AliExpress, eBay yms. tilaaminen ja kokemuksia

Tänään tuli seurantakoodi, eli kaukana ollaan myyjän lupailuista postittaa prossu torstaina/perjantaina. Sentää pistivät kuvan osoitelapusta, nyt vain jännitetään onkohan myyjä pistänyt jonkun järjettömän arvon "kostoksi" lähetykselle.

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi tilata Kiinasta tavaraa, joka on tehty jossain muualla kuin Kiinassa? Maalaisjärjellä ajatellen tuntuisi, ettei tuossa yhtälössä voi kuin hävitä. Onko tuo joku erityinen malli, jota ei saa muilta markkinoilta? (Kyselen vain uteliaisuuttani tyydyttääkseni.)
 
Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi tilata Kiinasta tavaraa, joka on tehty jossain muualla kuin Kiinassa? Maalaisjärjellä ajatellen tuntuisi, ettei tuossa yhtälössä voi kuin hävitä. Onko tuo joku erityinen malli, jota ei saa muilta markkinoilta? (Kyselen vain uteliaisuuttani tyydyttääkseni.)
Juurikin tuo on ongelma noiden Ryzen Pro-sarjan prossujen kanssa ettei niitä saa ostettua paikallisesti.
 
Tänään tuli seurantakoodi, eli kaukana ollaan myyjän lupailuista postittaa prossu torstaina/perjantaina. Sentää pistivät kuvan osoitelapusta, nyt vain jännitetään onkohan myyjä pistänyt jonkun järjettömän arvon "kostoksi" lähetykselle.

Sen mahdollisen järjettömän hinnan saat vaihdettua oikeaa kuitilla/maksutositteella.
 
Tulee kyllä Kiinasta tavarat nykyään ihan käsittämättömän nopeasti. 6.6 tilattu Xiaomin BLE-lämpötila-antureita kahdessa erässä, muutama tunti väliä tilauksissa, molemmat seurannan mukaan lastattu 11.6 Hong Kongista lähtevään koneeseen ja tänään 15.6 tuli ilmoitus että haettavana R-kioskista. Lentokoneissa ilmeisesti hyvin tyhjää ja kuskaavat sitten rahtia matkustajienkin edestä, tiedä häntä?

Ei kyllä tunnu pitävän aina paikkaansa. Mul kesti kuukauden viron kautta matkahuollolla, vaikka olin ostanut standard shippingin. Ja pari myyjää lähettänyt "omalla" kuljetuksella vaikka ostanut standardin. Yhden riitautin 2kk jälkeen, toinen tulossa, vähän alle 2kk mennyt. Harmittaa sen verran kuljetusajan epämääräisyys et en juuri enää aio käyttää alia.

Viime syksynä standard shippingit tuli SP***FI tunnareilla postin kautta tosi nopsaan, vuodenvaihteen jälkeen ei kertaakaan enää.
 
Miten saksan Ebay eroaa muista Ebaysta tai Alista sen suhteen mistä maasta tavaran silloin tilaa.
Ei välttämättä mitenkään, näkyy tuo myyjä ebay.comissakin. Kaikki ei taida näkyä. Tuo myyjä kuitenkin on saksalainen firma ja toimittaa tuotteen Saksasta. Näköjään tuon 5 Pron hinta on noussut 50 euroa kahdessa kuukaudessa...
 
Ei kyllä tunnu pitävän aina paikkaansa. Mul kesti kuukauden viron kautta matkahuollolla, vaikka olin ostanut standard shippingin. Ja pari myyjää lähettänyt "omalla" kuljetuksella vaikka ostanut standardin. Yhden riitautin 2kk jälkeen, toinen tulossa, vähän alle 2kk mennyt. Harmittaa sen verran kuljetusajan epämääräisyys et en juuri enää aio käyttää alia.

Viime syksynä standard shippingit tuli SP***FI tunnareilla postin kautta tosi nopsaan, vuodenvaihteen jälkeen ei kertaakaan enää.
Niin täsmennyksena, Ebayn kautta tilattuna tulee nykyään nopeasti. On tullut koko korona-ajan. Alia en itse käytä niin siitä en tiedä.
 
Se on ihan tuurista kiinni, miten nopeasti tavara Kiinasta tulee vai tuleeko ollenkaan. Tuskin se on mikään ratkaiseva tekijä, tilaako eBay:n vai Aliexpressin kautta.

