- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 121
Tuliko tilaus perille ongelmitta?Parin vuoden
Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 245
Jep, joitain tuotteita korvattu "vastaavilla", mutta mitään ei varsinaisesti puutu. Laittelen kuvaa, jahka joskus menen paikanpäälle
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 111
Oma tilaukseni Master Of Maltista saapui eilen. Tilauksen tein 17.9. ja tilauksessa oli ennakkotilaustuote niin lähetys lähti 29.9. Varasivat kaikki tuotteet heti tilauspäivänä. (tilauksessa oli tuote jota oli varastossa 1kpl, muuttui heti "sold out"-tilaan) Pullot oli suojattu paketissa todella hyvin, pullot pakattu tämmöisiin. Mitenkään ihmeellisen halpoja hintoja tuolla ei ole mutta valikoima on äärettömän laaja. Löytyy myös omia tuotteita ja pullotuksia. Miinusta tulee DPD:n suomen partnerista, Postnordista, jonka toiminta on vähän mitä on.
Ja sitten tilauksen sisältö:
Bombay Sapphire
Iseo Triple Sec
Isle Of Skye 8 Year Old (Ian Macleod)
Kahlúa
Mozart Chocolate Vodka
Rittenhouse Straight Rye 100 Proof
Royal Brackla 1999 (bottled 2017) - Connoisseurs Choice (Gordon & MacPhail)
Whisky Advent Calendar - Red (2017 Edition)
Edit: ei jäänyt tulliin
Ja sitten tilauksen sisältö:
Bombay Sapphire
Iseo Triple Sec
Isle Of Skye 8 Year Old (Ian Macleod)
Kahlúa
Mozart Chocolate Vodka
Rittenhouse Straight Rye 100 Proof
Royal Brackla 1999 (bottled 2017) - Connoisseurs Choice (Gordon & MacPhail)
Whisky Advent Calendar - Red (2017 Edition)
Edit: ei jäänyt tulliin
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 09.09.2017
- Viestejä
- 16
Vieläks porukalla on viinat jääny tulliin? Discandooo jne..
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 363
Ei toistaiseksi mitään tullin toimia itsellä. Edellisessä Discandooon -paketissa oli päällä oleva teippi katkaistu toisesta reunasta, ikään kuin olisi kurkattu sisään. Sisällä oli vain oluttölkkejä, eikä mitään puuttunut tai oltu lisätty. Muissakin tilauksissa kaikki kunnossa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 329
Mielenkiintoinen juttu verkkouutissa tulevasta laista ja Eu-komission kommenteista:
Alkoholilaista tuli riita EU:n kanssa – Näin komissio tyrmäsi Suomen
Alkoholilaista tuli riita EU:n kanssa – Näin komissio tyrmäsi Suomen
Alkoholilaista tuli riita EU:n kanssa – Näin komissio tyrmäsi Suomen
KASPERI SUMMANEN | 08.10.2017 | 15:00- päivitetty 08.10.2017 | 17:26
Sosiaali- ja terveysministeriö halusi kieltää alkoholin etämyynnin uudessa alkoholilaissa. Se ei käynyt Euroopan komissiolle.
Euroopan komissio tyrmäsi maaliskuussa 2017 antamassaan yksityiskohtaisessa lausunnossa Suomen alkoholilakiuudistukseen hamutun alkoholin rajat ylittävän etämyynnin kiellon EU-oikeuden vastaisena.
Komissio ehdotti lisäksi muutoksia, jotka käytännössä voisivat päästää ulkomaiset etämyyjät Suomen markkinoille. Verkkouutisten tietojen mukaan kokoomus olisi ollut lain valmistelun aikana valmis selvittämään mallia, jossa etämyynti voitaisiin sallia, jos verojen maksu Suomeen voidaan varmistaa.
Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) päätti lopulta jättää luonnoksessa olleen etämyyntikiellon pois eduskuntaan tuomastaan lakiesityksestä. Syyksi mainittiin niin kutsuttu Alkotaksi-oikeusjuttu. Komission ryöpytyksestä tai ehdotuksista ei ole mainittu julkisuudessa mitään. Esityksen perusteluihin taas jätettiin kirjaus, jossa todetaan, että etämyynti Suomeen on nykyisin kielletty. Siihen liittyvien säännösten myönnetään kuitenkin olevan ”vaikeaselkoisia ja tulkinnanvaraisia”. Jotkut Verkkouutisten jututtamat lain valmistelua läheltä seuranneet tahot ovat syyttäneet STM:n virkamiehiä etämyyntikiellon ”ujuttamisesta” lakiin.
Verkkouutisten hankkimat salatut komission lausunto ja sosiaali- ja terveysministeriön siihen antama vastaus osoittavat, että Suomen viranomaisilla ja komissiolla on erilainen kuva siitä, millaista alkoholipolitiikkaa EU:n sisämarkkinoilla toimiva Suomi voi harjoittaa.
Asiakirjat paljastavat myös, että vaikka viranomaiset pitävätkin alkoholin verkkokauppaa uutena alkoholin saatavuutta lisäävänä myyntikanavana, joka voi tulevaisuudessa johtaa ongelmiin, pohditaan Suomessa samaan aikaan Alkon verkkokauppatoiminnan helpottamista ja laajentamista.
Alkon rooli kasvaa
Komission lausunnon mukaan uusi alkoholilaki mahdollistaisi käytännössä Alkon toiminnan laajentamisen sen nykyisten monopolioikeuksien ulkopuolelle. Muutos liittyy Alkon noutopisteitä koskevan sääntelyn avaamiseen. Komission mielestä on ongelmallista, että Suomi yhtäältä suunnitelee rajoittavansa etämyyntiä toisista EU-maista, mutta toisaalta lisäävänsä valtion monopoliyhtiön myyntikanavia.
