Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[rebe]

Kertokaas muutama nettikauppa missä on matalat toimituskulut jos tilaa suht vähän tavaraa? Tyyliin 6-12 viinipulloa ja koppa kaks olutta. Ettei toimitus maksaisi liikaa suhteessa tuotteiden kokonaishintaan.

 

[Pazzzat]

Joo se o tilattava seuraavan kerran 30-35 kkoppaa

 

[lehmu]

Kertokaas muutama nettikauppa missä on matalat toimituskulut jos tilaa suht vähän tavaraa? Tyyliin 6-12 viinipulloa ja koppa kaks olutta. Ettei toimitus maksaisi liikaa suhteessa tuotteiden kokonaishintaan.

Jos vähän viitsit lukea näitä sivuja löydät kyllä paikkoja mitkä toimittaa ja milläkin hinnalla myös kvg on hyvä keino.

 

[lehmu]

Alkoshop Valka Selvittikö joku miten kyseinen pulju toimii? sinänsä halvat hinnat mutta jos joutuu kuljetuksen järjestämään ns. itse niin sitten saa unohtaa.

 

[rebe]

Jos vähän viitsit lukea näitä sivuja löydät kyllä paikkoja mitkä toimittaa ja milläkin hinnalla myös kvg on hyvä keino.

Monta on löytynyt jotka tuolla reilulla parillakympillä toimittaa. Varmaan kymmenen sivua selasin taaksepäin eikä halvempaa löytynyt (pl. Discandoo mutta siellä minimitilausraja). Jos joku tietää halvemmalla toimittavan niin ilmiantakoon.

 

[ruskeapanda]

Spritbox uus tilaus. eilen .kaikki ok. raportoin viiveistä..jos tapahuu.

No senverran kävi että pääsiäisen takia tuotteet vasta eilen 15.4 smartboxissa.
Olin varautunut.

 

[Groomlake]

"Pakkausaika

Pakettien normaali pakkausaika on noin 1 - 3 päivää ja lavojen pakkausaika on 4 - 5 päivää. Huomioithan tämän tilausta tehdessäsi!

Poikkeustilanteen vuoksi voi tilauksen toimitus viivästyy huomattavasti. Kiitämme kärsivällisyydestä! "

Onkos kellään kokemusta, kuinka paljon Alkostoren "huomattava" viivästys on?

 

[tonttuj]

Alkoshop Valka Selvittikö joku miten kyseinen pulju toimii? sinänsä halvat hinnat mutta jos joutuu kuljetuksen järjestämään ns. itse niin sitten saa unohtaa.

Nettisivujen perusteella en ostaisi ikinä mitään.
Maksutavat täyttä hebreaa.
Tilausta tehdessä näet kuriirifirmat, mutta kaikki ehdot harvinaisen sekavat ja ulkomaankielellä.

 

[RandomJargi]

Siitä tämänhetkistä lisätietoa etämyynnistä.

 

[RandomJargi]

"Pakkausaika

Pakettien normaali pakkausaika on noin 1 - 3 päivää ja lavojen pakkausaika on 4 - 5 päivää. Huomioithan tämän tilausta tehdessäsi!

Poikkeustilanteen vuoksi voi tilauksen toimitus viivästyy huomattavasti. Kiitämme kärsivällisyydestä! "

Onkos kellään kokemusta, kuinka paljon Alkostoren "huomattava" viivästys on?

Mulla lähti tilaus sisään tiistaina 14 päivä ja liikenteeseen lähti keskiviikkona 15 päivä. Että aika liukkaasti liikahti.

 

[tuostako...]

non ni..6.4 tilaus..lähetetty 8.4. ja Kauko tempas lavan pihaan aamu ysi..siis tänään...100 laatikkoo olutta...

 

[Wilho69]

No niin, eiköhän sitten lopeteta se "verottaa vaiko eikä verottaa" keskustelu. Tänään on vihdoin verottaja julkaissut harvinaisen selvät ohjeet. Ohessa katkelma ohjekokonaisuudesta, joka on hyvin yksiselitteinen ja pätee kaikkiin tälläkin palstalla mainittuihin Suomeen toimittaviin verkkokauppoihin:

"Etämyynnistä on kysymys myös silloin kun myyjä osallistuu valmisteveron alaisten tuotteiden kuljetuksen järjestämiseen. Myyjän katsotaan osallistuvan kuljetusjärjestelyihin silloin, kun

• myyjä ohjaa verkkosivuillaan ostajaa käyttämään tiettyä kuljetusliikettä tai
• saattaa muutoin ostajan ja kuljetusliikkeen tosiasiallisesti yhteen."

Eli ei muuta kun tilaukset sisään ja juopottelemaan!

Lue lisää: Valmisteveron alaisten tuotteiden etämyynti Suomeen

 

[Villu]

Onko alcostore24.n lava 740kg toimitushinnat pitäneet kutinsa mitä ilmoittavat etukäteen?
Postinumeron mukaan näyttää kulut

Toimitushinnat ovat samat mitä sivulla etukäteen lukee, jos otat vakuutuksen niin se taisi maksaa 24e vielä siihen päälle.
EDIT: Jos rahaa riittää niin kannattaa ottaa 899kg, sillä minun laskujeni mukaan siinä säästää vaikka tulee 60e lisämaksu.

 

[Jyrchi]

No niin, eiköhän sitten lopeteta se "verottaa vaiko eikä verottaa" keskustelu. Tänään on vihdoin verottaja julkaissut harvinaisen selvät ohjeet. Ohessa katkelma ohjekokonaisuudesta, joka on hyvin yksiselitteinen ja pätee kaikkiin tälläkin palstalla mainittuihin Suomeen toimittaviin verkkokauppoihin:

"Etämyynnistä on kysymys myös silloin kun myyjä osallistuu valmisteveron alaisten tuotteiden kuljetuksen järjestämiseen. Myyjän katsotaan osallistuvan kuljetusjärjestelyihin silloin, kun

• myyjä ohjaa verkkosivuillaan ostajaa käyttämään tiettyä kuljetusliikettä tai
• saattaa muutoin ostajan ja kuljetusliikkeen tosiasiallisesti yhteen."

