanhana juoppona kerron tullikokemukseni. 29.10. tilasin piruuttani Netpriss ja Shippii combolla olutta. Jumiinhan ne jäivät. Postnordilla näkyi vain, että odotamme lähetystä.

Tietenkin kyselin Netpriss ja Shippii kamojen perään useita kertoja. Netpriss pesi kätensä totaalisesti ja Shippii lähetteli sitä vakioilmoa Suomen tullin toimista. Nyt kun taas laitoin postia Shippiille kolme kuukautta tilauksesta, eivät vastanneet mitään. Mutta parin päivän päästä tuli Postnordin saapumisilmoitus. Tarkastin asian. Numerot olivat vaihtuneet, mutta tekstiviestin kanssa yhteneväisesti Postnordin seuranta näytti paketin saapuneen kyseiseen noutopisteeseen. Seuranta oli alkanut Vantaalta edellispäivänä.

Paketin hakureissulla kaupan tätikään ei meinannut löytää sitä. Etsi sen hyllyistä manuaalisesti. Kertoi, että järjestelmä ei jostain syystä näyttänyt totutusti hyllypaikkaa. No laatikossa oli sininen tullin teippi, mutta mitään saatekirjeitä ei laatikossa ollut.

Omassaverossa ei näy mitään. Oletteko saaneet mediassa mainittuja laskuja? Valituskelpoinen päätös pitäisi mielestäni ilmaantua johonkin ennen laskuttelua.

 

[Manala]

Tuo jatkuva kaljalavojen merkityksestä huomautteleminen on vähän niin kuin kirjoitusvirheistä huomauttelemista, mutta pahempaa. Älkää siis viitsikö olla tutkimuksen kaltaisia henkilöitä.

 

[Jortikka88]

Eilen laitettu tilaukseen 4laatikkoa olutta varaston täytettä netpris+shippii combolla. Saa nähdä kauan menee nykyisin ja kiinostuuko tullin pojat.

Samalla kombolla tein tilauksen viime keskiviikkona ja nyt tänään skannattu Suomen puolella. Jakelussa ylihuomenna. Hyvältä näyttää tilausten teko tällä hetkellä.

 

[elRiku00]

Onko Julebryg mistään kotoisin? Laittakaa myös kokemuksia muista myynnissä olevista bulkkilagereista. Pistin tilaukseen tsekkiläistä, santtua, rommia ja viskiä. Päivittelen tilauksen tilannetta tänne.

Tänään tuli tilaus Alkostore24 + Norrlog perille ilman teippejä tai lippulappuja.

 

[kustaa_vaasa]

Tuo jatkuva kaljalavojen merkityksestä huomautteleminen on vähän niin kuin kirjoitusvirheistä huomauttelemista, mutta pahempaa. Älkää siis viitsikö olla tutkimuksen kaltaisia henkilöitä.

Ketjun avausviestissä on nämä termien merkitykset kerrottu ihan väärinymmärrysten välttämiseksi.

 

[Sikanokka]

Omassaverossa ei näy mitään. Oletteko saaneet mediassa mainittuja laskuja? Valituskelpoinen päätös pitäisi mielestäni ilmaantua johonkin ennen laskuttelua.

Itseäkin kiinnostaa kyllä, että mihin ihmeeseen tuollainen jälkikäteen mahdollisten laskulappujen lähettely oikein perustuu... Eikö normikäytäntö ole se, että henkilö ei tavaraansa saa ennen kuin verot ja selvitykset on hoidettu kuntoon. Asiaan en ole perehtynyt, kai joku on tutkinut paremmin... Suomessa kaikki tuntuu olevan mahdollista ja ihan mielivaltaista.

 

[Zat]

Ketjun avausviestissä on nämä termien merkitykset kerrottu ihan väärinymmärrysten välttämiseksi.