Mullakin on pari pientä viime talvena tilattua härpäkettä kokonaan saapumatta, mutta toisaalta nyt on tullut pari muuta tilausta parissa-kolmessa viikossa.
 
Niin täsmennyksena, Ebayn kautta tilattuna tulee nykyään nopeasti. On tullut koko korona-ajan. Alia en itse käytä niin siitä en tiedä.
Ebay myyjiä ympärimailmaa ja eri myyjillä käytössä eri kuriireja ja toimintapoja.

Joillain kauppa-alustoilla voi olla alustan omia lokistiikka palveluita, mutta sekään ei välttämättä tarkoita että kauppiaiden pitäisi niitä käyttää.
 
Ebay myyjiä ympärimailmaa ja eri myyjillä käytössä eri kuriireja ja toimintapoja.

Joillain kauppa-alustoilla voi olla alustan omia lokistiikka palveluita, mutta sekään ei välttämättä tarkoita että kauppiaiden pitäisi niitä käyttää.
Kauppapaikalla on kuitenkin sellainen vaikutus, että ne rajoittavat, kuinka pitkiä toimitusaikoja myyjä voi luvata ennen kuin refund, eli myyjät eivät voi välttämättä käyttää yhtä hitaita toimitustapoja kuin Aliexpressissä.

Tämän suhteen isot kauppapaikat ovat lyhimmistä pisimpään Amazon, eBay, Aliexpress.
 
Aliexpress standard shipping postivaihtoehdolla tilattu ja lukee joku ePacket koodissa, mikähän mahtaa olla ja tuleeko tuo yhtä "nopeasti" kun pitäisi.
 
Aliexpress standard shipping postivaihtoehdolla tilattu ja lukee joku ePacket koodissa, mikähän mahtaa olla ja tuleeko tuo yhtä "nopeasti" kun pitäisi.
Kyseessä on Kiinan postin suht nopea toimitus, eli arvioisin noin 3 viikkoa kestävän toimitus.
 
Aliexpress standard shipping postivaihtoehdolla tilattu ja lukee joku ePacket koodissa, mikähän mahtaa olla ja tuleeko tuo yhtä "nopeasti" kun pitäisi.
Kolme viimeisintä ePackettia ovat itselläni tullut 20, 49 ja 28 päivässä arkistoitujen seurantojen mukaan, ensimmäinen oli viime vuoden puolella ja kaksi jälkimmäistä tänä vuonna.
 
Tosiaan tilauksen kanssa meni niin että olin maksanut että lähettävät Tsekistä ja olivat kuitenkin lähettäneet Kiinasta. Paketti tuli myöhässä mutta juuri pari päivää ennen kuin buyer protection loppui. Laitoin kaiken todistusaineiston disputeen(vaadin postikuluja takaisin) josta kävi selkeästi ilmi että seurantakoodi kertoi että paketti lähetetty kiinasta josta matkannut Suomeen.

Myyjän vastaus oli että koska tämä on niin erityinen tuote(aurinkolasit tilasin) ja sait tuotteen kuitenkin niin mitään ei tarvitse maksaa. Hylkäsin nollatarjouksen ja aliexpress tuli väliin ja tarjosi 25 prosentin alennusta postikuluista ota tai jätä periaatteella.

Tosiaan ei kannata tilata enää aliexpressistä ainakaan ennenkuin saavat noi tulliasiat hoitoon koska vaikka tilaisit euroopan unionin auleelta voi myyjä lähettää sen Kiinasta kuitenkin ja aliexpress ei tosiaan hyväksy edes postikulujen(saati varmaankin mahdollisten tullien) takaisinmaksua.
 
Tilasin Aliexpressistä ihan sillä perus standard shippingillä, niin tavara tuli hienosti Tallinnaan asti (alle viikossa). Nyt sitten jumiutunut tuohon "Arrival at Tallinn airport" statukseen yli viikoksi. Onkohan tämä ihan normaalia, vai onko koko paketti jo hukkunut. Kohtuullisen ärsyttävää, jos paketti makaa Tallinassa 3 viikkoa heinäkuun alkuun ja Suomessa lähtee ALV-kierrokselle.
 