Eli ei muuta kun tilaukset sisään ja juopottelemaan!

Lue lisää: Valmisteveron alaisten tuotteiden etämyynti Suomeen

Nyt vaan odotellaan moneltako toimittajalta loppuu innostus lähetellä paketteja Suomeen, kun verottaja lähtee pommittamaan syventävää ohjeistusta toimintatavasta Eurooppaan.

 

[M-J]

Eli nyt on sekeä ohjeistus joka myös vaikuttanee siihen, että myyjän yksiselitteisesti odotetaan vastaavan veroista jos taho järjestää kuljetuksen. Nyt jos näin ei ole toimittu (kuten oletettavasti isossa osassa täälläkin manostettuja tapauksia) on mahdollisuus puuttua asiaan ja pistää tilanne poikki. Eli yrityksellä ei ole asetettu vakuuksia, ei ole ilmoitettu veroedustajaa eikä ole toimivaa Ly:tä joka ilmoitettu veroedustajaksi

Lisäksi tuolla selvästi mainitaan että jos myyjällä ei ole kuljetuksissa suoraa asiakassuhdetta kuljettajaan, on kyse etäostosta. Eli tästä koitettaneen vetää se linjaus, että monet täälläkin mainituista myyjistä, jotka edellyttää rahdin erillistä maksamista, siirtyvät etäosto kategoriaan -> eli vastuu siirtyy ostajalle jolloin verot voidaan periä kätevästi suomessa.

Näillä sitten koitetaan päästä kiinni tuohon eri tahojen tunnistamaan netistätilaamisen oikeaan ongelmakohtaan, eli lavamäärissä tapahtuvaan bulkkikaljan yms tilaamiseen ja potentiaaliseen trokaamiseen ja/tai muihin lieveilmiöihin

Viinien tilaajille tämä tuo sen vähän vajaan 4€/pullo hintaeron keskieuroopan tasoon, joka pakottanee esim Alkon järkiperäistämään hinnoitteluaan joka on kaikilla tapaa positiivinen asia. Samaa tullee myös väkeviin, vaikkaikin toi valmistevero tasanneekin nykymuodossaan hintaeroja tehokkaammin kuin esim viineissä

Mielenkiintoista nähdä mihin tämä johtaa. Bulkkimyyjien kohdalla epäilen, että pöytälaatikkoon ahdetaan niin paljon firmoja kun mahdollista ja palkataan jostain bangladeshistä veppifirma, joka tekee jokaiselle noista oman näköisen kaupan ja aina vaihdetaan, kun kongi kilahtaa edellisen kohdalla

 

[username]

Voi voi, pitänee varmuuden vuoksi tilata juomat kesäksi jo viikonlopun aikana.

 

[potsi80]

Eli nyt on sekeä ohjeistus joka myös vaikuttanee siihen, että myyjän yksiselitteisesti odotetaan vastaavan veroista jos taho järjestää kuljetuksen. Nyt jos näin ei ole toimittu (kuten oletettavasti isossa osassa täälläkin manostettuja tapauksia) on mahdollisuus puuttua asiaan ja pistää tilanne poikki. Eli yrityksellä ei ole asetettu vakuuksia, ei ole ilmoitettu veroedustajaa eikä ole toimivaa Ly:tä joka ilmoitettu veroedustajaksi

Lisäksi tuolla selvästi mainitaan että jos myyjällä ei ole kuljetuksissa suoraa asiakassuhdetta kuljettajaan, on kyse etäostosta. Eli tästä koitettaneen vetää se linjaus, että monet täälläkin mainituista myyjistä, jotka edellyttää rahdin erillistä maksamista, siirtyvät etäosto kategoriaan -> eli vastuu siirtyy ostajalle jolloin verot voidaan periä kätevästi suomessa.

Näillä sitten koitetaan päästä kiinni tuohon eri tahojen tunnistamaan netistätilaamisen oikeaan ongelmakohtaan, eli lavamäärissä tapahtuvaan bulkkikaljan yms tilaamiseen ja potentiaaliseen trokaamiseen ja/tai muihin lieveilmiöihin

Viinien tilaajille tämä tuo sen vähän vajaan 4€/pullo hintaeron keskieuroopan tasoon, joka pakottanee esim Alkon järkiperäistämään hinnoitteluaan joka on kaikilla tapaa positiivinen asia. Samaa tullee myös väkeviin, vaikkaikin toi valmistevero tasanneekin nykymuodossaan hintaeroja tehokkaammin kuin esim viineissä

Mielenkiintoista nähdä mihin tämä johtaa. Bulkkimyyjien kohdalla epäilen, että pöytälaatikkoon ahdetaan niin paljon firmoja kun mahdollista ja palkataan jostain bangladeshistä veppifirma, joka tekee jokaiselle noista oman näköisen kaupan ja aina vaihdetaan, kun kongi kilahtaa edellisen kohdalla

Anteeksi hieman off-topic, mutta kyllä minusta tässä selkeästi toteutuu ainakin tuon suosituimman alkostore24 -yrityksen toiminta. Eli olutlavaa vain tilaukseen!

 

[Asiantuntija]

Lisäksi tuolla selvästi mainitaan että jos myyjällä ei ole kuljetuksissa suoraa asiakassuhdetta kuljettajaan, on kyse etäostosta. Eli tästä koitettaneen vetää se linjaus, että monet täälläkin mainituista myyjistä, jotka edellyttää rahdin erillistä maksamista, siirtyvät etäosto kategoriaan -> eli vastuu siirtyy ostajalle jolloin verot voidaan periä kätevästi suomessa.