Lista on ihan hyvä olla ohjeellisesti, mutta siihen on mieltä takertua vain jos on aito väärinkäsityksen mahdollisuus. Tässä sellaista ei tosiaankaan ollut, koska tilauksen sisältö määrineen selitettiin samassa postissa enemmän kuin seikkaperäisesti.

(Listan ehdottamista termeistä jotkut ovat myös melko mielivaltaisia eikä itsestäänselviä: esimerkiksi että sanaa "laatikko" käytetään standardikokoisesta lähetyspaketista eikä esim 24-packistä. Mielestäni yksiselitteisempi sana ensinmainitulle olisi esim juuri "paketti". Mutta edelleenkin koko lista on minusta vain ohjeellinen eikä sen termeissä pysymistä pidä vaatia etenkään jos asiayhteys on ilmiselvä.)

 

[modified]

Pitääkö tuo shippii sivuilla oleva laskuri paikkansa että netpris ja 40kg ups collect alle 30€ kuljetus?

 

[all-in]

Pitääkö tuo shippii sivuilla oleva laskuri paikkansa että netpris ja 40kg ups collect alle 30€ kuljetus?

Kokeile sillä shippiin tilauslomakkeella keksityllä tilausnumerolla ja kerro meille.

 

[Mikkos]

Itseäkin kiinnostaa kyllä, että mihin ihmeeseen tuollainen jälkikäteen mahdollisten laskulappujen lähettely oikein perustuu... Eikö normikäytäntö ole se, että henkilö ei tavaraansa saa ennen kuin verot ja selvitykset on hoidettu kuntoon. Asiaan en ole perehtynyt, kai joku on tutkinut paremmin... Suomessa kaikki tuntuu olevan mahdollista ja ihan mielivaltaista.

EI ne varmaan perustu muuhun kuin että saadaan ihmiset vähentämään tilaamista. Se miten ja milloin miten pitäisi veroja alkaa napsahtelemaan on täysin herra, verottajan ja tullin hallussa. Näihin alkoholiasioihin ei pidä sotkea mitään normaaleita käytäntöjä, tässä on vähän sellaista dynaamisempaa käytäntöä.

 

[Taifun]

Itseäkin kiinnostaa kyllä, että mihin ihmeeseen tuollainen jälkikäteen mahdollisten laskulappujen lähettely oikein perustuu... Eikö normikäytäntö ole se, että henkilö ei tavaraansa saa ennen kuin verot ja selvitykset on hoidettu kuntoon. Asiaan en ole perehtynyt, kai joku on tutkinut paremmin... Suomessa kaikki tuntuu olevan mahdollista ja ihan mielivaltaista.

Itsellä oli marraskuun alkupuolella laatikko varustettu "tullin avaama" teipillä mutt ei ole mitään kuulunut perästä.

 

[Taifun]

Lista on ihan hyvä olla ohjeellisesti, mutta siihen on mieltä takertua vain jos on aito väärinkäsityksen mahdollisuus. Tässä sellaista ei tosiaankaan ollut, koska tilauksen sisältö määrineen selitettiin samassa postissa enemmän kuin seikkaperäisesti.

(Listan ehdottamista termeistä jotkut ovat myös melko mielivaltaisia eikä itsestäänselviä: esimerkiksi että sanaa "laatikko" käytetään standardikokoisesta lähetyspaketista eikä esim 24-packistä. Mielestäni yksiselitteisempi sana ensinmainitulle olisi esim juuri "paketti". Mutta edelleenkin koko lista on minusta vain ohjeellinen eikä sen termeissä pysymistä pidä vaatia etenkään jos asiayhteys on ilmiselvä.)

Omasta mielestäni on hyvä pysyä tuossa termistössä. Jos ruvetaan lipsumaan niin aikaa myöten leviää käsiin "mutta kun me kaveripiirissä puhutaan..."

 

[Taifun]

Pitääkö tuo shippii sivuilla oleva laskuri paikkansa että netpris ja 40kg ups collect alle 30€ kuljetus?