Tilasin Aliexpressistä ihan sillä perus standard shippingillä, niin tavara tuli hienosti Tallinnaan asti (alle viikossa). Nyt sitten jumiutunut tuohon "Arrival at Tallinn airport" statukseen yli viikoksi. Onkohan tämä ihan normaalia, vai onko koko paketti jo hukkunut. Kohtuullisen ärsyttävää, jos paketti makaa Tallinassa 3 viikkoa heinäkuun alkuun ja Suomessa lähtee ALV-kierrokselle.
Ootko katsonut sillä seurantakoodilla Matkahuollon seurannasta? Itellä osa noista Tallinnan ja Matkahuollon kautta tulleista on jumittanut noin viikon tuolla Tallinnassa.
 
Taitaa olla joku ruuhka siellä Kiinan päässä kun suurin osa tilauksista tossa kuun vaihetessa on siiretty toimitus aika Elo-Syyskuulle. Mutta ne tilaukset mitä tein niiden jälkeen niin on toimitusaikaa tässä tai ensi kuun alussa.
 
Vaikuttaisi jonkinlainen sumppu muodostuneen Tallinnaan, minullakin ollut kaksi pakettia siellä jo yli viikon.
 
No jos kaikki suomeen menossa olevat kiinanpussukat ohjautuvat yhtäkkiä johonkin yksittäiseen tallinnalaiseen rahtiterminaaliin niin ruuhkautuminen on itsestäänselvyys.
 
Onko vinkkejä missä tiedoissa Aliexpressissä voisi yhä olla minun aikaisempi puhelinnumero? Osassa paketeista on yhä vanha numero. Viimeksi oli molemmat numerot, mutta tottakai vanha, toimimaton, ensimmäisenä... En löydä muuta kohtaa kuin Shipping Address ja siellä on uusi numero. AliPay ei ole käytössä, luottokortti on laitettu AliExpressiin mutta siinäkin on vain "Remove" valinta.
 
Taitaa olla joku ruuhka siellä Kiinan päässä kun suurin osa tilauksista tossa kuun vaihetessa on siiretty toimitus aika Elo-Syyskuulle. Mutta ne tilaukset mitä tein niiden jälkeen niin on toimitusaikaa tässä tai ensi kuun alussa.

Mullekin tuli yhdelle paketille toimitusaikaan siirto syyskuulle, mutta maanantaina tuli paketti perille kolme viikkoa tilauksesta.
 
Tilasin Ebaysta helmi-ja maaliskuussa uusia rannekkeita Mi Band 4:seen, 2x tilausta kiinasta eri myyjiltä. Molemmat olivat muka saapuneet jo maaliskuussa suomeen. Molemmissa tilauksissa kävi niin että piti pyytää rahat takaisin koska eivät saapuneet ajoissa, oisko se 90 päivää vai mitä se aika on.
Onneksi molemmat kauppiaat maksoivat mukisematta refundin. Saa nähdä tuleeko kumpikaan ikinä perille. Yksi joku vanha tilaus kiinasta saapui 2kk päästä refundista.
Toukokuussa tilasin sitten samaa tavaraa alin kautta kun en jaksanut enää ootella noita kiina lähetyksiä ja valitsin sellaisen myyjän jolla on tsekeissä varasto josta lähetetään ja se paketti saapui alle 2 viikossa. Oliko 0,49€ mitä joutui maksaa postituskuluja, muuten olivat saman hintaisia kuin kiinasta tilattaessa. Mutta kyseessä euron parin euron tuote.
Tästä lähin koitan kyllä etsiä noita tuotteita sen mukaan että myyjältä löytyisi euroopassa(EU) oleva varasto josta lähettää, ihan tuon heinäkuun muutoksenkin vuoksi. Ja saa tavaransa nopeammin.
 
Postista tuli 23.6.2021 uusi tiedote 1.7 muutoksesta.
Onko kukaan saanu tehtyä tuota digitaalista tullausta jota yhä mainostetaan mutta mistään ei löydy.

postin.png
'


No jos kaikki suomeen menossa olevat kiinanpussukat ohjautuvat yhtäkkiä johonkin yksittäiseen tallinnalaiseen rahtiterminaaliin niin ruuhkautuminen on itsestäänselvyys.