Asiahan ei ole näin. Suoraan verottajan sivulta:

Esimerkki 3. Yksityishenkilö tilaa Suomeen verkkokaupasta olutta. Verkkokaupan sivuilta ilmenee, että tuotteet toimitetaan toisesta jäsenvaltiosta. Verkkosivuilla ilmoitetaan kuitenkin, ettei myyjä järjestä tuotteille kuljetusta Suomeen. Verkkokaupasta on linkki kolmen eri kuljetusyhtiön sivuille. Yhden linkin kautta aukeaa kuljetussopimus, jonka täyttämällä ostaja voi sopia kuljetuksen järjestämisestä tilatuille tuotteille ja tilaustiedot siirtyvät suoraan myyjältä kuljetusliikkeelle. Ostaja maksaa kuljetuksen suoraan kuljetusliikkeelle. Myyjä saattaa toimillaan ostajan ja kuljetusliikkeen tosiasiassa yhteen eli hänen katsotaan osallistuvan kuljetuksen järjestämiseen. Kysymys on etämyynnistä ja myyjä on etämyyjänä verovelvollinen Suomeen toimitetuista tuotteista.

 

[persu]

Viime kädessä erinomaisia uutisia. Tuo nimittäin tarkoittaa sitä, että Alkon monopoli tulee murtumaan rytisten. Kun verottajalla on selkeä linjaus että etämyynti on ok kunhan hoitaa verot, mikään ei estä esimerkiksi Amazonia ja vastaavia jättejä ryhtymästä etämyymään alkoholijuomia Suomeen. Neljän euron vero viinipullossa ei tunnu missään, pienetkin euroopan verkkokaupat pärjäävät sen kanssakin jo nyt hintakilpailussa mainiosti jopa halvimpien kympin pullojen osalta, kalliimmista puhumattakaan. Ja mikä parasta: valikoima on aivan toiselta planeetalta kaikissa juomakategorioissa.

Se mikä muuttuunee, on veronsa maksamatta jättävien toimijoiden bisnes. Votkaa ei enää jatkossa saane alle kympillä litra kotiovelle ainakaan kovin monesta paikkaa eikä kovin pitkään...

 

[Barbarossa]

Asiahan ei ole näin. Suoraan verottajan sivulta:

Selkeästihän tuo tarkoittaa sitä myyjä on verovelvollinen, mutta yhtä selkeästi myyjä on myös sillä kannalla että verotaakka jää ostajalle, joten ei tarvitse arvuutella maksavatko veroja suomeen (spoiler: eivät). Vaikka verovelvollisuuden suhteen suomalainen ostaja olisikin kuivilla vesillä, en silti menisi tuota täysin ostajalle riskittömänä huutelemaan. Toki pahimmillaan voi ainoastaan jäädä tilatut tavarat tulematta jos viranomainen iskee limppuun, mutta itseäni ainakin vituttaa aina kun joutuu reklamoimaan luottokorttiyhtiöille tai Paypalille.

Tietysti jokainen tekee omat valintansa. Olennaista että ymmärtää mitä on tekemässä.

 

[Kingi929]

Voihan pippeli, vihdoin tuli postnordilta sähköpostia että paketit saapuvat maanantaina. Viisi pakettia piti tulla, mutta neljä näyttää saapuvan. Tuleekohan se yksi niistä vielä joskus tulevaisuudessa perille, noh sen aika näyttää.

Edit. Olisikohan mahdollista, että se yksi laatikko olisi jäänyt piippaamatta, mutta tulisi kuitenkin niiden muiden neljän mukana

 

[Zat]

Voihan pippeli, vihdoin tuli postnordilta sähköpostia että paketit saapuvat maanantaina. Viisi pakettia piti tulla, mutta neljä näyttää saapuvan. Tuleekohan se yksi niistä vielä joskus tulevaisuudessa perille, noh sen aika näyttää.

Jos kerran olet odotellut sähköpostia, niin et varmaan ole seurannut Postnordin mobiiliappilla. Sinne seurantaan paketit nimittäin ilmestyvät heti kun ne rekisteröidään lähtöpaikassa (appi löytää ne mailiosoitteen tai puhelinnumeron perusteella, seurantakoodia ei tarvitse tietää).

 

[Kingi929]

Jos kerran olet odotellut sähköpostia, niin et varmaan ole seurannut Postnordin mobiiliappilla. Sinne seurantaan paketit nimittäin ilmestyvät heti kun ne rekisteröidään lähtöpaikassa (appi löytää ne mailiosoitteen tai puhelinnumeron perusteella, seurantakoodia ei tarvitse tietää).

No eipä sinne mobiiliappiin tule mitään sen erikoisempaa tietoa, kuin tuonne normi seurantaankaan heidän verkkosivuillaan. Edelleen näyttäisi olevan Tanskassa, muut paketit ovat saapuneet turkuun eilen illalla ja valuneet sieltä aamulla tampereelle.

 

[Zat]

No eipä sinne mobiiliappiin tule mitään sen erikoisempaa tietoa, kuin tuonne normi seurantaankaan heidän verkkosivuillaan. Edelleen näyttäisi olevan Tanskassa, muut paketit ovat saapuneet turkuun eilen illalla ja valuneet sieltä aamulla tampereelle.

Ei toki tulekaan, mutta kumminkin edes tietää missä se menee (tai missä lojuu). Aiemmasta postista oletin ettei siitä 5. paketista olisi mitään tietoa.

 

[Jyrchi]

Viime kädessä erinomaisia uutisia. Tuo nimittäin tarkoittaa sitä, että Alkon monopoli tulee murtumaan rytisten. Kun verottajalla on selkeä linjaus että etämyynti on ok kunhan hoitaa verot, mikään ei estä esimerkiksi Amazonia ja vastaavia jättejä ryhtymästä etämyymään alkoholijuomia Suomeen. Neljän euron vero viinipullossa ei tunnu missään, pienetkin euroopan verkkokaupat pärjäävät sen kanssakin jo nyt hintakilpailussa mainiosti jopa halvimpien kympin pullojen osalta, kalliimmista puhumattakaan. Ja mikä parasta: valikoima on aivan toiselta planeetalta kaikissa juomakategorioissa.