Komissio toteaa lausunnossaan seuraavaa:
Ilmoitetun luonnoksen 26 §:n 1 momentilla sallittaisiin, että yksityishenkilöt voisivat tilata alkoholijuomia esimerkiksi internetistä ja että Alko tai sen kanssa sopimuksen tehneet kolmannet osapuolet järjestäisivät juomien kuljetuksen luovutuspaikkaan Alkon hyväksyttyjen vähittäismyyntipaikkojen ulkopuolelle. Komissio katsoo, että tämä säännös ei kuulu monopoliyhtiö Alkon alkoholijuomien vähittäismyyntiä Suomessa koskevan yksinoikeuden alaan. Itse asiassa 26 §:n 1 momentilla annettu oikeus olisi erillinen Alkon vähittäismyynnin monopoliasemasta, vaikkakin yhteydessä siihen, ja näin ollen asiaa on tarkasteltava Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 34 artiklan mukaisesti.
Komission mukaan etämyyntikielto olisi näissä olosuhteissa tavaran vapaan liikkuvuuden rajoitus, joka syrjisi toisissa jäsenvaltioissa toimivia kauppiaita. Komissio toteaa, ettei lakiluonnoksessa myöskään perustella riittävästi sitä, että kiellolla saavutettaisiin väitetyt ihmisten elämän ja terveyden suojelemisn tavoitteet.
Lausunnon mukaan etämyynnin kieltäminen ei myöskään ole johdonmukaista, kun kyse on laista, joka kuitenkin lisää alkoholijuomien saatavuutta muun muassa Alkosta.
Komissio päätyykin ehdottamaan mallia, jossa etämyyntiä voitaisiin hoitaa Alkon ja muidenkin luovutuspisteiden kautta:
Ilmoitetun luonnoksen osalta vaikuttaa, että sen yhteydessä ei ole harkittu, voidaanko Alkolle antaa valtuudet toteuttaa alkoholijuomien rajat ylittävää etämyyntiä, maahantuontia Suomeen ja maahantuotujen alkoholijuomien toimittamista yksityishenkilöille. Tällaisten valtuuksien myötä Alkolla olisi mahdollisuus tarkastaa sellaisten yksityishenkilöiden ikä, joille kyseisiä juomia toimitetaan, ja estää se, että nuoret ostavat alkoholijuomia. Lisäksi samoin kuin ilmoitetun luonnoksen 26 §:n 1 momentissa, jolla Alkolle annettaisiin oikeus myydä alkoholijuomia verkossa ja hankintojen toteuduttua oikeus järjestää itse tai sen kanssa sopimuksen tehneiden kolmansien osapuolten välityksellä juomien kuljetus luovutuspaikkaan Alkon hyväksyttyjen vähittäismyyntipaikkojen ulkopuolelle, toimivaltaiset viranomaiset voisivat hyväksyä vastaavia luovutuspaikkoja alkoholijuomien rajat ylittävälle etämyynnille ja kyseiseen myyntiin liittyvälle maahantuonnille Suomeen.
Kenties merkittävin osa lausuntoa löytyy sitaatin lopusta. Euroopan komissio siis katsoo, että Suomen viranomaiset voisivat myöntää etämyyntiä varten luovutuspaikkaoikeuksia samoilla ehdoilla kuin Alkollekin. Käytännössä tätä voi tulkita niin, että etämyyjä voisi toimittaa tuotteitaan, mihin tahansa lain mukaan perustettuun noutopisteeseen. Tällainen noutopiste voisi teoriassa olla esimerkiksi laissa asetetut vaatimukset täyttävä vähittäismyymälä.
Lopuksi komissio toteaa ryhtyvänsä toimenpiteisiin Suomea vastaan, mikäli sen esittämiä asioita ei huomioida lain valmistelussa.
Alkotaksi voi muuttaa lakia
Sosiaali- ja terveysministeriö vetoaa komissiolle antamassaan vastauksessa alkoholin etämyyntiä koskevaan niin kutsuttuun Alkotaksi-tapaukseen ja toteaa lakiuudistuksen tavoitteista seuraavaa:
Alkoholilain uudistuksen lähtökohtana on, että nykyinen alkoholijuomien rajat ylittävän etämyynnin kielto säilyisi Suomen lainsäädännössä joko entisessä muodossaan tai lakiluonnoksessa esitetyssä muodossaan. Kun ennakkoratkaisun kohteena oleva asia on lainvoimaisesti ratkaistu kansallisessa tuomioistuimessa, hallituksella on valmius muuttaa alkoholilain säännöksiä, jos tuomio sitä edellyttää.
EU-tuomioistuin katsoi Alkotaksi-tuomiossa, että etämyyntikielto on EU-oikeuden vastainen tavaran vapaan liikkuvuuden rajoitus, mutta mahdollisesti oikeutettavissa ihmisten elämän ja terveyden suojelemisen perusteella. Tavoitteen toteutumisen ja kiellon oikeasuhtaisuuden arviointi jätettiin ennakkoratkaisua pyytäneelle kansalliselle tuomioistuimelle eli Helsingin hovioikeudelle.
Hovioikeus katsoi syytettynä olleen virolaisyrittäjän rikkoneen alkoholilakia siltä osin, kun hän toimitti suomalaisasiakkailleen tuotteita, joita ei saa myydä vähittäiskaupassa, eli yli 4,7 tilavuusprosentin vahvuisia juomia. Hovioikeuden mukaan Suomi ei siis voisi kieltää vähittäiskaupan juomien etämyyntiä.
STM muistuttaa, että asian lopullinen ratkaisu voi viedä vielä vuosia:
Sekä syyttäjä että vastaaja ovat hakeneet asiassa valituslupaa Korkeimpaan oikeuteen. Jos valituslupaa ei myönnetä, Korkein oikeus hylkää hakemukset mahdollisesti alkuvuonna 2018. Jos valituslupa myönnetään, lainvoimaisen ratkaisun saaminen voi siirtyä jopa vuodelle 2019. Koska hovioikeuden ratkaisu ei siis tällä hetkellä ole lainvoimainen, kaikki tuomiossa käsitellyt alkoholilain säännökset ovat edelleen voimassa.