Itselle kulkenu Alankomaiden kautta.
Pieni epäily on itsellä että kun postit nyt alkaa säästää kiinanpaketti kuluissa,
antaa ne hyviä alennuksia suurille kiinalaisille jotta saa kaapattua pakettivirran itselleen joka välitetään ko maan kautta.

Mullekin tuli yhdelle paketille toimitusaikaan siirto syyskuulle, mutta maanantaina tuli paketti perille kolme viikkoa tilauksesta.

Haiskahtaa kimppakuljetukselta.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Jha
Miten nyt tuo 1.7 muutos, vaikuttaako se vasta 1.7 jälkeen tilattuihin tuotteisiin vai ennen sitä tilattuihin tuotteisiin, jotka toimitetaan 1.7 jälkeen?
 
Miten nyt tuo 1.7 muutos, vaikuttaako se vasta 1.7 jälkeen tilattuihin tuotteisiin vai ennen sitä tilattuihin tuotteisiin, jotka toimitetaan 1.7 jälkeen?
Kuten jo vissiin tässäkin ketjussa useampaankin kertaan on mainittu, vaikuttaa 1.7. jälkeen maahan saapuviin paketteihin. Eli vaikka paketti on jo nyt matkalla niin jos se tulee vasta kuunvaihteen jälkeen maahan niin pääsee tulliselvittelemään.
 
Lähes kaikki niinkin myöhään kuin toukokuun lopussa tai kesäkuun alussa tilatut Ali-paketit ovat joko toimitettu tai ainakin kuljetuksessa Suomen puolella. Ei paha. En tiedä onko Ali sitten kenties jotenkin nopeuttanut pakettien Kiinasta Eurooppaan kuljetusta saadakseen ne ennen alvien pakotuksia toimitetuiksi.

Tilasimpahan puhelimen varaluuriksi Alin kesäalennuksista "kun halvalla sai", nyt on sitten kiinnostava nähdä miten tuo tullaussysteemi toimii, saako asian hoidettua kohtuullisessa ajassa vai onko paketti noudettavissa vasta joskus jouluna. :D Villi veikkaus että se ei siellä kuukautta tai kahta lyhyempää aikaa vietä...
 
Olis kyllä reilua jos tulee jotain vuoden vanhilla lätkillä olevia paketteja tulliin/postiin, että ne tulis vielä läpi ilman maksuja tuon 1.7 jälkeenkin, kun tulee pikkasen kalliiksi postille lähetellä takasin niitä. Mutta tuskin tulee tapahtuun.
 
Mitähän tolle mun paketille mahto tapahtua. Reilun viikon Tallinnassa makoilun jälkeen paketti lähti eteenpäin ja Matkahuollon seuranta löytää koodin, mutta "odottaa lähetystä kuljetettavaksi". Tuossa tilassa ollut nyt 8 päivää ja post11 seurannan mukaan paketti lähtenyt Hong Kongiin, mutta muut seurannat eivät tätä näytä. Eli joko se on Hong Kongissa tai jossain Tallinnan ja Helsingin välillä :rolleyes:
 
Mitähän tolle mun paketille mahto tapahtua. Reilun viikon Tallinnassa makoilun jälkeen paketti lähti eteenpäin ja Matkahuollon seuranta löytää koodin, mutta "odottaa lähetystä kuljetettavaksi". Tuossa tilassa ollut nyt 8 päivää ja post11 seurannan mukaan paketti lähtenyt Hong Kongiin, mutta muut seurannat eivät tätä näytä. Eli joko se on Hong Kongissa tai jossain Tallinnan ja Helsingin välillä :rolleyes:
Mulla täysin sama homma. Eipä oo mikään tärkeä paketti niin ei juuri haittaa vaikka vetäis mitä kiertoreittiä. Ihmeen hyvin noi tuolta Tallinnan kautta vähän aikaa tulikin.
 
Mulla täysin sama homma. Eipä oo mikään tärkeä paketti niin ei juuri haittaa vaikka vetäis mitä kiertoreittiä. Ihmeen hyvin noi tuolta Tallinnan kautta vähän aikaa tulikin.
Mulla oli ihan sama homma yhden paketin kanssa, ensin meni tallinnaan, oli siellä noin viikon ja sitten seurana näytti että olisi lähtenyt hongkongiin tms. Sitten se vaan yhtäkkiä putkahti Matkahuollon seurannassa "kuljetetaan" -tilaan ja iltapäivällä sai hakea pakettiautomaatista.
 