Teoriassa näin, käytännössä todennäköisesti ei. Ainakaan ennen EU:n valmisteveroharmonisointiprojektin valmistumista pienellä toimijalla ei todennäköisesti ole resursseja eikä kiinnostusta perehtyä Suomen verotuskoukeroihin ja siihen, kuinka saa pantit ja muut hoidettua. Helpompaa ja kustannustehokkaampaa poistaa Suomi toimitusmaiden listalta.

 

[Wilho69]

Teoriassa näin, käytännössä todennäköisesti ei. Ainakaan ennen EU:n valmisteveroharmonisointiprojektin valmistumista pienellä toimijalla ei todennäköisesti ole resursseja eikä kiinnostusta perehtyä Suomen verotuskoukeroihin ja siihen, kuinka saa pantit ja muut hoidettua. Helpompaa ja kustannustehokkaampaa poistaa Suomi toimitusmaiden listalta.

Käytännössäkin juuri näin. Alkon monopoli tuskin ihan heti murtuu, mutta tilausmäärät EU:sta varmasti kasvavat kun tieto tästä leviää, sillä...

1) Luuletko tosiaan, että verottaja & tulli pystyvät tuota rallia millään tavoin suitsimaan? Ei tosiaankaan ole saatikka tule resuja lähteä avaamaan jokaista randomia ruskeaa EU:n alueelta saapuvaa pahvilaatikkoa (joita valtaosa toimituksista on ja joiden sisältöä ei tarkemmin kerrota kuljetusasiakirjoissa). Iman todisteita on turha lähteä itkemään ulkomaisille netikaupoille.

2) Laajamittaisen todisteiden keruun lisäksi olisi vielä tehtävä luotettava selvitys jonkin yksittäisen verkkokaupan toiminnasta koko sen laajuudessa jotta saataisiin lopullinen selvyys siihen, kumpi toimitustapa on kyseessä. Jälleen kerran: resurssit, resurssi, resurssit.

3) Miten luulet erityisesti itäblokin ja Etelä-Euroopan nettikaupojen suhtautuvan Suomen verottajan piipitykseen? a) Ottavat tosissaan ja lopettavat toimintansa vai b) nauravat partoihinsa ja business jatkuu "as usual"

 

[ossobucco]

Verohallinnon ohje ei tee etämyynnistä laillista, ja tilanne sen suhteen on tällä hetkellä epäselvä. En siis vielä juhlisi Alkon monopolin murtumista.

Silloin kun kyse on valmisteverolainsäädännössä ja tässä ohjeessa tarkoitetusta etämyynnistä, ovat etämyyjä ja etämyyjän veroedustaja vastuussa valmisteverosta riippumatta siitä, onko toiminta mahdollisesti kiellettyä muun lainsäädännön nojalla.

 

[persu]

Teoriassa näin, käytännössä todennäköisesti ei. Ainakaan ennen EU:n valmisteveroharmonisointiprojektin valmistumista pienellä toimijalla ei todennäköisesti ole resursseja eikä kiinnostusta perehtyä Suomen verotuskoukeroihin ja siihen, kuinka saa pantit ja muut hoidettua. Helpompaa ja kustannustehokkaampaa poistaa Suomi toimitusmaiden listalta.

Ihan valideja pointteja sinulla ja muillakin keskustelijoilla. Pitää kuitenkin huomata että veronsa Suomeen maksavia toimijoita on jo nyt olemassa useita ja hyvinkin pieniä firmoja on mukana. Sekä suomalaisomisteisia viinintuottajia että isoja eurooppalaisia kauppoja.

Sekin on varmasti totta että nykyinen veronkiertomeininki jatkunee jonkun aikaa. Nähtäväksi jää kuinka kauan, mutta onhan noita toimituksensa verottajan uhkailujen jälkeen lopettaneita jo pilvin pimein.

 

[Wilho69]

Selkeästihän tuo tarkoittaa sitä myyjä on verovelvollinen, mutta yhtä selkeästi myyjä on myös sillä kannalla että verotaakka jää ostajalle, joten ei tarvitse arvuutella maksavatko veroja suomeen (spoiler: eivät). Vaikka verovelvollisuuden suhteen suomalainen ostaja olisikin kuivilla vesillä, en silti menisi tuota täysin ostajalle riskittömänä huutelemaan. Toki pahimmillaan voi ainoastaan jäädä tilatut tavarat tulematta jos viranomainen iskee limppuun, mutta itseäni ainakin vituttaa aina kun joutuu reklamoimaan luottokorttiyhtiöille tai Paypalille.

Tietysti jokainen tekee omat valintansa. Olennaista että ymmärtää mitä on tekemässä.

Ei tosiaankaan jää tullista / verottajasta johtuen yksikään tuote tulematta. Ei näitä takavarikoida, eikä em. tahoja kiinosta yksittäiset tilaajat. Kts. Verkkokaupoista virtaa Suomeen yhä enemmän viinaa: Tullin haaviin jäi 20 000 litran jättilähetys – Hallitus ei kiirehdi etämyyntipykälää

 

[Wilho69]

Pitää kuitenkin huomata että veronsa Suomeen maksavia toimijoita on jo nyt olemassa useita ja hyvinkin pieniä firmoja on mukana. Sekä suomalaisomisteisia viinintuottajia että isoja eurooppalaisia kauppoja.

Eikös näistä löytynyt jostain netin syövereistä listakin? Joku asiasta tietävä voisi sen postata tänne.