Sivu tai pari sitten kerrottiin Shippiin ystävänpäivän tarjouksesta juttua. Eli kyllä pitää paikkansa.

 

[keisari]

Netpris+shippii tilaus luikahti eetteriin. Meni sillä sähköposti+paino+tilausnumero menetelmällä joten kai tuokin vielä etämyynniksi lasketaan (ostaja ei siis olisi verovelvollinen).
Tuossa tilausta tehdessä en edes ajatellut, että tuohan on tosiaan UPS-collect jota tuo tarjoushinta koskee, noh onneksi löytyy auto niin ei tule logistisia ongelmia 2x20kg laatikoiden kanssa.

 

[keisari]

Pitääkö tuo shippii sivuilla oleva laskuri paikkansa että netpris ja 40kg ups collect alle 30€ kuljetus?

kyllä 2€ vakuutuksen kanssa 29.98€ 40kg, muuten 27.98€. Tilasin mokoman kuljetuksen 10min sitten.

 

[Sumppaa]

Otitko samat joulu-olutlaatikot kuin minäkin? Päästään yhdessä jännittämään.

En tarttunu jouluölppösiin Ei oo tullu jostain syystä maistettua tuota slotsin pilsneriä (toivottavasti ei ihan kuraa) niin otin sitä testiin.

 

[HikinenM]

Alksin tilaus näyttää shippiissä tilausvaiheessa suurempaa hintaa kuin etusivun laskuri. En tiedä missä vika ja jää kyllä tilaamatta jos en löydä tapaa saada alennus toimimaan.

 

[keisari]

Alksin tilaus näyttää shippiissä tilausvaiheessa suurempaa hintaa kuin etusivun laskuri. En tiedä missä vika ja jää kyllä tilaamatta jos en löydä tapaa saada alennus toimimaan.

Valitsitko sen "minulla on big bucks" se voi ehkä vaikuttaa asiaan kun siinä on aina vakiohinta laatikoittain eikä kilohinta.

 

[HikinenM]

Valitsitko sen "minulla on big bucks" se voi ehkä vaikuttaa asiaan kun siinä on aina vakiohinta laatikoittain eikä kilohinta.

Kokeilin sekä kiloina että bick bucks tavalla. Molemmilla sama hinta joka korkeampi kuin mitä pitäisi.

E: Laitoin shippiille sähköpostia.

 

[keisari]

Kokeilin sekä kiloina että bick bucks tavalla. Molemmilla sama hinta joka korkeampi kuin mitä pitäisi.

E: Laitoin shippiille sähköpostia.

jeps. Jollain taisi johtua vastaava typosta postinumerossa.

 

[Taifun]

OT Kymysys tietäjille... Oletetaan että juomat jää tulliin myöhemmin tuhottavaksi. Miten menee miten todistavat että juomat on oikeasti tuhottu eikä ole mennyt esim. tullihenkilöiden janoisiin kurkkuihin? Ostajana/tilaajana käsittääkseni minulla on oikeus tietää että todistettavasti on tuhottu.

 

[keisari]

Oletetaan että juomat jää tulliin myöhemmin tuhottavaksi.

onko tämmöinen oikeasti vaihtoehto? kyllähän ne juomat pitäisi saada viimeistäänkin verot maksamalla jos on verovelvollinen.

 

[Jirza]

Jos myyjä on verovelvollinen ja eikä suostu veroja maksamaan, tulli hävittää juomat. Näin siinä tiedotteessa kerrottiin, kun tämä tehovalvonta alkoi.

 

[late67]

onko tämmöinen oikeasti vaihtoehto? kyllähän ne juomat pitäisi saada viimeistäänkin verot maksamalla jos on verovelvollinen.

Jos myyjä on verovelvollinen ja ei maksa veroja, niin menee 1/2 vuoden säilytykseen ja sitten hävitetään.
Edit. Jirza olit vähän nopeampi.

 

[olutmies91]

Kokeilin sekä kiloina että bick bucks tavalla. Molemmilla sama hinta joka korkeampi kuin mitä pitäisi.