Ministeriö kiittää vastauksensa lopussa komissiota Alkon roolin esiin nostamisesta:
Neuvoteltuaan Alkon kanssa ministeriö voi nyt vahvistaa, että alkoholijuomien rajat ylittävää kauppaa kehitetään tässä suhteessa entisestään viimeistään vuoden 2018 alusta lukien. Tavoitteena on, että jokainen alkoholijuomien tuottaja tai myyjä kansallisuudesta riippumatta saisi listata omat tuotteensa Alkon verkkokaupan valikoimiin oman ilmoituksensa perusteella. Tämä merkitsisi esimerkiksi sitä, että jokainen tuottaja voisi markkinoida kyseisiä tuotteitaan Suomessa, suomalaiset kuluttajat voisivat tilata niitä suoraan Alkon verkkokaupasta ja Alko toteuttaisi tuotteiden maahantuonnin ja toimittamisen kyseisille yksityishenkilöille joko Alkon myymälään tai luovutuspaikkaan.
STM:n tavoitteissa Alko ryhtyisi toimimaan Suomen markkinoille haluavien tuottajien verkkomyyntikanavana. Komission esittämiä Alkon luovutuspisteitä vastaavia etämyynnin luovutuspaikkoja ei kuitenkaan mainita sanallakaan. STM:n mukaan noutopisteet kuuluvat Alkon monopolin piiriin.
”Sumutusta”
Tämänhetkisen viranomaistulkinnan mukaan alkoholin etämyynti on kielletty ja etäosto taas ei. Etämyynnillä tarkoitetaan tilannetta, jossa myyjä järjestää esimerkiksi verkkokaupasta ostettujen toisesta jäsenvaltiosta tuotavien alkoholijuomien kuljetuksen, kun taas etäostossa ostaja tai joku ostajan valtuuttama vastaa kuljetuksen järjestämisestä. Etämyynnissä verovastuu on myyjällä ja etäostossa ostajalla.
Etämyyntikielto perustuu siihen, ettei ulkomailla toimiva etämyyjä voi saada Suomessa alkoholin jälleenmyynnin vaatimaa lupaa. Tulkinta on kuitenkin verrattain uusi. Vielä 2000-luvun alussa viranomaiset katsoivat, ettei mikään nykyisessä alkoholilaissa kiellä juomien tilaamista ulkomailta.
”Laissa ei myöskään ole säädöksiä, joissa kiellettäisiin alkoholien myynti- tai lähetystoiminta, joka tapahtuu Suomen ulkopuolella. Suomen rajojen ulkopuolella tapahtuvaan elinkeinotoimintaan puuttuminen ei ole tehokkaasti edes mahdollista kansallisella lailla”, asiaa pohtineen STM:n työryhmän 30. maaliskuuta 2001 päivätyssä muistiossa todetaan.
– Kyse on viranomaisen mielivaltaisesta tulkinnasta. Taustalla on pelko Internet-kaupan kasvusta ja Baltian maiden EU-jäsenyyden vaikutuksista rajat ylittävään alkoholikauppaan – ja ennen kaikkea halusta suojella Alkon monopolia, EU-oikeuteen erikoistunut pitkän linjan juristi Petteri Snell toteaa Verkkouutisille.
Hän huomauttaa, ettei tällaista vaikutusta ole nähty esimerkiksi Ruotsissa, jossa etämyynti on ollut sallittua jo pitkään. Siellä sen osuus kaikesta kulutuksesta on alle prosentin luokkaa.
Snelillä on asiassa oma lehmä ojassa. Hän edustaa Alkotaksi-jutussa syytetyn penkillä istuvaa virolaisyrittäjää, joka myi verkkokaupassaan alkoholia Suomeen. Tapaus etenee hänen mukaansa hyvin todennäköisesti korkeimpaan oikeuteen, koska sekä syyttäjä että vastaaja ovat valittaneet.
Juristin mielestä Verkkouutisten hankkimat asiakirjat ovat mielenkiintoisia. Vaikka komission kannanotto ei suoranaisesti nykylakiin liitykään, pitää Snell sitä silti osoituksena siitä, että Suomen toistaiseksi soveltama etämyyntikielto on sekin ristiriidassa EU-oikeuden kanssa.
Hänen mielestään STM ei myöskään ole noudattanut komission linjauksia lain valmistelussa. Snell huomauttaa, että vaikka suoranaista etämyyntipykälää ei lakiin tullutkaan, lausutaan etämyyntikiellosta silti lain perusteluissa.
– Onhan tämä ikään kuin sumutusta. Lakiesitykseen tehty muutos ei koske oikeustilaa vaan ainoastaan sanoja paperilla. Komission esittämistä etämyynnin noutopisteistäkään ei ole enää puhuttu. Kun katsoo viranomaisten toimintaa, tulee väistämättä mieleen, ettei autoverosotkuista ole Suomessa opittu mitään.
KASPERI SUMMANEN | 08.10.2017 | 15:00- päivitetty 08.10.2017 | 17:26
Sosiaali- ja terveysministeriö halusi kieltää alkoholin etämyynnin uudessa alkoholilaissa. Se ei käynyt Euroopan komissiolle.
Euroopan komissio tyrmäsi maaliskuussa 2017 antamassaan yksityiskohtaisessa lausunnossa Suomen alkoholilakiuudistukseen hamutun alkoholin rajat ylittävän etämyynnin kiellon EU-oikeuden vastaisena.
Komissio ehdotti lisäksi muutoksia, jotka käytännössä voisivat päästää ulkomaiset etämyyjät Suomen markkinoille. Verkkouutisten tietojen mukaan kokoomus olisi ollut lain valmistelun aikana valmis selvittämään mallia, jossa etämyynti voitaisiin sallia, jos verojen maksu Suomeen voidaan varmistaa.
Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) päätti lopulta jättää luonnoksessa olleen etämyyntikiellon pois eduskuntaan tuomastaan lakiesityksestä. Syyksi mainittiin niin kutsuttu Alkotaksi-oikeusjuttu. Komission ryöpytyksestä tai ehdotuksista ei ole mainittu julkisuudessa mitään. Esityksen perusteluihin taas jätettiin kirjaus, jossa todetaan, että etämyynti Suomeen on nykyisin kielletty. Siihen liittyvien säännösten myönnetään kuitenkin olevan ”vaikeaselkoisia ja tulkinnanvaraisia”. Jotkut Verkkouutisten jututtamat lain valmistelua läheltä seuranneet tahot ovat syyttäneet STM:n virkamiehiä etämyyntikiellon ”ujuttamisesta” lakiin.
Verkkouutisten hankkimat salatut komission lausunto ja sosiaali- ja terveysministeriön siihen antama vastaus osoittavat, että Suomen viranomaisilla ja komissiolla on erilainen kuva siitä, millaista alkoholipolitiikkaa EU:n sisämarkkinoilla toimiva Suomi voi harjoittaa.
Asiakirjat paljastavat myös, että vaikka viranomaiset pitävätkin alkoholin verkkokauppaa uutena alkoholin saatavuutta lisäävänä myyntikanavana, joka voi tulevaisuudessa johtaa ongelmiin, pohditaan Suomessa samaan aikaan Alkon verkkokauppatoiminnan helpottamista ja laajentamista.
Alkon rooli kasvaa
Komission lausunnon mukaan uusi alkoholilaki mahdollistaisi käytännössä Alkon toiminnan laajentamisen sen nykyisten monopolioikeuksien ulkopuolelle. Muutos liittyy Alkon noutopisteitä koskevan sääntelyn avaamiseen. Komission mielestä on ongelmallista, että Suomi yhtäältä suunnitelee rajoittavansa etämyyntiä toisista EU-maista, mutta toisaalta lisäävänsä valtion monopoliyhtiön myyntikanavia.
Komissio toteaa lausunnossaan seuraavaa:
Ilmoitetun luonnoksen 26 §:n 1 momentilla sallittaisiin, että yksityishenkilöt voisivat tilata alkoholijuomia esimerkiksi internetistä ja että Alko tai sen kanssa sopimuksen tehneet kolmannet osapuolet järjestäisivät juomien kuljetuksen luovutuspaikkaan Alkon hyväksyttyjen vähittäismyyntipaikkojen ulkopuolelle. Komissio katsoo, että tämä säännös ei kuulu monopoliyhtiö Alkon alkoholijuomien vähittäismyyntiä Suomessa koskevan yksinoikeuden alaan. Itse asiassa 26 §:n 1 momentilla annettu oikeus olisi erillinen Alkon vähittäismyynnin monopoliasemasta, vaikkakin yhteydessä siihen, ja näin ollen asiaa on tarkasteltava Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 34 artiklan mukaisesti.
Komission mukaan etämyyntikielto olisi näissä olosuhteissa tavaran vapaan liikkuvuuden rajoitus, joka syrjisi toisissa jäsenvaltioissa toimivia kauppiaita. Komissio toteaa, ettei lakiluonnoksessa myöskään perustella riittävästi sitä, että kiellolla saavutettaisiin väitetyt ihmisten elämän ja terveyden suojelemisn tavoitteet.
Lausunnon mukaan etämyynnin kieltäminen ei myöskään ole johdonmukaista, kun kyse on laista, joka kuitenkin lisää alkoholijuomien saatavuutta muun muassa Alkosta.
Komissio päätyykin ehdottamaan mallia, jossa etämyyntiä voitaisiin hoitaa Alkon ja muidenkin luovutuspisteiden kautta:
Ilmoitetun luonnoksen osalta vaikuttaa, että sen yhteydessä ei ole harkittu, voidaanko Alkolle antaa valtuudet toteuttaa alkoholijuomien rajat ylittävää etämyyntiä, maahantuontia Suomeen ja maahantuotujen alkoholijuomien toimittamista yksityishenkilöille. Tällaisten valtuuksien myötä Alkolla olisi mahdollisuus tarkastaa sellaisten yksityishenkilöiden ikä, joille kyseisiä juomia toimitetaan, ja estää se, että nuoret ostavat alkoholijuomia. Lisäksi samoin kuin ilmoitetun luonnoksen 26 §:n 1 momentissa, jolla Alkolle annettaisiin oikeus myydä alkoholijuomia verkossa ja hankintojen toteuduttua oikeus järjestää itse tai sen kanssa sopimuksen tehneiden kolmansien osapuolten välityksellä juomien kuljetus luovutuspaikkaan Alkon hyväksyttyjen vähittäismyyntipaikkojen ulkopuolelle, toimivaltaiset viranomaiset voisivat hyväksyä vastaavia luovutuspaikkoja alkoholijuomien rajat ylittävälle etämyynnille ja kyseiseen myyntiin liittyvälle maahantuonnille Suomeen.
Kenties merkittävin osa lausuntoa löytyy sitaatin lopusta. Euroopan komissio siis katsoo, että Suomen viranomaiset voisivat myöntää etämyyntiä varten luovutuspaikkaoikeuksia samoilla ehdoilla kuin Alkollekin. Käytännössä tätä voi tulkita niin, että etämyyjä voisi toimittaa tuotteitaan, mihin tahansa lain mukaan perustettuun noutopisteeseen. Tällainen noutopiste voisi teoriassa olla esimerkiksi laissa asetetut vaatimukset täyttävä vähittäismyymälä.
Lopuksi komissio toteaa ryhtyvänsä toimenpiteisiin Suomea vastaan, mikäli sen esittämiä asioita ei huomioida lain valmistelussa.
Alkotaksi voi muuttaa lakia
Sosiaali- ja terveysministeriö vetoaa komissiolle antamassaan vastauksessa alkoholin etämyyntiä koskevaan niin kutsuttuun Alkotaksi-tapaukseen ja toteaa lakiuudistuksen tavoitteista seuraavaa:
Alkoholilain uudistuksen lähtökohtana on, että nykyinen alkoholijuomien rajat ylittävän etämyynnin kielto säilyisi Suomen lainsäädännössä joko entisessä muodossaan tai lakiluonnoksessa esitetyssä muodossaan. Kun ennakkoratkaisun kohteena oleva asia on lainvoimaisesti ratkaistu kansallisessa tuomioistuimessa, hallituksella on valmius muuttaa alkoholilain säännöksiä, jos tuomio sitä edellyttää.