 

[Jyrchi]

Käytännössäkin juuri näin. Alkon monopoli tuskin ihan heti murtuu, mutta tilausmäärät EU:sta varmasti kasvavat kun tieto tästä leviää, sillä...

1) Luuletko tosiaan, että verottaja & tulli pystyvät tuota rallia millään tavoin suitsimaan? Ei tosiaankaan ole saatikka tule resuja lähteä avaamaan jokaista randomia ruskeaa EU:n alueelta saapuvaa pahvilaatikkoa (joita valtaosa toimituksista on ja joiden sisältöä ei tarkemmin kerrota kuljetusasiakirjoissa). Iman todisteita on turha lähteä itkemään ulkomaisille netikaupoille.

2) Laajamittaisen todisteiden keruun lisäksi olisi vielä tehtävä luotettava selvitys jonkin yksittäisen verkkokaupan toiminnasta koko sen laajuudessa jotta saataisiin lopullinen selvyys siihen, kumpi toimitustapa on kyseessä. Jälleen kerran: resurssit, resurssi, resurssit.

3) Miten luulet erityisesti itäblokin ja Etelä-Euroopan nettikaupojen suhtautuvan Suomen verottajan piipitykseen? a) Ottavat tosissaan ja lopettavat toimintansa vai b) nauravat partoihinsa ja business jatkuu "as usual"

Kyllä, luulen että verottaja ja tulli pystyvät jatkamaan samaa toimintaa jota ovat jo aiemminkin suorittaneet. Eipä tästä ole montaakaan vuotta aikaa siitä, kun oli aikalailla 50-50-todennäköisyys sille oliko tilaus tullin avaama vai ei. Sen lopputuloksena oli se, että ihan pirun moni kauppa lopetti toimitukset saatuaan postia aiheesta (RIP SaveurBiere, Whiskysite yms. vanhat hyvät tilauspaikat). Tilausmäärät ovat niistä ajoista kasvaneet, mutta jos valvovalla viranomaisella on tahtoa (kuten on aiemminkin ollut), niin kyllä tuohon resursseja löytyy, etenkin kun oletettavaa on, että seurantaa ja valvontaa on tälläkin välillä tehty kun syventävää ohjetta on laadittu ja etämyynnin laillisuudesta on käyty keskustelua, vaikkei asiaan ole aktiivisesti puututtukaan.

Lisäksi tuossa riittää hyvin se, että isoimpia paikkoja saa karsittua pois. Käytettävissä olevilla resursseilla saadaan haaviin mitä saadaan ja tehdään niiden pohjalta jälkiveropäätöksiä ja tilastoidaan isoimpia toimijoita. Ei siihen ole järkeä puuttua aktiivisesti, jos joku pikkupulju lähettää pullon viiniä kerran vuodessa, mutta esimerkiksi tälläkin palstalla joka päivä mainituista paikoista saadaan karsittua muutama pois, vaikeutuu tilaajan elämä taas huomattavasti. Kyllä etelä-eurooppalaista kauppiasta kiinnostaa, kun verottaja laittaa miljoonien jälkiverot perintään, EU-alueella siitä irtiluistaminen kun on melkolailla hankalaa. Edellinen kierros ennen nykyistä alkoholilakia: Netin viinakaupoille tiedossa miljoonien eurojen mätkyt – Tulli perii kolmen vuoden verorästejä

 

[ossobucco]

Ei tosiaankaan jää tullista / verottajasta johtuen yksikään tuote tulematta. Ei näitä takavarikoida, eikä em. tahoja kiinosta yksittäiset tilaajat. Kts. Verkkokaupoista virtaa Suomeen yhä enemmän viinaa: Tullin haaviin jäi 20 000 litran jättilähetys – Hallitus ei kiirehdi etämyyntipykälää

Mistä sinä noin päättelet? 20 000 litran jättilähetys koostui kymmenien vastaanottajien tilauksista, jotka jäivät siis takavarikkoon:

Ylen käsiinsä saaman asiakirjan mukaan suurin Tullin viime vuonna pysäyttämä yksittäinen erä sisälsi yli 20 000 litraa alkoholia. Tämä tarkoittaa 32 lavallista tavaraa. Lähetys koostui kymmenien vastaanottajien tilauksista, jotka kuljetusyhtiö jakelee eteenpäin Suomessa.

 

[persu]

Mistä sinä noin päättelet? 20 000 litran jättilähetys koostui kymmenien vastaanottajien tilauksista, jotka jäivät siis takavarikkoon:

Eikä jäänyt. Samassa jutussa sanotaan:

"Lähetys meni asiakkaille eteenpäin, vaikka sen tiedot ohjattiin verottajalle selvittelyyn. Miksi Tulli ei vain takavarikoi alkoholia selvitysten ajaksi?

– Alkoholituotteet on mahdollista ottaa haltuun, jos se katsotaan tarpeelliseksi verosaamisten turvaamiseksi. Siinä tulee kuitenkin fyysiset tavaran säilyttämiseen liittyvät kysymykset vastaan, Tullin Grönberg sanoo.
"

 

[Wilho69]

Mistä sinä noin päättelet? 20 000 litran jättilähetys koostui kymmenien vastaanottajien tilauksista, jotka jäivät siis takavarikkoon:

Ihan tämän vuoksi.

"Esimerkiksi Tullin suurerässä oli neljä liuskallista pitkä tilaus, joka sisälsi muiden tuotteiden lisäksi 36 pullollista Viru Valgeaa. Toisissa tilauksissa oli 78 laatikkoa Pilsner-olutta tai 71 laatikkoa Rekorderlig-siideriä viinien ja väkevien lisäksi. Lähetys meni asiakkaille eteenpäin, vaikka sen tiedot ohjattiin verottajalle."

Sisälukutaidon hankkimista suosittelen lämpimästi.

 

[ossobucco]

Eikä jäänyt. Samassa jutussa sanotaan:

"Lähetys meni asiakkaille eteenpäin, vaikka sen tiedot ohjattiin verottajalle selvittelyyn. Miksi Tulli ei vain takavarikoi alkoholia selvitysten ajaksi?