Näyttäs olevan viimeinenkin ePacket löytäny tiensä Suomeen ja ohittanut näköjään jo tullinkin.
 
Mitähän tolle mun paketille mahto tapahtua. Reilun viikon Tallinnassa makoilun jälkeen paketti lähti eteenpäin ja Matkahuollon seuranta löytää koodin, mutta "odottaa lähetystä kuljetettavaksi". Tuossa tilassa ollut nyt 8 päivää ja post11 seurannan mukaan paketti lähtenyt Hong Kongiin, mutta muut seurannat eivät tätä näytä. Eli joko se on Hong Kongissa tai jossain Tallinnan ja Helsingin välillä :rolleyes:
Täälläkin kävi parin paketin kanssa noin, ja sieltä ne tulivat parin päivän päästä matkahuollon toimipisteeseen.
 
Mulla olis viimeinen kiinapaketti nyt noin viikon makoillut seurannan mukaan Tallinnassa, jännitys tiivistyy kerkiääkö se sieltä putkahtaa vielä ohi tullin.
 
Itselle tuli kolmen eri Kiina-myyjän (ROxxxxxxxxxEE) lähetykset pakattuna Alankomaissa yhdessä pussissa ja uudella koodilla RUxxxxxxxxxNL. Saapui Postin välityksellä kirjattuna kirjeenä. Paketin sisällöksi tuulesta temmattu nimike, jolla ei ollut mitään tekemistä sisällön kanssa. Alkuperäiset seurantakoodit tottakai tyssäsi 16.6. Alankomaihin, eikä ollut tietoa tuosta RO-koodista.
RU-koodi kertoo: 16.6. saapunut ja lähtenyt Alankomaista - 22.6. Saapunut Helsinkiin - Postin mukaan 23.6. Saapunut Helsinkiin, Ulkomaan terminaaliin :D - 28.6. Saapui Postipisteeseen, jolloin sain tiedon tekstarilla+sähköpostilla+kirjepostina
 
Sama homma pari päivää sitten alankomaiden kautta kahden eri aliexpress myyjän lähetystä samaan pussiin pakattuina, muita yksityiskohtia en muista
 
Onkos missään ollut juttua että onko Alin pikapuoti ottanut hallintaan tuon alvin maksun? Amazonillahan tämä toimii hienosti, joten toivoisin että Ali myös rahastaisi alvit jo tilatessa.
Pitäisi tilata vähän rojua mitä ei oikeasti euroopasta löydy, joten alvit joudun maksamaan.
 
Onkos missään ollut juttua että onko Alin pikapuoti ottanut hallintaan tuon alvin maksun? Amazonillahan tämä toimii hienosti, joten toivoisin että Ali myös rahastaisi alvit jo tilatessa.
Pitäisi tilata vähän rojua mitä ei oikeasti euroopasta löydy, joten alvit joudun maksamaan.

Toivotaan, että ylihuomenna näemme. Käsittääkseni Aliexpressissä on jo tämmöinen järjestely Australian kanssa, niin EU:n kanssa menisi kai samalla lailla.
 

Tuolta lainaus
From 1 July 2021, AliExpress generally will need to collect VAT on sales of goods delivered to EU consumers, including circumstances where goods are delivered from outside of the EU with order value of up to 150 EUR, or where goods are shipped from within EU where the seller is established outside the EU.

For all goods shipped from outside of EU and VAT-collected by AliExpress, our sellers and their logistics operators will need to include the Import One Stop Shop (IOSS) number of AliExpress in their import declaration into EU, this is to ensure that the goods can then be released for free circulation and delivered to you without being charged with VAT or any additional handling fees at the customs.
Konekäännös
1. heinäkuuta 2021 alkaen AliExpressin on yleensä kannettava arvonlisävero EU: n kuluttajille toimitettujen tavaroiden myynnistä, mukaan lukien olosuhteet, joissa tavarat toimitetaan EU: n ulkopuolelta enintään 150 euron tilausarvolla tai jos tavarat lähetetään EU: n alueelta, jos myyjä on sijoittautunut EU: n ulkopuolelle.
Kaikkien EU: n ulkopuolelta lähetettyjen ja AliExpressin keräämien arvonlisäverojen osalta myyjien ja heidän logistiikkatoimijoidensa on sisällytettävä EU: n tuonti-ilmoitukseensa AliExpressin tuonti yhden luukun (IOSS) -numero.
Tällä varmistetaan, että tavarat voidaan sitten luovuttaa vapaaseen liikkeeseen ja toimittaa sinulle ilman, että niistä veloitetaan arvonlisäveroa tai muita tullimaksuja.