EU-tuomioistuin katsoi Alkotaksi-tuomiossa, että etämyyntikielto on EU-oikeuden vastainen tavaran vapaan liikkuvuuden rajoitus, mutta mahdollisesti oikeutettavissa ihmisten elämän ja terveyden suojelemisen perusteella. Tavoitteen toteutumisen ja kiellon oikeasuhtaisuuden arviointi jätettiin ennakkoratkaisua pyytäneelle kansalliselle tuomioistuimelle eli Helsingin hovioikeudelle.
Hovioikeus katsoi syytettynä olleen virolaisyrittäjän rikkoneen alkoholilakia siltä osin, kun hän toimitti suomalaisasiakkailleen tuotteita, joita ei saa myydä vähittäiskaupassa, eli yli 4,7 tilavuusprosentin vahvuisia juomia. Hovioikeuden mukaan Suomi ei siis voisi kieltää vähittäiskaupan juomien etämyyntiä.
STM muistuttaa, että asian lopullinen ratkaisu voi viedä vielä vuosia:
Sekä syyttäjä että vastaaja ovat hakeneet asiassa valituslupaa Korkeimpaan oikeuteen. Jos valituslupaa ei myönnetä, Korkein oikeus hylkää hakemukset mahdollisesti alkuvuonna 2018. Jos valituslupa myönnetään, lainvoimaisen ratkaisun saaminen voi siirtyä jopa vuodelle 2019. Koska hovioikeuden ratkaisu ei siis tällä hetkellä ole lainvoimainen, kaikki tuomiossa käsitellyt alkoholilain säännökset ovat edelleen voimassa.
Ministeriö kiittää vastauksensa lopussa komissiota Alkon roolin esiin nostamisesta:
Neuvoteltuaan Alkon kanssa ministeriö voi nyt vahvistaa, että alkoholijuomien rajat ylittävää kauppaa kehitetään tässä suhteessa entisestään viimeistään vuoden 2018 alusta lukien. Tavoitteena on, että jokainen alkoholijuomien tuottaja tai myyjä kansallisuudesta riippumatta saisi listata omat tuotteensa Alkon verkkokaupan valikoimiin oman ilmoituksensa perusteella. Tämä merkitsisi esimerkiksi sitä, että jokainen tuottaja voisi markkinoida kyseisiä tuotteitaan Suomessa, suomalaiset kuluttajat voisivat tilata niitä suoraan Alkon verkkokaupasta ja Alko toteuttaisi tuotteiden maahantuonnin ja toimittamisen kyseisille yksityishenkilöille joko Alkon myymälään tai luovutuspaikkaan.
STM:n tavoitteissa Alko ryhtyisi toimimaan Suomen markkinoille haluavien tuottajien verkkomyyntikanavana. Komission esittämiä Alkon luovutuspisteitä vastaavia etämyynnin luovutuspaikkoja ei kuitenkaan mainita sanallakaan. STM:n mukaan noutopisteet kuuluvat Alkon monopolin piiriin.
”Sumutusta”
Tämänhetkisen viranomaistulkinnan mukaan alkoholin etämyynti on kielletty ja etäosto taas ei. Etämyynnillä tarkoitetaan tilannetta, jossa myyjä järjestää esimerkiksi verkkokaupasta ostettujen toisesta jäsenvaltiosta tuotavien alkoholijuomien kuljetuksen, kun taas etäostossa ostaja tai joku ostajan valtuuttama vastaa kuljetuksen järjestämisestä. Etämyynnissä verovastuu on myyjällä ja etäostossa ostajalla.
Etämyyntikielto perustuu siihen, ettei ulkomailla toimiva etämyyjä voi saada Suomessa alkoholin jälleenmyynnin vaatimaa lupaa. Tulkinta on kuitenkin verrattain uusi. Vielä 2000-luvun alussa viranomaiset katsoivat, ettei mikään nykyisessä alkoholilaissa kiellä juomien tilaamista ulkomailta.
”Laissa ei myöskään ole säädöksiä, joissa kiellettäisiin alkoholien myynti- tai lähetystoiminta, joka tapahtuu Suomen ulkopuolella. Suomen rajojen ulkopuolella tapahtuvaan elinkeinotoimintaan puuttuminen ei ole tehokkaasti edes mahdollista kansallisella lailla”, asiaa pohtineen STM:n työryhmän 30. maaliskuuta 2001 päivätyssä muistiossa todetaan.
– Kyse on viranomaisen mielivaltaisesta tulkinnasta. Taustalla on pelko Internet-kaupan kasvusta ja Baltian maiden EU-jäsenyyden vaikutuksista rajat ylittävään alkoholikauppaan – ja ennen kaikkea halusta suojella Alkon monopolia, EU-oikeuteen erikoistunut pitkän linjan juristi Petteri Snell toteaa Verkkouutisille.
Hän huomauttaa, ettei tällaista vaikutusta ole nähty esimerkiksi Ruotsissa, jossa etämyynti on ollut sallittua jo pitkään. Siellä sen osuus kaikesta kulutuksesta on alle prosentin luokkaa.
Snelillä on asiassa oma lehmä ojassa. Hän edustaa Alkotaksi-jutussa syytetyn penkillä istuvaa virolaisyrittäjää, joka myi verkkokaupassaan alkoholia Suomeen. Tapaus etenee hänen mukaansa hyvin todennäköisesti korkeimpaan oikeuteen, koska sekä syyttäjä että vastaaja ovat valittaneet.
Juristin mielestä Verkkouutisten hankkimat asiakirjat ovat mielenkiintoisia. Vaikka komission kannanotto ei suoranaisesti nykylakiin liitykään, pitää Snell sitä silti osoituksena siitä, että Suomen toistaiseksi soveltama etämyyntikielto on sekin ristiriidassa EU-oikeuden kanssa.
Hänen mielestään STM ei myöskään ole noudattanut komission linjauksia lain valmistelussa. Snell huomauttaa, että vaikka suoranaista etämyyntipykälää ei lakiin tullutkaan, lausutaan etämyyntikiellosta silti lain perusteluissa.
– Onhan tämä ikään kuin sumutusta. Lakiesitykseen tehty muutos ei koske oikeustilaa vaan ainoastaan sanoja paperilla. Komission esittämistä etämyynnin noutopisteistäkään ei ole enää puhuttu. Kun katsoo viranomaisten toimintaa, tulee väistämättä mieleen, ettei autoverosotkuista ole Suomessa opittu mitään.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 334
MTV uutisoi STM:n näkökulman asiasta: Loppuuko nettikauppa kokonaan? Alkoholin etämyyntiin suunnitellaan tiukennuksia
Ei ainakaan kovin ripeää ole toiminta Licorea:lla, keskiviikkona tilaus sisään ja edelleenkään mitään päivitystä ei ole tullut. No odotellaan.
Samassa ajassa oli toisaalta tilaus kulkenut keskiviikosta perjantaihin mennessä Espanjasta Tanskaan (ja tilaus tehty maanataina)
Samassa ajassa oli toisaalta tilaus kulkenut keskiviikosta perjantaihin mennessä Espanjasta Tanskaan (ja tilaus tehty maanataina)
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 665
Discandooolta tilasin sunnuntaina 1.10 ja tänään 9.10 aamulla postimies kantoi laatikot sisälle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 264
Laitoin ensimmäisen tilauksen Discandoosta. Tilaus sisälsi vain erimakuisia Pepsejä. Tajusin vasta maksun jälkeen, että postikulut veloitetaan erikseen tilauksen jälkeen. Pepseille tuli hintaa n. 50€ sijaan yht. 75€. 41 sentin pepsitölkit muuttuivatkin 54 sentin tölkeiksi, joten eipä tuo niin halvaksi tullut.
Ehtiiköhän nuo juomat tulemaan kolmen viikon sisällä kuinka suurella varmuudella?
Ehtiiköhän nuo juomat tulemaan kolmen viikon sisällä kuinka suurella varmuudella?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 1 567
Kumpia? Niitä missä on olutpullo vai niitä missä on pieni viinapullo?
EDIT: Luin nopeasti, oluthan tuolla lukee...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 121
Master of Malt toimittaa mm. viskikalentereita. Olutkalentereista olisin itsekin kiinnostunut.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 1 567
https://www.amazon.de/gp/product/B075V69KDH/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A11Z78RUZ1STRM&psc=1
PK 10€
Jos jollekin tulee eteen kalentereita joissa pieni viinapullo, ei siis niitä 17% liköörikalentereita, eikä missä pelkkää giniä,viskiä,jne
Niin saa vinkata.
Esimerkki:
Mini-Schnaps-Adventskalender "Wunderbar" | eBay
PK 10€
Jos jollekin tulee eteen kalentereita joissa pieni viinapullo, ei siis niitä 17% liköörikalentereita, eikä missä pelkkää giniä,viskiä,jne
Niin saa vinkata.
Esimerkki:
Mini-Schnaps-Adventskalender "Wunderbar" | eBay
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 111
Master of Maltissa voi tehdä itse oman kalenterin, joo onhan se vähän tylsä kun tietää mitä kaikkea siellä on mutta saa ainakin itseä miellyttävän sekoituksen giniä, viskiä, likööriä, vodkaa, rommia jne. Tai sitten pyytää etukäteen joululahjaksi jonkun tekemään sellaisen.
Advanced Search - Master of Malt
Jos oikein haluaa jonkin olutkalenterin niin on noita paikallisia postilaatikoita jonka kautta lähetellä. Tämän kautta on kertaalleen tilattu alkoholia briteistä. Tuolla Rautaa ulkomailta/Saksasta ketjussa on mailbox.de:hen ohjeita jos tilaa saksasta. Täytyy vain ottaa huomioon että kaikki kuriirit ei suostu kuljettaa alkoholia. Myöskin noiden verojen laskeminen voi olla tekeminen. Tai pistää riskillä eikä maksa niitä.
Advanced Search - Master of Malt
Jos oikein haluaa jonkin olutkalenterin niin on noita paikallisia postilaatikoita jonka kautta lähetellä. Tämän kautta on kertaalleen tilattu alkoholia briteistä. Tuolla Rautaa ulkomailta/Saksasta ketjussa on mailbox.de:hen ohjeita jos tilaa saksasta. Täytyy vain ottaa huomioon että kaikki kuriirit ei suostu kuljettaa alkoholia. Myöskin noiden verojen laskeminen voi olla tekeminen. Tai pistää riskillä eikä maksa niitä.
Parit kokemukset Netpris.dk ja Bierstars.de
Netprisiin eka tilaus ja onnistuin laittamaan siihen noudon joten rahat takas ja peruutus viesti tuli samantien. Tokalla kerralla noin neljä päivää ekasta yrityksestä tilaus läpi hienosti ja bring kuljetus maksettu. Tilasin 7 laatikkoa olutta ja viikon päästä sai hakea postista. Postin täti kysyi 4 laatikon jälkeen että otatko nuo loputkin? (Yhdessä laatikossa oli 2 kaljalaatikkoa) Siihen sitten että no mikä ettei jos niissä mun nimi kerta lukee. No sieltä tuli sitten vielä 5 laatikkoa kaljaa lisää samaan hintaan eli tuosta netprisin munauksesta sain 12 laatikkoa kaljaa n. 9€ per laatikko.
Tilaan siis toistekin!
Bierstarsilta sitten lähti matkaan 7 laatikollista oktoberfest mix paketteja joissa siis pitäisi olla 18 pulloa per loota ja jokaista fest-laatua 3 pulloa per laatikko. (Oktoberfestbier MIXpaket - Oktoberfestbier)
Nopea toimitus n.5 arkipäivää ja kuriiri kantoi kaljaa eteiseen. Noh nopeus ei ollut laatua ja sain 4 kaljaa liian vähän ja yhtä laatua oli tasan 2 pulloa kun kaikkia piti olla 21kpl. Reklamaatiot vetämään ja ratkaisuun olen tyytyväinen koska lupasivat laittaa 20 pulloa puuttuvaa laatua tulemaan ilmaiseksi tietty.