– Alkoholituotteet on mahdollista ottaa haltuun, jos se katsotaan tarpeelliseksi verosaamisten turvaamiseksi. Siinä tulee kuitenkin fyysiset tavaran säilyttämiseen liittyvät kysymykset vastaan, Tullin Grönberg sanoo.
"

Joo, olisi pitänyt lukea juttu loppuun...

 

[ossobucco]

Ihan tämän vuoksi.

"Esimerkiksi Tullin suurerässä oli neljä liuskallista pitkä tilaus, joka sisälsi muiden tuotteiden lisäksi 36 pullollista Viru Valgeaa. Toisissa tilauksissa oli 78 laatikkoa Pilsner-olutta tai 71 laatikkoa Rekorderlig-siideriä viinien ja väkevien lisäksi. Lähetys meni asiakkaille eteenpäin, vaikka sen tiedot ohjattiin verottajalle."

Sisälukutaidon hankkimista suosittelen lämpimästi.

Voi ei, sain sisälukutaitokortin!

 

[Wilho69]

Kyllä, luulen että verottaja ja tulli pystyvät jatkamaan samaa toimintaa jota ovat jo aiemminkin suorittaneet. Eipä tästä ole montaakaan vuotta aikaa siitä, kun oli aikalailla 50-50-todennäköisyys sille oliko tilaus tullin avaama vai ei. ... Tilausmäärät ovat niistä ajoista kasvaneet, mutta jos valvovalla viranomaisella on tahtoa (kuten on aiemminkin ollut), niin kyllä tuohon resursseja löytyy.

Ai 50-50? Missä maassa? Ylen uutisen mukaan kymmenistä tuhansista lähetyksistä on viety verottajan tutkintaan "parhaimpanakin" vuotena 600 kpl. Jos vaikka joka toinen avaus johtaa tutkintaan, on avattuja ollut tuhatkunta. Eli siis muutama prosentti kaikista lähetyksistä. Ja tämäkin lukumäärä on ollut radikaalissa laskussa, joten se resuista. Verkkokaupoista virtaa Suomeen yhä enemmän viinaa: Tullin haaviin jäi 20 000 litran jättilähetys – Hallitus ei kiirehdi etämyyntipykälää

Lisäksi tuossa riittää hyvin se, että isoimpia paikkoja saa karsittua pois. Käytettävissä olevilla resursseilla saadaan haaviin mitä saadaan ja tehdään niiden pohjalta jälkiveropäätöksiä ja tilastoidaan isoimpia toimijoita. Ei siihen ole järkeä puuttua aktiivisesti, jos joku pikkupulju lähettää pullon viiniä kerran vuodessa, mutta esimerkiksi tälläkin palstalla joka päivä mainituista paikoista saadaan karsittua muutama pois, vaikeutuu tilaajan elämä taas huomattavasti. Kyllä etelä-eurooppalaista kauppiasta kiinnostaa, kun verottaja laittaa miljoonien jälkiverot perintään, EU-alueella siitä irtiluistaminen kun on melkolailla hankalaa. Edellinen kierros ennen nykyistä alkoholilakia: Netin viinakaupoille tiedossa miljoonien eurojen mätkyt – Tulli perii kolmen vuoden verorästejä

Riittää mihin? Vaikka muutamat mainitsemasi isot kaupat ovat lopettaneet toimitukset Suomeen, ralli ja määrät vain kasvavat. Em. Ylen artikkeli vielä vahvistaa tämän. Suurin osa isoista kaupoista toimitttaa yhä Suomeen ja historiauutisesi jälkeen on perustettu kymmenittäin uusia. Menipä artikkelin Leo Järvisen (jolla muuten on oma lehmä ojassa) veikkaus isojen lopettamisesti täysin päin persettä.

Loppukaneetti: oikeastiko luulet Suomen verottajan olevan kovempi auktoriteetti kuin EU? Eihän Etelä-Euroopassa noudateta edes EU:n direktiivejä, niin miksi toteltaisiin säälittävää verottajaa Suomesta? Not a chance.

 

[Jallukola]

Foodist tilaus 3.4. tänään kotiovella. Alkostoren 8.4. tilaus perillä ensi maanantaina. Eli ei noissa isompia viiveitä ole. Sen verran pitää aina varastossa olla, ettei tarvitse hätäillä toimitusten kanssa.

 

[Asiantuntija]

Verohallinnon ohje ei tee etämyynnistä laillista, ja tilanne sen suhteen on tällä hetkellä epäselvä. En siis vielä juhlisi Alkon monopolin murtumista.

Esimerkiksi tullin sivuilla ei missään lue etäoston tai etämyynnin olevan kiellettyä.
Siellä jopa sanotaan näin:

EU:n tulli- ja veroalueelta tilattuja alkoholijuomia ei tarvitse tulliselvittää. Jos tilaat alkoholijuomia EU-maasta ja myyjä järjestää tuotteiden kuljetuksen Suomeen, kyse on niin sanotusta etämyynnistä, ja sinun ei tarvitse maksaa tuotteista veroja. Mutta jos järjestät tuotteiden kuljetuksen itse, kyseessä on niin sanottu etäosto, ja juomista pitää maksaa valmisteverot eli alkoholiveroa ja juomapakkausveroa.

Tupakkatuotteiden kohdalla tullin sivuilla on selkeä kielto asiasta.

Tupakkatuotteita, sähkösavukkeita tai nikotiininesteitä ei saa hankkia tai vastaanottaa ulkomailta Suomeen elinkeinonharjoittajalta. Tuotteita ei saa hankkia etäviestimellä, kuten internetin kautta, sähköpostilla, postilla tai puhelimella.