E: Laitoin shippiille sähköpostia.

Hinta shippiillä tulee painon mukaan 1-20kg paketti on UPS Collect 14.99€ ja 21-40kg paketti 27.99€.

 

[keisari]

Jos myyjä on verovelvollinen ja eikä suostu veroja maksamaan, tulli hävittää juomat. Näin siinä tiedotteessa kerrottiin, kun tämä tehovalvonta alkoi.

vai niin. No tilasin luottokortilla niin onpahan tuossa tapauksessa joku taho jolle valittaa ostoksista jotka eivät koskaan saapuneet.

 

[Manala]

Onko se nyt sitten niin, että kaikki lähetykset jotka tuleevat tullin avaamina perille asti tulevat läpi sen vuoksi, että ostaja on katsottu verovelvolliseksi? Tuskinpa verottaja on noista ehtinyt kaupoillekaan mitään maksuja lähettää, jotka olisi sitten maksettu.

 

[late67]

vai niin. No tilasin luottokortilla niin onpahan tuossa tapauksessa joku taho jolle valittaa ostoksista jotka eivät koskaan saapuneet.

Tuo onkin mielenkiintoista, miten tässä tapauksessa siinä käy?
Valittaa toki aina voi.

 

[ako_finn]

Kiinnostus tuota UPS collectia kohtaan kasvoi edullisuutensa vuoksi. Pystyykö vaikuttamaan postipisteen sijaintiin vai onko se aina lähin mahdollinen? Entä onko tuolla UPS home:lla takuuvarma kotiinkuljetus?

 

[Simpppa]

Sain sähköpostia Netprisiltä. "Syötä vain tarjouskoodi kassalle ja saat 10% alennuksen seuraavasta ostoksestasi! Kopioi ja liitä kassalle:​

Netpris-10%"​

 

[keisari]

Tuo onkin mielenkiintoista, miten tässä tapauksessa siinä käy?
Valittaa toki aina voi.

niin
"Ostoturva koskee esimerkiksi seuraavia tilanteita:
verkkokaupasta tilaamaasi tuotetta ei toimiteta, tuote saapuu vahingoittuneena tai saat väärän tuotteen"
En kuitenkaan näe, että se olisi minun ongelma jos verovelvollinen myyjä ei hoida asioitaan ja tilaus jää sen vuoksi saamatta.

 

[keisari]

Kiinnostus tuota UPS collectia kohtaan kasvoi edullisuutensa vuoksi. Pystyykö vaikuttamaan postipisteen sijaintiin vai onko se aina lähin mahdollinen? Entä onko tuolla UPS home:lla takuuvarma kotiinkuljetus?

UPS collectissa pystyy valikoimaan haluamansa noutopisteen (ainakin tietyissä rajoissa). UPS homen kotiinkuljetuksesta en tiedä.

 

[Weijo100]

kyllä 2€ vakuutuksen kanssa 29.98€ 40kg, muuten 27.98€. Tilasin mokoman kuljetuksen 10min sitten.

Saamassani mailissa ei kyllä mainita mitään vakuutuksesta. Hieman sekavasti kylläkin...

Hyvä asiakkaamme,
Shippii haluaa varmistaa, että Ystävänpäivää vietetään Suomessa hyvissä merkeissä ja siksi olemme TÄLLÄ VIIKOLLA päättäneet alentaa pakettipalveluiden toimituskuluja 14,99€ per paketti noutopisteeseen (2 pakettia 27,99€) ja 29,99€ per paketti kotiinkuljetukseen (2 pakettia 38,99).

Toivomme, että voimme levittää rakkautta kaikkialle kauniiseen maahanne ja toivottaa hyvää tulevaa lomaa!

 

[keisari]

Saamassani mailissa ei kyllä mainita mitään vakuutuksesta. Hieman sekavasti kylläkin...