Tilaan siis toistekin!
Ja Bierstarsilta saa myös noita joulukalentereita--->
https://www.bierstars.de/bier-adventskalender/olut-joulukalenteri.html
Netprisiin eka tilaus ja onnistuin laittamaan siihen noudon joten rahat takas ja peruutus viesti tuli samantien. Tokalla kerralla noin neljä päivää ekasta yrityksestä tilaus läpi hienosti ja bring kuljetus maksettu. Tilasin 7 laatikkoa olutta ja viikon päästä sai hakea postista. Postin täti kysyi 4 laatikon jälkeen että otatko nuo loputkin? (Yhdessä laatikossa oli 2 kaljalaatikkoa) Siihen sitten että no mikä ettei jos niissä mun nimi kerta lukee.
No sieltä tuli sitten vielä 5 laatikkoa kaljaa lisää samaan hintaan eli tuosta netprisin munauksesta sain 12 laatikkoa kaljaa n. 9€ per laatikko. Tilaan siis toistekin!
Bierstarsilta sitten lähti matkaan 7 laatikollista oktoberfest mix paketteja joissa siis pitäisi olla 18 pulloa per loota ja jokaista fest-laatua 3 pulloa per laatikko. (Oktoberfestbier MIXpaket - Oktoberfestbier)
Nopea toimitus n.5 arkipäivää ja kuriiri kantoi kaljaa eteiseen. Noh nopeus ei ollut laatua ja sain 4 kaljaa liian vähän ja yhtä laatua oli tasan 2 pulloa kun kaikkia piti olla 21kpl. Reklamaatiot vetämään ja ratkaisuun olen tyytyväinen koska lupasivat laittaa 20 pulloa puuttuvaa laatua tulemaan ilmaiseksi tietty.
Tilaan siis toistekin!
Ja Bierstarsilta saa myös noita joulukalentereita--->
https://www.bierstars.de/bier-adventskalender/olut-joulukalenteri.html
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 54
Ensimmäistä kertaa tilasin Netpris.dk ja munillehan se meni
4.10 laitoin tilausta menemään ja tänään hain pakettiautomaatista laatikon. Viinipullo ja yksittäisoluet tuli perille, mutta Franziskaner Weissbier 5 % 24x50 cl oli korvaantunut 5L tynnyrillä. Katsotaan mitä vastaa asiakaspalvelu.
UPDATE: Hyvittivät luottokortille 24x50 cl hinnan, eli 5L tönikän sain ilmaiseksi. Korvaavaa tuotetta eivät voineet lähettää, koska etämyynti.
4.10 laitoin tilausta menemään ja tänään hain pakettiautomaatista laatikon. Viinipullo ja yksittäisoluet tuli perille, mutta Franziskaner Weissbier 5 % 24x50 cl oli korvaantunut 5L tynnyrillä. Katsotaan mitä vastaa asiakaspalvelu.
UPDATE: Hyvittivät luottokortille 24x50 cl hinnan, eli 5L tönikän sain ilmaiseksi. Korvaavaa tuotetta eivät voineet lähettää, koska etämyynti.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.12.2016
- Viestejä
- 552
Millä kuluilla noita sait? Minulle tulee parista laatikosta UPS 35e pakkovalinta...
17,5€ tulee postikulua aina per 18 pulloa. Eli noille oktoberfest pulloille tuli kappale hintaa n.2,5€.
Alkossa maksaa jotain 3,8€--->
Kysyin joulukalenterilaatikosta kun siinä 24pulloa niin sen saa silti noilla 17,5€ kuluilla. Olisiko seassa sitten 0,33l pulloja että paino pysyy kurissa.
Alkossa maksaa jotain 3,8€--->
Kysyin joulukalenterilaatikosta kun siinä 24pulloa niin sen saa silti noilla 17,5€ kuluilla. Olisiko seassa sitten 0,33l pulloja että paino pysyy kurissa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 1 567
Kuvauksessa oli että oli sekä 0,33 ja 0,5 pulloja ja 2,7-6% vahvuisia.
Se mitä nyt mun tankerosaksalla ymmärsin
Saako mistään enää Glenfarclasin 105 halvalla? Masterof maltsissakin on 54 € 0,7 l pullo, litrasesta toi oliskin vielä joten kuten siedettävä.
Edit: Licoreassa näyttäisi olevan halpa. Onko sieltä miten tullut paketit? Miten kuljetus, pitääkö "itse hoitaa", eli kumpi on verovelvollinen?
Edit: Licoreassa näyttäisi olevan halpa. Onko sieltä miten tullut paketit? Miten kuljetus, pitääkö "itse hoitaa", eli kumpi on verovelvollinen?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 262
Onko alkoholin tilaaminen ulkomailta todella kielletty laissa? – Lakimies sanoo kieltoa ”suureksi sumutukseksi”, joka perustuu muutaman virkamiehen ratkaisuun
Eli laki ei edelleenkään kiellä, ainoastaan virkamies?
Eli laki ei edelleenkään kiellä, ainoastaan virkamies?
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 239
Mites on porukoille Campo de Chile noista halvoista on viineistä maistunut, muistaakseni sitä on ollut aikasemminkin kamppiksessa; mutta ei ole itse tullut tilattua.
Cape redit ei kyllä omaan makuun, mutta paskempaakin olen juonut ja toki oli halpaa, sangriaakin voisi tehdä tietty jos ei maistu. JP syrah alkaa olee jo ihan hyvää, niinkun Grill wine. Black tower fruity vaikuttaa ihan laadukkaalta valkkarilta myös.
Näissä viinilaatikoissa on imo paras hinta/laatusuhde esim vlopunratoksi kavereitten kanssa tai ilman.
Toki jos yksin maistelee niin 1 boxi kyllä riittää useampaan sessioon.