 

[Barbarossa]

Ei tosiaankaan jää tullista / verottajasta johtuen yksikään tuote tulematta. Ei näitä takavarikoida, eikä em. tahoja kiinosta yksittäiset tilaajat. Kts. Verkkokaupoista virtaa Suomeen yhä enemmän viinaa: Tullin haaviin jäi 20 000 litran jättilähetys – Hallitus ei kiirehdi etämyyntipykälää

En tainnut mainita tullia enkä edes verottajaa. Ei sillä että niitäkään voisi poissulkea, hallintoalamaista vihaavan pikkuvirkamiehen kekseliäisyyttä kiusantekoon ei voi aliarvioida.

Kun tuo kauppojen toiminta on EU:n voimassaolevan valmisteverodirektiivin vastaista, valmisteverotuksen alaisten tuotteiden etämyynnissä valmisteverot tulee tilittää ostajan asuinmaahan. Ei tämä ole mitään suomalaisten omaa keksintöä.

Jos Saksassakin viranomainen on puuttunut vastaavaa ALV-säännöstä rikkovaan myyntiin, niin kuka sanoo että vastaavaa ei voi missään tapauksessa tapahtua valmisteverotuksen kohdalla, varsinkin jos Tulli Kyösti tai Vero Petteri tekee virka-apupyynnön siihen toiseen EU-maahan jossa veronkiertokauppa sijaitsee? Jos joku Wilho69 internetistä sanookin niin millä auktoriteetilla.

 

[Musashi]

No niin, eiköhän sitten lopeteta se "verottaa vaiko eikä verottaa" keskustelu. Tänään on vihdoin verottaja julkaissut harvinaisen selvät ohjeet. Ohessa katkelma ohjekokonaisuudesta, joka on hyvin yksiselitteinen ja pätee kaikkiin tälläkin palstalla mainittuihin Suomeen toimittaviin verkkokauppoihin:

"Etämyynnistä on kysymys myös silloin kun myyjä osallistuu valmisteveron alaisten tuotteiden kuljetuksen järjestämiseen. Myyjän katsotaan osallistuvan kuljetusjärjestelyihin silloin, kun

• myyjä ohjaa verkkosivuillaan ostajaa käyttämään tiettyä kuljetusliikettä tai
• saattaa muutoin ostajan ja kuljetusliikkeen tosiasiallisesti yhteen."

Eli ei muuta kun tilaukset sisään ja juopottelemaan!

Lue lisää: Valmisteveron alaisten tuotteiden etämyynti Suomeen

Ikävä kyllä itse en pidä tilannetta vielä ratkaistuna. Näen tilanteen samana kuin aiemminkin oli, eli varsin epäselvänä. Tässä vähän myöhempänä Tullin ohjeistuksessa olevaa tekstiä:

2.3.3 Myyjän verkkosivuilla olevat maininnat kuljetusvaihtoehdoista

Verkkokaupassa tai myyjän internetsivuilla olevat maininnat kuljetusvaihtoehdoista tai linkit kuljetusliikkeiden verkkosivuille eivät välttämättä johda siihen, että myyjän katsotaan osallistuvan myymiensä tuotteiden kuljetuksen järjestämiseen. Myyjän toimintaa ei katsota etämyynniksi, jos

• myyjä mainitsee sivuillaan useamman kuin yhden kuljetusliikkeen
• myyjän ja kuljetusliikkeen välillä ei ole minkäänlaista myytyjen tuotteiden kuljetukseen liittyvää sopimusjärjestelyä ja
• myyjä ei toimillaan saata ostajaa ja kuljetusliikettä tosiasiallisesti yhteen.

Edellä mainittujen ehtojen täyttyessä ei siten ole kysymys etämyynnistä, vaikka myyjä verkkokaupassaan listaa mahdollisia kuljetusliikkeitä. Näitäkin tilanteita Verohallinto arvioi huomioiden yksittäisen tapauksen tosiseikat.

 

[RandomJargi]

Puskakin ilmoitti, että etämyynti sallittu ku noudattaa ohjeita. Varmaan voi pahoin tuota kirjoittaessa

 

[Jyrchi]

Ai 50-50? Missä maassa? Ylen uutisen mukaan kymmenistä tuhansista lähetyksistä on viety verottajan tutkintaan "parhaimpanakin" vuotena 600 kpl. Jos vaikka joka toinen avaus johtaa tutkintaan, on avattuja ollut tuhatkunta. Eli siis muutama prosentti kaikista lähetyksistä. Ja tämäkin lukumäärä on ollut radikaalissa laskussa, joten se resuista. Verkkokaupoista virtaa Suomeen yhä enemmän viinaa: Tullin haaviin jäi 20 000 litran jättilähetys – Hallitus ei kiirehdi etämyyntipykälää



Riittää mihin? Vaikka muutamat mainitsemasi isot kaupat ovat lopettaneet toimitukset Suomeen, ralli ja määrät vain kasvavat. Em. Ylen artikkeli vielä vahvistaa tämän. Suurin osa isoista kaupoista toimitttaa yhä Suomeen ja historiauutisesi jälkeen on perustettu kymmenittäin uusia. Menipä artikkelin Leo Järvisen (jolla muuten on oma lehmä ojassa) veikkaus isojen lopettamisesti täysin päin persettä.

Loppukaneetti: oikeastiko luulet Suomen verottajan olevan kovempi auktoriteetti kuin EU? Eihän Etelä-Euroopassa noudateta edes EU:n direktiivejä, niin miksi toteltaisiin säälittävää verottajaa Suomesta? Not a chance.

Ihan Suomessa, Tullin avaama ei tarkoita samaa kuin että siitä olisi koitunut veroseuraamuksia. Olet tälle sivulle linkittänyt jo neljästi saman uutisjutun joka on ilmeisesti joku suuri ässäkortti hihassasi. Eiköhän ketjussa aktiivisesti keskustelevat ole jo sen lukeneet ja sisäistäneet, eikä siinä edes ole oikeastaan mitään uutta jos asiaan on yhtään jaksanut perehtyä. Oma linkkini oli lähinnä tarjoamaan taustaa aiempiin valvovien viranomaisten käytäntöihin.