Joo se vaihtoehto näkyy siinä kuljetuksen valintavaiheessa. Oletuksena taisi olla ruksittuna. Näkyy tuossa ylempänä HikinenM postauksessa.

 

[Weijo100]

Joo se vaihtoehto näkyy siinä kuljetuksen valintavaiheessa. Oletuksena taisi olla ruksittuna. Näkyy tuossa ylempänä HikinenM postauksessa.

Kiitos. Pistin Netprisin tilauksen tulemaan muutaman vuoden paussin jälkeen. Kuljetus vielä tekemättä.
Tulee mieleen nuo entiset ajat kun kuljetus oli vielä edullista.

 

[all-in]

Onko se nyt sitten niin, että kaikki lähetykset jotka tuleevat tullin avaamina perille asti tulevat läpi sen vuoksi, että ostaja on katsottu verovelvolliseksi? Tuskinpa verottaja on noista ehtinyt kaupoillekaan mitään maksuja lähettää, jotka olisi sitten maksettu.

Näinhän meille uhkailtiin tehovalvonnan alkaessa. Se onko tullin/verottajan tulkinta sen jälkeen muuttunut on piilossa.

 

[AitoWaiski]

Onkohan kenelläkään lähtenyt liikkeelle Beerdomen tilaukset? Viime viikolla tein tilauksen, eikä mitään kuulu.

Olen tilannut muutaman kerran.( Beerdome,Cz) Lähetys kestää, kauan. Yleensä pitää muistuttaa, missä lähetys viipyy, sitten on kuulemma lähtenyt matkaan. Sen jälkeen kestää vielä. About viisi tilausta on tullut perille. 24.1.2023 tilattua odottelen vielä.

 

[jny1]

Tilausten päivitystä. 22.1. tilattu Alks + Fransberg saapui eilen 31.1. eli reilussa viikossa tullin puuttumatta. Tehovalvonnan aikana tehdyistä tilauksista 3/4 tullut jopa tehovalvontaa edeltävää aikaa nopeammin. 2 edellä mainitulla kombolla ja 1 Alkostore24 + Norrlog.

Sitten se neljäs tilaus... 21.12. tilattu SuperAlkoDE + Shippii on viimeinkin liikahtanut! Tänään Postin status laijteltu ja kuljetuksessa.

 

[Sir]

Netprissistä tekisi mieli tilata slotsia, vuan jännittää tuleeko perille?

 

[HikinenM]

Hinta shippiillä tulee painon mukaan 1-20kg paketti on UPS Collect 14.99€ ja 21-40kg paketti 27.99€.

Erikoista vaan kun mainoksessa puhuvat pakkauksesta, ei painosta. En tiedä menisikö tuotteeni yli tuon 40kg, mutta kaksi pakkausta täyttyi.

E: Ei myöskään ollut mainoksessa puhetta että vain Ups Collect ja UPS Home Delivery olisi tarjouksessa ja niissä laatikoiden määrällä ei ole väliä, vain painolla.

 

[Bighawk]

Olin liipaisimella alkaa tekemään reklamaation luotottajalle saamattomasta tuotteesta (oluet) ja saamattomasta palvelusta (rahti). En ennättänyt. Kolme kuukautta tosiaan meni. En tiedä, että olisiko kyselemättä tullut vieläkään. Itse pahoin pelkään, että luotottaja (OP Visa) olisi myös pessyt kätensä. Viitannut viranomaistoimien keskeneräisyyteen ja mahdolliseen rikokseen. Se jäi nyt näkemättä.

Itsekään en pätkääkään ymmärrä sitä, että Tulli ei ota yhteyttä tavaran omistajaan, eli asiakkaaseen. Puheet toisten omaisuuden tuhoamisesta eivät sovi oikeustajuuni. Viranomaistoimissa on yleensä kuulemisen aika tai ainakin jälkijättöisesti valitusaika päätöksestä. Nyt jos mielivät veromätkyjä maksattaa, niin päätöksen pitäisi tulla piakkoin. Itseasiassa jos 11/-22 kiinni jääneistä keitoista ei kuulu mitään tämän vuoden kuluessa, niin ei pitäisi kuulua enää koskaan. Maahan tuodun alkoholin verotusasioihin on kuulemma vuosi aikaa. Toki sinne pitäisi maksaa järjetön vakuus sisään ennen maahantuonnin tapahtumista.