Cape redit ei kyllä omaan makuun, mutta paskempaakin olen juonut ja toki oli halpaa, sangriaakin voisi tehdä tietty jos ei maistu. JP syrah alkaa olee jo ihan hyvää, niinkun Grill wine. Black tower fruity vaikuttaa ihan laadukkaalta valkkarilta myös.
Näissä viinilaatikoissa on imo paras hinta/laatusuhde esim vlopunratoksi kavereitten kanssa tai ilman.
Toki jos yksin maistelee niin 1 boxi kyllä riittää useampaan sessioon.
- Liittynyt
- 26.10.2017
- Viestejä
- 1
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 99
Ei toimita saksan ulkopuolelle.
Oli näemmä tulliakin kiinnostanut mitä jätesäkkikuoren alla on. Toki laatikoita eivät olleet aukoneet, vain tuon muovin repineet auki.
Licorean toimitus ei mitenkään ripeää:
- 05.10. tilaus sisään
- 17.10. tilaus lähtee
- 27.10. tilaus perillä (okei oisin saanut paketin kotiin 26.10., mutta kun en ollut kotona, niin toivat seuraavana päivänä työpaikalle)
Namemma
Varjoissa marinoitunut
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 182
Oliko kaikki säilynyt ehjänä? On kyllä hyvin silmiinpistävä pakkaus, ettei ihme jos tullia kiinnosti
E. Onneksi oli kirjoitettu että "Muy fragil"
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 419
Tilasin discandooosta 17.10 läjän:
26.10 saapui paketti ilman ongelmia.
"After work chill" mystery boxin sisältö:
Hinta/laatu kyllä kohdallaan tuossa mystery boxissa, alkossa jo yksi erdinger maksaa 3,29€.
26.10 saapui paketti ilman ongelmia.
"After work chill" mystery boxin sisältö:
Hinta/laatu kyllä kohdallaan tuossa mystery boxissa, alkossa jo yksi erdinger maksaa 3,29€.
Ehjinä oli pullot. Näköjään Licorea käyttää styroksisia sisuksia laatikoissa, joissa jokaiselle pullolle on oma lokeronsa. Eivät pääse heilumaan.Oliko kaikki säilynyt ehjänä? On kyllä hyvin silmiinpistävä pakkaus, ettei ihme jos tullia kiinnosti
E. Onneksi oli kirjoitettu että "Muy fragil"
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 1 567
Näinhän ne jäi joo...
Itse pistin just discandoohon tilauksen kun oli 35€ alekoodi mokatusta tilauksesta ja tuolla oli Glühweinia jota Netprisissä ole.
Ens kerralla taidan taipua itsekin Netprisiin vaikka mieluummin tilaisin doosta...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 111
Ovat nähtävästi saaneet Master of Malttiin olutkalentereita.
Craft Beer Advent Calendar 2017 Beer - Master of Malt
Adnams Beer Advent Calendar Beer - Master of Malt
Myöskin Pien on tekemässä omaa kalenteria.
Suomalainen aikuisille suunnattu uutuusjoulukalenteri pian myyntiin: "Huomattiin, että tällaiselle tuotteelle on kysyntää"
Craft Beer Advent Calendar 2017 Beer - Master of Malt
Adnams Beer Advent Calendar Beer - Master of Malt
Myöskin Pien on tekemässä omaa kalenteria.
Suomalainen aikuisille suunnattu uutuusjoulukalenteri pian myyntiin: "Huomattiin, että tällaiselle tuotteelle on kysyntää"
- Liittynyt
- 31.08.2017
- Viestejä
- 1 163
Boxbeers.comille kyllä varaukseton suositus mikäli erikoisoluet maistuu. Ripeä ja esimerkillinen toimitus, 90e+ kun tilaa niin UPS tuo kotiovelle ja erittäin fiksusti oli pullot/tölkit pakattu. Mukana muutama tuopin alunen.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 874
Yritin tilata Netprisistä 48 tlk kaljaa. Kun kirjoittelin osoitetta, niin maa-valinnassa oli vain Denmark. En sitten tilannut. Mitähän olisi pitänyt tehdä, vai onko joku muuttunut? Tilasin tuolta keväällä viimeksi, mutta yksityiskohdat ovat unohtuneet. Laitoin asiakaspalveluunkin postia, mutta ei tullut vielä vastausta.
Namemma
Varjoissa marinoitunut
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 182
Lukeeko oikeassa yläkulmassa että FI eli siis Suomi? Jos siinä on DA valittuna, voi toimituksen valita vain Tanskaan. Ihan normaalisti näyttää toimivan/antaa tehdä tilauksia Suomeen tällä hetkellä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 874
Tämä oli juuri se ongelma. Sain nyt tilattua. Hinta tosin nousi hieman, mutta edelleenkin kaikkineen 0,77 eur / 0,33 tlk 5,9% olutta.
Eli täältä se tilaus piti tehdä Tilbud på sodavand, slik, øl, spiritus, kosmetik og dagligvarer
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 246
Kiitoksia, täytyy tutustua
Sleipnir
Platinum-jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 353
Discandoolla olisi tälläinen joulukalenteri myynnissä
The Christmas Brewery Beer Advent Calendar 7.9% 24 x 0.5L
Laadusta en tiedä, mutta hinta ei päätä huimaa. Kuitenkin 24x0,5l.
The Christmas Brewery Beer Advent Calendar 7.9% 24 x 0.5L
Laadusta en tiedä, mutta hinta ei päätä huimaa. Kuitenkin 24x0,5l.
Tuossa aikaisemmin linkatussa Amazonin kalenterissa on lista mitä oluita sisältää. Ilmeisesti siis sama kalenteri ainakin kuvan perusteella.
https://www.amazon.de/gp/product/B075V69KDH/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A11Z78RUZ1STRM&psc=1
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
Uutisia lyhyesti
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
-
AMD julkaisi kaikessa hiljaisuudessa Ryzen 5 7600X3D -prosessorin
- Kaotik
- Vastauksia: 5