Loppukaneetti: En myöskään arvosta tuota passiivisaggressiivista klangia joka viesteistäsi välittyy. Jos faktapohjalta keskusteltu aihe menee tunteisiin, niin kannattanee painaa ruksia näytön oikeasta ylänurkasta.

 

[Mrmister]

Ehkä erikoinen kysymys mutta mihin saakka on parasta ennen päiväystä viimeaikoina alkostoresta tilatuissa oluissa/siidereissä? Pitää ehkä kesän juhlia siirtää myöhäsemmälle syksyyn, koska covid, niin mihin saakka päiväystä keskimäärin riittää juomien puolesta jos tilaa niitä toukokuussa.

kalja / siideri ei mene miksikään puolessa vuodessa.

 

[Barbarossa]

kalja / siideri ei mene miksikään puolessa vuodessa.

Tämä nyt menee ketjun aiheen ohi, mutta useimmat oluet ovat oikeasti tuoretavaraa eivätkä taatusti enää ole parhaimmillaan puolen vuoden jälkeen. Toki se ei haitallista ole eikä alkoholi mihinkään katoa, joten voi sen juoda ja menee edelleen päähän.

Tietysti jos puhutaan halvasta bulkkikaljasta, niin sehän säilyy täysin juomakelpoisena vuoden päivät helpostikin.

 

[Ylimaisteri]

No niin, eiköhän sitten lopeteta se "verottaa vaiko eikä verottaa" keskustelu. Tänään on vihdoin verottaja julkaissut harvinaisen selvät ohjeet. Ohessa katkelma ohjekokonaisuudesta, joka on hyvin yksiselitteinen ja pätee kaikkiin tälläkin palstalla mainittuihin Suomeen toimittaviin verkkokauppoihin:

"Etämyynnistä on kysymys myös silloin kun myyjä osallistuu valmisteveron alaisten tuotteiden kuljetuksen järjestämiseen. Myyjän katsotaan osallistuvan kuljetusjärjestelyihin silloin, kun

• myyjä ohjaa verkkosivuillaan ostajaa käyttämään tiettyä kuljetusliikettä tai
• saattaa muutoin ostajan ja kuljetusliikkeen tosiasiallisesti yhteen."

Eli ei muuta kun tilaukset sisään ja juopottelemaan!

Lue lisää: Valmisteveron alaisten tuotteiden etämyynti Suomeen

Tuohon vielä lisäyksenä

Etäostosta on kysymys esimerkiksi silloin, kun yksityishenkilö verkkokaupan välityksellä hankkii tuotteita toisesta jäsenvaltiosta ja järjestää itse näiden tuotteiden kuljetuksen Suomeen eikä myyjä tai kukaan tämän puolesta ole osallisena kuljetuksen järjestämisessä. Olennainen ero etämyyntiin on se, että myyjä tai kukaan tämän puolesta ei osallistu tuotteiden kuljettamiseen tai kuljetuksen järjestämiseen millään tavoin. Jos taas myyjä esimerkiksi ohjaa internetsivuillaan ostajaa käyttämään tiettyjä kuljetusliikkeitä, kysymyksessä on etämyynti, jolloin etämyyjä tai tämän asettama veroedustaja on velvollinen suorittamaan valmisteveron määräjäsenvaltiossa.

Tämä on yhtäaikaa sekä hyvä että huono uutinen. Hyvää tässä on se, että tavallista kuluttajaa joka tilaa noilta nettisivuilta, ei voida laittaa verovastuuseen, niin kuin asian kuuluu ollakin.
Ihan sama vaikka jossain sivustoilla lukee tekstit "Viinapulju24/7 ei missään nimessä osallistu kuljetuksen järjestämiseen vaan blaa blaa...." Ja kuitenkin ohjaa käyttämään jotain tiettyä kuljetusfirmaa.
Huonona puolena taas sitten se, että mitenkä paljon Suolen viranomaistahot alkavat ja jaksavat kovistella noita nettikauppoja ympäri Eurooppaa... Silloinhan ne vain lopettavat toimittamisen tänne, kuten joidenkien kauppojen kanssa on jo käynyt.

Kai sitä kohta pitää tilata varastot täyteen seuraavalle 10 vuodelle.

 

[atobee]

...Huonona puolena taas sitten se, että mitenkä paljon Suolen viranomaistahot alkavat ja jaksavat kovistella noita nettikauppoja ympäri Eurooppaa... "

Mikä tuossa ostajan näkökulmasta on se huonopuoli?

 

[apek]

Mikä tuossa ostajan näkökulmasta on se huonopuoli?

Ainakin se että nettikaupat lopettavat toimitukset suomeen. Niin on käynyt jo monen kaupan kohdalla.

 

[Lotus Bartrams]

Eli kyseessä on joko etämyynti, jolloin myyjä vastaa veroista. Tai vaihtoehtoisesti etäosto, jolloin riskinä on verojen periminen itseltäni? Keskiviikkoiltana alkostoresta tehty tilaus muuttui tänään tilaan "lähetetty" vaikkei kuriiri vielä olekaan poiminut, katsotaan mistä sitä seuraavan erän saa tilattua.

 

[Ylimaisteri]

Mikä tuossa ostajan näkökulmasta on se huonopuoli?

Lopettavat toimittamisen kokonaan kun ei kiinnosta selvitellä verohommeleita ja maksella erillisveroja Suomeen. Muutamat on jo lopettaneet, esim Gourmondo.
Taitaa nuo pari pohjoismaata olla niin marginaalialueita heidän kaupankäynnissään, että kannattaa mieluummin lopettaa toimittaminen noihin maihin kuin alkaa mihinkään muuhun.