Tein testin ja loin painetta. Tilasin vain kaksi olutlaatikkoa pahimpaan mahdolliseen aikaan lokakuun lopulla, kun tehoratsia oli alkamassa. Ja kiinni jäivät. Onneksi siis kohtuullinen veromätky vain mahdollisesti olemassa.

Tilasin joulukuussa alks + fransberg. Ne tulivat lävitse heittämällä ja todella nopeasti. Saas nähdä, että mitkä ovat Tullin mahdollisuudet tällä hetkellä alkuhuuman jälkeen tähän. Kun näköjään ratsian alun tuotoksia käsitellään vieläkin.

Vannoin jättäväni Netprissin, mutta nyt tulleen Shippiin tarjouksen myötä se himottaa. Rahtien hinnat ovat muutoin jo suolaisia. Minulle tuli alks läpi ja kaverille myös. Hieman se pelottaa, että jääkö Netpriss taas kiinni.

 

[Bighawk]

En tarttunu jouluölppösiin Ei oo tullu jostain syystä maistettua tuota slotsin pilsneriä (toivottavasti ei ihan kuraa) niin otin sitä testiin.

Olen maistellut kaikkia kolmea Slotsia. Pilsneri oli minusta hyvin samankaltaista, kuin Classic. Classicia olen juonut pitkään. Culdista en pitänyt. Siinä oli minusta pistävä maku. Toki se on vahvempaakin ja maun syy pian siinä.

 

[Sammu]

Vaikuttaisi siltä, että shippiin toimitukset jäävät useimmiten tai melkein aina tulliin ja muut kuljetusyhtiöt tuovat aivan kuten ennenkin. Ennen marraskuuta tilaukseni tulivat 4-6 arkipäivässä kotiovelle, mutta nyt on mennyt jo 2 viikkoa eikä mitään ole tapahtunut, kyseessä on vain yksi kuljetuslaatikko. Oli virhe valita shippiin kuljetus.

 

[Swiss Tony]

Vaikuttaisi siltä, että shippiin toimitukset jäävät useimmiten tai melkein aina tulliin ja muut kuljetusyhtiöt tuovat aivan kuten ennenkin. Ennen marraskuuta tilaukseni tulivat 4-6 arkipäivässä kotiovelle, mutta nyt on mennyt jo 2 viikkoa eikä mitään ole tapahtunut, kyseessä on vain yksi kuljetuslaatikko. Oli virhe valita shippiin kuljetus.

Eihän tuo shippiin 2 viikkoa ole mitään, jo ennen tullin tehosekoilua Shippiin lähetyksissä kesti järjestään se 4-6 viikkoa Netprissiltä tilattuna.

 

[Termos]

Vaimo tilasi siideriä Alks/kroatia 22.1, Fransberg kuskina. Ei näy Omnivassa. Tilanne siis 30.1.

Eilen näkyi Omnivassa, tänään koodi toimi Matkahuollon seurannassa., mutta paketti ei vielä ole kotimaassa.

Liittyy siis aiemmin käytyyn keskusteluun Alksin/Fransbergin toimitusviiveistä.

 

[Bighawk]

Tullut sellaiset fiilikset kanssa, että Netpriss ja Shippii sinne Tulliin jää jos joku jää. Nyt tuo halpa rahti himottaa alkoholistia, mutta jos taas narahtaa, niin on kohta jonkun verran veromätkyjä pystyssä. Kaippa täytyy nyt tämä tarjous unohtaa ja tilata muualta. Jonkinlaista riskien hallintaa on tässäkin suoritettava.