Eli kannattaa tarkistaa onko ALV mukana, ennen tilauksen maksamista. (linkin kuvan mukaan pitäisi näkyä eroteltuna),
Toivottavasti nuo pussakat menee sukkana läpi isoissa erissä, eikä jonan manuaali saati jonkin vastaanottaja kyselyn jälkeen.

Ja jos oikein ymmärsin että arvokkaampien tilausten osalta ei ole niin automaattista ALV perintää, no ei väliä, jos joutuu tullit kuitekin selvitteleen.
 
Viimeksi muokattu:
Kappas, tänään tupsahti Postiin noudettavaksi 20.3. Aliexpressistä tilattu paketti. Disputesta jo aikaa sitten rahat (15€) takaisin. Sopiva ajoitus ennen ALV-hässäkkää
 
Banggood.com ei vaikuttaisi perivän alveja, mutta sen sijaan niillä on edelleen ilmainen/edullinen tariff insurance, eli veroja ei todellakaan tarvitse maksaa sinne eikä tänne. ;)
 
Omaposti näyttää että olisi paketti tullausta vailla. Seurantakoodi ei vain täsmää mihinkään aliexpressin paketteihin. Helppo lähteä tullaamaan kun ei tiedä mitä on tullaamassa.
 
Omaposti näyttää että olisi paketti tullausta vailla. Seurantakoodi ei vain täsmää mihinkään aliexpressin paketteihin. Helppo lähteä tullaamaan kun ei tiedä mitä on tullaamassa.

Sama vika täällä , sähköpostiin tuli ilmoitus tullattavasta Aliexpress lähetyksestä ilman mitään lähetystunnusta. Ongelma vaan on se että minulla ei omapostissa ole yhtään Aliexpress lähetystä. Matkahuollon seurannassa on kyllä pari tulossa.
Hohhoijaa, jätteylläri että tämäkin taas ryssitty. En jaksa lähteä asiakaspalveluunkaan soittamaan koska lienee jo ihan tukossa.
 
Nyt on turvallista taas tehdä ostoksia.
2021-07-01_1-19-13.png
2021-07-01_1-20-36.png
"Turvallista" ehkä vähän liioiteltua, veikkaan että on kohtuullinen tödennäköisyys että verojen maksutieto (IOSS-numero) ei välity aina oikein kaikkien kuljetusketjun välikäsien läpi Postille asti, varsinkin tässä alkuvaiheessa.

Silloin pitää tullata ja vaatia myyjältä tupla-alveja takaisin.
 
Huomautus - jätä tarpeeton kirosanojen viljely pois, ei kuulu asiakeskusteluun
Onhan tuo ihan käsittämätöntä...
"että porukka tukisi paikallisia ostamalla täältä,"

Esimerkiksi täällä erikoisruuvi 7€KPL
Tilasin alista samoja 3€ /50kpl.
Kyllä minä sen voin tullata ja maksaa alvia sen neljännen euron. MUTTA POSTI pöllii tekemättä ei mitään vielä 2.9€

Teen tästä eteenpäin niin että tilaan jokaisen nippelin erikseen, tulee läpi mikä tulee, tulliin jäävät saavat palauttaa tullaamattomina ja disputesta rahat takasin.
 
Viimeksi muokattu:
Omaposti näyttää että olisi paketti tullausta vailla. Seurantakoodi ei vain täsmää mihinkään aliexpressin paketteihin. Helppo lähteä tullaamaan kun ei tiedä mitä on tullaamassa.
Juu näin kävi kanssa ja tein salapoliisityötä. Sain kuin sainkin selville, että koodi oli vaihtunut. Global Parcel Tracking tuonne syöttelin Alin Tracking Number koodeja ja sieltä selvisi että tunnus oli vaihtunut.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 774
Viestejä
5 075 001
Jäsenet
81 383
Uusin jäsen
OPPOfan

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom